Clase de Economía de Álvarez Agis: "No tenemos una hiper porque Milei no aplicó su plan"
Radio Con Vos - 25/4/2024 - Duracion: 40:24
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00:00:00[Música]
00:00:0052 minutos pasaron de las 8 de la mañana
00:00:02eh lo que va a pasar ahora es
00:00:04interesante por dos cosas primero por lo
00:00:06que está Emanuel Álvarez aquí con
00:00:07nosotros en este momento bueno
00:00:09bienvenido Emmanuel gracias por venir y
00:00:11vamos a hablar de la economía Miley
00:00:13vista por por él que creo que va a ser
00:00:15un una parte muy interesante de nuestro
00:00:17programa eh Y luego porque venimos de
00:00:20una pelea en nuestro equipo muy terrible
00:00:21porque Emmanuel pidió tortitas negras
00:00:23como condición para daros una nota
00:00:24caprichoso Luisa trajo medio cena de
00:00:27tortillas negra y de repente
00:00:28desaparecieron tres entonces vino hac un
00:00:31reclamo escame Yo traje para el invitado
00:00:33y Gustavo la empezó a gastar Y Jairo
00:00:36también el error de comprar si compras
00:00:38una docena bueno y Luis empezó a gritar
00:00:42no es por las tortitas negras y Ah esto
00:00:44es la última que me hicieron porque
00:00:46ustedes y empezó todo un re destapó la
00:00:48olla de todos loses que ella conseguía
00:00:50desayunos usted B
00:00:54porquer Cos
00:00:56buen miento
00:01:01m com est
00:01:04comend el problema s vos Manuel Porque
00:01:07si en realidad si te van a dar todos los
00:01:09gustos capo pedí un asado con frita y
00:01:11comemos de
00:01:13verdad Jairo es libertario porque
00:01:15persigue su interés individual no le
00:01:17preocupa al otro no preocupa al prójimo
00:01:19too se muy bien Bueno Emmanuel
00:01:22bienvenido Cómo te va gracias Muy bien
00:01:25gracias gracias Luisa por las tortitas
00:01:27negras
00:01:30de la repúbl artina ayer ojo que si una
00:01:33productora me regala una docena en vez
00:01:34de media Es mejor que Luisa eso hay
00:01:36que telas a la basura de verdad es como
00:01:40la falopa vamos a hablar como hablaría m
00:01:43ayer m estuvo en la fundación libertad y
00:01:47se paró arriba de un atril y empezó aar
00:01:49a todo el mundo
00:01:51básicamente
00:01:53ahí lz murfy yachan no me gusta no
00:01:56vienen y los tipos tachan de la lista
00:01:58empezó a invitar a invitar a a melconian
00:02:01a burlarse de todo el mundo eh parado
00:02:05sobre lo que él cree que es un éxito
00:02:06económico él dice Bueno yo hice tal cosa
00:02:09nadie creía en esto y bajé la inflación
00:02:12y la bajé porque me dic que no tengo una
00:02:14de las cosas con las que imita a
00:02:16melconian me dice que no tengo plan de
00:02:18estabilidad Y entonces por qué baja la
00:02:19inflación y se lo dice con un tono así
00:02:21muy patotero es porque los agregados
00:02:24monetarios y bueno explica toda su
00:02:26teoría de Por qué baja la inflación eh A
00:02:29ver arranquemos por ahí M está parado
00:02:31sobre un éxito económico Bueno voy a
00:02:33arrancar por por algo anterior yo no
00:02:35quiero normalizar
00:02:36eh cosas que me parecen que que nos hace
00:02:40muy mal o sea primero me solidarizo con
00:02:42la gente que ayer fue agredida por por
00:02:44Miley con el propio Carlos que además
00:02:46estaba ahí que haber sido una situación
00:02:47muy
00:02:48desagradable
00:02:50Porque yo desde que tengo intervenciones
00:02:52públicas trato de respetar la
00:02:54investidura presidencial a pesar de que
00:02:55en los últimos 10 años no hicimos más
00:02:57que empeorar eso todo el tiempo pero me
00:02:59par parece que el presidente tiene más
00:03:00responsabilidad que todos nosotros y yo
00:03:03estoy muy acostumbrado a diferir con mis
00:03:04colegas y entre economistas estamos
00:03:06super acostumbrados a pelearnos
00:03:08chicanear noos vos No leíste esto Dos
00:03:11más Dos te da c está todo bien pero
00:03:12cuando sos presidente es otra cosa yo he
00:03:14discutido en peores términos con mis
00:03:16colegas pero siempre en privado entonces
00:03:18me parece eso no le hace bien a la
00:03:19sociedad y no le hace bien al propio
00:03:21milei que yendo al
00:03:23punto yo creo que hay una cosa positiva
00:03:26de mi ley porque no no tengo ganas de
00:03:28decir ah dijiste Pero existe B O sea hoy
00:03:31no estamos en una hiperinflación porque
00:03:33mi ley tuvo el pragmatismo necesario
00:03:36para abandonar la dolarización y para
00:03:39abandonar La motosierra subiendo
00:03:41impuestos entonces primer punto estamos
00:03:44viendo un plan que no era el plan de mi
00:03:46ley un amigo dice por suerte la fuerza
00:03:48del cielo contrataron un terrícola y lo
00:03:50pusieron de ministro de economía
00:03:52entonces primer punto estamos acaparados
00:03:55porque mi ley implementó otras
00:03:57herramientas y mi impresión dada la
00:03:59herencia que ASUME Miley que yo creo que
00:04:01es la segunda peor después de la vuelta
00:04:03de la Democracia me parece la peor es la
00:04:05del alfonsin eh dado la herencia que
00:04:08asumía mi ley Me parece que tuvo el
00:04:10pragmatismo necesario para sentarse
00:04:11arriba de la caja de pesos sentarse
00:04:13arriba de la caja de dólares cortar esas
00:04:15dos sangrías con un
00:04:17torniquete Y sí veo que hay mucha gente
00:04:19que le dice Bueno pero es un torniquete
00:04:22Y sí la economía se estaba desangrando
00:04:25La pregunta es A qué hospital Me queres
00:04:27llevar una vez que me hiciste ese torn
00:04:30Entonces tal vez mi crítica es a mí el
00:04:32hospital Al que nos quiere llevar mi ley
00:04:34para curar a la economía Argentina no me
00:04:36gusta tengo diferencias y creo que no es
00:04:38lo mejor que se podía hacer ahora mi
00:04:40evaluación de estos 4 meses de tapar los
00:04:43pesos tapar los dólares para no explotar
00:04:45por el aire la mía es positiva y si
00:04:48estuviéramos en una dolarización que al
00:04:50final del día iba a terminar en una
00:04:51hiperinflación me hubiese parado acá
00:04:53decirte la verdad que el presidente se
00:04:55equivocó fe déjame preguntarte algo para
00:04:57precisar una idea vos dijiste
00:05:01eh gracias a que finalmente fue
00:05:03pragmático y abandonó sus propias ideas
00:05:05no estamos en una hiperinflación él dice
00:05:08algo parecido pero que por ahí es igual
00:05:10y por ahí No él dice yo Lo salvé de la
00:05:11hiperinflación gracias al plan que hice
00:05:13porque con la política de masa ibamos a
00:05:16per inflación vos lo que decís es que el
00:05:18plan el plan que implementó caputo con
00:05:20el aval de Miley salvó a la Argentina
00:05:23hiperinflación que venía inexorablemente
00:05:25o salvó a la Argentina de hiperinflación
00:05:27que se hubiera producido de Ah ir a la
00:05:28dolarización hiperinflación nunca tiene
00:05:31una sola causa de un día que alguien
00:05:33apretó un botón y nos llevó a la hiper
00:05:34es una acumulación de malas políticas
00:05:36económicas eh la sequía
00:05:39Argentina pudo haber generado una
00:05:42hiperinflación porque veníamos de 10
00:05:43años de hacer macanas las economías
00:05:46normales no le agarran una sequía y van
00:05:47a una hiperinflación ahora si arriba de
00:05:50macanas durante 10 años en las cuales me
00:05:53incluyo en los que me tocaron participar
00:05:55a mí como viceministro de economía
00:05:57arriba de la sequía Viene un presidente
00:05:59con con chances de ganar y dice voy a
00:06:00dolarizar y en el Banco Central no hay
00:06:02un dólar partido al medio bueno armaste
00:06:05un combo espectacular para generar una
00:06:07hiperinflación O sea que el presidente
00:06:08tiene parte de responsabilidad de
00:06:10habernos asomado al borde de la
00:06:12hiperinflación por haber planteado una
00:06:14política económica que básicamente le
00:06:17decía a la gente salí corriendo del peso
00:06:19porque se viene la ecatombe más grande
00:06:21que vos te puedas eh acordar Ahora yo no
00:06:25voy a decir ah dijo dolarización y tiene
00:06:27cepo Ah dijo que antes de subir los
00:06:30impuestos se cortaba un brazo pues si no
00:06:32empecemos a revisar para atrás porque
00:06:33macri dijo pobreza cero y la duplicó
00:06:36porque Alberto dijo que iba a pagar las
00:06:37jubilaciones con las levac y no las pagó
00:06:39con las levac Entonces qué sé yo en ese
00:06:41sentido es un político más que encontró
00:06:43un buen eslogan de campaña que le
00:06:45funcionó ahora lo que sí me parece que
00:06:47vale la pena discutir es esta era la
00:06:49única alternativa que tenía mi ley no no
00:06:52no era la única alternativa yo Yo
00:06:54escucho mucho esto de bueno no había
00:06:57otra que hacer un ajuste
00:06:59Dame un minuto para ordenar la discusión
00:07:01porque veo todo muy sucio digamos a ver
00:07:04eh yo creo que cuando vos tenés una
00:07:06economía como la Argentina y estás
00:07:10tapado rebalsado de dólares y a la gente
00:07:13le falta laburo Yo creo que un
00:07:15heterodoxo es un tipo que dice Che
00:07:16gastemos algunos pesos porque dólares no
00:07:18sobran y la gente le falta Lauro el tipo
00:07:21que cuando no hay ni un dólar Por más
00:07:22que a la gente le falte Lauro dice
00:07:24gastemos unos pesos no es un heterodoxo
00:07:26no es un keines siano es un
00:07:28terraplanista entonces vos ves a la
00:07:30economía Argentina sin un dólar y con
00:07:32una sequía heterodoxos ortodoxos salvo
00:07:35los terraplanistas del pensamiento
00:07:36económico te dicen ch hay que hacer un
00:07:38ajuste listo ahora y vuelvo a analogía
00:07:41que muchas veces dice Eh Viste la
00:07:43economía es como como una como una casa
00:07:45si vos gastas más de lo que ganas te
00:07:48fundí yo me juego mi título economista
00:07:51que en esta mesa todos gastan más de lo
00:07:53que ganan en su
00:07:54casa Vos gastas más de lo que ganas en
00:07:57tu casa no Ah no tenés tarjeta de
00:07:59crédito Bueno está bien pero la p Y eso
00:08:01es gastar más de lo que ganas está bien
00:08:03pero si sumo la tarjeta de crédito más
00:08:05no lo que compraste en cuota por la
00:08:06tarjeta de crédito no lo podría ser
00:08:07pagado con lo que ganaste y lo mismo le
00:08:09pasa a Tamara lo mismo le pasa a Jairo
00:08:11lo mismo le pasa a Gustavo y lo mismo le
00:08:12pasa a yamila entonces en una casa Vos
00:08:14cuidas tu tarjeta de crédito porque
00:08:16cuando viene una mala Qué hacés no le
00:08:19sacá la comida a los chicos usas la
00:08:20tarjeta de crédito Argentina la tarjeta
00:08:22de crédito hizo lo siguiente la rompió
00:08:24fue a buscar Siete tarjetas de crédito
00:08:26más al mundo la última el fmi ahora no
00:08:28tiene más tarjeta de crédito una sequía
00:08:30hay que ajustarse como en casa Mi
00:08:32pregunta es en casa cuando te adjuntas
00:08:34lo primero que cortas es la comida de
00:08:35los chicos no Bueno entonces yo estoy en
00:08:38desacuerdo con Cómo es el ajuste Porque
00:08:40para mí no hay que cortar este la plata
00:08:43de la uva o sacarle un punto el pb a los
00:08:46jubilados por ahí hay que dejar de
00:08:47mantener a ese tío medio vago que
00:08:48tenemos en Tierra de Fuego o por ahí hay
00:08:51que sacarle la plata a ese primo que
00:08:53primero lo ayudamos a crear una compañía
00:08:55y ahora tiene la compañía más grande de
00:08:56latinoamérica y sigue recibiendo
00:08:58subsidios o por ahí hay que cobrarme la
00:09:00luz y el gas más caro A mí y regalárselo
00:09:03a los pobres entonces había que hacer un
00:09:05ajuste sí siempre hay que hacer un
00:09:07ajuste no cuando la economía está rota y
00:09:10vos tenés tarjeta de crédito o tenés
00:09:13dólares en la caja de seguridad que es
00:09:14el Banco Central tenés que gastar más
00:09:16pesos porque si no la economía no sale
00:09:17de ahí ahora Cuando llegaste no tenés
00:09:20más dólares no tenés tarjeta de crédito
00:09:21y tenés que hacer un ajuste hermano
00:09:23repartilo Bien repartilo bien y no por
00:09:26la casta porque cortando los chóferes de
00:09:27los diputados no vamos a va lograr hacer
00:09:29el ajuste que igual hay que cortarlos
00:09:32pero me parece que cuando vos ves Quién
00:09:34se lleva plata en Argentina te hago las
00:09:36cuentas en Argentina el estado pone como
00:09:39gasto como subsidio ocho puntos del
00:09:41producto una barbaridad ocho puntos del
00:09:44producto Cuando vos te pones a peinar
00:09:46eso decí Che a los pobres a los planeros
00:09:48a los zurdos empobrecedores cuánto le va
00:09:50de eso el
00:09:5220% O sea 1,6 la mitad de eso sabes a
00:09:56quién le va a la clase media y alta y lo
00:09:59que resta le va a las compañías Entonces
00:10:03si hubiese empezado a poner la tarifa de
00:10:05luz para los ricos en el infinito el 2
00:10:09de enero y con eso con parte de lo que
00:10:11meba le daba un Bono a los jubilados Yo
00:10:14estoy de acuerdo con el milei que quiso
00:10:16subir retenciones Me parece que estuvo
00:10:19muy bien eso estoy de acuerdo con el
00:10:20milei que quiso subir el impuesto país y
00:10:22lo subió estoy de acuerdo con el milei
00:10:24que quiere que vuelva el impuesto a las
00:10:26ganancias no con el milei que votó para
00:10:28bajar el impuesto a las ganancias
00:10:30insisto estamos poniendo la discusión en
00:10:32un lugar loco porque dijimos que el
00:10:34acuerdo con el fondo era regresivo
00:10:37quiere decir empeora más a los que peor
00:10:40están y lo mismo que votaron en contra
00:10:42de eso votaron a favor de bajar el
00:10:43impuesto a las ganancias es más
00:10:45regresivo bajar el impuesto a las
00:10:46ganancias que votar a favor del acuerdo
00:10:48con el fondo tal y como estaba escrito
00:10:50Emanuel Déjame volver un poquito
00:10:52pregunta sobre lo que hizo mi ley y hay
00:10:55preguntas sobre lo que vos queres que va
00:10:56a pasar o en qué condiciones podría
00:10:58pasar una cosa otra de hora en más
00:11:00respecto a lo que hizo mirei el otro día
00:11:02hablando con melconian melconian dijo
00:11:04entre las cosas que estaba de acuerdo
00:11:06dijo devaluar 800 fue una pelotudez o
00:11:08fue al pedo eh Y el argumento cuál era
00:11:11Bueno un poco también ló Vino hace unos
00:11:13días y dijo Bueno si el dólar como dice
00:11:15mirer ahora está bien Por qué devalua
00:11:17800 si bueno los precios aumentaron y el
00:11:21dólar hoy es mucho más bajo que el de El
00:11:23de 800 de diciembre
00:11:27Eh entonces ahí hay un un tema central
00:11:30de cómo está armado el plan Más allá de
00:11:32que tenga éxito no vos hiciste un dólar
00:11:34generaste una inflación muy fuerte en
00:11:36base a esa devaluación que podría haber
00:11:38sido menor que que la pobreza podía
00:11:41haber sido menor que la recesión podría
00:11:42haber sido menor para vos el dólar 800
00:11:45fue una buena medida o fue una medida eh
00:11:47exagerada y demasiado dañina bueno como
00:11:51siempre en economía vos la política
00:11:54económica no es una sola variable
00:11:55entonces tenés que evaluar lo que cómo
00:11:57se mueve una variable en la integralidad
00:11:59el programa acompañado de los otros
00:12:00cuatro o cinco movimientos que tomaste
00:12:02al inicio yo creo que la última vez que
00:12:04estuvimos acá Hablamos de una cosa que
00:12:06se llama planes de estabilización y que
00:12:09yo lo describí como algo que incomoda a
00:12:11todo el mundo porque tiene componentes
00:12:13de política como normalmente se dice
00:12:15ortodoxa y componentes de política
00:12:17heterodoxa o sea hay que hacer cosas que
00:12:20defienden los defensores del Libre
00:12:22Mercado y hay que hacer cosas que
00:12:23defienden los que les gusta intervenir
00:12:25en el mercado porque cuando vos tenés
00:12:26una inflación de 400 por 200 anual como
00:12:29tú Argentina como dirían en Crónica le
00:12:32tenés que tirar con de todo digamos
00:12:34entonces yo decía Che es un problema
00:12:36porque probablemente el peronismo no
00:12:37quiere hacer un plan de estabilización
00:12:39por el ajuste fiscal la suba de tarifas
00:12:41y la devaluación Y es probable que
00:12:44cambiemos o Miley no quieran hacer un
00:12:45plan de estabilización por la política
00:12:48de ingresos los controles de precios y
00:12:50el intervencionismo en la economía
00:12:52Entonces mi impresión es que a la etapa
00:12:55inicial del plan de milei con el dó 800
00:12:58le faltó le faltó política de ingresos
00:13:02Qué significa política de ingresos en
00:13:03castellano que vos no podés poner el
00:13:05dólar en 800 y decirle a dos sectores
00:13:08que de ninguna manera
00:13:10eh podés decir que son sectores que
00:13:14funcionan en un marco de
00:13:16competencia que hagan lo que quieran con
00:13:18los precios nafta y prepagas pero no
00:13:22porque los tipos de la nafta los tipos
00:13:24de las prepagas son malos avaros
00:13:26codiciosos son igual de codiciosos que
00:13:28el pibe que le Vendió la tortitas negra
00:13:29salvisa pero son tres cuatro Entonces en
00:13:33un mercado donde hay tres cuatro
00:13:34productores que te explican el 90 del
00:13:36mercado en la misma facultad que estudió
00:13:38mi ley en la misma carrera te dicen Che
00:13:40Me parece que ahí si soltas precios
00:13:42llevando el dó 800 y venís con una
00:13:44inflación de arrastre de 200 puedes
00:13:45tener un kilombo Entonces te digo yo que
00:13:47hubiese hecho yo hubiese puesto el dólar
00:13:49a 1000 no 800 lo hubiese clavado en 1000
00:13:53pero hubiese cuadrado un acuerdo de
00:13:56precios y salarios para que entendamos
00:13:58Cómo nos íbamos a recuperar de eso
00:14:01hubiese determinado tarifas mucho más
00:14:03altas al principio pero mucho más Bajas
00:14:05para los pobres y hubiese tenido un
00:14:08mecanismo de compensación sobre todo en
00:14:11jubilaciones y en planes sociales y uno
00:14:13me dice Bueno pero eso sería intervenir
00:14:15en el mercado Bueno lo están haciendo
00:14:17ahora tarde y mal porque a las
00:14:19petroleras ya le dijeron que no pueden
00:14:21subir la nafta lo que quieren y las
00:14:22petroleras aceptaron a las prepagas ya
00:14:25le dijeron que tienen que retar los
00:14:26precios y las prepagas aceptaron con Los
00:14:28Super Se juntaron y dijeron Me parece
00:14:30que se equivocaron con los precios que
00:14:31pusieron convendría que hagan lo
00:14:33contrario y si no les abro las
00:14:34importaciones entonces sabes que están
00:14:36haciendo palo y zanahoria y entonces
00:14:39aparece un boludo y dice es como Moreno
00:14:41al final caputo qué s yo hermano si
00:14:43funciona no me importa si es caputo
00:14:45Moreno este Lenin trosky o friedman
00:14:49porque ni friedman era tan estúpido Para
00:14:51pensar que en el corto plazo vos no
00:14:53puedes dejar que el mercado se vaya a
00:14:54cualquier lado la otra vez leía una
00:14:57conferencia al presidente del Banco
00:14:58Central de Perú que es un tipo que
00:14:59cuando viene acá lo aplaude todo el
00:15:00mundo el tipo del Banco Central de Perú
00:15:03le decían Bueno pero ustedes son
00:15:04fundamentalistas al ver mercado y el
00:15:05tipo decía usted están locos a nosotros
00:15:08nos devalúa nuestro principal socio
00:15:11comercial y nosotros no dejamos que el
00:15:13tipo de cambio del sol peruano se vaya a
00:15:15cualquier lado lo que sí sabemos es que
00:15:18si nos devaluó nuestro principal socio
00:15:20comercial el tipo de cambio se tiene que
00:15:22devaluar ahora no dejamos que el mercado
00:15:24nos devalúe nosotros vamos guiando el
00:15:26mercado al nuevo equilibrio Emmanuel o
00:15:28sea lo que yo veo de tu Mirad sobre
00:15:30estos 4 meses en términos económicos que
00:15:33tenés diferencia respecto de cómo se
00:15:35deberían haber hecho las cosas pero una
00:15:38evaluación que a ver a grosso modo es
00:15:41positiva no no es positiva porque creo
00:15:43que la gran discusión cuando una
00:15:45economía tiene un bache como el que tuvo
00:15:47la economía Argentina el año pasado es
00:15:49cóm distribuí el costo de ese bache
00:15:52entonces si vos me decís Cómo está
00:15:54distribuido Hoy el ajuste el ajuste
00:15:56fiscal bueno la mitad lo pagan los
00:15:59jubilados un cuarto lo paga la obora
00:16:03pública y las compañías que ganan
00:16:05fortunas siguen recibiendo subsidios que
00:16:08para mí ya llega un momento después de
00:16:0910 años 20 años 30 años de darte un
00:16:11subsidio Bueno hermano si no podes solo
00:16:14tal vez no tenés una compañía
00:16:16competitiva entonces Pero por qué Porque
00:16:19no es un argumento moral es un argumento
00:16:23que refiere a la profundidad y lo
00:16:24drástico de la caída del ajuste y a sus
00:16:26efectos sobre la distribución del
00:16:27ingreso que es lo que nos permitiría que
00:16:29la economía tal vez pegara la vuelta
00:16:32antes y esto de vuelta no hay que ser
00:16:34heterodoxo el fondo te dice Che Me
00:16:37parece que el ajuste está mal
00:16:38distribuido o sea cuando m dijo
00:16:39motosierra que en castellano es voy a
00:16:43retraer cinco puntos del producto el
00:16:46gasto público o sea le voy a sacar a la
00:16:48economía en gasto 25000 millones de
00:16:51dólares yo dije es una locura cuando mi
00:16:54ley al tercer día de gobierno presentó
00:16:56el plan de ajuste
00:16:59Tres puntos de reducción del producto
00:17:01dos puntos de suba impuestos entonces yo
00:17:03dije Che los títulos me gustan es un
00:17:05ajuste más balanceado primer paso listo
00:17:09segundo paso déjame ver qué gastos estás
00:17:11bajando y déjame ver qué impuestos estás
00:17:14subiendo primer punto los impuestos que
00:17:16está subiendo me parecen bien Por más
00:17:18que shora te pute me parece bien Que
00:17:20suba la retenciones si pusiste el dó 800
00:17:23porque el campo estaba esperando el dó
00:17:24600 no 800 ahora Déjame ver qué vas a
00:17:27hacer con el gasto no voy a hacer obra
00:17:29pública no le voy a pasar plata a las
00:17:31universidades y le voy a sacar un punto
00:17:33del producto a los jubilados no no me
00:17:34parece bien Y sabes qué Me parece que se
00:17:36te puede romper el plan Me parece que en
00:17:38el plan se te puede ir a la [ __ ]
00:17:40porque la economía va a caer mucho y
00:17:42porque vas a meter a 15 20 puntos de la
00:17:44población a bajo la línea de la pobreza
00:17:45cuando le podrías sacar un cuarto del
00:17:48subsidio que tiene Tierra al fuego un
00:17:51cuarto del subsidio que reciben las
00:17:52compañías tecnológicas de
00:17:54Argentina podrías pedirle a los
00:17:56directores de ipf que ahora van a a
00:17:59cobrar 70 millones de pesos cobraban 30
00:18:02van a cobrar 70 los directores de ipf sí
00:18:05por los últimos 10 millones de
00:18:08pesos le podemos cobrar 5 millones de
00:18:10impuesto a las ganancias por los últimos
00:18:1210 le digo capo cobrabas 30 viste que
00:18:14ibas a cobrar 70 cinco de esos de esos
00:18:1770 son para el Estado porque la alícuota
00:18:19marginal del impuesto a las ganancias te
00:18:20la llevo a 50% para un pibe que cobra 60
00:18:23millones de pesos no para un pibe que
00:18:24cobra un millón de pesos Bueno pero
00:18:27estamos ahí estamos ahí el ajuste lo va
00:18:30a pagar la casta viste que cantaban este
00:18:33la casta tiene miedo para mí la casta
00:18:35tiene huevo porque está defendiendo
00:18:37todos y cada uno de sus privilegios
00:18:38porque la justicia sigue sin pagar
00:18:39ganancias porque las empresas siguen
00:18:40cobrando subsidios y porque los ricos
00:18:42seguimos recibiendo la luz y el gas por
00:18:45abajo de lo que cuesta
00:18:47Jairo Emmanuel ayer y en el shao shao
00:18:50milei dos veces dijo el plan de
00:18:52estabilización es este había como una
00:18:54duda de está haciendo la previa de
00:18:55aumentar precio relativo para después
00:18:57venir con un plan estaba la duda Pero él
00:18:59dijo ayer y el otro día el plan de
00:19:00estabilización es esto Y te muestra que
00:19:03bueno van a ser la fiesta del dígito
00:19:04ahora si les da nu la inflación de abril
00:19:07pero vos venís midiendo la
00:19:08desaceleración de la inflación qué pasa
00:19:11con la inflación de ahí en adelante si
00:19:13el plan de estabilización es este bueno
00:19:15dos cosas
00:19:17e Lamento digamos tener que hacer
00:19:19referencias este propias
00:19:22pero nosotros en el primer trimestre
00:19:24pife la inflación acumulada en el primer
00:19:26trimestre por 10 puntos esos 10 puntos
00:19:28son las tarifas que me dijo que iba a
00:19:30subir y no
00:19:31subió pero el modelo anda perfecto O sea
00:19:34si vos tenés esta dinámica cambiaria
00:19:37esta dinámica recesiva y no haces
00:19:39tarifas la inflación en abril tiene que
00:19:40ir a un dígito y en mayo tal vez vaya a
00:19:42si eso es normal o sea no está pasando
00:19:45nada raro ahora estás metiendo abajo del
00:19:47alfombre unas tarifas que no quisiste
00:19:49subir pero segundo igual si hay su
00:19:52fiscal con estas tarifas no le complica
00:19:55la vida Porque la idea de eliminar los
00:19:57subsidios era para que él no le complica
00:19:59la vida Pero peroa cuánto vas a subir
00:20:01las tarifas perdón digo porque quizás
00:20:04los que están escuchando les pasó lo
00:20:05mismo que me pasó a mí cuando comencé a
00:20:07recibir las tarifas digo yo Recibí una
00:20:09cuenta de luz en la cual sabiendo que se
00:20:11venía un aumento de tarifa porque te lo
00:20:13habían anunciado hicimos una política de
00:20:15ahorro muy grande en mi casa con lo cual
00:20:17bajamos el consumo casi un 50% y la
00:20:20tarifa me vino un 73 arriba si yo no
00:20:23hubiese bajado el consumo obviamente me
00:20:24hubiese venido como me vino el agua que
00:20:26yo no puedo porque el agua me la cobran
00:20:28por superfici Lamentablemente y no por
00:20:29consumo ahí no puedo discutir me vino
00:20:32300 por arriba vos me decís eh eh están
00:20:34escondiendo la tarifa A cuánto podés
00:20:36aumentarle la tarifa si al promedio de
00:20:38la gente está llegando entre 200 y 300
00:20:39por. Gustavo al promedio de la gente le
00:20:41está llegando entre 200 y 300 Por porque
00:20:43hace 3 años le llegó cero está bien pero
00:20:45vos no le podés subir vos me decís
00:20:47esconden la tarifa flaco no no me la
00:20:48puedes aumentar de un día para otro 500
00:20:50ya me lo aumentaste 300 Bueno hasta acá
00:20:51estamos viendo como yo no sé cuánto
00:20:53ganás vos yo sé cuánto gano yo a mí me
00:20:56la siguen regalando a a mí me la siguen
00:20:59regalando Entonces no sé cuánto ganas
00:21:01Vos ni lo quiero saber y no estoy
00:21:03diciendo a todos Hay que subír seela 3%
00:21:07tal vez porque no me la quieran subir a
00:21:08mí 700 por que estaría bastante bien y
00:21:11yo no me voy a conmover ni voy a dejar
00:21:13de ir a comer afuera Voy a ahorrar un
00:21:15poquito menos Tal vez para no subirme a
00:21:17mí 800 por Te la están subiendo a vos
00:21:19300 pero V vos supones que con yo no lo
00:21:23sé me parece justo que el que más tiene
00:21:25pague más pero la verdad que no lo sé
00:21:27Supongo que vos lo deb tener medido que
00:21:29si le aumentan 700 por a no sé cuánto es
00:21:32la la gente que puede pagar un 700 por
00:21:34aumento el 10% de la población no un un
00:21:38montón el 35 por de la población puede
00:21:40pagar la tarifa lo que valen si no
00:21:42estamos pensando que estamos en un país
00:21:43africano digamos perdón con todo respeto
00:21:46no no es así no no es así y además es
00:21:49muy fácil pensar es muy fácil pensar que
00:21:53uno es clase media en la Argentina pero
00:21:56la verdad que en esta mesa la
00:21:58lamentablemente no somos clase media
00:22:00somos clase alta significa eso que hay
00:22:02que subir unos 1% la tarifa a todos los
00:22:04de esta mesa no pero eso significa que
00:22:06vos llegas a tu casa giras una perilla y
00:22:08sale gas y de la mitad de la provincia
00:22:11de Córdoba para arriba eso no le pasa a
00:22:12ningún hogar rico o pobre a uno pobre
00:22:15tiene que ir a buscar una garrafa sabes
00:22:16cuánto subió la garrafa la multiplicaron
00:22:18por tres la garrafa entonces digo loco
00:22:20cobram más a mí el gas y deja la garrafa
00:22:23quieta obvio que si yo me comparo con
00:22:27Paolo roca soy
00:22:29pobre pero pero pero no es la no es la
00:22:31comparación no es la comparación que
00:22:33vale Y digo digo un punto está todo bien
00:22:35pero llegó la hora de apretarse el
00:22:37cinturón entonces vos me decís a mí me
00:22:39pueden cobrar este lo que me cobraron de
00:22:42luz te digo algo y si para para cobrarte
00:22:45eso de luz estuviéramos diciendo Che
00:22:47pero a tu vieja a tu viejo a tu abuelo a
00:22:50tu abuela a tu tío que está jubilado no
00:22:51le va a bajar tanto la jubilación bueno
00:22:53harías ese esfuerzo porque también el
00:22:54punto es A dónde la pregunta es a dónde
00:22:57te invita el presidente lo que pasa es
00:22:58que a mí me parece que cuando vos decís
00:23:00llegó el momento de ajustarse el
00:23:02cinturón somos me parece la gran mayoría
00:23:04de los argentinos que nos venimos
00:23:05Ajustando el cinturón desde hace ya pero
00:23:08me estás Me estás malinterpretando
00:23:10porque yo no estoy diciendo Está bien lo
00:23:12que está haciendo mi ley porque te está
00:23:14haciendo ajustar el cinturón yo lo que
00:23:16te estoy diciendo es que yo te tendría
00:23:18la la cara para pedirte a vos si que te
00:23:22ajustes el cinturón si ya hubiese tenido
00:23:24los huevos de bajar el subsidio tierra
00:23:26del fuego entonces diría Mira Gustavo
00:23:28sabes
00:23:30en proteger una industria que la
00:23:32protegemos hace 30 años ahora no lo
00:23:34gastamos más pero no me rompa la bola
00:23:35ajust un poco vos el cinturón también
00:23:37porque yo en el otro lado estoy
00:23:38Ajustando muchísimo el cinturón Cachito
00:23:40son las 99:15 vamos a ir una tanda hora
00:23:41estamos hablando con em Manuel Álvarez
00:23:43sjis eh discutiendo muy interesante la
00:23:45discusión entre Gustavo y Emanuel sobre
00:23:48las tarifas discutiendo la evaluación de
00:23:50lo que pasó con el plan mile hasta ahora
00:23:53con Qué cosas les parecen bien Qué cosas
00:23:54le parecen mal eh si ustedes no lo
00:23:57escucharon va a estar minutos cargado en
00:23:59YouTube es realmente muy matizado y muy
00:24:01interesante lo que está diciendo Manuel
00:24:03reconociendo que algunos efectos de las
00:24:04medidas son positivos este básicamente
00:24:07aplicar un torniquete para evitar una
00:24:08inflación mucho más alta de la que
00:24:10recibió eh y otras cosas fueron muy
00:24:12injustas y muy y muy mal hechas Pero
00:24:16algunas de ellas se van corrigiendo más
00:24:17o menos eso es lo que dijo hace un rato
00:24:19este y vamos a hablar Jairo tiene
00:24:21preguntas para hacer todos tenemos cosas
00:24:23para eh comentar y vamos a hablar un
00:24:25poco de lo que viene porque hay debates
00:24:27muy fuertes el debate más fuerte desde
00:24:28la el atraso cambiario él dijo te da
00:24:30bajo la inflación porque estás pisando
00:24:32tarifas pero también está pisando el
00:24:33dólar y el atraso cambiario ha generado
00:24:36discusiones desde Carlos Rodríguez
00:24:37cabalo jacomini un montón de gente está
00:24:40diciendo esto termina como siempre el
00:24:41atraso cambiario termina volando por el
00:24:43aire y Cuanto más tarde y dice todo eso
00:24:46es una estupidez vamos a discutirlo o a
00:24:48charlarlo después de la
00:24:52tanda radio con voz
00:24:55899 radio con voz
00:25:00periodismo de tu lado muy bien Jairo le
00:25:04pregunta a uel si yo quiero reclamar la
00:25:06segunda parte de la respuesta El plan de
00:25:08estabilización no te contest todo
00:25:10pensando si el 98 7 que me imagino que
00:25:13va a ser festejado de una manera tal
00:25:15eventualmente va hacia algú lado
00:25:16Hablemos del elefante en la
00:25:18sala Esto no puede ser el plan de
00:25:21estabilización porque sigue habiendo
00:25:23seepo Entonces el desafío es
00:25:28una trayectoria de baja de la inflación
00:25:30con una trayectoria de liberalización de
00:25:32las restricciones para comprar dólares
00:25:34que tienen en la Argentina empresas y
00:25:37personas
00:25:39Ahora yo creo que que que cuando Miley
00:25:42arrancó vos acordate que en el mercado
00:25:44había mucho nerviosismo porque decía Che
00:25:46no nos estará preparando para en un
00:25:48momento dolarizar noos Bueno ahora me
00:25:51parece que todos nos empezamos a dar
00:25:52cuenta que Mileno se está preparando
00:25:54para en un momento soltar el control de
00:25:56cambio soltar el cepo liberar el cepo
00:25:57ole utilizarlo sustantivamente y yo de
00:26:00vuelta creo que en ese
00:26:04prepararse tiene razón mi ley en tratar
00:26:07de que haya menos pesos en tratar de que
00:26:09haya más dólares de manera tal de que
00:26:12cuando salgas tengas con que pelear pero
00:26:15está corriendo un riesgo de que al
00:26:18tiempo que junta pesos Perdón al tiempo
00:26:20que destruye pesos y junta
00:26:23dólares está poniendo un precio entre
00:26:26los pesos y los dólares que es el tipo
00:26:27de cambio
00:26:28que empieza a lucir como bastante
00:26:31accesible para el Común denominador de
00:26:33la gente en castellano no el dólar se
00:26:36está abaratando o lo mismo nos estamos
00:26:38poniendo Caro en dólares Entonces cuál
00:26:41es el punto uno podría decir No la
00:26:43verdad que nos estamos poniendo Caro en
00:26:44dólares porque mi ley ya encontró el
00:26:46plan de estabilización eso hace que los
00:26:49argentinos y que las compañías digan Che
00:26:51por fin el problema argentino se
00:26:53solucionó y nos están tapando de
00:26:55inversiones y ese ingreso de dólares es
00:26:58lo que está retrasando el dólar pero el
00:27:00propio m reconoce que no es así por eso
00:27:02fue al shoo y dijo Che les gusta bueno
00:27:05inviertan le gusta lo estoy haciendo buo
00:27:07pongan guita porque es muy fácil apoyar
00:27:10por Twitter viste que lo más titea bueno
00:27:12trae guita hermano [ __ ] hacer litio dej
00:27:14los tweets Y traita eso no está pasando
00:27:17Entonces mi ley no está
00:27:20estabilizando probablemente está usando
00:27:22el cepo a su favor y bienvenido porque
00:27:25probablemente es una autocrítica del
00:27:26ministro caputo que entendió que se
00:27:29apuró a salir del cepo en
00:27:302016 porque recordemos 2016 macri salió
00:27:34del cepo el día 1 y no hizo nada en lo
00:27:35fiscal hoy Qué hace lo inverso hace todo
00:27:39en lo fiscal y no libera el cepo ni por
00:27:42un dólar bueno Okay yo en esa
00:27:45preparativa para salir al cepo estoy de
00:27:47acuerdo y me parece que mi ley está
00:27:50limando los pesos bajando la tasa de
00:27:53interés está absorbiendo pesos haciendo
00:27:56un ajuste fiscal que a mí no me gusta
00:27:58por su composición no por la palabra
00:28:01ajuste sino por A quién ajusta y al
00:28:04mismo tiempo está tratando de juntar
00:28:06dólares bárbaro supongamos que le sale
00:28:08bien y dentro de 4 meses dice y ahora
00:28:10voy a flexibilizar el cepo voy a salir
00:28:11del cepo La pregunta es A qué país me
00:28:15invitas a qué país me invitas en ese
00:28:17país donde vos normaliz Bueno yo veo un
00:28:20país muy apoyado sobre lo que sabemos
00:28:22que va a ser negocio Sí o sí en la
00:28:24República Argentina independientemente
00:28:26de cuál sea el dólar independientemente
00:28:27cuál sea el presidente idente
00:28:28independientemente cuál sea la política
00:28:29fiscal vaca muerta el litio la minería
00:28:33la energía renovable
00:28:35etcétera el problema de la grieta que
00:28:37tenemos Es que yo creo que esos sectores
00:28:39los tenés que tener estimulados y
00:28:40produciendo la mayor cantidad de dólares
00:28:42posibles Hay un montón de espacios
00:28:45políticos que dicen no porque contamina
00:28:47porque le das privilegi porque son
00:28:48capitales internacionales porque no
00:28:50invierten yo creo que esos sectores los
00:28:52tenés que tener ahora también tenés que
00:28:54tener una política Macro que permita
00:28:57redistribuir esa riqueza que que generas
00:28:59y no redistribuir porque le sacas a la
00:29:02minería y le das a los planes sociales
00:29:04Pero entonces si me animo a ir más allá
00:29:06se mantiene este plan como único plan sí
00:29:09vas a un escenario donde en el mejor de
00:29:11los casos te quedas con una inflación de
00:29:13un dígito alta y en medio de una
00:29:15recesión Exacto ahora m lo sabe Por eso
00:29:19dice este no es el plan el plan es hacer
00:29:21esto para salir del cepo y cuando salga
00:29:24del cepo ahí sí lluevan las inversiones
00:29:26que no le llovieron a macri
00:29:29porque le llovieron dólares financieros
00:29:31Entonces mi ley evidentemente y en la
00:29:33ley Ómnibus hay bastantes evidencia de
00:29:35eso está esperando que le llevan que le
00:29:37llevan dólares del lado real de la
00:29:39economía del lado de las inversiones
00:29:40para producir a mí esa parte me parece
00:29:42bien Lo que pasa que me parece que le
00:29:44falta todo Otro componente Perdón Qué es
00:29:46la diferencia entre vivir en un país con
00:29:48bajo desempleo y baja inflación o vivir
00:29:51en un país con alto desempleo y baja
00:29:55inflación porque los economistas sabemos
00:29:58bajar la inflación si me permitís
00:29:59duplicar el desempleo yo te la bajo
00:30:00también eh El desafío es bajar la
00:30:02inflación sin duplicar el desempleo lo
00:30:05que le está saliendo ahora por ejemplo a
00:30:07la reserva Federal Que la trajo de 13 a
00:30:09tres y el desempleo sigue en tres Mira
00:30:12si yo fuera eh libertario o m leía Que
00:30:15obviamente no lo soy te diría los
00:30:17economistas sabemos bajar la inflación
00:30:19pero soy el único que le está bajando
00:30:20soy yo porque los que estuvieron con eh
00:30:23Alberto no la bajaron los que estuvieron
00:30:24con ma no la bajaron los que estuvieron
00:30:26con Cristina todos ellos le subieron de
00:30:28que si yo ahora te agarro trompadas y en
00:30:30un minuto en un momento paro te digo
00:30:32bueno el que te está haciendo tener
00:30:33menos dolor soy yo vos comprarías ese
00:30:35argumento M está bajando la inflación
00:30:37respecto del 25% que generó el propio
00:30:38milei o sea estamos volviendo Al Punto
00:30:41de partida y El Punto de partida es uno
00:30:43en el cual seguro que no lo va con estos
00:30:46métodos con lo que está haciendo no lo
00:30:47va a perforar el pun puede ser que lo
00:30:49perfore pero también Creo que va a
00:30:50romper el desempleo entonces lo que digo
00:30:53es buenísimo arreglar una cosa rompiendo
00:30:56otra
00:30:58medio básico en economía insisto a ver
00:31:02hay mucha discusión de Por qué ganó mi
00:31:03ley qué s yo yo tengo una interpretación
00:31:06obviamente economicista no no no soy
00:31:08original en esto
00:31:10pero a m a mí me parece que la gente
00:31:12votó Al único candidato que no había
00:31:14duplicado la inflación O sea vos tenías
00:31:18un macri que recibió un país con 25% de
00:31:21inflación y la llevó al 50% Y ahí estaba
00:31:23la opción la reta de wolr y la gente sía
00:31:25pes Ya vino y duplicó la inflación y
00:31:27después tenés tenías un Alberto que de
00:31:2950 la llevó a 100 y no se pudo ni
00:31:31siquiera presentar pero eligió de
00:31:33ministro masa que de 100 la llevó a 200
00:31:34y después est mi ley y v decías bueno
00:31:37qué se Yo voto este que por lo menos
00:31:38todavía no tuvo ni la oportunidad de
00:31:39mandarse una [ __ ] bueno arrancó puso
00:31:43la inflación en 25 dice es culpa del
00:31:45anterior tiene razón a medias ahora te
00:31:48lleva un escenario donde por ahí perfora
00:31:50la inflación de masa lo voy a aplaudir
00:31:52si eso es con desempleo del 7 o no Si es
00:31:56con desempleo del 14 entonces Yo hoy voy
00:31:59que veo que vamos marchando a un posible
00:32:01problema de desempleo Por qué Porque
00:32:04eligió no hacer cosas que le Podrían
00:32:05haber generado una baja de la inflación
00:32:08sin una mega recesión controlar precios
00:32:12por qué porque iba en contra de su
00:32:14ideología bueno el mismo pragmatismo que
00:32:16tuvo para mantener el cepo para no
00:32:18dolarizar Para subir impuestos lo
00:32:19tendría que haber tenido para controlar
00:32:21precio por eso cuando caputo ordena las
00:32:23prepagas Ordena los alimentos ordena las
00:32:26bebidas ordena las petroleras
00:32:28yo tiendo a decir está bien lástima no
00:32:30lo hizo antes vos querías preguntar algo
00:32:32me pareció no no no no estaba eh yo
00:32:35siempre me quedo con esta idea de que
00:32:38obvio que hay que que ajustar é hace una
00:32:41analogía con con con su casa eh Tampoco
00:32:44sé qué es lo que está pasando en la
00:32:46Argentina con los ingresos informales
00:32:49porque uno se fija mucho desde los
00:32:51números con los ingresos formales eh yo
00:32:55veo un nivel de consumo insisto en el
00:32:57bar que vivo vivo en un barrio de clase
00:32:59media yo caballito para que tees una
00:33:01idea Yo sé que el ingreso informal
00:33:03Generalmente es el más [ __ ] pero en
00:33:04una determinada clase social abrieron un
00:33:06restaurant La semana pasada a una cuadra
00:33:09de casa en donde no comes por menos de
00:33:1135 Lucas es decir un restaurant a una
00:33:13cuadra cas dije Ah mira un restaurante
00:33:14nuevo Vamos cuando vi los precios dije
00:33:15yo no puedo entrar a comer acá porque no
00:33:17puedo llevar no me puedo gastar 100
00:33:19Lucas en una en una cena para tres
00:33:22personas el restaurante está lleno
00:33:24entonces la La pregunta es cuánto de la
00:33:26informalidad Eh no yo creo G que el
00:33:30problema que tenés vos es el del el del
00:33:32metro cuadrado digamos no no te lo digo
00:33:35peyorativamente mi punto es tal vez uno
00:33:37no no es consciente de los niveles de
00:33:40pobreza que uno puede tener avanzando 27
00:33:44km Más allá de quédate tranquilo que yo
00:33:47en la tele hago con urbano lo veo lo que
00:33:49no puedo creer es Cómo abren por mi
00:33:52barrio cualquiera que esté en caballito
00:33:54han abierto restauranes en donde el cubi
00:33:58promedio no baja de esa plata y está
00:34:00lleno entonces V decí pero para si los
00:34:01ingresos formales nos han decaído a
00:34:03todos y el ingreso informal uno supone
00:34:06de dónde saca esta gente la plata vos
00:34:08voy al revés no importa cuánto ganá vos
00:34:10ganá lo mismo nominalmente que lo que
00:34:13ganabas en diciembre muy parecido bueno
00:34:17la mayor parte de la gente de la
00:34:20Argentina gana lo mismo o cero porque se
00:34:23quedó sin laburo entonces Obviamente que
00:34:26en caballito no lo ves con la intensidad
00:34:28que lo pues ver en la matanza porque en
00:34:30caballito justo está un segmento de la
00:34:32población que probablemente siga con
00:34:34laburo ejemplo los 80.000 obreros de la
00:34:37construcción que perdieron el trabajo
00:34:39registrado con lo cual debe haber unos
00:34:41220,000 en total que perdieron el laburo
00:34:44en la construcción seguramente no viven
00:34:46cerca de tu casa ni a 15 km de tu casa a
00:34:4870 km cas pero el que vive cerca de mi
00:34:50casa no se tuvo que ajustar como yo eso
00:34:52es lo que a veces uno no termina No
00:34:54termina de entender no se tuvo que
00:34:56ajustar como yo dice No yo en este lugar
00:34:58hoy no puedo comer quizás podía comer
00:35:00hace dos años pero hoy no puedo comer te
00:35:01do el número no del restaurante este que
00:35:03me contaste te di el número de todos los
00:35:04restaurantes de la Argentina la cantidad
00:35:06de cubierto le está cayendo entre 15 y
00:35:0720% claro entonces vos puedes ver un
00:35:09restaurant lleno Yo también veo
00:35:10restaurantes lleno pero no ves los
00:35:12vacíos o o no circular por donde están
00:35:14los vacíos discusión enterizo cuando me
00:35:15dice Cómo está la cosa digo Mira yo paso
00:35:17por acá y veo esto pero boludo yo miro
00:35:19todo el país una esquina Bueno pero es
00:35:22miina No pregunta es pregunta no es
00:35:25sobre no es sobre no es sobre si el Rest
00:35:27no digo algo más profundo
00:35:30G dig Te digo algo más profundo te digo
00:35:32algo más profundo cuando yo me empecé a
00:35:34formar como economista y al principio
00:35:35cuando trabajaba
00:35:37economista Es verdad que cuando vos
00:35:40veías ese restaurant vacío al todo el
00:35:43país le estaba yendo mal y cuando lo
00:35:44veía lleno a todo el país le estaba
00:35:46yendo bien sabes por qué Porque amos una
00:35:47sociedad muchísimo más igualitaria
00:35:50muchísimo más
00:35:51homogénea hace 20 años nos mandamos
00:35:53[ __ ] y parte de esas cagadas se
00:35:55reflejan en que la distancia entre el
00:35:57que más tiene y el que menos tiene se
00:35:59hizo cada vez más grande entonces vos
00:36:01decís Che yo voy a comer acá está lleno
00:36:03de gente la verdad que miro en el
00:36:05shopping y la gente compra ropa bueno
00:36:07eso no tanto eh Bueno pero digo no
00:36:08importa Porque cuando vos tenías el
00:36:10shopping lleno tenías la Salada llena
00:36:12antes cuando tenías bien Cabildo
00:36:14juramento tenías bien cle avellaneda Y
00:36:16eso no pasa ahora Jairo última pregunta
00:36:17Dale una pregunta mirando hacia donde
00:36:20estás tirando una bomba Yo veo los
00:36:22mensajes y la gente te escucha que es el
00:36:24campo de pensamiento peronista econ
00:36:27nacional popular lo que está del otro
00:36:29lado lo que gobernó de la mano en su
00:36:32momento no sé de Cristina de Alberto te
00:36:35pregunto eventualmente le tocara volver
00:36:38a un gobierno peronista después de mi
00:36:40ley vos crees que está resuelta la
00:36:42discusión en ese espacio de qué modelo
00:36:44económico hacer está resuelta cuando se
00:36:47mira que se hizo mal en el gobierno de
00:36:49Alberto porque vos recién a la pasada
00:36:51dijiste dos tres frases 20 años de
00:36:53cagadas Que obviamente hubo gobierno de
00:36:54macri pero hubo gobierno de Cristina o
00:36:56de Alberto la economía se estaba
00:36:58desangrando dijiste recién Cuando asumió
00:37:00vos crees que eso tiene un nivel de
00:37:02consenso en el campo donde vos te
00:37:04ubicarías no sé ideológicamente qué
00:37:07debate falta ahí para tu mirada Pero
00:37:09cómo va a estar resuelto si el gobierno
00:37:10anterior tuvo jugando los autitos
00:37:11chocadores mientras gestionaba O sea no
00:37:14está nada
00:37:15resuelto insisto es un gobierno que votó
00:37:19dividido el acuerdo con el fondo y Unido
00:37:23la eliminación del impuesto a las
00:37:25ganancias digamos insisto es un gobierno
00:37:29que estuvo discutiendo una ley de
00:37:31hidrocarburos 4 años y no la Pudo
00:37:34sacar es un gobierno que tenía que decir
00:37:37qué hacer con el fondo si defol tearle
00:37:38si pagarle si putear y se tomó un año y
00:37:41medio pero si salís del gobierno el
00:37:43espacio per pero todo el espacio estaba
00:37:45dentro del gobierno porque quién quedó
00:37:47afuera los sindicatos estaban adentro
00:37:48los movimientos sociales estaban adentro
00:37:49los gobernadores peristas estaban dentro
00:37:50los intendentes estaban dentro el quismo
00:37:52estaba dentro la izquierda estaba dentro
00:37:53grabó estaba dentro estaban todos
00:37:55adentro o sea fuera estaba macri y Miley
00:37:58y jugaste los sotitos chocadores y
00:38:00terminaste con 200 puntos de inflación y
00:38:02tenés el tupé de decir la gente vota en
00:38:04contra de sus propios intereses Yo creo
00:38:06que el interés de la gente que le baje
00:38:07la inflación si te votó en contra se la
00:38:09debes haber subido muy bien 9:35 minutos
00:38:12de la mañana eh tenemos que despedirle a
00:38:15Manuel la verdad que ha sido un gusto
00:38:16enorme escucharte Manuel de
00:38:19verdad me duele mucho reconocerte esto
00:38:21si hay algo que me duele Es reconocerte
00:38:23que vos hac alguna cosa bien y este rato
00:38:25estuvo fantástico te merec la
00:38:28tortas negras bien Luisa por también
00:38:30también las que quedaron no solo las que
00:38:34comí dejo se dej quas em manuelis aquí
00:38:39en radio con vos realmente un lujo este
00:38:42y nada para nosotros Nosotros siempre
00:38:45Tratamos de dividir respecto a la
00:38:48evaluación del gobierno en dos partes
00:38:49hay una parte que es la provocación la
00:38:51grosería el autoritarismo la
00:38:53fanfarronería la escala de valores
00:38:55respecto de Dictadura respecto de
00:38:56mujeres respecto de minorías respecto
00:38:59todo eso que es realmente muy distópico
00:39:02y muy espantoso y después hay una
00:39:04discusión como sobre cómo se resuelve el
00:39:06problema de la economía argentino que
00:39:07con nuestras herramientas nos parece que
00:39:09así no pero entendemos que muchos otros
00:39:12que parecía más cercanos a nosotros la
00:39:14hicieron pelota también con lo cual ahí
00:39:16hay una búsqueda que merece tener
00:39:18matices pensamiento que es lo que
00:39:20tratamos de eh Nada de hacer en este
00:39:22programa todos los días por supuesto
00:39:24como todo lo que tratamos de hacer sin
00:39:25éxito pero juro que lo tratamos Gracias
00:39:28Emmanuel vamos a una tanda y volvemos