Clase magistral de economía con Marina Dal Poggetto
Radio Con Vos - 27/11/2024 - Duracion: 24:56
Transcripción
00:00:00fuera de esto yo venía diciendo que hoy
00:00:03a la mañana que me parece que hay un
00:00:05elemento que se subestima para entender
00:00:07el detero del país que es el surgimiento
00:00:09de este programa Y ahora quién podrá
00:00:10ayudarnos porque del 2015 en adelante
00:00:13que nosotros empezamos esto no deja
00:00:16andar mal con lo cual tal vez el día que
00:00:18es este programa este elemento que
00:00:21ningún economista considerado lo
00:00:23levanten la Argentina
00:00:25arranque claro es lo que uno no sabe de
00:00:27todo esto pero Mientras tanto un tema
00:00:32obsesivo en nuestro trabajo ha sido
00:00:35tratar de entender Hacia dónde va la
00:00:36economía los riesgos las advertencias
00:00:38las posibilidades nada todo esto que
00:00:42nada nos ha dejado finalmente donde
00:00:44estamos en ese contexto yo la verdad que
00:00:46estoy muy agradecido a muchos
00:00:47economistas que son habitualmente
00:00:49criticados Porque nos ayudan a pensar y
00:00:51porer escuchar a todos oyente le
00:00:54permiten entender bueno dónde estamos
00:00:56Cuáles son los problemas Cuáles son
00:00:58bueno estas cosas que estamos diciendo
00:01:00y yo tengo particularmente particular
00:01:02respeto por los las personas que primero
00:01:04son coherentes Pero además están siempre
00:01:06viendo que cuando las cosas andan Bien
00:01:08dicen que andan bien cuando dicen que
00:01:09están mal
00:01:11eh ven que está mal dicen que andan mal
00:01:14que no no es que son partidistas no no
00:01:17no es que te dicen sabes qué ASUME mi
00:01:18ley y te dicen se va todo la y no
00:01:21hay manera porque el plan neoliberal bla
00:01:23bla bla o ASUME mi ley ya está doma todo
00:01:26la economía pedo de buzo burbujas y
00:01:28todas esas cosas que dicen entre esos
00:01:30economistas Pero por supuesto que está
00:01:32Marina de al polleto con quien hemos
00:01:34hablado mucho a lo largo de los años y
00:01:35uno conoce su laburo que es un laburo
00:01:37muy riguroso y siempre es muy
00:01:38interesante escucharla Eh Así que
00:01:41tenemos el gusto de saludarla Marina
00:01:43Buen día Cómo te va Aquí Ernesto
00:01:46[Música]
00:01:48ten está particularmente críptica mar la
00:01:53cosa que dice Ho a ver mar Hola Marina
00:01:56estás ahí
00:01:58Hola hola Hola ahí te escucho ahí te
00:02:02escucho ya no es que me está
00:02:05mariando sale no sale este a ver
00:02:09tratemos de ajustar un poquito el audio
00:02:10y a ver Marina si estás ahí Hola hola
00:02:14ahí te escucho te escucho muy lejos a
00:02:17ver si Ah me escucha
00:02:21mejor Está bueno darle suspenso Hola
00:02:25Marina estás ahí yo estoy acá Pero
00:02:27escucho lejísimos a ver ahí me escuchas
00:02:30mejor un poco mejor bueno eh No sé si
00:02:34escuchaste la introducción Ah ahí sí no
00:02:36escucho nada ahí estamos ahora
00:02:38sí Buen día eh Nada te quería preguntar
00:02:43como primera pregunta si vos considerá
00:02:44la posibilidad de que la economía
00:02:46Argentina anda mal porque existe Y ahora
00:02:48quién pod ayudarnos Este
00:02:51programa Perdón perdón no escucha la
00:02:54pregunta la economía Nada estoy haciendo
00:02:56un chiste Ah bueno no bueno a ver ha en
00:03:00este momento la idea y que se va a
00:03:02instalar cada vez más a medida que llega
00:03:04el 10 de
00:03:05diciembre que mi ley es Gardel que tiene
00:03:09la pelota pisada que logró domar la
00:03:11inflación que logró domar el dólar que
00:03:14Esto va para largo que lo que sigue es
00:03:16el crecimiento
00:03:18eh A ver cuánto de verdad y cuánto de
00:03:22mentira o
00:03:23cuántos complejizar esta idea a ver yo
00:03:27teía es este todos los programas
00:03:31ehan una narrativa detrás de la historia
00:03:35no este este es si querés este la
00:03:37narrativa eh es fenomenal o sea este hay
00:03:42una historia digamos este que se
00:03:43construyó respecto a cuál fue la
00:03:46herencia eh Y cómo te sacaron de esa
00:03:49herencia digamos con una no digamos una
00:03:52linealidad eh donde no se eh permite
00:03:56prácticamente ningún disenso claramente
00:03:59herencia era complicada era
00:04:01complicadísima eh yo lo que creo Es que
00:04:03nunca tuviste una inflación del 17000 yo
00:04:06creo que esta no es la peor herencia de
00:04:07la historia digo podemos empezar a
00:04:10discutir al respecto pero lo cierto Es
00:04:12que a un año de la de la elección del
00:04:16año pasado donde la brecha estaba
00:04:18disparada eh Y Donde había una huida del
00:04:22peso frente a una incertidumbre enorme
00:04:25respecto a dónde iba el programa
00:04:26económico vos tuviste un programa
00:04:28económico que fue mucho más pragmático
00:04:31de lo
00:04:32que asumía ese discurso de
00:04:35campaña por un lado digamos este tuviste
00:04:39una consolidación fiscal muy rápida
00:04:41basada en una si querés meg licuación
00:04:43del gasto provocada por la inflación que
00:04:46venía y por el Salto inflacionario que
00:04:48provocaste
00:04:49con el aumento en la inflación producto
00:04:52del cambio de los precios relativos la
00:04:54devaluación de arranque pero también con
00:04:56decisiones de política que tuvieron que
00:04:58ver con frenar literalmente la obra
00:05:00pública prácticamente a cero con frenar
00:05:02las transferencias a provincias y
00:05:04concentrarte sobre una paritaria que te
00:05:07permitió este Mostrar un ajuste del
00:05:09gasto Público de Casi cinco puntos del
00:05:11producto y eso te permitió cortar el
00:05:13financiamiento monetario si querés este
00:05:16hay un logro desde el punto de vista de
00:05:18la política económica que es llevar el
00:05:20déficit a cero después podemos discutir
00:05:22Cómo se distribuyen los costos del
00:05:23ajuste Y qué es lo que está detrás de
00:05:25eso y la sostenibilidad de ese ajuste
00:05:27pero a un año de in si qui es el
00:05:31gobierno
00:05:33maneja la batalla digamos este por la
00:05:36consolidación fiscal y fundamentalmente
00:05:38maneja la narrativa porque mantiene el
00:05:41caudal político detrás de eso o sea este
00:05:43cuando logra frenar el rechazo al veto
00:05:48este por el tema educativo los mercados
00:05:52este reaccionan muy favorablemente
00:05:54Entonces lo primero que te diría es la
00:05:56parte fiscal en términos este de
00:05:58inflación básicamente vos provocaste un
00:06:01sho inflacionario la inflación corría al
00:06:036 hasta la devaluación de masa en agosto
00:06:06corría el 12 después la devaluación de
00:06:08masa salta el 25 con la devaluación de
00:06:10arranque Y ahí empieza a comprimir
00:06:12inicialmente el programa tuvo a mi
00:06:15juicio un una amplificación de la
00:06:18devaluación provocada por el cierre de
00:06:19la economía o sea con tipo de cambio muy
00:06:21alto vos cerraste la economía y en
00:06:24simultáneo a eso desregula el sistema de
00:06:26precios con lo cual artiste una tasa de
00:06:28inflación más alta de la que a lo mejor
00:06:30deberías haber partido si hubieras hecho
00:06:32una política más parecida a la que estás
00:06:33intentando hacer ahora para contener los
00:06:35precios que es abrir la economía y
00:06:38frenar alguna desregulación de precios
00:06:40que hiciste de arranque empezaste a
00:06:42negociar lo tercero que te diría
00:06:46es a un año digamos este de iniciado de
00:06:50programa las cuatro cosas que miraba el
00:06:52mercado de golpe se te volvieron alinear
00:06:54la consolidación fiscal primera la
00:06:57segunda es la baja en inflación la baja
00:07:00en la inflación fue muy rápida al
00:07:01principio se estancó en cuatro durante 4
00:07:04meses bajó al 3 y medio bajó al 27 hoy
00:07:07estás en la zona del tres los datos
00:07:09nuestros de noviembre y Tenés una
00:07:12expectativa de caída adicional en los
00:07:15precios por dos motivos uno porque estás
00:07:17abriendo la economía removiendo el
00:07:19impuesto país y moviendo aranceles no
00:07:22este y permitiendo si querés la
00:07:24importación de de digamos puerta a
00:07:27Puerta pero este fundamentalmente porque
00:07:30lo que estás es tratando de presionar la
00:07:32nominala hacia abajo frente a la baja en
00:07:35la tasa de interés no digamos este
00:07:36activada si quieres por el carry y
00:07:39fundamentalmente con el anuncio de que
00:07:41lo que vas a hacer es el croll al dos
00:07:43esta devaluación del 2% mensual la vas
00:07:46aaj probablemente bajar el tercer punto
00:07:49que tenés es la compra de dólares que es
00:07:51donde nosotros pusimos siempre si querés
00:07:53el signo de pregunta noos decíamos con
00:07:54este esquema no compras dólares y la
00:07:56verdad que en mayo se acabó la compra de
00:07:58dólares en se te había acabado si queres
00:08:01la Euforia del mercado y el riesgo paí
00:08:03se había vuelto a remontar y la brecha
00:08:06se había vuelto a escapar y estando
00:08:09digamos desde octubre y noviembre no
00:08:12digamos los primeros días de diciembre
00:08:13tenes un Banco Central que volvió a
00:08:15comprar dólares qué es lo que te pasó en
00:08:17el medio la verdad que lo que te pasó en
00:08:18el medio fue el blanqueo el blanqueo fue
00:08:21mucho más grande de lo que nosotros
00:08:23imagin pero lo que el gobierno imagin o
00:08:25sea nadie tenía un número de blanqueo
00:08:27tan grande y esail de dólares del
00:08:30blanqueo adentro del sistema financiero
00:08:32te permitió un financiamiento del sector
00:08:35privado via crédito en dólares y vía
00:08:38este o no crédito bancario y colocación
00:08:42de ones esos dólares que reciben las
00:08:45empresas se los venden al Banco Central
00:08:47y volviste a ver el Banco Central
00:08:48comprando dólares todos los días y eso
00:08:50digo descomprimido y lo último te diría
00:08:53es esto es el caudal político es la
00:08:55narrativa esta digamos que la verdad es
00:08:57que no no acepta ningún disenso
00:08:59cualquiera que dice alguna cosa que
00:09:00puede atentar contra la narrativa dig es
00:09:03acusado de reje de bruja o de lo que sea
00:09:06este pero que de alguna forma este la
00:09:09sostiene el mercado la compra y una vez
00:09:11que el mercado compra la historia hay
00:09:13una retroalimentación positiva O sea la
00:09:15dinámica financiera tiene impacto sobre
00:09:17la economía real ahora vamos a ver
00:09:19cuáles son y si los impactos sobre la
00:09:21economía real aparecen eh Pasa a tener
00:09:24impacto sobre la política y si los
00:09:26impactos sobre la política aparecen la
00:09:28dinámica financiera sigue lgo o sea
00:09:29empezaste en una zona de
00:09:30retroalimentación positiva donde Tenés
00:09:33algunas si querés situaciones que son
00:09:36las mismas que uno planteaba antes pero
00:09:38que frente a la la dinámica de los
00:09:40flujos Bueno yo que s digo ninguno de
00:09:43estos problemas tienen impactos de corto
00:09:45plazo Cuáles son las tres cosas que
00:09:47nosotros veníamos marcando es uno el
00:09:48tipo de cambio te volvió a atazar y la
00:09:50argentina se convierte en cara en
00:09:52dólares o sea no es vos cerraste la
00:09:55economía Cuando pusiste el tipo de
00:09:57cambio bien arriba y estás abriendo
00:09:59economía con el tipo de cambio abajo Más
00:10:01allá de que si no abrís la economía los
00:10:03precios relativos no van a cambiar el
00:10:05problema es cuál es el salto en la
00:10:06productividad sistémica que te justifica
00:10:08esta apertura lo segundo eh es los
00:10:12dólares que estás comprando son dólares
00:10:14por la cuenta financieras Son dólares
00:10:16del crédito la cuenta corriente
00:10:18cambiaria se tornó deficitaria en junio
00:10:22y se te va a tornar deficitaria la No
00:10:24solamente la cambiaria sino también la
00:10:25devengada digamos con la dinámica de las
00:10:27importaciones que estás proyectando o
00:10:29sea dependes del crédito no crédito del
00:10:32sector público sí crédito del sector
00:10:33privado por ahora digo los dólares son
00:10:35iguales son los mismos dólares por la
00:10:37cuenta capital o por la cuenta corriente
00:10:39después la discusión es qué déficit de
00:10:40cuenta corriente puede financiar la
00:10:42Argentina y la tercera es bueno Cuál es
00:10:45el programa financiero del sector
00:10:47público o sea V estás un programa fiscal
00:10:49que es el que tenés estas un programa
00:10:51financiero con el riesgo país en 130000
00:10:54puntos básicos digo no había programa
00:10:56Financiero viable en la medida que el
00:10:57riesgo país empieza a descomprimir Bueno
00:10:59digo las chances de que el gobierno Más
00:11:01allá de que te dice que no lo va a hacer
00:11:03pero que pueda Acceder al mercado de
00:11:04crédito aumentan y en lo que es la
00:11:07dinámica de la deuda de pesos donde yo
00:11:09digo el excedente de pesos es el mismo
00:11:11que tenías de arranque antes lo tenías
00:11:13en el Banco Central ahora lo tenes en el
00:11:14tesoro deuda del tesoro Bueno la verdad
00:11:17es que en este esquema de carry que
00:11:19coordinas con cepo con controles de
00:11:21capitales Bueno digo estás empezando a
00:11:23alargar los plazos de vencimiento de la
00:11:26deuda en un contexto donde desplomas la
00:11:28tasa hace un mes la tasa de interés de
00:11:31las leaps estaba en la zona del 55
00:11:34llegaste a colocar al 60 tasa nominal
00:11:36anual y Eso está más cerca de 30 y pico
00:11:39Eh entonces estás entrando en una zona
00:11:42donde la dinámica financiera te te ayuda
00:11:45obviamente este eso tuvo un impacto
00:11:47sobre los portafolios y un efecto si
00:11:49quea riqueza sobre los que apostaron al
00:11:51peso y un efecto pobreza sobre los que
00:11:53apostaron al Dólar que fue lo que de
00:11:55alguna forma te incentivó el propio
00:11:57blanqueo eh
00:12:00ahora vos me decís esto es un esquema
00:12:01estable esto genera un cambio en la
00:12:03estructura de la sociedad Argentina en
00:12:05los próximos 20 años yo qu cómo le
00:12:08va Buen día Gustavo gravia saluda Cómo
00:12:10estás Buen día cuando uno desde su poco
00:12:13conocimiento de la economía pero su
00:12:16vasta experiencia en este país compara a
00:12:19veces este proceso que estamos viendo
00:12:22con lo que nos pasó en alguna época de
00:12:24la plata dulce Martínez de os o
00:12:26básicamente en la década del 90 lo que
00:12:29del otro lado responden es hay una
00:12:32diferencia sustancial te dicen nosotros
00:12:34no tenemos déficit fiscal con lo cual no
00:12:37tenemos que estar financiando todo el
00:12:40tiempo gastos corrientes y Esa
00:12:42diferencia hace que el programa sea
00:12:44distinto y que los resultados finalmente
00:12:46vayan a ser distintos esto es correcto
00:12:49no es correcto A ver cuando vos compará
00:12:52el esquema actual con la tablita de
00:12:53Martínez de os digo este hay una
00:12:56diferencia que es este en ese momento
00:12:57vos tenías un desequilibrio fiscal y los
00:13:00petrodólares o los dólares que
00:13:01ingresaban a la economía iban a
00:13:02financiar al sector privado y al sector
00:13:04público eh Y ese financiamiento te
00:13:07permitió un efecto riqueza dio no
00:13:10digamos ganabas mucho en dólares era el
00:13:12de m2 no la dinámica que vos este estas
00:13:15describiendo este y que terminó digamos
00:13:19volando por los aires cuando el mundo
00:13:21estornudo o sea Cuando volcar sube la
00:13:23tasa de interés en Estados Unidos y
00:13:25provoca la crisis de la deuda
00:13:26latinoamericana digo en general
00:13:28devaluado evalúa DIF voltea México y
00:13:30después todos los países vecinos
00:13:32incluyendo la Argentina este y es cierto
00:13:36que en ese momento había déficit hoy no
00:13:38hay déficit ahora si querés un ejemplo
00:13:40es en ese momento vos tenías el programa
00:13:42chileno el programa chileno en términos
00:13:45cambiarios no era el la época del
00:13:47enfoque monetario del balance de pagos
00:13:49eh Ellos tenían este también un esquema
00:13:52de tablita un esquema de croll digamos
00:13:56con no digamos con atraso del tipo de
00:13:58cambio con la inflación arriba el croll
00:13:59y la tasa arriba de la inflación si
00:14:01querés este y cuando vos mirás el
00:14:04esquema chileno en Chile en ese momento
00:14:06estaba pinochet digo el gobierno militar
00:14:08en Chile fue mucho más austero en
00:14:10términos Fiscales que el gobierno
00:14:11militar en Argentina eh Ahora la
00:14:13austeridad fiscal en chile no la lógica
00:14:16en Chile era que vos no podías tener un
00:14:18problema de no podías tener una crisis
00:14:20financiera porque tenías superav fiscal
00:14:23sin embargo cuando el mundo estornudo y
00:14:24Walker subió la tasa de interés digo el
00:14:26endeudamiento del sector privado te
00:14:29terminó volteando el programa igual no
00:14:31cuando vos La Crónica digamos que hace
00:14:34vigi sobre ese sobre ese momento el
00:14:37esquema cambiario bueno la pregunta la
00:14:39casilla digo si devaluaba o no devaluaba
00:14:42entonces frente a una si querés
00:14:44escenario de fortaleza del dólar y
00:14:46debilidad del resto de las monedas o sea
00:14:48vos te quedaste fijo contra el tipo de
00:14:50cambio Entonces si quieres es
00:14:53interesante cuando se da la discusión
00:14:55dentro del gobierno chileno de cómo
00:14:58salir del cuerto si no querías devaluar
00:15:01lo que requería er una baja nominal de
00:15:03los ingresos de los salarios eh y en ese
00:15:06momento digamos en La Crónica que hace
00:15:08vigi dice eh pinochet nos animó a bajar
00:15:11los salarios y finalmente dev evaluas o
00:15:14sea lo que digo la crisis financiera la
00:15:15tuviste o sea las crisis pueden ser
00:15:17Fiscales o pueden ser financieras la
00:15:19verdad que Argentina parte de un nivel
00:15:20de atamiento del sector privado que es
00:15:22bajo o sea hoy está lejos digamos de
00:15:25tener una crisis provocada por un un
00:15:28aumento de Ahora cuando vos estás
00:15:29tratando de financiar un desequilibrio
00:15:31de cuenta corriente con endeudamiento
00:15:34del sector privado que te permita
00:15:36financiar la expansión del crédito para
00:15:39compensar la dinámica de los ingresos
00:15:40que si quieres es el modelo que estás
00:15:42teniendo donde la crítica original era
00:15:44vos estás des acoplando la tasa de
00:15:45interés doméstica de la tasa de interés
00:15:48internacional porque digo tu riesgo país
00:15:51seguía siendo muy alto bueno en la
00:15:52medida que el riesgo país baja digo
00:15:53tenés más chances de que esto funcione
00:15:54ahora todo esto está apalancado en una
00:15:57narrativa política un esquema político
00:15:59que requiere que el último punto de lo
00:16:01que yo mencionaba se sostenga raj tabla
00:16:03o sea requiere que el caudal político de
00:16:05mi ley se sostenga y que milay sea
00:16:07presidente eterno de la Argentina o sea
00:16:09dig cualquier alternancia a esto digo te
00:16:12genera una toma de ganancias Entonces
00:16:14ahora de nuevo la retroalimentación
00:16:16aparece digo si lo financiero se
00:16:17estabiliza lo económico se estabiliza si
00:16:19lo económico se estabiliza lo político
00:16:21se estabiliza si los políticos se
00:16:22estabiliza y ahí la pregunta es cuál es
00:16:25el daño que vos tenés porque digo
00:16:30es probable que el consumo reactive Es
00:16:33probable que el nivel de actividad
00:16:34reactive La pregunta es hasta dónde o
00:16:37sea hasta ahora vos estás estancado
00:16:38desde 2012 y lo que estás es intentando
00:16:42volver a los mismos niveles de actividad
00:16:45que fueron los de yo digo los de 2017
00:16:48que fueron los de 2015 que fueron los de
00:16:502012 o sea esto no es crecimiento esto
00:16:53si queres un
00:16:54rebote La pregunta es hasta dónde vos un
00:16:59desequilibrio de cuenta corriente sin
00:17:00tener una crisis de balanza de pagos la
00:17:02historia Argentina te dice que eh las
00:17:05crisis de balanza de pagos eh te
00:17:07aparecen hay países yo que sé como
00:17:09Australia que hace 40 años que tienen
00:17:11desequilibrio de cuenta corriente las
00:17:14utilidades de las compañías que son
00:17:15parte del déficit de la cuenta corriente
00:17:17se reinvierten por la cuenta capital y
00:17:19nunca tuvo una crisis de balance de
00:17:21pagos en Argentina cuando el
00:17:23desequilibrio de cuenta corriente llega
00:17:25a determinados niveles Generalmente
00:17:27aparece ahora hoy todavía superávit de
00:17:29cuenta corriente tenés déficit de cuenta
00:17:32corriente cambiaria por el esquema Blend
00:17:34porque estás mandando el 20% de la
00:17:35exportación al contado con liquida hoy
00:17:37estás arrancando un esquema de
00:17:39endeudamiento del sector privado
00:17:41partiendo de niveles más bajos de
00:17:43niveles
00:17:44bajos para tratar de financiar la
00:17:47expansión del nivel de actividad
00:17:49eh Yo qué sé digo necesitas digamos de
00:17:53nuevo que esta retroalimentación se
00:17:54sostenga en el tiempo si viene un shock
00:17:57de afuera No digo este perp dig con
00:18:01Trump digamos de Cuál es el escenario en
00:18:03términos de valor del dólar Marina
00:18:05Déjame déjame hacerte porque la verdad
00:18:07que da ganas de es casi un seminario lo
00:18:09que estás dando y está buenísimo a mí me
00:18:11resulta sumamente Interesante pero en
00:18:13algún momento nada tenemos que ir aando
00:18:15per pero déjame Pero de verdad te digo
00:18:17eh me resulta sumamente interesante
00:18:19porque estás metiendo elementos
00:18:21históricos
00:18:22elementos hoy hoy todos estamos
00:18:24conviviendo con la por lo menos la
00:18:28percepción no sé si es una realidad Pero
00:18:30hay muchos elementos que abonan la
00:18:32percepción de que mi ley logró
00:18:33finalmente implementar su plan después
00:18:36de un año de muchos debates vos decí
00:18:38Bueno uno ya no solamente está bajando
00:18:40la inflación y controlando el dólar sino
00:18:42que uno le ve
00:18:44eh posibilidades mucho más altas que
00:18:46hace unos meses de que esto se continúe
00:18:48el tiempo en un círculo virtuoso de eh
00:18:52de dimensiones que no conocemos pu
00:18:53diciendo cuán virtuoso cuánto
00:18:55crecimiento cuánto aumento de consumo si
00:18:57hay reactivación no reactiv todo eso se
00:18:59verá porque al mismo tiempo Uno ve un
00:19:02sistema de tipo de cambio que
00:19:04desincentiva la producción por la por
00:19:07por lo que se vebe no sé la gente yendo
00:19:09a Chile a comprar de todo todas esas
00:19:10cosas yo te quiero hacer una sola
00:19:12pregunta eh Y tratar de ser lo más breve
00:19:15posible a mí me resulta muy difícil no
00:19:17remitirme a los 90 no pero muy difícil o
00:19:21a los 90 o se el personaje que me
00:19:22aparece para la gente más joven que está
00:19:24escuchando había una película se llamaba
00:19:26plata dulce donde mostraba en En aquel
00:19:29momento todo lo que pasaba con
00:19:32bicicletas eso los 80 no la película de
00:19:35los 80 eh referida a la Dictadura eh Y
00:19:39al plan de Martínez deos Y vos la ves y
00:19:41da para hacer un editado mostrando todas
00:19:43los paralelismos que hay con este
00:19:44momento y había un personaje que era una
00:19:46viejita de una familia que estaba en
00:19:47conflicto porque uno de sus hijos un
00:19:50cuado un cherno se dedicaba al mundo
00:19:52financiero rompía la alianza que tenía
00:19:53con su hijo que tenía el mundo
00:19:55productivo y mostraba todo eso Pero
00:19:57había una la madre la la señora era una
00:20:00señora que te ponía un quiosquito en la
00:20:01ventana de su casa eh Y cada vez que le
00:20:05preguntar a dónde iba voy a la comprar
00:20:07dólares decía voy a comprar dólares voy
00:20:09a comprar dólares porque el dólar estaba
00:20:10abajo Claro en el corto plazo eso era un
00:20:13mal negocio porque todos estaban
00:20:14haciendo carry Trade como decí vos nada
00:20:16vendían dólares lo ponían plazo fijo
00:20:18después cambiaban y y se fueron y ella
00:20:21sabía que alguna vez el dólar iba
00:20:22aumentar entonces la perspectiva de un
00:20:25tipo de cambio sobre todo para quienes
00:20:27ganamos en blanco que de repente tenemos
00:20:29mucha más capacidad de ahorro de repente
00:20:31de bueno vayamos a chile y compremos 20
00:20:34pares de zapatillas vayamos a Miami y
00:20:35compros no sé todo lo que está barato en
00:20:37Miami viajemos por el mundo gastemos al
00:20:40mismo tiempo compremos dólares para
00:20:41ahorrar porque Alguna vez se va y claro
00:20:43todo eso al en un país además que no
00:20:46tiene dólares Todo eso al final termina
00:20:47como muy mal entonces eh Y y me cuesta
00:20:51no volver una y otra vez a eso Entonces
00:20:53cuando dicen vamos a abrir la economía y
00:20:55van a poder importar de Amazon ya no
00:20:57$1,000 sino $4,000 y van a poder Además
00:20:59este no van a pagar el impuesto para veo
00:21:02todo eso digo a la estamos otra
00:21:05vez jugando en la cornisa entonces eh Y
00:21:08vos decís Bueno pero está bien pero el
00:21:10planque pero después viene trámite da
00:21:1120000 palos más y después viene eh No sé
00:21:14la guita del vaca muerta te hacen todo
00:21:17un caminito Igual yo creo que es un
00:21:19caminito de cornisa Eh vos no sentís lo
00:21:23mismo arriba la tablita de Martínez De
00:21:25Do duró del 79 al 81
00:21:30cuando cuando uno un funcionario del
00:21:32equipo económico dice cuando en momentos
00:21:34de confianza el tipo de cambio real
00:21:36llegó a valer
00:21:37600 el gráfico de tipo de cambio real
00:21:40largo el nivel de 600 es el previo si
00:21:44queres al cotazo digamos la salida de la
00:21:47tablita la convertibilidad duró 10 años
00:21:50de los cuales los primeros seis te diría
00:21:53no dig o 7 del 91 al 98 97 98 o al 99 si
00:22:00queres no digamos cuando Brasil devalúa
00:22:02eh fueron virtuosos o sea fueron con
00:22:06crecimiento si querés Más allá del
00:22:07cambio en la estructura productiva que
00:22:09te provocó el esquema de atraso
00:22:11cambiario apertura de la economía pero
00:22:12digo fue la contracara de un salto en la
00:22:15productividad este y fue un lastre desde
00:22:18el 99 en adelante cuando Brasil evaluó o
00:22:20sea finalmente digamos tener un esquema
00:22:22de tipo de cambio acá no es fijo no hay
00:22:24una diferencia con la convertibilidad el
00:22:26tipo de cambio está moviendo al 2% por
00:22:27mes aunque te están dando indicios de
00:22:29que lo que quieren es bajar la nominal y
00:22:31bajar el croll y después está toda la
00:22:34discusión digamos sobre no una gran
00:22:36diferencia si querés con la
00:22:37convertibilidad una gran diferencia con
00:22:39la tablita de mar acá Teo ves acá estás
00:22:42coordinando un esquema de carrr con
00:22:44controles de capitales muy rígidos y
00:22:46donde tenés un mercado que está
00:22:47desdoblado de facto donde el gobierno
00:22:50tiene capacidad de manejo en el oficial
00:22:52y tiene capacidad de manejo en El
00:22:53Financiero sea hoy el bl está generando
00:22:56estoy hablando de largo plazo yo no
00:22:57estoy hablando no a ver digo si este
00:22:59esquema es un esquema digamos este de
00:23:01funcionamiento si esto es un esquema de
00:23:03normalización de la economía para
00:23:04siempre yo qué s digo mi sensación Es
00:23:06que esto es péndulo este no digo la
00:23:11pregunta del millón es si esto es un
00:23:12Trade virtuoso muy muy mu muy jugoso si
00:23:15querés o esto es un régimen un cambio de
00:23:18régimen esa pregunta en Argentina
00:23:20siempre mi lectura es que para que sea
00:23:21un cambio de régimen vos tenés que tener
00:23:23algún esquema de continuidad en la
00:23:24política este y mi lectura es que acá
00:23:27está más con la narrativa digamos de un
00:23:30cambio refundacional pero que requiere
00:23:33viste un esquema de continuidad de esto
00:23:35yo no estoy tan segura de que esto sea
00:23:36lo que ocurre en la
00:23:38Argentina de corto plazo dejame decir
00:23:40una sola cosa de corto plazo el esquema
00:23:43les está funcionando este y parte de las
00:23:46cosas que se están haciendo la verdad es
00:23:49que las tenías que hacer o sea porque
00:23:50acá tenes un problemón enorme no digo
00:23:54porque la verdad es que uno quiere que
00:23:57la Argentina estabilice o sea digo si un
00:23:58país si no tiene moneda y no tiene
00:24:00crédito digo no es un país o sea la
00:24:02reconstrucción de la moneda y Crédito es
00:24:04condición necesaria y parte del esquema
00:24:07de política que están Armando tenía
00:24:09mucha lógica y era mucho más pragmático
00:24:11de lo que dijeron durante la campaña eh
00:24:13Marina eh Lo único que te decía ahora
00:24:15que me está escuchando bien al principio
00:24:17es que contemples en tus análisis que el
00:24:19factor que ha hecho pelota Argentina
00:24:20haya sido Este programa porque este
00:24:22programa empezó Este programa no
00:24:24económico sin el programa de radio pues
00:24:26empezó en marzo del 2015 y desde
00:24:29entonces venimos cubriendo como
00:24:30Argentina des Barranca des Barranca de
00:24:31barranca con cl Pero desbarrancó antes
00:24:33la Argentina no no estas cargo de eso
00:24:35tampoc nosotros nos gusta creer que
00:24:37somos nosotros te pido por favor que no
00:24:39nos mates esa ilusión Marina Te mando un
00:24:41beso y gracias Un beso grande ad Marina
00:24:43del polleto economista qué que vayamos
00:24:45el programa Australia ella di Australia
00:24:47no tiene lo que nos pasa vamos ha el
00:24:49programa Australia danos 6 años
00:24:50reventamos Australia Pero sabes qué este
00:24:53ni lo canguro quedan este vos Siempre