Ciencia y tecnología con Fabricio Ballarini: Los nuevos robots de Elon Musk | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 14/8/2024 - Duracion: 13:37
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Fabricio badini con nosotros querido
00:00:03fabri me interesa saber Cuando vos venís
00:00:05en tu vehículo y venís escuchando Este
00:00:08programa tu programa favorito de radio
00:00:10Esto fabri me lo dijo el día que vino
00:00:12por primera vez a trabajar con nosotros
00:00:15La pregunta es vos tenés doctorado
00:00:17verdad Bueno como persona que tiene un
00:00:20doctorado qué sensaciones te deja Este
00:00:22programa cuando lo escuchas como buena
00:00:23pregunta Gracias para m too estar muy
00:00:26preparado porque la vara es muy alta
00:00:30la parem muy alta porque vos sos muy
00:00:31alto no siento mucha presión porque es
00:00:34muy difícil estar con es como juntarse
00:00:36con gente que no sé un premio Nobel
00:00:38entendés no puedes tiar cualqu cosa como
00:00:41Javier que está por ganar el premio
00:00:42Nobel de economía tal cual dijo Daniel
00:00:45sioli y entonces que o sea te queda como
00:00:48que es un nivel muy alto no cuando salgo
00:00:50presión sentí presión básicamente Siento
00:00:51mucha presión y cuando salgo algo en
00:00:53durante estos dos pisos hago como una
00:00:55especie de introspección y me evalúo
00:00:57estuve a la altura No estuve a la altura
00:01:00rendí los llené de información me dieron
00:01:03pelota no me dieron pelota los oyentes
00:01:05Cómo
00:01:08estarán que te da no hay días y días
00:01:11bien claro y días y d Lo importante es
00:01:13que puedes aprender de nosotros cero
00:01:15presión Eso eso sentite como que sentite
00:01:19como que estás becado en este momento no
00:01:22la oportunidad de ser contemporáneo de
00:01:24compartir aire con personas como
00:01:25nosotros disfruto para m Lo importante
00:01:27es cuando nosotros opinemos sobre cosas
00:01:29que tienen que que ver con la Ciencia
00:01:30aunque no sepamos nada Creo que deberías
00:01:32tomar eso para formar tu prop opón hay
00:01:34algo muy bueno tengo un amigo Pedro
00:01:36weinstein que estuvo en Cambridge mucho
00:01:38tiempo hizo un montón de cursos con
00:01:39psicólogos de Cambridge y le enseñaron
00:01:41una cosa que yo lo tomé así que se lo
00:01:43voy a contar a todos ustedes que es en
00:01:45una conversación Aunque la otra persona
00:01:47diga una reverenda pelotudez tu comienzo
00:01:50tiene que ser con un Sí claro có los
00:01:54orientales siempre decís que sí boludo
00:01:56como los orientales sí excelente Yo
00:01:58siempre me iba de acá pensando Che fa me
00:02:00revalora intelectualmente no cree que es
00:02:03es un [ __ ] no no pero eh arranca es
00:02:06muy difícil decir que sí con usted
00:02:07diciendo una boludez porque
00:02:10arranca es un ejercicio
00:02:13hermoso adictivo lo voy a tener en
00:02:16cuenta un saludo Pedro eh la cosa es así
00:02:19elon musk amigo mío y amigo jao También
00:02:23el lo digo yo va a lanzar su línea de
00:02:25robots humanoides con Inteligencia
00:02:27artificial en los próximos meses ver si
00:02:30nos estamos entendiendo elon Mask va a
00:02:32lanzar la línea de robots humanoides con
00:02:35Inteligencia artificial en los próximos
00:02:37meses La pregunta es estamos preparados
00:02:40para vivir con este tipo de robots Mi
00:02:42respuesta sería no pero con lo que acabo
00:02:44de aprender voy a decir sí Y te doy la
00:02:46la la el paso a vos qué buena pregunta
00:02:50la muy buena muy buena la el inicio
00:02:55e para mí es fascinante el mundo de los
00:02:57robots sobre todo de los robots
00:02:59humanoides o sea por qué necesitamos Por
00:03:01qué la humanidad necesita ser un humano
00:03:04en robot porque robots hay hay por todos
00:03:07lados
00:03:10robot claro Hay un montón de brazos
00:03:12robótico la fotocopiadora es un robot
00:03:14que una foto estamos llenos de robots
00:03:17está lleno de robot Pero por qué
00:03:18necesitamos hacer un humano un robot que
00:03:20se parezca muchísimos nosotros y eso es
00:03:23fascinante pensarlo que hay una trampa
00:03:26mental que Se generó solamente el humano
00:03:29que es distópico y que aparece en la
00:03:31ciencia ficción muchísimas veces esa
00:03:33necesidad de copiarse pero de copiar un
00:03:36ideal que en algún punto tampoco
00:03:39representa la humanidad porque el robot
00:03:41que vos representas tiene un tamaño
00:03:42determinado pero tiene muchísima fuerza
00:03:44es inteligente pero es el más piola de
00:03:46todo o sea no tiene es mucho más veloz
00:03:48que un humano claro o sea rompe con
00:03:50todas las cosas que nosotros podemos
00:03:51acomodar de hecho el primer planteo de
00:03:54hacer humanoides cuando vas a
00:03:56preguntarle a esas empresas tiene cierta
00:03:59lógica y genial Es que la humanidad
00:04:01generó todo un sistema para nuestro
00:04:04tamaño o sea y eso es genial hay
00:04:07edificio para nuestro tamaño acentar
00:04:08para nuestro tamaño escalera para nu
00:04:10tamaño Claro Por lo cual digo si haces
00:04:13un robot que no es parecido al humano no
00:04:14va a encajar no encaja lo cual desde ese
00:04:17lugar está buenísimo es entre un margen
00:04:18y un margen claro tenés que hacer un
00:04:20humanoide porque bueno la humanidad está
00:04:22viviendo en un lugar que era para human
00:04:23tenes que hacer tenés que hacer un robot
00:04:25humanoide que entre en el asiento de un
00:04:27avión y esté relativamente cómodo claro
00:04:29es verdad que no le quede muy grande muy
00:04:30chico Porque esa es la mayor dific es
00:04:32verdad en esa copia nadie imagina un
00:04:35robot que sea un boludo y sin embargo
00:04:37estamos rado de boludo claro es verdad y
00:04:40después por otro lado el robot tiene que
00:04:42ser hiper igual sí tiene que ser hiper
00:04:45igual a nosotros pero un imaginario de
00:04:47nosotros Porque el humano también hay
00:04:49personas que tienen discapacidad y bu no
00:04:50te imaginas un robot en silla de ruedas
00:04:53te imaginas un robot ciego no teas un
00:04:55manco entonces de una determinada manera
00:04:58tiene que ver con una fantasía y la
00:04:59llevando a cabo es costoso acá justo me
00:05:02llegó un mensaje de un amigo llama gels
00:05:04que me dice que está de acuerdo con esto
00:05:05que que están planteando que le parece
00:05:08muy bien que el intelectual que citaba
00:05:10vedetto que vos decí show si yo le digo
00:05:14show pero escucha el programa Y eso hace
00:05:17mucho tiempo en Brasil es bastante
00:05:20terrible esa idea de hacer un humano que
00:05:22sea lo más perfecto posible cagándose en
00:05:24el resto de todo después hay algo
00:05:26fascinante que tiene que que ver con la
00:05:29noción de convivir con gente que no es
00:05:32parecida a nosotros que toda nuestra
00:05:33evolución está relacionado con convivir
00:05:36con otras personas que son parecidas a
00:05:38nosotros o sea Hay un montón de feedback
00:05:39que vos necesitás para entablar una
00:05:41relación para entender al resto que son
00:05:44miles y miles de años de evolución que
00:05:46tienen que ver con mirarnos a los ojos
00:05:48con si vos te cruzas de brazos si vos
00:05:50teas y m ves O sea nosotros vamos
00:05:52censando un montón de actividades
00:05:54humanas en algunos casos algunas
00:05:56personas con al unos perros unas
00:05:57mascotas pero son años de evolución
00:05:59Entonces por qué necesitarías crear una
00:06:03persona muy parecida a vos que encima
00:06:05tengas que hacerle todas esas
00:06:07modificaciones para que el humano se
00:06:09sienta con empatía con el robot es muy
00:06:12complejo y es muy complejo y es muy
00:06:14sarpado tecnológicamente pensar que a
00:06:17nosotros a nuestra especie Les costó 4
00:06:19millones de años caminar parado Por lo
00:06:22cual hacer un robot bípedo que camine
00:06:24parado es un reverendo bardo tecnológico
00:06:27es muchísima guita hay algo fascinante
00:06:30que plantean estos investigadores perdón
00:06:32fabri pero no hay una cuestión de
00:06:34marketing también
00:06:36recra hacen una comparación pero quiero
00:06:39decir un
00:06:41robot escame Yo tengo un video podcast
00:06:43que hablo de estos temas y en serio pued
00:06:45muy bueno pued recordar nombre decía así
00:06:47todo el tiempo pu recordar nombre salir
00:06:49de Laberinto salir Laberinto es muy
00:06:50bueno Esto es en serio lo recomendamos
00:06:52salir hablando en serio Ahora hay una
00:06:56cuestión de hasta de marketing primero
00:06:59de necesidad por otro lado de si este
00:07:01robot humanoide va a atender por ejemplo
00:07:03en un negocio un local vos querés hablar
00:07:05con alguien
00:07:06eh que te genere cierta calidez eso
00:07:08también está guiado por el mercado por
00:07:10la lógica capitalista que te genera
00:07:11necesidad de no hablar con un chavón de
00:07:13lata sí Y es algo que está buenísimo que
00:07:16lo que vos planteas que es por ejemplo
00:07:19hay un deseo de ir a la luna Sí en algún
00:07:21momento hace bastante poquito la
00:07:23humanidad dijo Che tenemos que llegar a
00:07:25la luna cuál es la explicación ninguna
00:07:28no porque podemos sí la aplicaciónes
00:07:30tenemos que llegar antes que los rusos
00:07:31pero hay que llegar entendés o sea el
00:07:33objetivo no tenía un porqu pero se metió
00:07:35en ese objetivo el objetivo era porque
00:07:37nadie lo había
00:07:38hecho cu por ejemplo los científicos que
00:07:41participaron del proyecto openheimer que
00:07:43básicamente lo que hicieron fue armar la
00:07:44bomba atómica que nos condenó a que
00:07:46nosotros podamos destruirnos como
00:07:48especie físicos sobre todo físicos ya
00:07:50pero el des ya hablaremos un día de los
00:07:54físicos pero lo que ellos decían es que
00:07:57estaban participando de algo que no
00:07:59había hecho nadie en la historia de la
00:08:01humanidad y que ni siquiera Dios podía
00:08:02haer Claro pero en algún punto a veces
00:08:04las cosas no tienen motivo y lo que
00:08:06siempre plantean es que llegar a la luna
00:08:09o por ejemplo hacer la bomba atómica una
00:08:11cosa horrible le permitió la humanidad
00:08:13por un deseo utópico encontrar un montón
00:08:16de soluciones que de aluna otra manera
00:08:17no no se las hubiese planteado por
00:08:19ejemplo el robot un robot x vos le
00:08:21tienes que hacer una cáscara bastante
00:08:23parecida con gestos parecidos a los
00:08:24tuyos porque si no a vos como humano te
00:08:27genera mucho miedo claro no es humanoid
00:08:28o sea es un human claro Cuanto más hay
00:08:32como un Rango en el cual algo te puede
00:08:34parecer espelusnante si es un robot no
00:08:36humano pero si es muy muy muy parecido
00:08:39al humano también te puede dar mucho
00:08:40miedo entonces ahí se está midiendo cuál
00:08:42ese Rango eh Y también nos permite
00:08:45generar cosas que no nos habíamos
00:08:47permitido ni siquiera pensar estamos
00:08:49pensando en que los robots van a tener
00:08:50en algún momento piel entonces a partir
00:08:52de ese desarrollo de muchísima guita
00:08:54para poner los robot humanoides empieza
00:08:56a haber muchos desarrollos de piel que
00:08:57pueden servirle a un montón de otras
00:08:58personas para para generar es como el el
00:09:00el coso que derrama conocimiento hacia
00:09:02otros lugares claro lo que no entiendo
00:09:04fabri es las empresas en este caso y los
00:09:08más que buscan desarrollar estos robots
00:09:11tienen claro para qué es decir qué
00:09:12función de deberían cumplir porque yo
00:09:16deca mi diario es y robot que es un
00:09:18chavón que está ahí le decí tipo
00:09:19alcanzame la birra pero para eso no
00:09:21necesitas que sea humanoide bueno en ese
00:09:23punto sí está bueno pensarlo de un
00:09:26determinado lugar Cuál es el poder que
00:09:27tienen hoy las empresas por qué tiene
00:09:30muchísimo poder porque en algún punto la
00:09:32humanidad lo que hizo fue generar
00:09:34conocimiento porque sí y en algún punto
00:09:36dijo Che y si lo subimos a internet Dale
00:09:39subamos y subimos todo lo que conocemos
00:09:42de onda a internet suponiendo que cuando
00:09:45vos subías esa información esa
00:09:46información iba a democratizar el
00:09:48conocimiento y la ciencia y el
00:09:50conocimiento bueno esa información se
00:09:52volcó de forma gratuita y ahora las
00:09:54empresas con muchísimo poder utilizan
00:09:56esa información que vos volcaste que la
00:09:58humanidad volcó de forma gratuita Para
00:10:00qué para generar Inteligencia artificial
00:10:02cuando pensá en algún robot de los que
00:10:05vos estas pensando por ejemplo un tipo
00:10:07que te atienda en el no sé en la
00:10:09recepción de un lugar y te diga hola
00:10:11bienvenido Este es mi lugar que es una
00:10:12tarea que quizás un humano no quiere
00:10:14hacer porque es una [ __ ] y es aburrida
00:10:16repetitiva Bueno lo pensabas desde un
00:10:18robot que puede hacer ciertas tareas
00:10:20pero si eso lo pensas hoy con la
00:10:23Inteligencia artificial que hoy existe
00:10:26ese robot puede tener funciones
00:10:27completamente distintas ilimitadas
00:10:30de hecho se está planteando que al
00:10:31principio tenía que ver con tareas no
00:10:32mecánicas no V una fábrica porque en la
00:10:34fábrica ya existe ese robot que hace
00:10:35para qué va a ser un humanoide existe
00:10:37una un robot que es una puerta brazo
00:10:39robótico un robot que entren al brazo
00:10:41mecánico no tiene ningún sentido Pero sí
00:10:44puede estar en la asistencia en
00:10:45determinados servicios y hay un dato
00:10:48interesantísimo que una parte enorme del
00:10:51del mercado tiene que ver con robots
00:10:54para tener sexo e te iba a decir eso
00:10:56para reemplazar vínculos fin acabo ahí
00:10:58está a una mujer no la ten que una mujer
00:11:00robótica no la tenes que respetar el
00:11:02consentimiento te lo pasa por los dos
00:11:04huevos Perdón no pero es lo que termina
00:11:06sucediendo cl entonces eh Hay un mercado
00:11:08enorme ahí me imagino porque así como el
00:11:10mercado del porno es un mercado
00:11:12extraordinariamente gigantesco acá
00:11:14parece que eso va por ahí también o sea
00:11:16va a haber muchos servicios sí reemplazo
00:11:19de ciertos trabajos y después una
00:11:21Innovación Total que es tener
00:11:24relaciones con una cosa que existe no
00:11:28robótico
00:11:30todo meosa pero no como la ética sobre
00:11:33la O sea como que si se plantea este
00:11:35escenario los robots son como cosas con
00:11:38las que nos vinculamos y una ética de no
00:11:41sé o sea ROM rompe por completo el
00:11:44paradigma de la convivencia humana y
00:11:46después hay algo interesante que es que
00:11:48ese robot no solamente tiene que
00:11:49parecerse a vos tiene que entender
00:11:51ciertos gestos tiene que aprender un
00:11:52montón de cosas sino que la Inteligencia
00:11:54artificial que tiene por detrás tiene
00:11:56que empezar a pensar muy parecido a vos
00:11:59o sea nosotros podemos convivir con un
00:12:02robot que sea parecido a nosotros y ahí
00:12:05hay un dilema y un quilombo terrible
00:12:09porque la paja mental que nos genera la
00:12:12humanidad nosotros nos da paja hacer un
00:12:14montón de cosas pensar cosas complejas y
00:12:17intentamos depositar en las cosas
00:12:19tecnológicas lo que nos no queremos
00:12:21hacer se está empezando a evaluar Si la
00:12:23gente podría tomar podría dejar la
00:12:26Inteligencia artificial tomar decisiones
00:12:28no una boludez tomar decisiones posta Sí
00:12:32muy complejas personales éticas Morales
00:12:35sí no no contratar a alguien tener un
00:12:37hijo no tener un hijo que hago en esta
00:12:38situación o sea o cuestiones que tienen
00:12:41que ver con la moral Pregúnteme a mí
00:12:42cualquier cosa no no que tenga que ver
00:12:43con la moral de la sociedad y ahí El
00:12:46dilema es muy complejo Black mirror con
00:12:48el capítulo de La Mina que se le muere
00:12:50el novio y Exacto eh hace un Sí sí una
00:12:54artificial totalmente el mismo como si
00:12:55fuera su novio y ahí el El dilema lo que
00:12:58busca a los humanos Por qué eligen la
00:13:01Inteligencia artificial por sobre el
00:13:03Humano Porque existe la fantasía de que
00:13:05la Inteligencia artificial es más justa
00:13:07que la humanidad no porque la
00:13:08Inteligencia artificial es genial sino
00:13:10porque en realidad el humano es injusto
00:13:12por todos lados Así que nada los
00:13:15próximos meses son los próximos meses
00:13:172025 lanza estos robots y quizás
00:13:20convivamos con ellos es impresionante
00:13:22como siempre ese Fabricio badini porque
00:13:25cuenta de las cosas que no trae pasado
00:13:26que nunca
00:13:29querido te extiendo a vos porque lo hago
00:13:31a la audiencia y quiero que sea
00:13:32extendible también hacia vos esta
00:13:34invitación para el miércoles que viene