"Clarín tiene un juego muy novedoso": Martín Becerra sobre la venta de Telefónica #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 25/2/2025 - Duracion: 15:11
Transcripción
00:00:00el nivel de sutileza 88:30 de la mañana
00:00:02bueno Vamos a abordar me parece que es
00:00:03el tema principal por dos razones por el
00:00:06volumen de guita que involucra 1200
00:00:09millones de dólares eh Por La retirada
00:00:11de una empresa española del mercado
00:00:13argentino como es telefónica por
00:00:15tratarse un tema tan sensible en el
00:00:19mundo moderno como son las
00:00:20telecomunicaciones y por atraviesa
00:00:24nuevamente la posibilidad de que se
00:00:25dispare una pelea entre el gobierno
00:00:29nacional y el grupo
00:00:30como h en tiempos
00:00:33deliso especialista en estos temas
00:00:36investigador principal del conis cóm
00:00:37andas Martín Buen día Hola Hola María
00:00:40tal todo
00:00:42bien bueno qué decí Yo estoy perpleja
00:00:46hace un rato escuchamos vctor Hugo
00:00:48Morales elogiando Obviamente que est las
00:00:50antípodas ideológicas de pero dice bien
00:00:52que se le
00:00:54atrevió bueno es una gran diferencia con
00:00:58concentraciones que protagonizó el grupo
00:01:01Clarín en este siglo antes de esta antes
00:01:06de la compra de telefónica que ya Además
00:01:08está anunciada como un hecho consumado A
00:01:10pesar de lo que dice el presidente Miley
00:01:13antes de esta concentración nestor
00:01:15kisner en 2007 había autorizado la
00:01:17fusión de multicanal y
00:01:19Cablevisión y Mauricio macri en 2017 10
00:01:24años más tarde había autorizado la
00:01:25fusión de Cablevisión y Telecom esas
00:01:27eran grandes concentraciones esta de
00:01:31esta compra de telefónica por parte de
00:01:33Telecom es la concentración más grande
00:01:36de la historia Argentina en materia de
00:01:38información
00:01:40comunicaciones Así que es muy resonante
00:01:43Pero además la diferencia como te decía
00:01:45es que aquellos presidentes kirner en
00:01:482007 macri en 2017 lubricar facilitaron
00:01:53habilitaron incluso con cambio normativo
00:01:56esas concentraciones mientras que ahora
00:01:59mi ley lo que dice salió con los tapones
00:02:01de punta él y con un comunicado oficial
00:02:05la presidencia y todo el entorno eh
00:02:08planteando que van
00:02:10a tratar de evitar esta concentración
00:02:13porque es una concentración que demanda
00:02:16Sí o sí la intervención de dos órganos
00:02:19estatales que son el enacom y la
00:02:22Comisión Nacional de defensa de la
00:02:23competencia que pueden o bien autorizar
00:02:26plenamente la compra o bien autorizar la
00:02:29parcialmente es decir poniéndole
00:02:31condiciones o pueden directamente
00:02:33desautorizar la Así que esta es una es
00:02:36un choque de trenes en donde para clarin
00:02:39para o sea para Telecom y para
00:02:41telefónica la operación está concretada
00:02:44pero para Miley para el presidente de la
00:02:46república no hacíamos recién Martín hace
00:02:49un ratito fuera al aire con David un
00:02:51repaso No si uno tuviese que pensar al
00:02:53grupo Clarín del 83 para acá no llega la
00:02:56democracia básicamente con El poder del
00:02:58diario clarin diario que era er muy
00:03:00popular no que vendía cuando el diario
00:03:02de papel tenía otra fortaleza se
00:03:04extiende a las radios con alfonsín con
00:03:06radio mitre obtiene la licencia de radio
00:03:08mitre con menem tiene la licencia de
00:03:12Canal 13 y licencias de canales de
00:03:14televisión del interior del país ahí
00:03:16empieza después con el negocio del cable
00:03:18de la mano del negocio del cable con el
00:03:20fútbol se mete y agarra el negocio del
00:03:22cable no después con Néstor
00:03:25kisner fusiona las dos grandes empresas
00:03:27de cable bajo el grupo Clarín cable
00:03:30multicanal después empieza supuestamente
00:03:33al querer llegar a Telecom y con el
00:03:35bloqueo de El kismo de la llegada del
00:03:38grupo a Telecom se supone que se fue el
00:03:40punto de quiebre después viene macri les
00:03:42habilita Telecom y ahora está m ante la
00:03:45disyuntiva de darle todas las
00:03:49telecomunicaciones Sí sí está perfecto
00:03:52yo agregaría una cuestión que me parece
00:03:56que es muy importante en la
00:03:57consolidación de Clarín como de lo que
00:04:00fue un diario a su transformación en
00:04:02grupo que tiene varias décadas esa
00:04:04transformación que es que Clarín sale de
00:04:06la dictadura siendo socio del estado en
00:04:08papel prensa sociedad que todavía hoy
00:04:10existe y que es bastante anómala en
00:04:13términos internacionales y además con En
00:04:16aquel momento la agencia Din pero es
00:04:18cierto
00:04:19que Durante este siglo Durante los
00:04:22últimos 25 años eh Clarín se consolida
00:04:27en mercados convergentes aparte de todo
00:04:30lo que acabas de de recordar que es tal
00:04:33cual Clarín avanza mucho también en
00:04:36conectividad fija internet no es cierto
00:04:39se acuerdan Guillermo Moreno diciendo
00:04:41fibertel ya no existe cuando era
00:04:44funcionario del gobierno de Cristina
00:04:46quiero decir así que yo diría que que es
00:04:51un grupo que ha sabido aprovechar la
00:04:54transformación digital de las
00:04:57comunicaciones y además otra cosa que
00:04:59hay que reconocerle vos sabes que yo en
00:05:00general tengo una mirada crítica
00:05:02obviamente de todos los actores
00:05:04corporativos y también de clarin pero
00:05:06hay que saber reconocerle que ha llevado
00:05:09pulseadas con actores internacionales
00:05:12como telefónica hasta ahora absolverla
00:05:15como si fuera un Pacman y con Telecom y
00:05:18con claro de Carlos Slim eh ha llevado
00:05:22una pulseada muy exitosa en el mercado
00:05:25doméstico no así en su proyección
00:05:28latinoamericana claro porque claro
00:05:30cuando tenía Clarín y tenía papel prensa
00:05:32tenía el insumo del papel no Entonces
00:05:34los medios más chicos en su momento
00:05:36ámbito financiero decían Che a mí no me
00:05:39vende papel al mismo precio que le
00:05:41cuesta a mismo se lo vende a sí mismo o
00:05:44le dice a las grandes empresa si avisas
00:05:46conmigo no puedes avisar si avisas con
00:05:49ámbito no puedes avisar conmigo era la
00:05:50denuncia después decían bueno tiene el
00:05:53fútbol entonces solo se lo da a su
00:05:55propio cable el fútbol entonces utiliza
00:05:59la licencia fútbol para crecer con coso
00:06:01después decía tiene tn Entonces qué hace
00:06:04mete a tn entre Canal 13 y tel en la
00:06:08grilla para tener una posición en la
00:06:10grilla que la beneficia mucho respecto
00:06:12de otros canales de cable que le
00:06:13compiten Y así sucesivamente no uno
00:06:16puede ver un montón de circunstancias en
00:06:18las cuales decís cómo usa esa situación
00:06:20de estar en múltiples lugares para
00:06:23maximizar su beneficio no Y una pregunta
00:06:27de esto no Martín que te quería
00:06:28preguntar igual eh qué es esto también
00:06:30cuánto de todo el mundo de los negocios
00:06:34tiene que ver con el contenido cuánto el
00:06:36contenido de El Diario Clarín o de tn o
00:06:40eventualmente el Canal 13 que en esto ya
00:06:41es un jugador no tan importante me
00:06:43parece cuánto de ese contenido está
00:06:46sujeto también o al servicio de estas
00:06:48batallas que va
00:06:50dando Yo creo que es la pregunta y me
00:06:54parece que nos lleva a un momento clave
00:06:58me parece de la ución de este del grupo
00:07:01Clarín en sus 75 70 75 años de historia
00:07:05que es justamente el cambio de siglo de
00:07:08siglo xx a Siglo XX porque hasta fines
00:07:11de siglo
00:07:12xx las unidades de negocios que mayores
00:07:16ingresos le reportaban al grupo era la
00:07:19creación de contenidos El Diario Clarín
00:07:22que vendía eh más de millón de
00:07:25ejemplares los domingos los
00:07:28clasificados los domingos en
00:07:311998 recaudaban más de un millón de
00:07:33pesos dólares eh en clasificado sin
00:07:36contar la venta de publicidad la venta
00:07:39de ejemplares y solo del Diario Clarín
00:07:42entonces clarina apostaba y tenía eh
00:07:45verdaderamente mucha robustez en la
00:07:48creación de contenido periodístico entre
00:07:50otras cosas porque era un gran negocio
00:07:52con el cambio de siglo el negocio los
00:07:55los mayores ingresos del grupo pasaron a
00:07:57ser la conectividad de hogares es decir
00:08:00Cablevisión eh multicanal Para decirlo
00:08:03multicanal luego se funciona con
00:08:05Cablevisión Por qué conectividad hogares
00:08:07porque en lugar de crear contenidos lo
00:08:09que haces es tirar cables que conectan
00:08:12hogares por supuesto la pregunta que vos
00:08:15hacés eh es es condición de posibilidad
00:08:19para que distintos gobiernos de
00:08:22distintos signo político autorizaran ese
00:08:25crecimiento el hecho de tener contenidos
00:08:28y La respuesta es Sí clamorosamente sí
00:08:31por qué Porque justamente ni claro de
00:08:35Carlos Slim que tiene una billetera
00:08:37mucho más grande que la de clarin ni
00:08:39telefónica que en su momento también
00:08:41tenía una billetera mucho más grande que
00:08:42clarin pudieron expandirse del modo que
00:08:45se expandió Clarín es decir la creación
00:08:49de contenidos sus unidades periodísticas
00:08:51Aunque den pérdida Aunque den pérdida
00:08:54sin embargo le permiten a Clarín
00:08:57lubricar una relación con gobiernos que
00:09:00presionar establecer buenas condiciones
00:09:03de diálogo eventualmente de temor de
00:09:07miedo le permiten tener acceso a cambios
00:09:12regulatorios que incluso grandísimas
00:09:15corporaciones como las que te mencioné
00:09:17no han tenido entonces ahí yo creo que
00:09:21se invirtió la ecuación interna y hoy
00:09:24Bueno por por lejos son las
00:09:27telecomunicaciones lo que le dan sus
00:09:29mayores beneficios y no los negocios
00:09:32periodísticos estamos Charlando con
00:09:34Martín Becerra investigador principal
00:09:35del conicet especialista en medio como
00:09:37él dice a partir de un anuncio que el
00:09:39grupo ya dio como un hecho consumado
00:09:41telefónica de Argentina anunciando la
00:09:44venta al grupo Telecom de su operación
00:09:47en la Argentina lo cual además rompe el
00:09:49legado en lo que fue la principal porque
00:09:51todo esto hay que mirarlo con un poquito
00:09:52perspectiva histórica la principal
00:09:55privatización de la época de menem No
00:09:57ahora que volvió todo la onda del menem
00:10:00mismo y todo arrancó con la telefonía de
00:10:02la mano de María Julia alzogaray y era
00:10:04como la privatización emblemática de un
00:10:06cambio de época era la de los teléfonos
00:10:09y ahí dividen en dos a la a la digamos
00:10:12al sector de las telecomunicaciones y
00:10:15genera desde entonces que estaba
00:10:16telefónica o sea sería una es una
00:10:18empresa que se va que está de la época
00:10:20de las primeras privatizaciones
00:10:22importantes del gobierno de menem Sí
00:10:24desde 1990 efectivamente ahí es cuando
00:10:27se privatiza entel y tel se queda con la
00:10:30parte sur de la Argentina Telecom con la
00:10:32parte Norte incluso firmaron un contrato
00:10:34esto es muy interesante firmaron un
00:10:36contrato con el estado argentino por el
00:10:38cual se comprometían durante 99 años Esa
00:10:42fue la privatización dentel es decir que
00:10:43va a
00:10:44vencer el año
00:10:472089 2089 bien digo
00:10:52no durante 99 años su único objeto de
00:10:55explotación debía ser la telefonía es
00:10:58decir podía tener medios de
00:11:00comunicación claro telefónica ni Telecom
00:11:03Y vos sabes que telefónica fue dueño de
00:11:05telefe bueno Telecom de Clarín claro
00:11:09había una idea de separar el negocio los
00:11:11medios de comunicación del negocio de
00:11:13las telecomunicaciones bueno eso no pasó
00:11:15ahora tengo una pregunta pues decías
00:11:17Martín no decí Bueno uno ve distintas
00:11:18circas en las cuales Clarín utilizó como
00:11:21su poder de fuego de contenido de sus
00:11:24medios para ir condicionando presionando
00:11:26o lo que fuere respecto de sus negocios
00:11:29otros negocios Ahora se ve una situación
00:11:31muy rara porque hoy en día no sé si es
00:11:34porque mil ley está más basado en redes
00:11:36y le importan menos los medios
00:11:38tradicionales Miley dice yo esta pelea
00:11:40la voy a dar o por lo menos amenaza con
00:11:42darla dice Che Yo no los aprobé Me
00:11:44parece que no lo voy a aprobar etcétera
00:11:46ahora vos ves la pantalla de tn El
00:11:48Diario Clarín y son todavía medios que
00:11:51digo hay gente hay un montón de colegas
00:11:53que hacen su labur o Alejandro B le
00:11:55molesta muchísimo a milei con sus
00:11:57columnas No digo que sea lineal esto
00:11:59pero vos no ves un diario en guerra
00:12:01contra Miley no ves un diario duro
00:12:04contra Miley consistentemente y ves a
00:12:07Jonathan biale que es quizás de los
00:12:08periodistas más afines al gobierno ayer
00:12:10sentado por ejemplo con Diego santili
00:12:12con Carlos ruca digamos en la el horario
00:12:15central político tn es muy amigable para
00:12:18mi ley Hoy entonces por un lado ves un
00:12:20un diario que un grupo que da la
00:12:22sensación distinto por es el tema de
00:12:25mitre sé que bonelli no les encantaba y
00:12:27acaba de ocupar el lugar que tenía la en
00:12:29la media mañana del grupo de de radio
00:12:31mitre con lo cual digo no es una
00:12:32situación uniforme no me gusta hablar
00:12:34así de los medios pero me da la
00:12:36sensación de que el grupo todavía no le
00:12:38está mostrando los dientes en términos
00:12:40de contenido a
00:12:43emiley exactamente coincido De hecho
00:12:46tiene como vos decías algunos animadores
00:12:49de su pantalla y de la radio que son muy
00:12:52amables con el gobierno de hecho se
00:12:54prestan a la manipulación eh Y a la
00:12:57edición de sus entrevistas por parte de
00:12:59funcionario del propio gobierno
00:13:01e y tiene segmentos que sí que que son
00:13:04más críticos o que hacen una crónica del
00:13:08impacto que tiene el aumento de precios
00:13:10en la verdulería O sea eh coincido con
00:13:13vos Clarín tiene un juego más abierto
00:13:17novedoso para quienes seguimos estos
00:13:19temas porque en general ha estado O muy
00:13:21en banderad A favor o muy enander en
00:13:25contra goos Claro pero no plantea por
00:13:28ahí ataques a la libert de prensa digo
00:13:30los temas a los cuales era más sensible
00:13:32en el kissnerismo o mismo aea digo la
00:13:35idea de un ataque a los empresarios no
00:13:37ha tenido ese tipo de reacciones para
00:13:39nada para nada de hecho vos mencionabas
00:13:42a bonelli que es una figura un
00:13:45columnista es la voz económica del grupo
00:13:47Clarín y milei lo ha maltratado a él y a
00:13:50su familia total en la pantalla de tn
00:13:54además Bueno a m me pare no han
00:13:56defendido ni a los propios a los propios
00:13:59No ni a los propios Es raro es
00:14:02desconcertante sí te quiero decir Eh mi
00:14:05mi hipótesis sobre sobre eso es que
00:14:10clarin como tiene abierta esta compra de
00:14:15telefónica no puede quemar todas las
00:14:18naves con el gobierno porque necesita la
00:14:21autorización de estos dos entes del
00:14:23estado sin esta autorización bueno sin
00:14:25la autorización de enacom irónicamente
00:14:28es una de las modificaciones que hizo mi
00:14:30ley por decreto es decir si el enacom no
00:14:33se pronuncia sobre esta compra la compra
00:14:36queda autorizada pero la Comisión
00:14:38Nacional de defensa con la competencia
00:14:39sí tiene que decir algo sobre esta
00:14:41compra y por lo tanto al estar abierta
00:14:44esa puerta clar no puede quemar las
00:14:47naves como si lo hizo en su momento con
00:14:50los gobiernos de Cristina Fernández
00:14:52Martín becer investigador principal del
00:14:54conicet especialista en medios para los
00:14:56que seguimos estos temas mucho más vos
00:14:57que yo se un capítulo fascinante
00:15:01realmente apasionante Gracias Martín
00:15:04como siempre Gracias María Hasta luego
00:15:0715 minutos para las 9 de la mañana
00:15:09ustedes tienen