CIERRE DE AÑO CON PEDRO SABORIDO: ¿QUÉ ES LA FELICIDAD?
220 Podcast - 28/11/2025 - Duracion: 1:05:53
Transcripción
00:00:00A mí me dijeron que los en Okinagua son
00:00:02como japoneses relajados, así la pasan
00:00:04bien.
00:00:05Sí, sí. Tienen otras verduras, otras
00:00:06frutas.
00:00:07Ya estamos.
00:00:07Bueno, estamos en un momento de cierre
00:00:09de año, eh, de 220 podcast, el último
00:00:12del año.
00:00:13Y siento que tenemos como un como un
00:00:15invasor, como un cupa, porque nosotros
00:00:18siempre lo hacemos nosotros dos y de
00:00:19golpe el final del programa se
00:00:20transformó en una presentación, en una
00:00:22presentación de un libro.
00:00:23Claro, porque ustedes hacen muchas cosas
00:00:25juntos.
00:00:26Un montón de cosas. Sí. Y esto no es el
00:00:28donde hay entrevistado.
00:00:29Estamos rompiendo nuestro propio
00:00:30formato.
00:00:31Yo creo que él pensó que venía el
00:00:33formato de entrevistas de
00:00:34Ah, claro, pero ese tiene fondo negro.
00:00:36Claro. [risas] Ahora, ahora me doy
00:00:38cuenta. Uy, boludo, qué desilusión.
00:00:41Porque yo yo
00:00:42al contrario, nunca hacemos esto. Solo
00:00:45por un ídolo lo
00:00:46porque nunca estuve en Caja Negra y esas
00:00:48cosas y me gustaba el formato ese. Pero
00:00:50adelante, vamos.
00:00:51Pero, ¿queres romper el hielo? No, está
00:00:52todo bien. [música]
00:00:56Me encanta.
00:00:57Está desilusionado porque pensaba que
00:00:58venía otra cosa, pero bueno. Eh, gracias
00:01:00Pedro por estar acá en el último
00:01:01programa de 220. Esto nunca lo hacemos,
00:01:03solo incorporamos a alguien de una
00:01:04manera muy excepcional que hay poca
00:01:06gente que pueda entrar dentro de este
00:01:09dentro de esta dinámica.
00:01:10Saborito Messi, no sé, alguno más.
00:01:12No, creo que muchos más.
00:01:13Bien. Y entonces
00:01:15no no es el tema. Es que no no es un
00:01:17formato de entrevista tradicional.
00:01:19Claro, porque Nico habla de noticias y
00:01:21yo lo voy interrumpiendo.
00:01:22Bueno, vamos, hablemos,
00:01:24hablemos. En realidad, el contexto para
00:01:26mí es muy interesante que es estamos en
00:01:28un momento de cierre de año en donde el
00:01:30gobierno está parece muy fortalecido,
00:01:33una sensación medio de discurso único,
00:01:35¿no? Como que no aparecen matices y en
00:01:38medio de todo eso, eh, me gusta cruzar
00:01:40esto con la historia de la felicidad del
00:01:41nuevo libro de Pedro porque hay gente
00:01:45bajoneada, gente no entendiendo bien qué
00:01:47hacer en esta época y está bueno que lo
00:01:50pensemos un poco más profundamente
00:01:51salind. También hay gente que está
00:01:52contenta con que este gobierno siga, que
00:01:55para ellos es la felicidad.
00:01:56Totalmente. Eh eh el tema es que como la
00:01:59felicidad no es una cuestión objetiva,
00:02:01sino que va a depender de cada uno lo
00:02:04que puede hacerte feliz a vos o no. Yo
00:02:06cuando decir, bueno, ganó las
00:02:08elecciones, medio término, qué sé yo, no
00:02:11hay un bajón acá en la Argentina. Digo,
00:02:12no, no hay un bajón. Mucha gente que
00:02:14debe ser feliz y debe estar contenta y
00:02:16debe estar. Entonces, quiere decir que
00:02:18esto es un relato, es una ficción. Cada
00:02:21uno arma su ficción. Sí. No es caso
00:02:23decir, "Bueno, nos le pegamos con un
00:02:26este matafuego en la rodilla a todo el
00:02:28mundo. A todos nos va a doler la
00:02:29rodilla." No es que ay, a mí no me duele
00:02:31porque soy peronista o a mí no me duele
00:02:33porque soy neoliberal. No, es es eso es
00:02:36objetivo. Es un dolor objetivo. El dolor
00:02:39y el sufrimiento muchas veces son
00:02:40objetivos, pero de pronto esta cosa de
00:02:42la felicidad eh que puede aparecer un
00:02:44montón de gente es simplemente eh de en
00:02:46qué momento te agarró y mirando qué. Sí.
00:02:50Y qué tiene que ver con tu identidad.
00:02:52Eso tiene que ver con tu identidad.
00:02:54Vamos a decir, pensalo bien. Vamos a
00:02:56suponer, vamos a suponer que sos
00:02:57uruguayo.
00:02:58Me encanta.
00:02:59Sí. O vos que vos que sos rosarino, te
00:03:00puede salir más fácil. Ah,
00:03:02eh, que pero que un rosar
00:03:04un momento muy breve de ilusión. Yo
00:03:06pero no los dos, los dos. Pero yo me
00:03:08quedo como rosino o soy uruguayo. Uguo.
00:03:11Me gusta por lo de la eutanasia, que por
00:03:13ahí de grande quiero ir. Bien, fenómeno.
00:03:15Me imaginen con uruguayo, e como
00:03:18uruguayos lo que está pasando en la
00:03:19Argentina.
00:03:21A ver,
00:03:21¿qué te pasaría? Pensalo bien.
00:03:23Uy, qué gente loca. Estamos sacados.
00:03:25Está todo malo. Sí, como e está muy
00:03:28extremo. Muy extremo, pienso.
00:03:30Ah, ya se puso a hablar,
00:03:30¿viste? Le salió, [risas] te salió
00:03:32uruguayo.
00:03:33No, eso, eh, pero uno lo ve de afuera y
00:03:36dice, "Esta sociedad está en una
00:03:39está en una." No, no sé. Yo no sé si lo
00:03:41vería de afuera y diría, "Qué alegres
00:03:43son los argentinos." Esto es una
00:03:44manifestación de alegría.
00:03:45No, no. Seguí sintiéndote uruguayo.
00:03:48Sintiéndote uruguayo.
00:03:49¿Cómo te cuesta ser uruguayo?
00:03:50Sí, es verdad. Eh, sintiendo uruguayo,
00:03:53que se ve se se lo ve enojado, ¿saber?
00:03:58Exageran, están exagerando todo.
00:04:01Tranquilo, ya va a venir otra cosa. Si
00:04:03vos querés otra cosa, vosate un bate,
00:04:05echate un polvazo, andate a buscar una
00:04:08bolsa. Dale, tranquilo.
00:04:10No se sienten mejor.
00:04:11Sí,
00:04:13totalmente. ¿Y por qué?
00:04:14No se porque pudieron sacarse la
00:04:17identidad, que es el contacto que va a
00:04:20transformar en sufrimiento o en alegría
00:04:23a la realidad. Es decir, la identidad
00:04:25toma la realidad, ¿sí? Y según la
00:04:28identidad que tengas, la va a convertir
00:04:30en algo bueno o malo, porque atraviesa
00:04:32tu identidad y ahí se convierte en algo
00:04:34bueno o malo. Eh, a ver, hay un problema
00:04:38en Santa Fe.
00:04:41Sí,
00:04:41vos como rosaro,
00:04:44hay un problema en Rosario. Yo te vengo
00:04:45diciendo, "Che, hay un problema en Santa
00:04:47Fe
00:04:47y no me afecta tanto."
00:04:48Y si yo te digo, "Che, boludo, hay un
00:04:49problema en Rosario."
00:04:50¿En qué zona? En mi barrio.
00:04:51Viste, es la misma información.
00:04:54Porque si es la periferia me importa
00:04:55menos. Claro,
00:04:56y cuando él me cuenta temas de Rosario,
00:04:58Santa Fe, que me los cuenta
00:04:59permanentemente, a mí me parece una cosa
00:05:01totalmente intrascendente. Como a mí me
00:05:03pasa cuando me contas del cheesecake de
00:05:05Belgrano.
00:05:06Mentira, estás mucho más cerca del
00:05:08[risas] cheesecake de Belgrano que Santa
00:05:10Fe.
00:05:10Esto es una chic. Ahora sí es verdad que
00:05:13hay algo de medio cuando uno puede
00:05:14lograr eh no atribuir cosas de la
00:05:17identidad propia a lo que está pasando y
00:05:19formar
00:05:20atribuir, no soltar, largar la identidad
00:05:22y eso es largar el ego. Entonces te das
00:05:24cuenta que es un hecho, nada más que un
00:05:26hecho. Y entonces ahí aparece lo que
00:05:28viene diciendo inicio y un montón de
00:05:30gente que decía, "Los hechos no existen.
00:05:33Lo que existen son las interpretaciones.
00:05:35Entonces, en determinado momento hay el
00:05:38tema es cómo elegís contarte algo que
00:05:40está pasando, que no es un, repito, no
00:05:43es que te dan con un matafuego en la
00:05:45rodilla, porque eso es objetivo, caerse
00:05:47en un cuarto piso, quebrarse una pierna,
00:05:50no es, ay, no, como soy No, eso es es
00:05:53objetivo. La muerte es objetiva, el
00:05:56nacer, la sangre es objetiva, el el eh
00:06:00pero de pronto es che, para el beso.
00:06:04Hablando de la felicidad, que es el
00:06:06nuevo libro que saqué, el beso es algo
00:06:10lindo o asqueroso. Depende quién te lo
00:06:14da, el cómo, la circunstancia.
00:06:16Exactamente.
00:06:18Si vos pensas el beso objetivamente es
00:06:20un intercambio de gérmenes, vestigio de
00:06:23pollo, cosas así, lengüetazos, flemas
00:06:28que vienen, de vayas a saber de que el
00:06:29tipo fue al cricop, se enfrió porque
00:06:31había mucho aire acondicionado y de
00:06:33pronto y dice, "Bueno, y de pronto es
00:06:35algo es hermoso." ¿Por qué puede ser
00:06:37hermoso o asqueroso? Porque vas depender
00:06:41de quién lo da y de quién lo recibe y de
00:06:43qué circunstancias está estás vos.
00:06:45Entonces tod
00:06:45Pero sí puede ser que haya mucha gente
00:06:47sintiendo algo, digamos, puede ser un
00:06:49montón de personas sintiendo que, no sé,
00:06:51el salario no alcanza y duele.
00:06:54Un montón de otra gente contenta puede,
00:06:55no sé, puede comprar cosas de afuera.
00:06:57Perfecto. Ya que hablamos del salario
00:06:59que no alcanza, mucha gente puede aún
00:07:02alcanzándole el salario quejarse este
00:07:04gobierno y mucha gente aún no alcanzando
00:07:07este la guita para el fin de mes, puede
00:07:11seguir apoyándolo diciendo, "Bueno, vale
00:07:13la pena, vamos a esperar un tiempo." No
00:07:14estoy criticando, estoy tratando de
00:07:16definir cómo son subjetividades.
00:07:18Sí. Y al revés, alguien que por ahí le
00:07:20está pasando muy bien económicamente,
00:07:22por ahí es infeliz. digo, todo eso está
00:07:24del otro lado,
00:07:25eh, pero supongo que también hay algo
00:07:27más en la en la práctica que es,
00:07:29digo, pasan muchas cosas en la vida
00:07:31cotidiana en donde nos estamos eh
00:07:32enojando o alarmando por cosas que no
00:07:35necesariamente requieren la urgencia que
00:07:38uno le da. Por ejemplo, A Dorny dice
00:07:40algo que a uno no le gusta.
00:07:41Sí, si yo no me entero,
00:07:44no pasa nada.
00:07:45Claro, es más, no quiero que me lo
00:07:46digas.
00:07:48Bueno,
00:07:48yo tuve una vez con con un como que
00:07:50tiene
00:07:51él me lo dice un montón, tenemos mucho
00:07:53estas discusiones porque él me la me
00:07:54pasa diciendo noticias y yo no quiero
00:07:56escuchar ni una.
00:07:57Claro, porque
00:07:57una dinámica muy complicada por
00:07:59porque la el la la noticia, como decía
00:08:03Barrowose, igual como el lenguaje es un
00:08:05virus, se va transmitiendo, ejemplo,
00:08:08reunión.
00:08:09Me enfermaste todo el año.
00:08:10Yo soy un contagiador serial, digamos.
00:08:12Sí, porque a vos sos como un médico en
00:08:14una sala de terapia intensiva, ya está
00:08:16acostumbrado.
00:08:17Ah.
00:08:18Ah,
00:08:20es verdad eso. Yo
00:08:21la noticia no te daña.
00:08:22No, no sufrís tanto vos.
00:08:24Claro, soy el médico que viene y te dice
00:08:25que te que tu familiar está grave o que
00:08:28le está pasando algo.
00:08:29Se va a jugar al padre.
00:08:31Está bien que tengas distancia. Vos ya
00:08:32tenés distancia emocional con la noticia
00:08:35porque tenés un manejo de la noticia y
00:08:37vos tranquil. En cambio,
00:08:38gracias, Pedro. Es como una terapia de
00:08:40pareja, puedes tener más tacto para
00:08:41comunicarme las cosas de adornad que no
00:08:43lo había pensado así
00:08:44o no hacerlo.
00:08:45Oh, qué lindo.
00:08:46Ah, o no hacerlo. Ahora, el tema es
00:08:49quizás el vínculo empiece a cambiar y se
00:08:51deteriore rápidamente,
00:08:52¿no? No. O se construya para de otra
00:08:54manera.
00:08:55Se construya de otra manera. Pero, ¿qué
00:08:56pasa con la noticia? El tema es e el
00:09:00enterarse. Yo, por ejemplo, soy un
00:09:02hincha de Racing que no mira partido de
00:09:04Racing, solo se entera el resultado. Soy
00:09:06estadístico.
00:09:07Bien.
00:09:08Okay, no me interesa ver. La paso mal
00:09:10durante el partido. La paso mal.
00:09:11La paso muy mal. Entonces me fijo al
00:09:13final o escucho, tengo un coso se llama
00:09:16Promiedos.
00:09:17Sí.
00:09:18Y entonces lo dejó encendido. Escuchó
00:09:21que es que alguien metió un gol. Me
00:09:22asomo, no sé, gol del Doosivi, no me
00:09:26importa, pero de pronto veo uno de R y
00:09:29me pasó esto. Un día estaba sábado de la
00:09:31noche por sacar la perra feliz. Racin 0
00:09:34a0 con Tigre. Yo contento. Voy a sacar
00:09:36la perra. la perra y de pronto
00:09:40me fijo 1 a cer racen abajo. No la saque
00:09:42a la perra.
00:09:42No, claro,
00:09:43ya me [ __ ] el porque Claro, [risas] me
00:09:45[ __ ]
00:09:48Bueno,
00:09:48hizo mal porque porque soy de Racing
00:09:50por él con esto de la identidad. Yo
00:09:52cuando estaba en Rosario, cuando
00:09:53escuchaba un había dos chances. Claro,
00:09:56era Newul o central, era mi equipo o el
00:09:58enemigo.
00:09:59Claro.
00:09:59Ahora, cuando estábamos los [risas]
00:10:03gritaban tod gritaba todo el mundo.
00:10:05Había siete posibilidades.
00:10:06Exacto.
00:10:07Eso ya te condiciona de
00:10:09cre es medio lo que pasa con los
00:10:10celulares, ¿no? que es uno puede
00:10:13bloquear algunas cosas, pero si vivís
00:10:16del celular tenés un montón de gritos de
00:10:18gol de cosas que te interpelan a con
00:10:21distintas cosas de tu identidad y tratan
00:10:22de colgarse distintas cosas. sea Racin,
00:10:25sea que sos peronista, que sos
00:10:26libertario, que sos como todo el tiempo
00:10:28te está eh metiendo dentro de un
00:10:30partido, ¿no? Entonces, eh
00:10:33sí, totalmente. Es es como la sensación
00:10:37de que estás dispuesto
00:10:39em a que a enterarte o transitar un
00:10:43montón de lugares que no estás eligiendo
00:10:45vos. Por ahí el algoritmo te dice,
00:10:47"Bueno, mandale más de Arialat, ponerle
00:10:49un poco más de profe Romero o profe
00:10:52Romero hablando de Fean. Viste que vos
00:10:54podéis decí, "No quiero saber lo que
00:10:55dijo Feiman. Un tipo con el que fui
00:10:57compañero de trabajo y todo."
00:10:58Y el profe Romero tampoco.
00:10:59Y el profe Romero, no, no, pero te
00:11:01quiero decir, eh, a lo que voy es que
00:11:03uno se aventura a a que a enterarse un
00:11:06montón de cosas como aventurarse por la
00:11:08calle. Vos en la calle no no vas a
00:11:11elegir el cartel que vas a leer. Por eso
00:11:13la vía pública funciona mucho todavía,
00:11:16porque te vas a enterar de algo que no
00:11:17no necesitabas. Sí. Em, y lo mismo con
00:11:22las redes. Ahora, ¿de cuántas cosas te
00:11:24enterás que vos no necesitas ni querías?
00:11:27¿Se entiende? O sea, y muchas veces
00:11:30hablamos, el otro día me hicieron una
00:11:32nota donde durante 5 minutos trataba de
00:11:34entender que había pasado, porque en la
00:11:36nota suponían que yo ya me tendría que
00:11:38haber enterado de lo que me hablaban.
00:11:40Era el caso de Rosario Central y la copa
00:11:43y
00:11:44sí, el túnel.
00:11:45No, eso vino después. Esto fue esto
00:11:48había pasado con una Entonces,
00:11:52¿por qué tengo que por qué supon que
00:11:54tengo
00:11:54compartimos el mismo algoritmo y misma
00:11:56gente en común? Vos tenés que saber la
00:11:58misma cosa que yo.
00:11:59Pero es un poco violento el hecho de eh
00:12:01estar demandando que uno sepa todo, o
00:12:03sea, que llegue a la nota ya sabiendo, o
00:12:06sea, para eso te lleva a Bueno, entonces
00:12:08tengo que estar conectado al celular
00:12:08todo el día porque está esta demanda que
00:12:11no es de un programa solamente, sino es
00:12:12voy a una mesa de café y me y hacer eso.
00:12:15Sí, hay una como una especie de
00:12:16hipercomunicación en la que se supone
00:12:18que si yo te mando un mensaje
00:12:21e hay hay unos planos. Por ejemplo, yo
00:12:23estoy fuera del plano eh de los mails,
00:12:27sin embargo, trabajo con gente de la
00:12:29editorial, gente divina que yo que te
00:12:30manda mail suponiendo que yo lo que yo
00:12:32miro mail cada media hora. [risas] ¿Qué
00:12:34te pasó eso? ¿Qué te reí?
00:12:36¿Qué cosas te me encanta como cómo
00:12:39procesar las cosas y el
00:12:40choque cultural con la gente del
00:12:41editorial y ellos qué esperan que vos al
00:12:43toque las respondas? Y yo, claro, pero
00:12:45yo no estoy mirando el celular todo. Es
00:12:47más, hay gente, mi mi cuñado Fabián ha
00:12:50decidido, para no volverse loco, mirar
00:12:53el el WhatsApp cada 3 horas.
00:12:55Uh, pero eso es que pero después cuando
00:12:58agarr el celular estás como
00:12:59Bueno, no importa, estará 15 minutos,
00:13:01pero no estoy cada vos cada vez que vos
00:13:04te distraés con un WhatsApp, tardas 10
00:13:05minutos en tener la concentración
00:13:07ah, sí.
00:13:08Para volver a tener lo que estabas
00:13:09haciendo.
00:13:10Entonces,
00:13:11y si es urgente, y si es urgente, me
00:13:13llamás.
00:13:15Y sabes qué está pasando con los chicos
00:13:16también, que es eh por ejemplo padres
00:13:19que le van historias que estoy
00:13:21escuchando, le van a decir a psicólogos,
00:13:23"Mi hijo está muy ansioso y los los
00:13:26psicólogos dicen, bueno, déjame ir a ver
00:13:27qué está pasando." y van y le dice,
00:13:29"Pero vos te das cuenta que cuando estás
00:13:31jugando con tu hijo, estás mirando el
00:13:32celular mientras juegas con tu hijo, tu
00:13:34hijo está compitiendo por la atención
00:13:37con el celular y lo estás vos poniendo
00:13:40en ese lugar de
00:13:41Por supuesto, porque apareció un juego
00:13:43que todavía no tenemos claro
00:13:45cómo lo vamos a manejar y ese juego que
00:13:48incluso hace que nos enteremos de cosas
00:13:51instantáneamente que otros no y
00:13:53suponemos todos que todos estamos
00:13:54enterados de lo mismo y no estamos todos
00:13:56enterados de lo mismo y no podemos
00:13:58Porque y vivimos en fas segmentadas.
00:14:01Entonces, yo estoy seguro que a vos y a
00:14:03vos les debe haber pasado esta escena.
00:14:05Estoy seguro. Eh, viene alguien y se
00:14:08saca una foto con vos. Sí. Se saca una
00:14:10foto con vos. ¿Te han pedido una foto?
00:14:12Sí, sí, pero me pasó.
00:14:14Y después hay tres personas que miran,
00:14:15es
00:14:16a quién es este tipo.
00:14:17¿Por qué se sacan una foto con este
00:14:18tipo?
00:14:20Sí,
00:14:21sabes lo que hacen sacan foto porque ten
00:14:24algo conocido y la mandan a un grupo de
00:14:26WhatsApp de amigo que seguro va a saltar
00:14:28uno sabiendo quién es.
00:14:30Ah, por las dudas sacan la foto,
00:14:32¿no? O te tienen la cara de algo, pero
00:14:34no saben específicamente
00:14:35no saben. No, pero hay gente que no sabe
00:14:36y se queda mirando. ¿Por qué? Porque
00:14:39vivimos en famas, en mundos paralelos,
00:14:41donde las fama no son como hace 40 años,
00:14:44donde todo claro, ibas a mirar compañía
00:14:48Diango, entonces cuando quieras ya te
00:14:50aprendías la de Diango, pero porque
00:14:52mientras porque estabas esperando a que
00:14:55aparezca Charlie García y
00:14:56no no es transversal,
00:14:58no. Lo transversal es lo público o lo
00:15:02que el algoritmo quiera en algún momento
00:15:04meterte. Yo de pronto paso por el una
00:15:07par y hay una cola enorme y hoy está
00:15:11jarabe de Zócalo. Sí. ¿Quiénes son?
00:15:15Y y hay remera, jarabe de Zócalo. Jarabe
00:15:17de Zócalo. Y no sé
00:15:19y llenan. Pero obvio.
00:15:22Entonces esa segmentación hace que a
00:15:25pesar de que estamos todos mezclados y
00:15:26todo, vivimos como en pequeñas cápsulas
00:15:29que medianamente se pueden este auto
00:15:33perdón, que se pueden, ¿cómo te puedo
00:15:35decir? Autosustentar, en la cual vos
00:15:37tenés un sustento de fama segmentada. No
00:15:41sos ni Fitopay, que lo conoce mucha
00:15:43gente, pero que viene de antes, o no sos
00:15:46em este, qué sé yo, eh, Tinelli o no s,
00:15:51pero debe haber gente y debe haber
00:15:52chicos ya a esta altura que no saben
00:15:54quién es
00:15:55Tinelli. Mm. Porque se entiende, porque
00:15:57ya
00:15:59apareció otro margen. Eso en donde
00:16:03pude vivir sin saber quién es Tineli.
00:16:06¿Qué qué tema Tinelli para mezclarlo con
00:16:08lo de la felicidad? Y cuando uno lo
00:16:11miraba de afuera y pensaba, eh, "Che,
00:16:13este tipo tiene todo."
00:16:15Sí. Eh, y cómo esa ese tener todo
00:16:18empieza a tener eh fisuras, ¿no? en el
00:16:22el cuando a medida que va pasando la
00:16:23vida y y la felicidad se vuelve algo
00:16:25esquivo, incluso para gente que vos
00:16:27decís, "Che, tío para romperla como que
00:16:30si no ciertas ideas de éxito que
00:16:32pensamos que es la felicidad, después
00:16:34por ahí vemos y deco, capaz que no era
00:16:37no es tan así,
00:16:38pero esa la idea que vos tenés sobre un
00:16:40lugar o la idea que tenés sobre algo
00:16:42está basada en disfrutar del deseo que
00:16:45vos estás disfrutando del deseo de
00:16:46suponer que eso va a ser la felicidad y
00:16:49cuando lo tenés no pasa nada de decir,
00:16:51será esto. ¿Qué sé yo, pero en realidad
00:16:52lo que te gustaba era desear?
00:16:54Sí. Y el deseo cuando se cumple muere,
00:16:58¿entendés? Automáticamente. Sí. Deseo
00:17:01este trabajar en Luzu TV, dice un chico
00:17:04que mira todo el tiempo Luzu TV, qué sé
00:17:06yo, y un día lo logra y dice, "Bueno,
00:17:09hay que venir todos los días y ser
00:17:11gracioso todo el tiempo." Y y viste, en
00:17:14un momento eh lo goza, pero en un
00:17:16momento dice, "Che, otra vez, jueves,
00:17:18otra vez tengo que ir a ver y contar." o
00:17:20caíste en que en el papel porque todos
00:17:23cumplimos un rol. Dice, "Che, funciona
00:17:25cuando vos contás este acerca de tus
00:17:28problemas gástricos, no sé, o tus
00:17:30problemas sexuales. Conta eso vos y toda
00:17:32la gente empieza y vos por qué porque
00:17:35empezas a hacer el deseo del otro.
00:17:37Empezas a funcionar en base a lo que le
00:17:40gustó a la gente
00:17:41y ya se eso el deseo del otro. El otro
00:17:43día me contaban, ¿no?, para titular en
00:17:45tal lado, eh, YouTube dice que mejor
00:17:47titules con una sola palabra en vez de
00:17:48tener un título largo porque hace más
00:17:50fácil. Ya está listo. Estás
00:17:52en lo estás, sos parte de lo que en ese
00:17:55momento desea el mercado. Ahora,
00:17:59no digo ni que esté bien ni que está
00:18:00mal. Todos vivimos adaptándonos.
00:18:02¿Ustedes van a ferias artesanales?
00:18:04Sí.
00:18:05Siempre cuento esto en los talleres para
00:18:06que la gente no se sienta sola con lo
00:18:08que realiza, con lo que crea. Sí. con ya
00:18:12sea una chocotorta, un cuento o una
00:18:15canción. Ustedes van a ferias, ¿sí? Con
00:18:18las chicas y vamos a ver mercado de
00:18:20regas cosas o así, lugares donde Y
00:18:24siempre hay alguien que vende duendes.
00:18:25Sí, total.
00:18:27Sí. Y siempre hay alguien que vende las
00:18:30esculturas hechas con tenedores y
00:18:32cucharas. ¿Los vieron?
00:18:34Sí.
00:18:35¿Vieron alguien que tenga haya comprado
00:18:37una?
00:18:37Sí. No.
00:18:39Y entonces si, pero hay alguien, él está
00:18:42esperando a ese que dice, "Uy, el
00:18:45arquitecto hecho con dos cuchillos, una
00:18:47cuchara
00:18:48y
00:18:49como como el que hace capaz un podcast
00:18:51sobre lápices."
00:18:53Yo no lo escucharía, pero está
00:18:56está en Spotify. Alguien algo debe
00:18:58pasar. Yo cuando estoy con rep muchas
00:19:00veces y veo veo que se pone a hablar de
00:19:02lápices con alguien
00:19:05justo y un dibujante habla de lápices.
00:19:07Claro.
00:19:08Entonces un nivel de especificidad.
00:19:10Sí. Pero uno tiene miedo de quedar
00:19:11encerrado en su nicho y a veces como que
00:19:13lo querés agrandar y no sabes si
00:19:15fortalecer tu nicho o decir para
00:19:17fortalezco eh a los propios o busco más
00:19:20grande, pero capaz los propios van a
00:19:22decir, "Che, vos
00:19:22todo el tiempo pasa eso,
00:19:23vos estás queriendo agrandar audiencia y
00:19:26está sos el de antes
00:19:27y estás diciendo unas boludeces de
00:19:28bárbara ahora."
00:19:29Claro, pero ahí se trata de lo que estás
00:19:32buscando es acumular.
00:19:34La acumulación viene de la impureza,
00:19:38no viene de la pureza. La pureza tiende
00:19:39a cero. Cuanto más puro seas en tu
00:19:42mensaje, menos van a ser. No hay manera.
00:19:46Sí. ¿Por qué? Porque vas a terminar
00:19:49comunicando incluso con nadie, porque
00:19:51sos vos el más puro para vos.
00:19:54Bueno, nosotros tenemos ese debate que
00:19:55es
00:19:56Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
00:19:57Nosotros hemos cosas bastante
00:19:58independientes.
00:19:59Sí. Y todo el tiempo estamos pensando,
00:20:02bueno, hay que hacer un movimiento hace
00:20:04algo más grande, más mainstream, más qué
00:20:08se gana y qué se pierde en ese
00:20:10movimiento.
00:20:12E primero ganas primero,
00:20:15digo porque Pedro que cuando hacía Peter
00:20:17Capusoto, que estaban en un éxito total,
00:20:19no era nunca fue un éxito. Ellos siempre
00:20:21estaban medi en un punto y tenían
00:20:23ofrecimiento de canal 3 o lugares
00:20:25grandes y ellos decían siempre que no,
00:20:27que es algo que no sé si todos harían,
00:20:30pero bueno, digamos, él habla, digo que
00:20:32desde este lugar también,
00:20:33pero pero no lo veas nada más desde un
00:20:35punto de vista de pureza o o ética, sino
00:20:39también desde un punto de vista eh si
00:20:41querés, de
00:20:43eh de supervivencia.
00:20:46O sea, nosotros con Diego tenemos un
00:20:49modelo que funciona en un tamaño y está
00:20:51bien. Y en cuanto vos por ahí pasábamos
00:20:54un lugar como Canal 13 y esto no es para
00:20:57nada crítico hacia cualquier persona que
00:20:59vaya a Canal 13, pasás a un nivel de
00:21:02competencia que hace que empieces a
00:21:03jugar más fuerte y vos por ahí para
00:21:05jugar más fuerte no estás hecho.
00:21:08Entonces dice, "No, bueno, medimos
00:21:10cuatro puntos." viene Cevel dice, "Mira,
00:21:12tiene que venir e el turco García para
00:21:15que y desparto
00:21:19no te estoy no que te puede salir mal, o
00:21:21sea, hacer muchos puntos de rating no es
00:21:25fácil."
00:21:26Pero, ¿cómo sabe eh cómo sabían eso de
00:21:28de ustedes mismos?
00:21:30Porque nos damos cuenta que había cosas
00:21:32que no no que que estábamos como en un
00:21:35acuerdo. Si querés que la única fuga que
00:21:37tiene Peter Capuchoto es hacia delante,
00:21:40la fuga de no aburramos a la gente,
00:21:42cambiemos todo el tiempo las cosas. Esa
00:21:44era la única manera, ¿no? Es al por el
00:21:47otro criterio que es, "Che, funcionó
00:21:49Pomelo, nos ofrecieron hacer el show de
00:21:51Pomelo,
00:21:52pero vos sabés en la curva de la
00:21:54historia que cualquier cosa, eh, Marta,
00:21:57cuando puedo te vacuno, Rel me hecho por
00:21:59Toti Silberto, qué sé yo, viene un nivel
00:22:02de desgaste, muy pocas cosas no se han
00:22:04desgastado, Minguito o no sé, L,
00:22:07¿entendés? Sí,
00:22:08es decir, un momento van a ser vas a
00:22:11cansar y el tema de nosotros era no
00:22:14aburrirnos antes que la gente
00:22:15y no les tentaba que le ofrezcan plata.
00:22:18La vas a ganar mucho menos, pero vas a
00:22:20seguir haciéndolo. Entonces ahí también
00:22:23viene la satisfacción de hacerlo.
00:22:26¿Entendés? Decir, bueno, la frase que se
00:22:28nos ocurrió con Diego o algo así, no sé
00:22:30quién la dijo, ¿no? Pero la compartimos.
00:22:32Di, "Che, vamos a comernos la milanesa
00:22:33de a poco."
00:22:35¿Por qué? Porque viene ahora y en tres
00:22:37meses hacemos esta y boom, la chocamos y
00:22:41nos gustó siempre hacer el programa. Por
00:22:43eso lo hicimos 11 años,
00:22:45porque nos gustaba hacer el programa.
00:22:46Ahora quizás hacer el programa 11 años
00:22:49implicaría no salir y entrar en algo
00:22:52donde es más difícil mantener, viste.
00:22:56Mira lo que, perdón, vamos a hablar de
00:22:58Tineli,
00:22:59¿viste? Durante años. Vos fíjate la qué
00:23:02hacía Tineli esto. No, no, no quiero
00:23:05seguir respetuoso. ¿Qué hacía Tineli?
00:23:06Estamos observando.
00:23:07¿Qué hacía Tineli?
00:23:09Bueno, era lo más masivo que podía ser.
00:23:12¿Qué hacía?
00:23:12Cámaras ocultas.
00:23:13¿Y qué más?
00:23:14Bailes.
00:23:15¿Qué más?
00:23:16Cantar, chistes.
00:23:17Todo era ver qué no eh qué hacemos, sino
00:23:21qué hacemos para
00:23:24negro. ¿Qué funciona? Ahora trae un
00:23:25montón de chinos que hagan una pirámide
00:23:28y lo subimos a lanchita arriba.
00:23:31Las tendencias de la época.
00:23:32Sí, pero estar atrás del que funciona es
00:23:34algo que se puede cualquiera.
00:23:36No es fácil, ¿eh?
00:23:37No, no, no, no
00:23:38no es fácil atrás de lo que funciona.
00:23:40Vos decir, eh, ¿cuántos miran este
00:23:42podcast?
00:23:43Y una
00:23:43un número cualquiera. No, no dec. Vamos
00:23:45a suponer que lo miran, eh,
00:23:4720 20
00:23:4720. Vamos a suponer que los 20 miran 20.
00:23:49Vos 20. Uy, vino. Entonces, pronto dice,
00:23:52"Che, boludo, pará, subimos, bajamos a
00:23:5418 y después a 14. ¿Cuánto fue? No
00:23:57traigamos más judíos porque es con esto
00:24:00y este y o no subió y la cole. Vamos a
00:24:04traer más judíos y empezas."
00:24:06Claro, pero a qué voy con esto que
00:24:08empezas a ver algo que no sabes,
00:24:11que no sabes si es esa la variable.
00:24:12Exactamente.
00:24:13Andás a ver, es tu idea paranoica y te
00:24:16cree que sabes cuál es. Entonces, miren,
00:24:17hablen de sexo. Hace poco me dijeron un
00:24:20programa X que los conductores de un
00:24:25stream
00:24:25streaming hablaban mucho sexo,
00:24:27no hablaban, tenían tendencia a veces a
00:24:29ponerse a hablar de temas escatológicos,
00:24:31pedos, caca, qué sé yo. Y que el
00:24:34productor dijo, cada vez que se pone a
00:24:36hablar de pedos y caca baja,
00:24:38la gente se va. Entonces, che, no hablen
00:24:40de pedos y caca porque, ¿entendés?
00:24:42Porque porque no gusta o porque perdemos
00:24:45o porque estamos pendientes.
00:24:47Pueden hablar de mocos y de vómitos.
00:24:49Bueno, no habría que probarlo. Habría
00:24:51que probarlo. Pero el tema es vos
00:24:53también vivís en una constante seducción
00:24:56con otro. Pará. Ya termino con esto. Es
00:25:00en el caso es el deseo te pide que vos
00:25:02te transformes
00:25:04para obtenerlo.
00:25:06Claro.
00:25:06El deseo te moldea.
00:25:09Si esa chica que está ahí empiezas a
00:25:12hablarle y te das cuenta que hay cosas,
00:25:15temas que no le interesan, pero a vos te
00:25:17interesarían, pero no te interesan,
00:25:19entonces los abandonás. ¿Y qué es? ¿Un
00:25:21acto de de de de
00:25:24hipocresía o un acto de generosidad? Voy
00:25:26a hacer, me voy a convertir en eso que
00:25:28le gusta a ella, ¿no? Tipo sigue
00:25:31hablándole de Beatrizarlo y ella y vos
00:25:35encantado. Te vas con la remera de
00:25:37Beatrizarlo todo y quiero hablar y no y
00:25:40y no funciona porque vos te empiezas a
00:25:42transformar en algo y de pronto ella
00:25:44dice, "Ay, me gusta mucho Grejona. ¿Y
00:25:46vos qué hacés ahí?"
00:25:47Y muchas veces gustan de vos de algo que
00:25:49no puedes controlar.
00:25:51Es ah desarrolle. No, no, boludo, que
00:25:55no, que vos crees que controlás de por
00:25:57qué gustan de vos y de golpe la otra te
00:25:59das cuenta que le gusta tal cosa, cierta
00:26:02aptitud que vos capaz la queres ocultar,
00:26:05¿sí?
00:26:05Poner algo que te da vergüenza
00:26:06o no sos consciente o no podés
00:26:08producirla.
00:26:09No la podés producir,
00:26:10no la puedes producir.
00:26:11Pero, pero hay algo de esta decisión que
00:26:13decís de
00:26:13digamos, no la puedes producir
00:26:14conscientemente. Ay, me encanta cuando
00:26:16se te hacen dos hoyitos de
00:26:18Se te escapa. Se te escapa.
00:26:20¿Qué hago? [risas]
00:26:22No te sale más,
00:26:23no te sale más.
00:26:24Pero me parece como que está bueno para
00:26:26pensar políticamente también eh la el la
00:26:29trampa en la que está todo un conjunto
00:26:31de gente que no piensa como el gobierno
00:26:33y que dice, "Che, ¿qué tengo que hacer
00:26:34para que la sociedad me vote? Es, ¿qué
00:26:37funciona? ¿Hago lo que yo creo que hay
00:26:39que hacer o hago lo que se supone que yo
00:26:43creo que funciona para la época? Eh, y
00:26:46en y en eso está como la la atención de
00:26:50que se pueda generar algo nuevo o estar
00:26:52persiguiendo la tendencia de lo que
00:26:54ahora se supone que uno cree que la
00:26:55sociedad cree eh que son los debates que
00:26:58se están teniendo en este momento.
00:26:59Claro. A ver, es como decís vos, vamos a
00:27:01ponerlo. La la política y la
00:27:03electoralidad desde el punto de vista
00:27:04marketinero. Ser trosquista no te
00:27:07garantiza nunca que ganes. Eso
00:27:09el tipo dice, "Para, esto es mis
00:27:10convicciones y yo sigo y está bien
00:27:12porque ahí es donde una idea sigue, me
00:27:15voy a dedicar a esta idea sigue y otro
00:27:17dice, bueno, está bien, pero si no
00:27:17ganamos no podemos aplicar las ideas que
00:27:19tenés." O sea, que nos convertimos en
00:27:21testimoniales. Y ahí empezas a elegir.
00:27:23¿Hasta dónde vos?
00:27:25Porque hasta dónde, cuál es el grado,
00:27:27cuál es la impureza que vas a elegir, la
00:27:31impureza de prefiero mi vanidad
00:27:33ideológica
00:27:34y no llegar al poder.
00:27:35No llegar al poder, pero seguir mis
00:27:36condiciones y entonces hay un tema de
00:27:38vanidad, ¿no? Y entonces ahí te pones en
00:27:40un impuro porque se supone que vos
00:27:42trabajo,
00:27:44pero tomass una actitud que hace que no
00:27:46ganes, por lo cual no podés mejorar. Te
00:27:48estoy
00:27:49No, no, no. Sí, total, total.
00:27:50Y después la contraria. No, hagamos los
00:27:52boludos, ganamos y después sí la se la
00:27:55ponemos. ¿Qué? Cuando vos
00:27:56qué esa viene siendo la estrategia de
00:27:58poner a alguien más tipo pone Lesioli y
00:28:00Alberto Fernández, alguien más de
00:28:01centro, una cara más amable, ¿eh? Y y
00:28:04bueno, no digamos tanto el quillerismo,
00:28:05pienso, no, no digamos tanto lo que
00:28:07pensamos. Pongamos un tipo más eh pro
00:28:10marcado y después y eh la otra mirá que
00:28:13es, no, pará, pará, anda con guado de
00:28:15Pedro. Sí, claro,
00:28:17¿no?
00:28:17Sí. Bueno, es eso. Y entonces decir,
00:28:20bueno, vamos con nuestras convicciones y
00:28:21perdemos y nos estiramos un poco más y
00:28:24ponemos a Pero la vida en realidad, todo
00:28:27eso que va ocurriendo es precisamente
00:28:29ese ensayo en el cual vas probando vos
00:28:31cuál va a ser la próxima impulsa. ¿Qué
00:28:33vas a dejar de ser para obtener un
00:28:36deseo, ¿sí? Que es ganar o estar en un
00:28:40streaming o
00:28:42este comprarte una ¿Qué voy a ceder? ¿En
00:28:45qué me voy a transformar para tener una
00:28:47casa en Rosario o o triunfar en
00:28:50Trenquelauken, lo que sea, o este poder
00:28:53seducir? Cuando vos seducís te
00:28:55transformas un poco en esa cosa que
00:28:58hasta los animales hacen cuando es así
00:29:00mostrarse lo que el otro desea.
00:29:02Sí, como la del celic de de Gooden, ¿te
00:29:04acuerdas?
00:29:05Claro. Bueno, me voy a transformar en lo
00:29:07que decías y en un momento quizás me
00:29:09convierta en eso para siempre, ¿o no? Y
00:29:12entonces ahí te preguntas, "Che, es un
00:29:13acto de generosidad. yo dejar de pensar
00:29:16un poco como pienso y ser un poco el
00:29:18otro para ver qué le pasa o respetar un
00:29:21poco al otro porque por ahí un frente
00:29:24político cualquier la vida en comunidad
00:29:27no deja de ser dejar de ser un poco
00:29:30porque para vivir en comunidad no podés
00:29:31hacer lo que se te canta el ojete todo
00:29:33el tiempo o podés no no podés o sea no
00:29:36podés. El tipo hace una ustedes van a
00:29:39hacer un podcast, ¿dónde van a hacerlo?
00:29:40En vivo
00:29:41en Casabrava el 4 de enero en Madrid.
00:29:43Ah, eso es una cosa increíble, ¿no? Los
00:29:45reflejos de Pedro, ¿cómo lo metió?
00:29:46Lo tiró más dentro del con el podcast
00:29:48que usted con el libro.
00:29:50Yo traté de meterlo en distintos. Vamos
00:29:52a estar.
00:29:53Vamos a estar en en Madrid 4 de enero en
00:29:56Casa Brava. Es una cosa histórica,
00:29:58impresionante.
00:29:59La hora, la hora,
00:30:00eh,
00:30:0020 horas,
00:30:014 de enero, eh,
00:30:03ahí apenas arranca el año, le sacamos
00:30:05y las entradas
00:30:06en Ticketbravos, ticketbravo.com. Eh,
00:30:10ahí se consigue los tickets de Casa
00:30:11Brava para si estás en Madrid o zonas
00:30:14cercanas. Vamos a hacer el podcast en
00:30:16vivo, un día histórico, legendario
00:30:18y vamos a llevar para leer en nuestro
00:30:19viaje eh La felicidad de Pedro Saborito.
00:30:23Bueno,
00:30:23lo vende al revés,
00:30:24se vende más como el cartel de de
00:30:26Churros El Topo.
00:30:28Es un gran momento para mí el fin de año
00:30:29para reflexionar sobre viste que la
00:30:31gente fin de año hace como una especie
00:30:33de
00:30:34de balance a ver cómo se acerca más a
00:30:37una vida que le dé más felicidad o que
00:30:39lo llene más. Supongo que hay una
00:30:41pregunta de eso en en toda tu
00:30:42investigación para el libro que
00:30:44sí el fin de año,
00:30:46¿qué no? El la felicidad eh
00:30:49es tiene 5,000. Es es el tema más
00:30:51difícil, parece el más fácil porque
00:30:53parece que suponemos que se logra de la
00:30:55misma manera, pero hay 1000 maneras de
00:30:57encontrar la felicidad, eh 1000
00:30:59variables, hay formas de gente que que
00:31:02que quiere la felicidad, son formas que
00:31:03podrían ser perversiones. Entonces di,
00:31:05"Ah, no, bueno, eso es una perversión."
00:31:06Bueno, pero si el tipo es feliz, ¿qué
00:31:08hacemos? Y el tipo dice, "Yo lo hago por
00:31:10mi felicidad nada más. Sí, quiero ser
00:31:12feliz, ¿no?" Y y el tipo es un hijo de
00:31:15[ __ ] que toma gente para después
00:31:17echarla.
00:31:18Sí.
00:31:19No tiene una fábrica y dice, "A mí me
00:31:20gusta echar gente, lo disfruto. Verle
00:31:23las caras.
00:31:23Soy feliz con eso.
00:31:24Soy feliz con eso." Y vos decís, "Pero
00:31:26sos un hijo de puta." Pero es lo que me
00:31:28hace feliz. No vas a respetar mi
00:31:29felicidad.
00:31:30Pero eso eso es felicidad o es una
00:31:32especie de de perversión
00:31:34y vos le no le podés decir felicidad
00:31:35porque te va a parecer una perversión.
00:31:37Pero el resulta el problema es dónde
00:31:39goce, porque hemos establecido, hemos
00:31:42establecido como comunidad que che, esto
00:31:44no, esto está mal, esto es hijo de [ __ ]
00:31:47este viste, no sé, acariciar hámster,
00:31:49no, no, no, esto está cómo, eh, bueno,
00:31:52porque
00:31:54ahí aparece algo que es precisamente que
00:31:56hemos que la felicidad también es una
00:31:58construcción y es un guion donde de esta
00:32:00manera se puede ser feliz
00:32:03y e, incluso muchas veces
00:32:06yo que Estoy soy católico y y marxista y
00:32:09medio peronista y hipi. Encuentro
00:32:12siempre que tenga el valor de la palabra
00:32:13comunidad, ¿no? Entonces, sí, si el tipo
00:32:16es feliz solo, ¿no? Pero nosotros uno
00:32:18tiene un mandato. El mandato es no se
00:32:21puede ser feliz en soledad, dice
00:32:23Leonardo Fabio. Y eso va a tener que ver
00:32:26el prójimo, eh, viste, la felicidad.
00:32:29Sonríe con los que sonríen, ríe con los
00:32:31que con los que lloran y todo un montón
00:32:34de cosas que vienen de una formación
00:32:35católica donde hace que muchas veces a
00:32:39ustedes y a vos e y a él les pregunten,
00:32:42"¿Cómo estás?" "Yo bien." La verdad que
00:32:45yo bien, pero Y entonces rápidamente
00:32:47abra que hay una incompletudo,
00:32:50que las cosas están mal, pese a que vos
00:32:51más o menos
00:32:52sí
00:32:53la llevas. Te puedo preguntar algo que
00:32:55nunca te pregunté, que es e si queré
00:32:57contar lo que quieras. Tu encuentro con
00:33:00con Francisco.
00:33:01No, fue leve, no estaba muy viejito. Yo
00:33:05creo que la verdad, sinceramente fue muy
00:33:07cariñoso. Le sonrió muy lindo a Marlen,
00:33:09le bendijo el rosario que le llevó a
00:33:12Marlén, nos bendijo unos anillos. Amén.
00:33:14Sí, pero pero estaba muy viejito. A mí a
00:33:18mí creo que hubo una parte también donde
00:33:19me conmovió dada mi formación y mi
00:33:21identidad encontrarme con una monja, con
00:33:24Jeneviv, amiga, que es sobrina de una de
00:33:26las monjas desaparecidas por Astiz.
00:33:29Sí,
00:33:30que es una monja que vive en un carrom,
00:33:33vive en un en una casa rodante atrás de
00:33:36un de un parque de diversiones en [ __ ]
00:33:40y es era amiga del Papa.
00:33:42Es esa monja que en un video rompe el
00:33:44protocolo,
00:33:45no sé si lo vieron, en un momento
00:33:47aparece y después un día búsquenlo,
00:33:49rompe el protocolo y se acerca
00:33:50Francisco. Nosotros fuimos gracias a a
00:33:52Néstor Borry y a Santiago Varaci que nos
00:33:56hicieron el contacto con esa monja y nos
00:33:58llevó ella y era muy impresionante
00:34:01porque de pronto estaban todos los
00:34:03porque el guardia suizo es el
00:34:05decorativo.
00:34:07Sí,
00:34:07de acuerdo.
00:34:08El que vemos todos.
00:34:09El que vemos todos. Después había unos
00:34:10nenes,
00:34:10había unos pesados. que viene cuando
00:34:12dice está por venir el Papa, aparece
00:34:14unos chavones así,
00:34:15uno unos sindicalistas,
00:34:16¿no? Trajes ahí una voz así pas y de
00:34:20pronto íbamos con la monja iba toda así
00:34:23doblada que era como las monjitas donde
00:34:25yo me fui a un colegio de monj
00:34:26tercermundista, entonces yo me conmoví
00:34:28porque era una de ellas,
00:34:30¿viste? Creo que me conmovió eso más que
00:34:32que que que todo lo que vi ese día en el
00:34:35Vaticano. Íbamos pasando la monjita así
00:34:38entre gente que se cuadraba, ¿no? Y
00:34:40adelante que vienen con Jenev. Viene
00:34:43conviv
00:34:46no con pasa y la monjita iba así entre
00:34:50grandotes y guardia suizos que también
00:34:52te pueden asesinar así. Dice, "Vos me
00:34:54ves vestido así, pero sabes qué, no te
00:34:57rías." Claro, ¿sabes qué? Fuiste con la
00:35:00gorra de de Jú al a
00:35:02No sabes que no me acuerdo. Después me
00:35:04tengo que fijar en la foto. Seguís.
00:35:05Estás con la mojita.
00:35:06Sí. Y y eso me conmovió mucho. Me
00:35:08conmovió mucho el el el poder de ella
00:35:11frente a todo ese aparato que tiene
00:35:13miles de años, ¿viste? Todo una una es
00:35:16una maquinaria. Entonces, Francisco era
00:35:19un ya muy viejito en medio de una
00:35:20maquinaria que es ahora viene el Papa,
00:35:22gira, lo suben. ¿Ustedes estuvieron en
00:35:25el Vaticano alguna vez? Sí,
00:35:26es tremendo lo que hicieron eso. Es como
00:35:28para que diga, "Puta madre, yo le dije a
00:35:31Marlén que judía, dice, pelame, hágame
00:35:33uno de estos y hablamos." [risas]
00:35:37Porque lo viste vos decís,
00:35:39"Es una belleza implacable,
00:35:40¿no? Llegás y decís,
00:35:43creo en Dios,
00:35:45¿entendés?" No es que vos decís, "Oh,
00:35:47viste, uy, ya fui al shopping, tal y
00:35:49boludo, esto es,
00:35:50¿qué shopping?" Ah, y es algo artístico
00:35:53y y poderoso y es eso y y sentir está
00:35:56hecho para que te sientas nimio así y en
00:35:58medio de toda esa maquinaria viene el
00:36:00papa así
00:36:02y estábamos todos en sillas y era genial
00:36:05para limpiar rápido todo. A medida que
00:36:07te saludaba el papa, había un tipo atrás
00:36:09que decía, "Ya,
00:36:12¿qué te decía? Que que pases.
00:36:13Tomátela."
00:36:14Ah, claro.
00:36:15Ya está, ya saludaste. Así te hacía. Y
00:36:17vos entendías. Sí, un montón de gente
00:36:19que está,
00:36:20¿no? Porque iban y vos no lo veías la
00:36:22cámara.
00:36:23No se sabe por qué la gente de repente
00:36:25lo larga al papa y sigue se va.
00:36:26Vos te podrías quedar ahí como Francis,
00:36:28no me quedo un rato. No, viene un tipo,
00:36:31esto es maravilloso, viene un chavón y
00:36:34no solo te levantas y no te dice,
00:36:35"Vamos, vamos, te dicen por dónde irte."
00:36:37Sino que van van juntando las sillas, la
00:36:40cámara no lo toma,
00:36:42ves al papa y todo es magia. Pero atrás
00:36:45hay un tipo juntando sillas.
00:36:47todas las sillas que pusieron y así,
00:36:49viste, como si fuera un club y se vamos
00:36:51a levantar las sillas ahora así una
00:36:53máquina. Entonces, algo me conmovió de
00:36:57verlo, pero también algo me fascinó y me
00:37:00maravilló. La misma con la misma por
00:37:03algo eh Francisco se llama Francisco.
00:37:06Ustedes hay una película cuando yo era
00:37:08muy chico me la pasaba en el colegio
00:37:09porque era un colegio que mostraba
00:37:11precisamente la la idea de la no
00:37:13riqueza, que es hermano Sol, hermano
00:37:16Luna. Es una película sobre la vida de
00:37:18San Francisco de Asís. Sí. Eh, de ahí
00:37:21Francisco tiene ese nombre
00:37:24y entonces había una escena donde va el
00:37:28tipo llega al Vaticano y todo lleno de
00:37:31oro y él había hecho votos de pobreza,
00:37:34era un pibe de guita que con la otra
00:37:36mina y todos andan arapientos por ahí. Y
00:37:40entonces llega el Papa y le pregunta,
00:37:41"¿Por qué tanta riqueza?" Y y el tipo
00:37:44del papa le dice,
00:37:47se queda sin palabra y todos dicen uhú
00:37:50porque es lo que Claro, porque ella era
00:37:52era lo desafiante,
00:37:54era lo que de alguna manera trataba de
00:37:56marcar Francisco, eh, renunciando a
00:37:58determinadas cosas, haciéndose enterrar
00:38:00a una iglesia chiquita, viviendo en otro
00:38:03lugar, digamos, la idea precisamente de
00:38:06esto que es la contradicción, ¿no?, de
00:38:09la riqueza. Entonces, em, yo sentí esa
00:38:13contradicción de todo el aparato, de
00:38:14decir lo espiritual, pero a su vez una
00:38:17maquinaria de tipos armados que y
00:38:20obviamente que están cuidando al Papa.
00:38:23Sí. y y y y de pronto este el tipo
00:38:28adentro de esa máquina que vos decís,
00:38:31"Bueno, pero es el Papa, ¿no?" Bueno, el
00:38:32Papa adentro de una máquina que tiene
00:38:34miles de años y que funcionó y que sigue
00:38:38funcionando y que tiene poder. Y en
00:38:40medio de eso vos estás ahí, podrás
00:38:42manejar un poco para acá, un poco para
00:38:44allá, este, o podrás manejar mucho. Y y
00:38:48creo que que eso es lo que me
00:38:50impresionó, estar adentro de una máquina
00:38:53con una coreografía, visto una
00:38:55coreografía que miles de años que la
00:38:57habrá cambiado él, pero de pronto viene
00:38:58en un en un ship gigantesco,
00:39:01anda entre la gente, la gente
00:39:04salesianos, todo un festival, un busto
00:39:06católico, ¿viste? Gente todos lados, eh,
00:39:09viste, felices, contentos, que venían
00:39:11distintos lugares del mundo haciendo
00:39:13cola desde la mañana, ¿viste? y las
00:39:15remeras con la cosa del papa. Y yo me
00:39:17compré como cuatro papa móvils.
00:39:19Ah, para regalar o para vos.
00:39:21Pero unos regalé y tengo uno.
00:39:22Juguet son.
00:39:23Sí. Así.
00:39:24Y andan con las ruedas.
00:39:25Sí, sí. Si lo lo prendés
00:39:27sin papa dentro.
00:39:29Está vacío.
00:39:30Pero porque tenía otro precio. Porque no
00:39:31no porque no venían con papa dentro. El
00:39:33papa móvil solo.
00:39:35Alucinante.
00:39:36¿Entendés?
00:39:36Increíble. Y ya es como un es como un
00:39:39batimóvil. Exactamente. Entonces, y esta
00:39:42vez fui y este papa todavía no tiene las
00:39:45características, el carisma o no lo
00:39:48desarrolló
00:39:49y está arrancando como papa.
00:39:50Claro que tenía Francisco que de verdad
00:39:53fue como algo Ahora, muchos dicen, "Che,
00:39:56pero para y cuando estaba acá Vergoglio
00:39:58los lentes estaba con cara de ojete todo
00:40:00el tiempo."
00:40:01Sí.
00:40:02Vamos a ver hasta dónde el momento de
00:40:04asumir, porque
00:40:06el punto de inflexión,
00:40:07sí, el punto él él había leído mucho
00:40:10siempre Daniel Santoro me cuenta los y y
00:40:14Néor Borry sobre las lecturas, hay un
00:40:16tipo que llama Lint, no me acuerdo
00:40:18ahora, que es autor de un libro de
00:40:21estrategia militar que es la tesis de
00:40:23aproximación indirecta, que es muy
00:40:25interesante. Y hay algo de
00:40:29Francisco que parece que tenía que leía
00:40:31mucho a este teórico,
00:40:34que era, bueno, viste, las los avances
00:40:36en diagonal, la sorpresa, la astucia,
00:40:40¿entendés? De
00:40:41vos decir de de cómo cómo hacerse el
00:40:44boludo para, digamos,
00:40:45como un manual de instrucciones.
00:40:47Sí, sí. Bueno, es eso. Es eh después
00:40:51averiguamos bien y lo ponen abajo como
00:40:53es el título.
00:40:54Nico, v a tener que ponerlo vos. Sí, sí,
00:40:56pero la tesis y y entonces entendés que
00:41:00che, boludo, para ser papa
00:41:04dos cosas para mí. Siempre lo digo en
00:41:06las charlas con Felipe Piña, la quinta
00:41:09esencia de la creencia en algo
00:41:12es Francisco. V decir, yo sueño con
00:41:15estar en un streaming. Y otro dice, "Yo
00:41:18sueño con ser papa."
00:41:20¿Quién sueña? Él
00:41:21bueno. Él
00:41:22es imposible.
00:41:22Bueno, él.
00:41:23Increíble.
00:41:24¿Él quiso?
00:41:26Y vos decías hace 40 años decís, "Che,
00:41:28boludo, va a haber un papa argentino."
00:41:30Se anda a [ __ ]
00:41:30Bueno, pero es como el video de Maradona
00:41:32en Villa Fiorito que dice, "Vengan la
00:41:34copa del mundo, vos la copa del mundo,
00:41:37andá laurada."
00:41:37Examente. Exactamente. Bueno, le salió.
00:41:39Debe haber 5000 pibes que dijeron y 5000
00:41:43o millones de, no sé si millones, miles
00:41:46y miles de personas que hayan querido
00:41:48ser papa. De hecho, están todos los
00:41:50cardenales,
00:41:51quiere ser papa. Sí, pero el tipo le
00:41:53salió, ¿entendés? Y es porque porque
00:41:57todos esos logros son espermatozoódicos,
00:42:01o sea, son un montón de cardenales.
00:42:02Imagínate,
00:42:04te tiras un un polvo y en vez de
00:42:06espermatozoid, imagínate un montón de
00:42:08curas que van que van así, ¿no? Y el
00:42:12buulo es el Vaticano. [risas] Sí. Y van
00:42:14todos los curas
00:42:17así.
00:42:18Y hay uno que dice, "Entré [risas]
00:42:21uno de San Lorenzo."
00:42:22Uno de San Lorenzo.
00:42:23Eso es increíble.
00:42:24Entró. Es como un cuento de sabor.
00:42:26Entró. Entró el entró el entró el el
00:42:29argentino.
00:42:30¿Y qué y qué dice eh para vos de
00:42:32nosotros que que o sea de los argentinos
00:42:35el hecho de que haya un Francisco y al
00:42:37mismo tiempo de que haya un Miley?
00:42:41Ya lo dice todo. O sea, [risas]
00:42:44que no somos puros. Uno tiende a decir,
00:42:46eh, cómo somos los argentinos y y uno
00:42:49dice, "Bueno, yo te agarro un rosarino y
00:42:51te traigo a un tipo de Jujuy y no se
00:42:54parecen en nada, ¿no? Los dos son
00:42:56argentinos y tienen muchas cosas en
00:42:58común." No, yo una vez iba e en Claro,
00:43:03da la sensación de que por ahí con un
00:43:05con un danés no pasa lo mismo. No sé que
00:43:07no que no tienen esa paleta de
00:43:09para Goodman. Para
00:43:10dale dale dale dale dale dale.
00:43:12Paraá. Vamos a suponer esto. Yo una vez
00:43:14voy con Dante, Sofi y Marle en un bondi
00:43:17que va hasta las manos e íbamos a
00:43:20estábamos en el norte, íbamos a la
00:43:24a Iruya.
00:43:25Muy lindo.
00:43:26Sí. Y de pronto Dante estaba hablando
00:43:29con un chavón y un con una pareja. Antes
00:43:32tendría 17, la pareja debería tener 34,
00:43:3533, qué sé yo. Y eh y después veía el
00:43:39resto del Bondi a mitad coyas o
00:43:43y y en un momento digo Dante, "Ah,
00:43:46hablando, sí, dos catalanes."
00:43:48Entonces digo, "Mi hijo tiene más que
00:43:51ver con ese catalán que
00:43:54¿Por qué?" porque habitamos territorios
00:43:56culturales.
00:43:57Claro.
00:43:58¿Entendés? No habitamos nada más que
00:44:00territorios este físicos o geográficos.
00:44:05Entonces decis un tipo que escucha
00:44:09en Mar del Plata es parecido un tipo que
00:44:11escucha
00:44:13en Comodoro. Por lo menos se parecen en
00:44:15eso. V. V. Decir, vos ves un grupo de
00:44:18físicoculturistas, ¿no? Tontos así.
00:44:20Sí.
00:44:21Sí. Y vos decís, se nota que ese es
00:44:23rosarino, no es un físicoculturista en
00:44:25ese momento. Vos no decís que es
00:44:27rosarino porque le porque sacan los
00:44:30músculos de determinada manera o se nota
00:44:32que es argentino porque no son
00:44:34físicoculturistas
00:44:35en ese momento. Son todos
00:44:37físicoculturistas, no sabes de dónde son
00:44:39porque hay patrias y y que no tienen que
00:44:42ver con la geografía, sino que tienen
00:44:43que ver con con la cultura, con los
00:44:45consumos culturales, con con la clase,
00:44:48con la guita que tenés. un millonario
00:44:50argentino y un tipo millonario este
00:44:53uruguayo se deben parecer un montón de
00:44:55cosas. decir, pero este es argentino. Si
00:44:57no tiene nada que ver con el de
00:44:58Villafiorito, con el pibe ese de
00:45:00Villafiorito, no digo por Marona, digo
00:45:02por un pibe de Villafiorito, sino que
00:45:04tenemos esa fantasía de de qué dice mi
00:45:07ley o o de dice que podemos sacar al
00:45:10Papa o podemos sacar esto. Esto es la
00:45:12Argentina, no es eso de que somos todos
00:45:15maravillosos y puede sacar esto y puede
00:45:17agarrar y puede haber un tipo que
00:45:19agarra, se mete un avión en el año los
00:45:21años 70 y tira gente viva al río y eran
00:45:23argentinos. Así también era argentino.
00:45:26Voy a decir, "Pero los argentinos el
00:45:29valor de la amistad y es el señor Jorge
00:45:31Rafael Videla." Bueno, el valor de la
00:45:33amistad debe tener muchos amigos Jorge
00:45:35Rafael Videla, no podemos ser un pueblo
00:45:39como cualquier pueblo del mundo, en
00:45:41donde obviamente necesitamos cierto
00:45:43narcisismo para suponer que hay un
00:45:45montón de cosas que acá pasan nada más.
00:45:48Si vos agarras y ves Help, la película
00:45:50de los Beatles, hay dos científicos
00:45:52ingleses que les sale todo mal y se
00:45:54quejan de todas las cosas porque son
00:45:56inglesas. La fabricación inglesa es una
00:45:57porquería. Le tendríamos que haber
00:45:58comprado los japoneses. Y vos decís,
00:46:01"Ah, mira, los ingleses también se pegan
00:46:03a sí mismo." No, ¿eh? ¿Entendés? Es
00:46:06decir, suponer esa vanidad. El Narciso
00:46:09dice, "Esto pasa acá en este país del
00:46:11mundo." Le digo, "De cuántos países
00:46:13viviste, la [ __ ] que te parió. Estuviste
00:46:156 meses en Holanda para que [risas]
00:46:17decir esto pasa acá nada más. Sí, si él
00:46:20acá es lo único que conoces. Eso te pasa
00:46:23a vos y suponés que en otro lado no
00:46:24pasa. Ustedes vieron, yo últimamente
00:46:26creer que era eso. Fíjate que era eso.
00:46:30Y 15 más,
00:46:33perdón,
00:46:3415 más.
00:46:34Tranqui, tranqui.
00:46:35Yo últimamente estoy eh me entré en una
00:46:37cosa que una vez me cayó una grasada
00:46:39alemana.
00:46:40Sí.
00:46:40De unos alemanes que cantantes, un
00:46:42programa grasa alemán como una especie
00:46:43de finalísima. o de sábado para la
00:46:46bondad alemán y empecé y la seguí y
00:46:49seguí otra y seguí otra y vi la pasión
00:46:51que muchos alemanes tienen por cierta
00:46:53fascinación con los latinos. Aparecen
00:46:55con camisas, el día del sol, canciones
00:46:58que dicen Ramon.
00:47:01Eh, entonces me empezaron a llegar más y
00:47:03digo, "Che, boludo, son regras los
00:47:07alemanes." [risas]
00:47:09Y alguien me dice, "Claro, no vas a
00:47:10pensar que todo es craftwork,
00:47:13¿entendés? o vanguardia alemana. Míralo,
00:47:16después te los paso, te voy a pasar un
00:47:17par. Te van a fascinar. Es es verem
00:47:23un programa de Tinelli o un programa de
00:47:26de vist todos los alemanes aplaudiendo,
00:47:29¿Viste? Y voy a decir, "Ah, boludo, o
00:47:32vas a Inglaterra y vos pensás que todos
00:47:34son Hug Grant y todos hablan así." No
00:47:37hay gente
00:47:40Sí, sí. Pobre, clase media, bruta,
00:47:43inglés bruto. V decir, no, un inglés es
00:47:45No, ese es el inglés que vos tenés que
00:47:46construido vos. ¿Viste? Como cuando ves
00:47:51y decís ISAT, veías ISAT y pasaban
00:47:53series inglesas de lo que pasaban en los
00:47:55barrios pobres. ¿Cómo tienen barrios
00:47:56pobres? O los yanis, ¿cómo tienen
00:47:59barrios pobres? Y hay blancos pobres en
00:48:01en Estados Unidos. No pensabas que eran
00:48:04los latinos y los negros nada más, ¿no?
00:48:06Entonces, eso cuando se te van y empezar
00:48:08a darte cuenta que hay eh un montón de
00:48:11miserabilidades y de tragedias y de
00:48:14contradicciones que no solamente pasan
00:48:15acá en este país, ¿viste? y que todos
00:48:17los países pasaron por periodos nefastos
00:48:20y alguno tuvo a su Mussolini, el otro a
00:48:23su Hitler y tuvo durante y no fue hace
00:48:25tanto
00:48:27y no fue hace tanto. Entonces, cuando me
00:48:28dicen, "Che, no pasó nunca esto en este
00:48:31país." No, pasaron muchas cosas peores.
00:48:33Eh, tiraban gente vivía de los aviones,
00:48:36tortuaban embarazadas,
00:48:38reventaban gente, ¿viste? No, yo te
00:48:41entiendo, ¿viste? Que hay que estar
00:48:43atentos si hay un tweet pasado de rosca.
00:48:46Sí. Pero no suponer que vas a tener la
00:48:49vanidad que tu presente sea tan narciso
00:48:52que tu presente es el peor presente del
00:48:54mundo. No, qué sé yo. Yo creo que no, no
00:48:57sé. Peor es un terremoto, ¿viste?
00:49:00Entonces
00:49:01eso es vivir adentro de una patria
00:49:03cultural en donde decidís en determinado
00:49:05momento que no hay una objetividad de
00:49:07cómo vas a vivir las cosas. Las vas a
00:49:09sufrir, pero viene alguien y te dice,
00:49:11"No, pero pensá todo lo que tenés." Ah,
00:49:14y ahí
00:49:15y y
00:49:15te componés de vuelta, ¿viste? El
00:49:16agradecimiento que dice tu vieja que es
00:49:18hipar
00:49:21queja por agradecimiento, que le hice a
00:49:23mi mamá y él me dice, "Yo también pienso
00:49:25porque somos hipis."
00:49:27Ah, a mí eso me cuesta más. Me cuesta
00:49:28más porque creo que estoy
00:49:29Ah, pero tenés que agradecer.
00:49:31Ah, no, sí entiendo lo que tengo que
00:49:33hacer, pero me me cuesta de
00:49:35Bueno, y ahora cuando te vas de viaje
00:49:36por ahí tener un proceso personal.
00:49:38Puede ser. japonés.
00:49:39Hay una cosa cultural también, no sé,
00:49:41hay alguna cosa religiosa. El otro día
00:49:42fui a una cosa judía y había como estaba
00:49:46la Torá y un amigo me dice, "Bueno, es
00:49:48el momento de pedir. Es el momento de
00:49:49pedir." Y yo le digo, "No, no, puede ser
00:49:51agradecer." No, no, pero ahora es de
00:49:52pedir, ¿no? Como dije, "Ah, puede que
00:49:54haya algo cultural en esto." Pero e te
00:49:57quería preguntar por vos y la felicidad.
00:49:59Te es una pregunta muy [ __ ] pero
00:50:01que quieras.
00:50:02¿Qué te qué o sea, ¿qué te hace feliz a
00:50:04vos?
00:50:04Tengo distintos momentos de felicidad.
00:50:06Tengo felicidades. Primero trato de que
00:50:08la felicidad sea eh autárquica, quiere
00:50:11decir que no esté dependiendo de otros,
00:50:14que te la puedas gestionar vos. Y sí,
00:50:16porque ya vos te agarrass y te metiste
00:50:18en, te estoy esperando ser feliz cuando
00:50:20gane Racing. Ya no depende. No es mucho
00:50:22lo que puedo hacer más allá de alentar o
00:50:24tirar buenas vibras, pero
00:50:27depende cómo jueguen. Em,
00:50:29o sea, tenés tenés formas de
00:50:30autogenerarte felicidad que ya sabes que
00:50:32te va a producir,
00:50:33¿no? La autogeneración de felicidad es
00:50:34otra cosa, porque vos, yo sé, por
00:50:36ejemplo, estar tratar de que mis hijos y
00:50:40Marlen estén bien, ya me hace feliz o me
00:50:43da la base para poder estar feliz,
00:50:45porque es la tranquilidad, la felicidad.
00:50:48Borge decía que la felicidad era este
00:50:51una aspiración
00:50:53bastante insensata, ¿sí? eh que él
00:50:57prefería la paz, la tranquilidad y la
00:50:59serenidad, que eran cosas que se le
00:51:00parecían bastante. Uno eso más o menos
00:51:02lo podés construir, estar construyendo
00:51:04felicidad todo el tiempo es un trabajo y
00:51:07no siempre sale. Entonces es un logro.
00:51:09Entonces la felicidad se convierte en un
00:51:11problema hasta que la obtenés.
00:51:13¿Cuál es sería la parte entonces? Si y
00:51:15entonces, ¿cómo sos feliz? Si más o
00:51:16menos tengo todo en sereno, tranquilo,
00:51:19la felicidad aparece por momentos que
00:51:21son los que me aparecen. Tengo
00:51:23felicidades, no en base a una
00:51:25construcción de un problema que al
00:51:27resolverlo me dé felicidad.
00:51:29Sí. Si vos a decir, vamos a lograr que
00:51:31este podcast lo vean 2 millones de
00:51:35personas. Sí. Y te pones, "Y ese día voy
00:51:37a ser feliz." Te te o sea,
00:51:40la materia prima de esa felicidad es el
00:51:42problema que te compraste. ¿Cómo hago
00:51:45para hacer que lo vean un millón de
00:51:46personas y mandando, chicos, compartan,
00:51:48compartan con like, compartan, compartan
00:51:50y vos
00:51:52obviamente si yo te digo a vos, em,
00:51:58perdiste el celular y vos no, ¿cómo? Y
00:52:01lo empezas a buscar por todos lados y
00:52:03empiezas, ¿no? Y de pronto yo te digo,
00:52:04está acá, boludo. ¿Y cómo te sentís?
00:52:07Bueno, bien, feliz.
00:52:10Pero la raíz de esa felicidad
00:52:11simplemente fue la solución de un
00:52:12problema.
00:52:14O sea, que vos te podés generar, o sea,
00:52:16la materia prima de muchas felicidades
00:52:17son los problemas que resolviste, es
00:52:19liberarte de un problema. A mí me gustan
00:52:22esos momentos de felicidad que me
00:52:23sorprenden en lugares así mirando los
00:52:25glob throtter, entrando en un caminando
00:52:29a las 7 de la mañana en verano y hay
00:52:32momentos que es como un momento de
00:52:33eternidad, ¿viste? o de ver a mis hijos
00:52:36o ver a Marlén y tener sentirlo cuando
00:52:39tuve a Dante en brazos que me miró y
00:52:41dije,
00:52:43"Sentí la eternidad
00:52:45porque después el problema es tratar y
00:52:46dejar
00:52:48porque el problema si no es que vas a
00:52:50tratar de retener la la identidad,
00:52:53¿viste? Ay, quisiera que esto dure para
00:52:55siempre. Ya te compraste un problema. No
00:52:57va a durar para siempre. Lo Es más, lo
00:52:59pusiste, quisiero que esto dure para
00:53:01siempre. Ya tenés un problema, ya estás
00:53:03sufriendo. ¿Viste cuando vas de
00:53:04vacaciones y por qué no llegas ahí? ¿A
00:53:08dónde llegas? ¿A dónde quieres ir?
00:53:10¿A dónde vas?
00:53:11Japón.
00:53:11Japón. Este, llegas ahí y empezas a
00:53:15pensar, yo viviría acá,
00:53:19¿no?
00:53:19Y siempre la Sí. Empezas a imaginarte
00:53:21cómo haces para
00:53:23ha un quilombo,
00:53:24alquilarte una casa, un departamento,
00:53:26un goodman japonés. Me gusta.
00:53:27Ya. Uy. U. ¿Qué hago?
00:53:29Otra cultura.
00:53:30[ __ ] madre. y los pibes al colegio,
00:53:32¿dónde los voy a mandar? Y
00:53:33acá no sé si el podcast funcionará.
00:53:35Tu chica te dice, "Ya ni en Japón ni en
00:53:37pedo. Uy, me voy a tener que separar." O
00:53:39sea, y en realidad es toda una fantasía
00:53:42de una suposición de que serías feliz
00:53:44porque pero lo que estás haciendo es que
00:53:46estás dejando de ser feliz en ese
00:53:48momento porque ya querés prolongarlo,
00:53:51¿viste? Es como llegar a a Bariloche.
00:53:52¿Cuántas veces fuiste a Bariloche?
00:53:54¿Fuiste a Bariloche?
00:53:55Tres.
00:53:55¿Vos fuiste?
00:53:56Sí, cuatro. Y no no no pens un momentoo.
00:54:01Bueno, y y automáticamente aparece el
00:54:04capitalismo. Te dicas a vivir
00:54:06sí [risas]
00:54:08y el momento se te
00:54:09vos pensás, bueno, pongo Claro, se
00:54:12arruinó el momento.
00:54:13Hm. Sí. Lo que lo que hace que la
00:54:17felicidad sea una cosa
00:54:19muy eh
00:54:21como que huidiza
00:54:24resbala. Resbala.
00:54:25Sí. Y
00:54:26si fuera fácil, no estaríamos todo el
00:54:27tiempo corriendo atrás.
00:54:30Si fuera una remera, no estaríamos todo
00:54:33el tiempo escribiendo libro, deseando
00:54:34remeras para el año que viene. Que
00:54:36tengas muchas remeras el año que viene.
00:54:38Sí, Goodman. Que encuentres con tu
00:54:40pareja las remeras que necesitan.
00:54:43Claro, eso sería remer 2026. Claro,
00:54:47sería más fácil, pero no, eso es lo que
00:54:49hace que sea tan eh
00:54:50Y porque se está escapando,
00:54:52se está escapando
00:54:53todo el tiempo. Decís, "Qué hija de
00:54:55[ __ ] la felicidad no me quiere, se
00:54:57escapa."
00:54:58¿Entendés? La tenés que atrapar.
00:55:00Es una es una foca transpirada.
00:55:02Una foca transpirada. [risas] Qué lindo.
00:55:04La felicidad es una foca transpirada.
00:55:08¿Cómo no? No llegó a entrar en el libro.
00:55:11No, [risas] pero hagamos ya quiero que
00:55:12escribas la frase agrego
00:55:14en algún momento que hagas una
00:55:16publicidad que que ponga una publicación
00:55:19o algo que diga la felicidad es una foca
00:55:21transpirada. Me quedó algo que de lo con
00:55:24los formatos y ya no y te dejamos, que
00:55:27es que pintoto, bueno, fue un clásico,
00:55:30pasa algo que lo hablamos siempre con
00:55:32Nico, que es hoy todas las cosas es
00:55:35difícil que sean un clásico, importa
00:55:37mucho los lanzamientos. Puede cuando
00:55:38nosotros lanzamos algo o no sé, yo con
00:55:40Garabalo, con Marquito, lanzo algo y
00:55:43explota 3 meses, pero después queda
00:55:46viejo a los 6 meses y es difícil como la
00:55:48idea de un clásico porque todo el tiempo
00:55:51llama la atención el lanzamiento de un
00:55:53proyecto,
00:55:55pero en el tiempo va perdiendo como
00:55:57expectativa y a los dos años ya este
00:55:59está siempre con GM son buenos, pero
00:56:01siempre hac lo mismo. como que todo el
00:56:03tipo parece que tenés que tener, no sé,
00:56:0510 ideas copadas por año.
00:56:08Es una sensación.
00:56:09Sí. Y que no, porque es un noedismo
00:56:11permanente
00:56:13que es es como una especie hiperpresente
00:56:16donde nada alcanza,
00:56:18donde de pronto vos pensás,
00:56:21estamos en diciembre del 2025 y pensás
00:56:23en alta en el 3% de de de las coimas y
00:56:29si no vuelve pasó. ¿Cuánto hace que
00:56:31pasó? Pasó hace 4 meses, boludo, o años.
00:56:36Porque, ¿cuánto dura? Que che, boludo,
00:56:38no era tan importante el el la serie
00:56:41sobre Fitopáz. ¿Por qué no seguimos
00:56:43hablando de la serie de Fito Padre? Si
00:56:44era importantísimo, que que estaba
00:56:46buena, ¿no? No se entiende.
00:56:48O el eterna,
00:56:49el eternauta.
00:56:51¿Cuándo pasó el eterna?
00:56:54Otra cosa. ¿Y ahora qué? Entonces,
00:56:56porque es un consumo de presente
00:56:57constante, lo consumimos de tal manera,
00:57:00de tan intenso que de pronto ya está
00:57:03listo, otro dame dame dame otro presente
00:57:06rápido y pasan y pasan. Entonces vos
00:57:08hacés un lanzamiento, vos decís, "Che,
00:57:11el Mira, yo dejé de la fantasía del
00:57:14cine, la dejé para cuando veía la
00:57:16proporción de tiempo que tardaba en
00:57:18hacer una película y lo que duraba en en
00:57:20cartel. Digo, estos tipos son héroes.
00:57:24Eso sí 3 años el tipo juntando la guita,
00:57:28filmar es un y antes era un quilombo
00:57:31editar con el celulide. Un día voy a
00:57:33hacer una charla sobre eso. Y de pronto
00:57:36dos semanas los tres trenaron King Kong
00:57:394
00:57:41King Kong 4 o Rocky contra el hombre
00:57:44invisible, qué s y no fue nadie.
00:57:48Yo me acuerdo cuando hacíamos el Tato en
00:57:50Telefo.
00:57:56En esa época se estrenaba una película
00:57:59en televisión abierta,
00:58:01te metían Arma Mortal 3 y te rompían el
00:58:05[ __ ] Ahora, a vos jamás se te ocurriría
00:58:07porque ponen Arma Mortal 3,
00:58:09no hacer el programa o cambiarlo de
00:58:11Vamos a hacer el programa. El lunes
00:58:13vuelve Tato, el especial de Tato.
00:58:16Arma mortal 3. A la [ __ ] nos metían,
00:58:19guardaban. Es más y decía, "Che, pasan
00:58:21siempre películas de mierda." Y ahora
00:58:24cada vez que así que vas a venir
00:58:26contacto, tengo Terminator un [risas]
00:58:29dos la dos de Terminator, mira poo
00:58:32viendo y y todo el esfuerzo
00:58:36y todo el el el rating, obviamente,
00:58:39porque el producto era el mismo, el tema
00:58:41era el rating. Ahora, en determinado
00:58:43momento es
00:58:45alguien va a estar mirando la cantidad
00:58:47de gente,
00:58:50¿viste? El tema es si te alcanza o no,
00:58:53viste.
00:58:54Y en ese momento y ahí aparece lo que
00:58:57decís vos. Sí, boludo. Y bueno,
00:58:59disfrutadarlo porque nadie se va a
00:59:01quedar hablando 10 años de lo que
00:59:03hiciste. O por ahí un día sí, pero por
00:59:05ahí no lo elegís vos.
00:59:07Y y lo que es muy loco eso es que vos eh
00:59:10como que en tus gorrasí
00:59:12eh lo que tenés adelante son cosas que
00:59:14perduraron mucho en el tiempo. O sea,
00:59:17tenés clase, o sea, tenés acá los
00:59:18Beatles 1969 de H. Pepsi,
00:59:21eh como que los llevas esas cosas que
00:59:23son más eh
00:59:24más religiosas para mí.
00:59:26Claro. No, no son seguramente no son
00:59:29fugaces, ¿eh? Y seguramente pero te
00:59:32insistas
00:59:32te van a sobrevivir a vos, digamos.
00:59:34Escúchame, quiero que un día, perdón,
00:59:37quiero que un día hagamos una
00:59:40charla magistral con
00:59:44Miguel Rep sobre la tapa de Ev Road, que
00:59:47es esto que estás viendo ahí. Sí,
00:59:49sí, sí, sí. El clásico CL cruce de la
00:59:51calle,
00:59:51cruce de la calle. Vos vas. Yo tuve la
00:59:54suerte hace poco de volver a ir. Sigue
00:59:56yendo a cruzar. Es algo que pasó hace en
00:59:59el año 69
01:00:01y va gente a cruzar. Ahora esa tapa que
01:00:04la sacaron en 10 minutos, cruzaron seis
01:00:06veces, se le ocurrió a Mcarni porque
01:00:09iban a ir a iban a ir al Everest porque
01:00:13este
01:00:13Majarish y todo eso,
01:00:15¿no? No, un delirio tenían. Un delirio
01:00:18porque JF Emerick, que era uno de los
01:00:20ingenieros de sonido, fumaba unos
01:00:21cigarrillos, se llamaban Everest.
01:00:23Entonces, vamos al Everest. Y medio que
01:00:25el que siempre se llama Ringo era como
01:00:27el sentido común de la banda. Di, no
01:00:28hinchemos la pelota. Era entonces em
01:00:33eh y el Ringo fue también el que dijo lo
01:00:34de la terraza, está bien, toquemos la
01:00:36terraza porque querían ir a tocar las
01:00:37ruinas de Pompella, el director original
01:00:39de LTV y Ringo le dice, "¿Lo vas a eso
01:00:42lo te va a gustar a vos y a nosotros?"
01:00:45El fan le da lo mismo donde toquemos,
01:00:48¿viste? Todo el tiempo así. Entonces
01:00:50tocan en la terraza, que era lo más
01:00:52cerca que tenían,
01:00:53y cruzaron en la esquina del
01:00:54sacan la foto. Mira, Everest venido la
01:00:56tarde, qué s yo. Más o menos. Vamos a
01:00:58cruzar y sacar la foto. Una, dos, 3, cu
01:01:015 seis fotos. Listo. Ah, queda esta.
01:01:05Y vos decís, "Ah, entonces no voy a
01:01:07tener que planear." No, no quiere decir
01:01:10que porque salió en 10 minutos todo lo
01:01:12que hagas así no más. Debe haber un
01:01:13montón de cosas que llevaron mucho
01:01:14tiempo y también son clásicas. No
01:01:16decidís vos lo que es clásico, ¿viste?
01:01:19No, no lo decidís. Aparece algo que es
01:01:22una decisión histórica. ¿Por qué [ __ ]
01:01:24La tapa más famosa de un disco. Son
01:01:28cuatro tipos cruzando la calle
01:01:31y encima con una novedad.
01:01:35La etapa no está no dice ni de Beatles
01:01:37ni dice Rog. Es una etapa sin
01:01:41ustedes vieron la tapa de Serge Pepper.
01:01:43¿Vieron alguna? ¿Cuántas veces vieron
01:01:45algo tan abigarrado?
01:01:46No, bueno, poco.
01:01:48Poco. ¿Cómo es la etapa siguiente?
01:01:51El
01:01:52que es nada.
01:01:55Ni siquiera dice de Beitle, dice los
01:01:56Beatles, pero en relieve, ¿entendés?
01:02:00Entonces es y y ¿cómo se les ocurrió
01:02:02eso? A 1000 personas se les ocurren
01:02:04cosas así y debe estar llena de ideas
01:02:06originales. Yo cuando voy en un Bondi,
01:02:08terminamos acá, cuando voy en un Bondi
01:02:10pienso un montón de gente está pensando
01:02:12en historias, pero como no son
01:02:14guionistas y no saben de guion, no saben
01:02:16que están haciendo un guion.
01:02:18¿Entendés? El tipo y vos decís que no
01:02:20tiene imaginación. Sí, pero el tipo está
01:02:23ahí fantaseando, piensa, uy, a la noche
01:02:26voy a hacer tal cosa. Y está armando, un
01:02:27si vos sos es como diciendo, el tipo
01:02:30está mirando algo y dice, qué lindo.
01:02:31Pero vos sabés que es un encuadre. Él no
01:02:34sabe que es un encuadre. Entonces, todo
01:02:36va a tener que ver con la información.
01:02:39Una vez hay una reunión de gente, a mí
01:02:41me encantan esas eh cosas, no participo
01:02:43en ninguna, pero me encanta esas eh
01:02:45pasiones eh o esos hobbies que juntan a
01:02:48gente de distintos sectores sociales o
01:02:50económicos. Somos nadadores de aguas
01:02:52abiertas y va un peluquero, va, viste,
01:02:55entendé lo que los una es que son
01:02:56nadadores de aguas abiertas, no es que
01:02:58todos fueron a la Wade.
01:03:00Sí. Entonces, me cuentan
01:03:02el hobby con
01:03:03el hobby. Entonces, viste, uy, todos
01:03:05tenemos todos fiat duna y nos
01:03:06juntábamos, ¿viste? Ahí al costado de La
01:03:08Panamericana.
01:03:09Eh,
01:03:12de pronto me cuentan esta conversación,
01:03:14estaba un chavón, un amigo mío, eh, que
01:03:16tenía un peluquero domicilio al lado y
01:03:18dos brokers eh financieros. viste, tipo
01:03:23de esos que ahora
01:03:24Sí, sí.
01:03:26Y entonces el chavón estaba ahí, los de
01:03:27acá dicen, "No, bueno, por sí, esto pasó
01:03:30hace años, Tomás, probable que se venga
01:03:32un default."
01:03:34Y el chavón empezó a ponerse nervioso.
01:03:36Entonces, ¿qué pasa? Le preguntó el
01:03:38peluquero. No, que puede haber un
01:03:40default. Ah, y se fue. Claro, el tipo no
01:03:44sabía que era un default, entonces no le
01:03:46hizo daño. Y el otro se quedó mal todo
01:03:48el día. No hubo default y se comió el el
01:03:51virus de la información,
01:03:54¿viste?
01:03:55Sí.
01:03:55¿Entendés? Entonces ahí hay hay algo que
01:03:58en realidad todos estamos viviendo
01:04:00adentro de de lo O sea, vos vivís en el
01:04:02país del que te enterás,
01:04:04no en otro. Yo pero esto, ¿cómo es que
01:04:07pasó esto? ¿Por qué? Porque hay un
01:04:08montón de cosas que no ves y porque
01:04:10suponés que estás adentro de un círculo
01:04:13donde te enteras vos cada uno vive en su
01:04:15propia garrafa, qué sé yo. Es así.
01:04:17Entonces, vos interpretas de una manera
01:04:20que no le interpreta otro. Y ahí la
01:04:21importancia de la cultura para escuchar
01:04:23música o para ver películas, que es lo
01:04:25que vos vas mirando, te hace después
01:04:27también embellecer tu mirada del mundo.
01:04:30Sí, claro.
01:04:32Y salir de y salir de esa
01:04:35de esa hiperfoco en la
01:04:36Exacto.
01:04:37de la noticia, de los clickbait, de de
01:04:40la violencia, de la gana de que vos
01:04:43estés quejoso y angustiado. Bueno, una
01:04:45forma de salir es entrar en la historia
01:04:48de la felicidad de Pedro Saborido.
01:04:51Eh, gracias, Pedro.
01:04:52No, me encantó.
01:04:53Qué bueno que viniste, en serio. Qué
01:04:55bueno que viniste, ¿eh? Siento
01:04:56Letterman.
01:04:58Sí, sos medio Letterman. [risas]
01:04:59Eh, elondo,
01:05:01¿no? Eh, Pedro Saborido, perfecto para
01:05:03sacó el libro antes de Navidad y Año
01:05:05Nuevo. No hay ningún no hay ningún
01:05:06boludo. Gran regalo, gran regalo.
01:05:08Así que hermoso regalo para todos los
01:05:09arbolitos de Navidad de eh todo el
01:05:12mundo. Pedro Saborido, una historia
01:05:14o Reyes.
01:05:15O Reyes,
01:05:15o rey. [risas]
01:05:16¿Ya está o no?
01:05:18Sí, ya está, ya,
01:05:19ya está en librería, gente.
01:05:20Espectacular. Bueno, gracias, Pedro.
01:05:22Gracias. En serio,
01:05:22para las en las playas, en las montañas,
01:05:24en las piletas. Nosotros estamos en el
01:05:26último 220 del año. Nos vamos a
01:05:28reencontrar en el 2026.
01:05:31En Madrid, Nico.
01:05:32En Madrid.
01:05:32Hermoso. La van a pasar bárbaro. Vayan
01:05:35Casa Brava 4 de enero. Sí, las entradas
01:05:38en Bravo ticket.
01:05:40Ticket Bravos.
01:05:41Sí. Bueno, gracias Pedro. Gracias. Chao.
01:05:44Nos vemos el que viene.
01:05:45Nos vemos en España.
01:05:47Un gusto. Hasta la próxima. Ciaao. Ciao.