Claudia "La Negra" Albornoz, vocera de las Asambleas de La Poderosa | Cata de Noticias
Radio Con Vos - 30/7/2025 - Duracion: 45:30
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Y se ha venido de la provincia de Santa
00:00:03Fe la querida negra Albornos. Eh, es
00:00:07muchísimas cosas, pero entre todas ellas
00:00:09referenta de la poderosa. Gracias por
00:00:11venir,
00:00:12por volver en realidad, porque ya has
00:00:14venido a este programa.
00:00:15Ya he venido, sí. Una alegría volver a
00:00:16verte, saberte mamá y con todas esas
00:00:19responsabilidades, ¿no? Que lo que es el
00:00:21cuidado, que el cuidado es muy complejo.
00:00:24Bueno, ahora
00:00:25en en la piel propia vas a entender cómo
00:00:28es el cuidado.
00:00:29No sé. No queda otra para entenderlo que
00:00:31pasarlo.
00:00:32Sí, sí, sí, sí. Porque una puede
00:00:34solidarizarse con otras que que no
00:00:36todavía no han cuidado a un bebé. Eh,
00:00:38pero cuidar realmente es es muy
00:00:41importante, es muy desgastante, lleva
00:00:44mucho dinero. Eh, algo que por ahí las
00:00:46mujeres no terminamos de discutir o de
00:00:48entender eh lo que es cuidar eh y es un
00:00:52trabajo. Así que estás criando una niña
00:00:55que cuando sea un poco más grande va a
00:00:58ser eh eh va a ser materia prima para
00:01:02aquellos que la van a emplear, ¿no? se
00:01:05va a emplear en algún lado, va a tener
00:01:06un trabajo y todo lo que vos hiciste en
00:01:09este tiempo, eh, esos otros que van a
00:01:13ser sus patrones o sus jefes, eh, van a
00:01:17van a tener ahí una persona que está
00:01:20porque le cambiaste los pañales, porque
00:01:22hay que enseñarle hábitos, a atarse los
00:01:24cordones, a levantarse temprano, a ir a
00:01:27la escuela. Bueno, todo ese tipo de de
00:01:30tareas que nosotras hacemos, sobre todas
00:01:31las mujeres, son las que contribuyen a
00:01:34que una persona esté apta para el
00:01:36trabajo cuando sea grande. Fan, negra,
00:01:38me abriste una ventana ahí de de
00:01:40pensamientos, eh, pero sabes que ya que
00:01:43arrancamos por acá charlando y vos sos
00:01:46tan eh
00:01:48pro derechos de las mujeres y e igualdad
00:01:51eh y militante feminista, que me gusta
00:01:55entrar por este lugar porque yo
00:01:56realmente lo pienso de que a mí no me
00:01:59falta techo, no me falta trabajo, soy
00:02:01una privilegiada y sin embargo veo lo
00:02:05difícil que es. Ya no estoy hablando ni
00:02:07siquiera de tiempo en lo económico crian
00:02:10a una bebé y yo lo estoy diciendo desde
00:02:12una posición completamente privilegiada
00:02:14y realmente se me ha pasado muchas veces
00:02:16por la cabeza decir, ¿cómo hace una
00:02:19mujer sin ningún tipo de sostén
00:02:22económico en un barrio popular?
00:02:25Si encima le toca estar sola, porque no
00:02:27es lo mismo que estar acompañada. Eh, y
00:02:31te quería preguntar en este sentido
00:02:32porque entiendo que el deterioro social
00:02:35y ya nos lo vas a ir contando, es cada
00:02:37vez mayor en la Argentina. una mujer hoy
00:02:39en un barrio popular
00:02:41que está que estás viendo porque hay
00:02:43comedores, hay redes, pero entiendo que
00:02:45cada vez revienta más de de gente
00:02:48pidiendo ayuda.
00:02:49Cada vez es cada vez más profunda la
00:02:50crisis, ¿no? Eh, y sí, en realidad
00:02:54cuidar por debajo de la línea de la
00:02:55pobreza tiene otras particularidades y
00:02:58sobre todo somos las mujeres las que
00:03:00cuidamos. Eso ese es un cambio cultural
00:03:02que todavía no se da. Eh, se empezó a a
00:03:05mover algunas cosas en donde los varones
00:03:07también cuidan. también se hacen
00:03:09responsables en un tiempo eh de niñas y
00:03:12niños y de adolescentes también que hoy
00:03:14son los que peor la están pasando. Pero
00:03:16criar un A ver, vos nacés, tu hija
00:03:19nació, nació de un lado, un lado bueno
00:03:21de la historia, ¿eh? Y tiene un techo,
00:03:24tiene comida, tiene garantizado algunos
00:03:26derechos.
00:03:27Sí, tiene un papá que se hace cargo.
00:03:28Exacto. Bueno, eso es fundamental.
00:03:31Ahora, cuando vos nacés por debajo de la
00:03:34línea de la pobreza, eh el destino es
00:03:36otro. Entonces, eh los pañales cuestan
00:03:40dinero, la alimentación de la mamá
00:03:42cuando tiene que amamantar, después
00:03:44cuando el niño, la niña empieza a comer,
00:03:47eh, cuidarlo, digamos, de de muchas
00:03:50cosas que en los barrios populares
00:03:52suceden cada vez más seguido, como el
00:03:53narcotráfico,
00:03:55eh las balacer las vacunas
00:03:58y por debajo de la línea de la pobreza
00:04:00son las balaceras, eh, salir a la calle,
00:04:03después va a tener que ir a la escuela,
00:04:05lo va a tener que acompañar
00:04:07Bueno, todas esas cosas que pasan por
00:04:08debajo de la línea de la pobreza y que
00:04:10tienen que ver con el trabajo de cuidado
00:04:12que eh que no se mide y que no se ve,
00:04:16¿no? Eh, y por eso nosotras desde el
00:04:18feminismo villero eh empezamos a poner
00:04:21ya hace muchos años, ya hace 5 o 6 años
00:04:23que empezamos a caminar eh para entender
00:04:27realmente cuáles son las
00:04:27responsabilidades y que esas
00:04:29responsabilidades son trabajo, ¿no?
00:04:31Eso que hoy gritamos desde todos los
00:04:33feminismos, que trabajar eh que cuidar
00:04:36es trabajar y que si trabajas tendrían
00:04:39que pagarte, ¿no? Y esto lo volvemos a
00:04:41repetir, lo volvemos a decir desde un un
00:04:44lugar que no es de privilegio, sino de
00:04:45de mucha supervivencia, ¿no? Así que y
00:04:50garantizar la comida de tu familia eh eh
00:04:53porque los lazos comunitarios en por
00:04:56debajo de la línea de la pobreza se
00:04:58multiplican, ¿no? Porque nos ayudamos
00:05:00entre todas, entre todos a sobrevivir
00:05:02para poder comer, para poder estudiar,
00:05:04para poder trabajar, eh para poder
00:05:06recrear, qué sé yo, para también tener
00:05:09un tiempo para
00:05:09un espacio de ocio,
00:05:10exactamente para que nuestra cultura
00:05:12también florezca, porque merecemos ser
00:05:14felices como como cualquier persona en
00:05:17este país. Entonces, todo eso implica
00:05:20que entre muchas nos ayudamos, ¿no?
00:05:22Ayudamos a cuidar. Por eso tenemos, la
00:05:25poderosa tiene espacios de crianza para
00:05:27que esos niñas y niños eh si su mamá
00:05:30tiene que ir a trabajar eh los pueda
00:05:32dejar en un espacio cuidado con una
00:05:34vecina, con una compañera que se formó
00:05:36para cuidarlos eh y así pueda ir a las
00:05:39cooperativas, por ejemplo, nuestras
00:05:41cooperativas que son textiles,
00:05:43gastronómicas, eh lavadero de autos,
00:05:46tenemos muchas eh cooperativas en todo
00:05:48el país para que para que justamente las
00:05:50vecinas y los vecinos de los barrios
00:05:52populares puedan sobrevivir porque hoy
00:05:54el trabajo realmente es muy muy difícil.
00:05:56Eh, no te pagan nada. Eh, las
00:05:58condiciones que generó el gobierno
00:06:00nacional son para explotación. O sea,
00:06:04nos dejaron eh en el medio de de de ese
00:06:08desastre que tiene que ver con perder
00:06:10derechos laborales. Si bien siempre
00:06:12luchamos, ¿no? Porque las que vivimos
00:06:14por debajo de la línea de la pobreza, en
00:06:16los barrios populares, en las villas, eh
00:06:18siempre tuvimos trabajos precarizados,
00:06:20trabajo informal, trabajo sin registrar,
00:06:23que que es difícil, pero hoy la canasta
00:06:25básica es carísima, ¿no? La canasta
00:06:28básica de alimentos es muy cara.
00:06:30Entonces, nuestra hora de trabajo, por
00:06:32ejemplo, en la casa de otra familia
00:06:34limpiando,
00:06:35eh, en la ciudad de Santa Fe, por
00:06:37ejemplo, nos nos sirve para pagar un
00:06:39colectivo.
00:06:40Claro. No, no tiene, o sea, te sale más
00:06:42caro ir a trabajar que
00:06:43Claro. O sea, gan
00:06:44que quedarte en tu casa y no trabajar.
00:06:462,500, 3,000 pes la hora y el colectivo
00:06:48está 1440 en Santa Fe,
00:06:51¿no? Y estaba mirando antes de venir
00:06:53estaba eh pensando cuánto salía, por
00:06:56ejemplo, el colectivo en diciembre eh
00:06:59del 2023
00:07:01eh cuando empezó mi ley.
00:07:02¿Cuánto
00:07:02salía? 220 pesos
00:07:04y ahora
00:07:051440.
00:07:07No, pero no hay inflación negra. ¿Qué
00:07:08estás diciendo?
00:07:09Bueno, cuando te dicen eso, ¿no? Que en
00:07:11realidad es negarte la percepción lo que
00:07:13hace el gobierno nacional. Eh, es
00:07:15tremendo. Nosotros cocinamos con
00:07:17garrafa, ¿no? Con el gas en garrafa de
00:07:2010 kg.
00:07:21Cuando asumió mi ley salía entre 3500
00:07:24pes y 4,000 la garrafada de 10. Sale
00:07:27entre 16,000 y 18,000 pesos la garrafa
00:07:31de 10 kg.
00:07:33Esto es desesperante porque nuestros
00:07:36nuestros ingresos no, o sea, no se
00:07:39generaron igual que los precios, o sea,
00:07:42los precios van por las nubes y nosotros
00:07:44vamos por el piso.
00:07:45Bueno, ahí quiero entrar. A ver,
00:07:46entramos por el lugar de las mujeres,
00:07:48porque además vos me lo has contado y
00:07:51sos el ejemplo de eso. Son sostén en los
00:07:54barrios populares, son las que cocinan,
00:07:57son las que sostienen los comedores
00:07:59populares, las que sostienen las casas,
00:08:01las familias, las redes comunitarias.
00:08:04Eh, vos todo el tiempo en esta primera
00:08:08charla que tuvimos hablás de los que
00:08:10estamos en la línea de pobreza. Estamos
00:08:12hablando de
00:08:14mencionando el INDEC de y la medición de
00:08:17la pobreza. ¿Por qué? Bueno, sabemos que
00:08:20al INDEC le dio que bajó la pobreza por
00:08:24ingresos, ¿no?
00:08:26Yo, vos me estás hablando de, mira, a mí
00:08:28me aumentó la garrafa, me aumentó el
00:08:30transporte. Yo te quiero preguntar, ¿qué
00:08:32ves vos? ¿Aumentó? ¿Bajó la pobreza? Eh,
00:08:36la pobreza no bajó. Yo nunca entiendo,
00:08:38digamos, qué pasa con los números por un
00:08:41lado y la vida real por el otro.
00:08:43Nosotros tenemos e el observatorio
00:08:46Villero, la poderosa generó el
00:08:47observatorio Villero
00:08:48que nos da estadísticas de los barrios
00:08:51populares. O sea, es Diego Mora, que es
00:08:54un vecino de la 2124, que logró logró
00:08:57llegar a la universidad, se recibió
00:08:59economista y es un economista villo que
00:09:01genera junto a su equipo y a todas las
00:09:04asambleas de de la poderosa del país eh
00:09:07números, estadísticas
00:09:08que a mí me gusta, siempre hago un
00:09:10paréntesis, me gusta aclarar que la
00:09:11Poderosa son barrios de todo el país,
00:09:14barrios populares, villas en todo el
00:09:16país, no es que es en Santa Fe y en la
00:09:18ciudad de Buenos Aires,
00:09:19no estamos en todo el país y estamos en
00:09:21Latin Latinoamérica, ¿no? Estamos en
00:09:23Colombia, en México,
00:09:24eh, que es la poderosa son asambleas, o
00:09:26sea, son somos grupos de personas que
00:09:28nos juntamos una vez por semana y
00:09:30pensamos lo que le pasa al barrio, cómo
00:09:32resolverlo, eh, y cómo ser autogestivas.
00:09:36Por eso
00:09:36desde lo comunitario.
00:09:37Exacto. Desde la vecina, ¿no? Nos
00:09:39juntamos en un lugar, algunos tienen
00:09:41centros culturales, otros tienen
00:09:42comedores, otros tienen casa de las
00:09:44mujeres y las disidencias. Bueno, en el
00:09:46espacio físico que tengamos dentro del
00:09:48barrio popular, nos juntamos una vez por
00:09:50semana y charlamos, discutimos,
00:09:52debatimos y vemos cómo salir de ahí.
00:09:54Cierro el paréntesis, estabas diciendo
00:09:56porque me parecía interesante que en
00:09:57esto autogestivo también se armaron un
00:09:59observatorio con estadísticas.
00:10:02Exacto. Y cómo hacemos la propia gente
00:10:04de las asambleas hace las estadísticas
00:10:05de la inflación,
00:10:06de la infla de los ingresos, por
00:10:08ejemplo, preguntamos, porque a nosotros
00:10:10el INDEC no nos pregunta, si vos le
00:10:12preguntas a cualquier integrante de la
00:10:14poderosa si alguna vez el INDEC lo llamó
00:10:17y le dijo, "Vos cuánto ganás o qué haces
00:10:20en tu día que es el el uso del tiempo,
00:10:22digamos, en un día vos lo medís
00:10:26el index. Mide durante un día a una
00:10:28persona, ¿qué hace cuando se levanta?
00:10:30¿Cuando va a trabajar? Bueno, todo eso,
00:10:32todo lo que hacé en un día se lo decís
00:10:34al index y ahí salen la los números,
00:10:37¿no? Las estadísticas. Bueno, a nosotros
00:10:39no nos pregunta el INDEC, o sea, nunca
00:10:41nos llamaron para hacer una encuesta del
00:10:42tiempo, el uso del tiempo, eh, y
00:10:44nosotros la hicimos nosotras en nuestros
00:10:47barrios, en nuestras asambleas.
00:10:49Entonces, eh con con una encuesta eh
00:10:52rigurosa, porque esto lo hace justamente
00:10:55Diego junto a su equipo, eh que es un
00:10:57economista, un economista que trabajó
00:11:00con Berco, que está en diferentes
00:11:01lugares, que está inclusive en la tele
00:11:03con eh en diferentes lugares contando,
00:11:05¿no?, lo que es
00:11:07eh lo cómo se vive por debajo de la
00:11:09línea de la pobreza. Entonces hicimos el
00:11:12eh el esta encuesta de ingresos y
00:11:15nuestros ingresos son de 300,000es por
00:11:18mes. O sea, eh obviamente vos algunos
00:11:23ganan un poquito más, otros ganan un
00:11:24poco menos,
00:11:25más menos 300,000es por mes.
00:11:27Nos da
00:11:28el promedio del ingreso del trabajador
00:11:31de de un trabajador no registrado
00:11:34informal, trabajador, trabajadora
00:11:36informal en el barrio popular. Mm,
00:11:38o sea, eso no existe, o sea, sos menos
00:11:41que indigente,
00:11:43eh, no alcanza para una canasta básica
00:11:45de alimentos, eh, y menos para estudiar
00:11:48y menos para para poder, no sé, recrear.
00:11:51No te alcanza ni para comer eh dos
00:11:53semanas,
00:11:54nada. Por eso los comedores son tan
00:11:56importantes en los barrios populares,
00:11:58porque la gente sabe que tiene
00:12:00garantizada a través del comedor
00:12:03comunitario una ración de comida para su
00:12:05familia. Ahí vamos a como están los
00:12:07comedores. Pero quiero terminar de
00:12:09entender esta estadística que ustedes
00:12:11hacen les da
00:12:13que ganan esto.
00:12:15Exacto.
00:12:15Pero el gobierno y el INDEC, el INDEC
00:12:19y otras y otras mediciones de pobreza
00:12:21que son independientes del gobierno
00:12:23también dan que baja la pobreza.
00:12:25¿Cómo se explica ese bache?
00:12:27Porque están manipulados. Vos manipulás
00:12:29los a quién le preguntass y cómo, o sea,
00:12:33el la estadística te va a dar según a
00:12:35quién le preguntes y cómo le preguntes.
00:12:36No confían en esa medida.
00:12:38No, no, absolutamente no confiamos, eh,
00:12:41porque nosotros lo medimos.
00:12:42Vos ves más gente debajo de la línea de
00:12:44pobreza.
00:12:44Debajo de la línea de pobreza. ¿Y cómo
00:12:46lo vemos? Porque en los comedores nadie
00:12:48viene y te dice, "Yo salí de la yo ya no
00:12:50soy más pobre. Sacame del comedor. No,
00:12:52viene cada vez más gente a pedir que vos
00:12:54le des, por favor, comida porque su
00:12:56familia no tiene para comer.
00:12:57Eso te quería preguntar. ¿Qué qué estás
00:12:59viendo todos los barrios?
00:13:01Bueno, eso es justamente lo que nos dice
00:13:02hambre.
00:13:03Sí, gente con hambre. Ayer estuvimos en
00:13:05la Villa 31 porque vinieron funcionarias
00:13:08del gobierno de Lula e y se acercaron,
00:13:12querían visitar la Villa 31 y nosotros
00:13:14le mostramos en nuestro comedor, que es
00:13:16el el Gustavo Cortiñas, eh en donde hay
00:13:19365 raciones, 95 familias, ¿no? Y hay
00:13:24365 raciones en ese comedor. Las
00:13:28compañeras lo cocinan, son 10 personas,
00:13:3010 mujeres.
00:13:33Porque el gobierno de la ciudad no le da
00:13:34más mercadería, o sea, y ese es un
00:13:37comedor registrado, o sea, que tiene
00:13:41cierto aval del gobierno de la ciudad
00:13:43que le entrega mercadería frescos y
00:13:46secos para que puedan hacer la comida
00:13:48para esas 95 familias. Ayer a la tarde
00:13:52estuvimos y estaba la cola, ¿no?
00:13:54Nosotros llegamos con estas funcionarias
00:13:56eh que vienen eh que son funcionarias
00:13:59del área de alimentación porque Brasil
00:14:01tiene cocinas solidarias, o sea, como
00:14:03nuestros comedores, los movimientos
00:14:05sociales brasileros hacen la cocina
00:14:07solidaria y el gobierno de Lula con a
00:14:11través de una ley reconoce esas cocinas
00:14:13y le provee de alimentos y le provee una
00:14:16cantidad de dinero para que ellos lo
00:14:17usen o en herramientas o para pagarle,
00:14:21por ejemplo, a las vecinas que cocinan.
00:14:23Eso lo decide cada movimiento. Bueno,
00:14:25ellos vinieron a ver qué hacíamos
00:14:27nosotros, cómo estábamos nosotros como
00:14:29movimiento social y cuando salieron
00:14:31realmente es es terrible ver la fila la
00:14:34fila de la gente esperando la comida.
00:14:37Ellos en retiro lo hacen a las 6 de la
00:14:41tarde, a partir de las 6 de la tarde
00:14:42empiezan a repartir. Retiro tiene una
00:14:44particularidad que cuando asumió el
00:14:46gobierno de de Jorge Macri sacó todo lo
00:14:49que era la feria que estaba frente a
00:14:51retiro, que era una feria en donde se
00:14:54vendía.
00:14:55Sí. La feria. Yo yo daba apoyo escolar
00:14:57ahí, ¿sabes? La cantidad de veces que
00:15:00comprar esa feria. Ahora hay un Obrador
00:15:03está la feria
00:15:03no está más,
00:15:05pero en esas ferias también vivía gente,
00:15:08o sea, había un lugarcito en donde donde
00:15:11quedaban a dormir.
00:15:11Sí.
00:15:12Bueno, toda esa gente que sacó de ahí,
00:15:14el gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:15:16no se hace responsable, la saca y la
00:15:18deja, o sea, a la deriva. Ahora están
00:15:20todos viviendo dentro de la villa 31 en
00:15:23situación de calle.
00:15:24Yo no puedo creer lo que me estás
00:15:25contando.
00:15:27Bueno, esto es, ¿no?, lo que nosotros
00:15:29decimos permanentemente, que a ver si
00:15:31hay una política eh, porque no hay
00:15:34política en realidad en la ciudad de
00:15:35Buenos Aires respecto de la gente que
00:15:36vive en la calle, ¿no? Son 12,000
00:15:39personas viviendo en la calle y el que
00:15:41era intendente antes la reta le molesta
00:15:44más el olor a Pis que la gente viviendo
00:15:46en la calle, ¿no?
00:15:48O sea, cuando yo vengo de Santa Fe,
00:15:50Santa Fe también tiene personas y
00:15:53mujeres y varones en situación de calle,
00:15:55pero bueno, verlo en la ciudad de Buenos
00:15:57Aires es realmente tremendo porque es
00:15:59justamente el lugar más rico del país.
00:16:02Ahora, de nuevo vamos a las
00:16:04estadísticas. Hace unas semanas estuvo
00:16:05en este programa Horacio Ávila y nos
00:16:07contaba eso, ¿no? Estaban justo por
00:16:08sacar los datos del censo eh de la
00:16:11cantidad de gente que que vive en la
00:16:13calle y de nuevo estábamos con
00:16:15discutiendo números, ¿no?
00:16:18Entonces parece como que te cuentan
00:16:20realmente que hay un país que
00:16:23efectivamente a algunos le debe estar
00:16:24funcionando porque hay mucha gente
00:16:26contenta con este gobierno
00:16:28y hay otro país que
00:16:31este era el que yo quería escuchar
00:16:33también de tu boca, así como escuchamos
00:16:35a Horacio Ávila contarnos un poco de lo
00:16:37que era la gente viviendo en situación
00:16:39de calle. Vos me estás contando qué está
00:16:40pasando en los barrios populares. Y vos
00:16:42me decís ya en la villa 31 acá a 10
00:16:45minutos de esta radio, tenés gente que
00:16:47está en situación de calle adentro de la
00:16:49villa.
00:16:49Adentro de la villa. Adentro de la
00:16:51villa. Y nuestro comedor
00:16:53es durísimo lo que estás contando.
00:16:55Nuestro comedor le tiene eh que cocinar
00:16:57a esas vecinas y vecinos que están en la
00:16:59calle eh porque nos duele muchísimo la
00:17:02situación en que están pasando. O sea,
00:17:04nosotros tenemos empatía y solidaridad.
00:17:06Eso lo eso sobra en el barrio popular.
00:17:08cosas que no tienen los gobiernos, ¿no?
00:17:10Eh, me parece que contagiarse un poco
00:17:13empatía y solidaridad va a ser que
00:17:15resuelvan muchos problemas que hoy hay
00:17:17en la Argentina. Entonces, cuando vos
00:17:20vas y ves, porque vos la ves, o sea, no
00:17:22es lo mismo gobernar desde desde una
00:17:25oficina que caminar el barrio popular y
00:17:29o vivir en el barrio popular en donde
00:17:31vos lo ves. Vos ves la fila que estaba
00:17:33ayer y y ves la carita y uno me decía,
00:17:37"Uy, doña no sabe cómo estamos, no
00:17:39tenemos trabajo, no consigo nada, eh, y
00:17:43tengo que venir a buscar la comida."
00:17:45Y el comedor del Nora Cortiñas de la 31
00:17:48es un comedor que eh tiene eh lista
00:17:51abierta, o sea, cualquiera puede ir a
00:17:53comer hasta los 365
00:17:56raciones que que se cocinan y
00:17:59se acabó y se acabó.
00:18:00Porque el resto de los comedores conta
00:18:01un poco cómo funciona.
00:18:02Algunos tienen lista cerrada, o sea, vos
00:18:04tenés ya una lista de las personas que
00:18:06retiran, de las familias que retiran y
00:18:08hacés para esas familias. Eh, retiro no
00:18:10tiene lista abierta porque tiene estas
00:18:12dificultades eh con los habitantes eh
00:18:15que viven en la calle y son cada vez
00:18:17más, digamos. Eh, y esto trae aparejado
00:18:20un montón de cosas, ¿no? Porque una
00:18:22persona que está tirada en la calle eh
00:18:25eh puede pasar por muchas cosas, le
00:18:27pueden hacer muchas cosas inclusive
00:18:29porque, bueno, hay gente que realmente
00:18:31no tiene, no sé, no tiene corazón, eh, y
00:18:35se enfrentan a vivir en la calle es
00:18:37tremendo, es muy doloroso. Yo yo a veces
00:18:40miro, ¿no?, cuando vengo como la gente
00:18:42pasa por al lado y ni los mira, ni los
00:18:44ve.
00:18:45el sketch este Capuzoto, pero que desde
00:18:47hace más de 10 años de saltar la
00:18:49pobreza, pero ahora ya
00:18:52vos no podés no mirar que hay hay yo voy
00:18:55a cualquier centro comercial que vos vas
00:18:57a comprar comida a un supermercado, hay
00:19:00una familia
00:19:01afuera esperando que alguien les tire
00:19:03una migaja para poder comer.
00:19:06Sí. Bueno, y yo digo, ¿cómo cómo somos?
00:19:08¿Cómo qué nos pasó? ¿No?
00:19:10¿Qué nos pasó?
00:19:11¿Qué nos pasó? ¿Por qué dejamos de ser
00:19:13solidario? ¿Por qué dejamos de ver esa
00:19:15gente, esas personas que están en la
00:19:17calle y están en situaciones realmente
00:19:19muy difíciles? ¿Cuánta gente se murió ya
00:19:21este año en situación de calle con el
00:19:24frío? Cuando empieza a hacer frío, eh,
00:19:27nosotras, mucha gente se pone contenta
00:19:28con el frío. Eh, nosotros realmente
00:19:31sufrimos porque sabemos que eh la pasás
00:19:33peor en pobreza siendo siendo pobre con
00:19:36el frío que con el calor, ¿no? Con el
00:19:37calor mal que mal la podés la podés
00:19:40remar, pero entender que que todas esas
00:19:43personas están en la calle eh sin
00:19:46futuro, que nadie les pregunta, que
00:19:48nadie les acerca, digo, alguien del
00:19:51gobierno, ¿no? que hay sí gente
00:19:53solidaria que yo veo que les lleve una
00:19:55frasada, que les da abrigo.
00:19:57O sea, vos ves un retroceso en cuanto
00:20:00a políticas sociales,
00:20:01eso al Estado, a la presencia del Estado
00:20:03dentro de los barrios populares, de las
00:20:05villas. ¿Lo ves eso?
00:20:06Sí, sí, totalmente. Eso está
00:20:07desde ahora, desde que está mi ley o lo
00:20:09ves como una una película en decadencia
00:20:11que viene atravesando los distintos
00:20:14gobiernos. No, antes nosotros
00:20:15gritábamos, la poderosa es es un
00:20:18movimiento que no tiene partido
00:20:20político, o sea, nosotros no somos
00:20:22partidarios.
00:20:24Cada uno, cada vecino, cada vecina que
00:20:26es poderoso, eh puede elegir a quien
00:20:28quiera, digamos. Nosotros no decimos,
00:20:30"Che, para acá, no, eso no, no
00:20:33participamos, digamos, en en las
00:20:35contiendas electorales ni con candidatos
00:20:37ni con nada."
00:20:38Eh, pero vamos, por eso tenemos
00:20:42independencia y le decimos a cualquier
00:20:43gobierno, "Che, esto es así, esto está
00:20:45pasando así." Eh, me acuerdo en pandemia
00:20:48cuando fuimos a verlo a Alberto
00:20:50Fernández nos abrió la residencia de
00:20:52Olivos y nos sentamos todos y éramos
00:20:54vecinas y vecinos de diferentes barrios
00:20:55y le decíamos, "Pasa esto en salud, pasa
00:20:57esto con la alimentación, pasa esto con
00:20:59el trabajo, pasa esto con la educación."
00:21:02Eh, después lo que hacen esos
00:21:05presidentes, bueno, es otra cosa, ¿no?
00:21:07Claro, ustedes le plantearon y después
00:21:09no lo hizo y lo hasta que lo llamó
00:21:11garganta profunda,
00:21:12hasta que hasta que el furcio que nos
00:21:15puso nos puso arriba el curso los
00:21:17levantó
00:21:18porque nos levantó,
00:21:19pero digo los escuchó, pero lo que yo te
00:21:21quiero preguntar,
00:21:22algunas cosas modificamos
00:21:23algunas cosas,
00:21:23algunas cosas se modific,
00:21:24o sea, no es todo lo mismo quien
00:21:26gobernó, pero hay una película de
00:21:28decadencia igual, más allá de que no es
00:21:30todo lo mismo,
00:21:30con este gobierno, sí. Este gobierno
00:21:32realmente no tiene diálogo. Nosotros no
00:21:34dialogamos con ningún ministro.
00:21:36Petovelo, por ejemplo, no no se ha
00:21:37acercado a las villas, a los barrios
00:21:39populares.
00:21:39No, si no recorren barrios, ¿no? No
00:21:41siempre hacen política desde adentro,
00:21:43¿no? Petovelo recibe gente, hace sus
00:21:47convenios, pero no llega. O sea, todo
00:21:50todos los alimentos que había comprado
00:21:51el gobierno anterior, que estaban en
00:21:54depósitos, no los entregó y la justicia,
00:21:56la justicia le dijo tres veces que lo
00:21:58entregue y no los entregó.
00:21:59Todavía no los entregó.
00:22:00No, no los entregó. ¿Estás cargando? No
00:22:03entregó. ¿Y dónde están esos alimentos?
00:22:04Y todavía están ahí. O tal vez ella
00:22:07entregará a quien quiere, como quiere,
00:22:09no sé de qué manera.
00:22:10A ver,
00:22:12¿cuánto tiempo tenemos hasta el corte,
00:22:14Clari? Porque me gustaría que lo
00:22:15expliques esto porque también hay tantos
00:22:17eh se generó tanto ruido con el tema de
00:22:20los alimentos y los comedores. 5
00:22:21minutos. Bueno, va, en el otro corte me
00:22:23explicas bien cómo funciona. Me gustaría
00:22:26les le vamos a decir a los oyentes que
00:22:27lo va a explicar la negra
00:22:29porque me parece que en la campaña de eh
00:22:33mala información que hubo y en mi
00:22:35gremio, hago baño autocrítica hacia el
00:22:39lugar donde yo trabajo, hace que se haya
00:22:41entendido mal que pasó con los
00:22:43alimentos, ¿no? Y pasamos de página y de
00:22:45repente vos me decís, "Para, todavía no
00:22:47llegaron a los comedores la la los
00:22:49alimentos y me vuelvo loca porque vos me
00:22:51estás diciendo que hay hambre."
00:22:53Sí, sí, justamente, ¿no? De parte del
00:22:54gobierno nacional no hay diálogo. Desde,
00:22:58¿te acordas que se había hecho la fila
00:22:59del hambre cuando Petobelo dijo que
00:23:01vengan, que vengan los que tienen hambre
00:23:04y se anoten?
00:23:05Que fuimos, fuimos, hicimos todos los
00:23:07movimientos, digamos, no solamente la
00:23:08poderosa, todos los movimientos.
00:23:09estuvimos ahí por por la 9 de julio
00:23:12haciendo fila. Eh, no nos atendió, nunca
00:23:16nos atendió, nunca habló con nosotros,
00:23:18nosotras, eh, y después hizo una
00:23:22política para dentro, eh, y acomodada a
00:23:26los medios de comunicación, ¿no? Eh, qué
00:23:29sé yo, hay gente que quiere escuchar lo
00:23:30que quiere escuchar y es así. Y nosotros
00:23:33que vivimos, digamos, en el barrio
00:23:34popular, yo en Santa Fe no recibí nunca
00:23:37más el camión que traía la mercadería
00:23:40desde de desarrollo social de la nación.
00:23:42Nunca más.
00:23:43Eso siempre iba eh
00:23:45cada dos meses llegaba el camión, bajaba
00:23:47mercadería, que eran los secos.
00:23:49Eh, y con eso sobrevivíamos
00:23:53eh para darle de comer a más gente.
00:23:55Ahora nosotros estamos acotados en Santa
00:23:57Fe con 200 raciones. 200 raciones porque
00:24:02eh sí tenemos diálogo con el gobierno
00:24:04provincial y tenemos una tarjeta
00:24:06institucional porque nos reconocen. Lo
00:24:08primero que dijo mi ley, los comedores
00:24:10no existen, son fantasmas. Mentira, no
00:24:12somos fantasmas, estamos trabajando y
00:24:15muchísimo. Es muy doloroso que te digan
00:24:17que no existís cuando hay tanto, pero
00:24:20tanto trabajo en el medio, sobre todo de
00:24:22las compañeras. Ayer verle a las
00:24:24compañeras hacer 365 raciones en un
00:24:28espacio, yo te diría, de 3x3, que es lo
00:24:31que tenemos, que lo es y lo y lo
00:24:33agradecemos tanto porque logramos
00:24:35logramos comprar ese lugar porque si no
00:24:37tenes que alquilar encima para hacer el
00:24:38comedor. Bueno, y y conseguir tener los
00:24:42anfes, tener las herramientas, tener el
00:24:45freezer, todo eso que vos necesitas para
00:24:47darle de comer a los vecinos y a las
00:24:49vecinas es un esfuerzo enorme. que te
00:24:51digan que no existís,
00:24:53es la peor, no sé, es la peor ofensa que
00:24:56que nos pueden hacer. Porque el trabajo
00:24:57que venimos haciendo, no solamente en
00:24:59este gobierno, nosotros lo dijimos,
00:25:01venimos hace 40 años sosteniendo,
00:25:03alimentando la democracia. Esos son los
00:25:06comedores en la Argentina,
00:25:07que en realidad cumplen una función los
00:25:09comedores que debería cumplir el Estado.
00:25:10En realidad los comedores no deberían
00:25:12existir.
00:25:13Exacto. La gente debería primero comer
00:25:15en su casa, ¿no? Esa ese es nuestro
00:25:17sueño, que puedan comer en su casa. Pero
00:25:19hace 40 años que los comedores existen
00:25:21porque la gente no puede hacer sus
00:25:22cuatro comidas.
00:25:23No, pero eso no tiene la culpa la gente.
00:25:26O sea, eso que hablábamos de de qué lado
00:25:28nacés, eh, de la línea. Nacés debajo de
00:25:31la línea de la pobreza. ¿Y por qué nacés
00:25:33debajo de la línea de la pobreza? Y
00:25:35porque hay condiciones económicas que no
00:25:37las genero yo, ni mi vecino, ni la
00:25:40Asamblea de Jujuy, ni la de ni la de
00:25:42Corriente. El que genera las condiciones
00:25:45económicas de este país es un gobierno y
00:25:47ese gobierno hoy es el de mi ley que
00:25:50genera condiciones de hambre y de
00:25:53explotación
00:25:54como nunca antes.
00:25:56Como nunca antes. Nunca antes. Yo tengo
00:25:5960 años. Cumplí 60 este año.
00:26:01Feliz cumpleaños atrasado.
00:26:02Gracias, corazón. Cumplí 60 años y yo
00:26:05nunca había visto esto. Mira que pasé
00:26:08por épocas el pan negro de la Argentina,
00:26:10que cuando yo tenía 15 años, eh, que
00:26:13comíamos pan negro porque el el la
00:26:16harina que que se usaba para el pan era
00:26:20negra, entonces los pobres comíamos pan
00:26:22negro o comíamos, por ejemplo, gorgojo
00:26:24con los fideos, pero te lo comías porque
00:26:26había hambre.
00:26:27Eso en qué año
00:26:28el gorgojo, un bichito que traen los
00:26:30fideos, las legumbres,
00:26:31¿eh?
00:26:32Y eso durante la dictadura,
00:26:35¿sí?
00:26:36Eh, y cuando estábamos saliendo,
00:26:37digamos, de esa dictadura, que fueron
00:26:39los años de Alfonsín, ¿no?, que había
00:26:41mucho hambre la caja Pam de aquel
00:26:43momento, eh, también la recibíamos
00:26:47nosotros en el barrio.
00:26:48Y vos decís que lo estás comparando con
00:26:51este momento
00:26:52con los milicos. Sí, con con los
00:26:54militares, con la época más dura
00:26:57de los militares.
00:26:58O sea, nunca viste tanto hambre como
00:27:00No, no, no
00:27:01como en este gobierno.
00:27:02Ni tanta
00:27:03porque digo, no va tanto, no es que
00:27:04pasaron 4 años del gobierno de mi ley,
00:27:06no un año y 8 meses. Yo la realidad es
00:27:09que me absorbió la maternidad, me puso
00:27:11la me atropelló la vida y hace 3 años
00:27:14que no piso un barrio popular y no sé
00:27:17cómo está y me lo venía preguntando cómo
00:27:19estará porque una cosa son los números
00:27:20que se pueden contar en la televisión o
00:27:22en una conferencia de prensa y otra es
00:27:24que vos me lo cuentes desde adentro y me
00:27:26digas, "Está peor que nunca."
00:27:27Mm. Sí, sí, está peor que nunca porque
00:27:30los ingresos no te alcanzan eh para
00:27:33comer, pero tampoco te alcanzan para
00:27:34educarte. O sea, los niños y las niñas
00:27:37eh hay una deserción escolar muy grande,
00:27:41ya los adolescentes a la secundaria no
00:27:43van y lo peor es que arrasa el
00:27:46narcotráfico, digamos. Eso es lo peor,
00:27:48es lo que se profundiza y es lo que
00:27:50vemos en lo cotidiano. El otro día
00:27:52estábamos contando en las manzanas de mi
00:27:54barrio.
00:27:55Sí.
00:27:55Eh, y hay, por ejemplo, eh hay manzanas
00:27:58que llegan a cuatro o cinco kioscos de
00:28:00venta. Antes no había ninguno, había uno
00:28:03cada dos, tres manzanas. Estás hablando
00:28:05de droga.
00:28:06De droga, sí. Venta de droga. Cinco
00:28:09kioscos en una manzana es una
00:28:10barbaridad.
00:28:11Cinco kioscos es eh personas que están
00:28:13vendiendo.
00:28:14Sí. Kioscos son porque te venden azúcar,
00:28:16hierba y la droga que vos cocaína sobre
00:28:20todo
00:28:21droga.
00:28:22Eh, el consumo es elevadísimo.
00:28:25A esto se le suma los los eh los que
00:28:29consumen son muchos, o sea, la venta es
00:28:31mucha, los adolescentes consumen mucho,
00:28:35eh, y no hay ningún no hay dispositivos
00:28:38de salud mental, digamos, para acompañar
00:28:40a esos pibes y esas pibes.
00:28:42Negra, la realidad es que tengo muchas
00:28:44preguntas para hacerte y se me estruja
00:28:47el corazón con todo lo que estás
00:28:48contando. Vamos a una pausa y seguimos
00:28:49conversando. Dale.
00:28:52Sábado a la tarde y seguimos aquí en
00:28:54Cata de Noticias con la negra Albornos,
00:28:57referenta de eh la garganta poderosa.
00:29:00Recién, negra, me estabas diciendo fuera
00:29:02de aire que eh es peor que en el
00:29:05menemismo esta situación, al menos como
00:29:08la ves vos y la ven desde la poderosa en
00:29:11los barrios populares, en las villas.
00:29:13Sí, en el menemismo, eh, qué sé yo, en
00:29:15el segundo mandato había plata. Eh,
00:29:18Meneng gana por el voto cuota. O sea, la
00:29:21gente ya estaba endeudada porque había
00:29:23comprado su lavarropa, su heladera, pero
00:29:26había comprado, o sea, tenía plata para
00:29:28comprar. Eh, ahora no hay plata,
00:29:30digamos, los ingresos no sirven para
00:29:32nada. Eh, son realmente muy escasos.
00:29:37Entonces, eh, se hace realmente muy
00:29:39difícil la vida. Eh, las compañeras hoy
00:29:41tienen cuatro o cinco trabajos para
00:29:44poder generar ingresos, para por lo
00:29:46menos garantizar la educación de los
00:29:47pibes, eh, para para garantizar la
00:29:51comida, algunas en donde los comedores
00:29:53ya no están más, ¿no? Porque nosotros
00:29:55teníamos 130 comedores y ahora tenemos
00:29:5650 comedores.
00:29:58O sea, en el momento en donde más se
00:29:59necesita, hay menos de la mitad de los
00:30:01comedores que existían antes.
00:30:03Exacto. Porque no tenemos mercadería
00:30:04para cocinar. Bueno, vamos a entrar en
00:30:06el tema de los comedores. Eh, me quiero
00:30:09entrar acá porque hubo apenas asumió mi
00:30:12ley,
00:30:14empezaron a decir en el gobierno que
00:30:16querían eliminar a los intermediarios
00:30:19que eh bueno, estaban en el medio entre
00:30:22la gente que necesita comer y el dinero
00:30:26o el alimento que manda el gobierno,
00:30:27¿no? Vos contas cómo funcionaba antes,
00:30:31contá qué pasa ahora
00:30:33y tu mirada sobre lo que hizo el
00:30:36gobierno.
00:30:37Sí. Eh, antes vos recibías de parte de
00:30:41Desarrollo Social de la Nación un
00:30:44camioncito venido.
00:30:45Esto es desde cuándo, eh, cuando decís
00:30:47que funcionaba de esta manera.
00:30:48Desde antes de Alberto. Desde Macri.
00:30:49Desde Macri,
00:30:50o sea, con Carolina Stanley en el
00:30:52Ministerio de Desarrollo Social.
00:30:54Ex. Sí. Desde ahí empezaban a enviar los
00:30:56camiones a los comedores de todo el
00:30:58país. Se salía de Buenos Aires, te
00:31:00mandaban un camión con tres, cuatro,
00:31:03cinco palet de alimentos. Vos a eso lo
00:31:07bajabas en tu organización y con eso
00:31:10cocinabas durante dos meses.
00:31:12Era alimento que iba directo a los
00:31:14comedores.
00:31:14Excto. Exacto. Directo.
00:31:16Que de nuevo no era
00:31:17intermediario. Directo.
00:31:18Me gusta que se explique, ¿no? Porque
00:31:20hay mucha desinformación. Ni siquiera
00:31:21fue del kisnerismo, fue del macrismo
00:31:24esta iniciativa.
00:31:24Maismo desde el macrismo llegaban a los
00:31:27comedores. Eh, como te contaba, los
00:31:30paletes eran secos, grafideos,
00:31:33legumbres, leche, azúcar, eh bueno,
00:31:37diferentes alimentos, que era más o
00:31:38menos lo básico para que vos puedas
00:31:40tomate, para que vos puedas cocinar.
00:31:43Eh, bueno, se mantuvo en el el macrismo
00:31:46después en cuando estuvo Fernández y de
00:31:49repente llegó mi ley y dijo primero que
00:31:53los comedores eran fantasmas y los
00:31:55comedores no son fantasmas, los
00:31:56comedores existen y a veces existen de
00:31:58forma muy informal. Por ejemplo, una
00:32:00vecina en una de sus piecitas arma un
00:32:03comedor y ahí le cocina al barrio,
00:32:05digamos. vienen dos o tres vecinas,
00:32:08cocinan para el barrio. Es un, yo te
00:32:10diría que es una práctica muy solidaria
00:32:13de de una que tiene una raíz en en la
00:32:16mayor solidaridad de la Argentina, ¿no?
00:32:19Entender que otros no tienen para comer
00:32:21y que vos estás dentro de esos, o sea,
00:32:23vos no tenés para comer, pero en vez de
00:32:25pensar solamente en vos, vas a pensar en
00:32:27más vecinos del barrio para cocinar para
00:32:29esas familias,
00:32:32¿eh? Y así lo hacés y y no hay un
00:32:35intermediario. O sea, vos pedís primero
00:32:38donaciones, hoy no te dona nadie. Yaamos
00:32:42la clase media que antes era se
00:32:44empatizaba muchísimo cuando
00:32:45y yo soy clase media y yo veo que a mí,
00:32:48o sea, no estoy en la misma situación
00:32:49que antes.
00:32:50Por eso antes nos donaban más, pero
00:32:52ahora, o sea, son tus necesidades las
00:32:54que están en riesgo. Entonces, bueno,
00:32:55obviamente esa clase media eh empieza a
00:32:59cuidar sus recursos para poder vivir su
00:33:01mes.
00:33:02¿Y eso hace qué? Eh, a ver, porque
00:33:04quiero volver a lo del gobierno, me
00:33:06parece importante siempre aclararlo.
00:33:09En definitiva, cortaron y terminaron los
00:33:12camiones. No, no vinieron nunca más.
00:33:15No vinieron nunca más. Nunca más. O sea,
00:33:17eso porque te acordass que es esto lo
00:33:19sabes más. Ah, le escribieron a Mily.
00:33:21Le escribíamos al desarrollo, desarrollo
00:33:23humano, ¿no? Capital humano.
00:33:26Desarrollo humano en Santa Fe. Eh,
00:33:28capital humano. Le escribíamos. Nosotros
00:33:30tenemos un comedor, tantas personas, qué
00:33:32sé yo, nunca nos contestaron, nunca
00:33:35vínculo,
00:33:35no hubo nada de vínculo, pero ni
00:33:37siquiera una respuesta por mail
00:33:39y eh porque después se judicializó todo
00:33:41esto y la justicia dijo que esos
00:33:43alimentos tenían que ir a la gente.
00:33:45Sí. Y después descubrieron que había
00:33:47había galpones con mercadería,
00:33:49eh, y se judicializó, o sea, hubo gente,
00:33:53nosotros no, hubo otros movimientos que
00:33:55judicializaron esta situación porque
00:33:58esos alimentos no eran repartidos.
00:34:00Bueno, la justicia le dijo, "Repártalo."
00:34:02Tiene que repartirlo.
00:34:03No lo repartieron.
00:34:04No lo repartieron todavía. Digo, porque
00:34:06esto fue
00:34:07tres veces, le dijo la justicia.
00:34:08Yo todavía no estaba embarazada cuando
00:34:09sucedió esto.
00:34:11Este, no, no pasó todavía. esa comida no
00:34:13llegó a la gente.
00:34:14No, no, no, no repartieron absolutamente
00:34:16nada. O sea, no volvieron a lo que eran,
00:34:19ni siquiera vinieron a Porque a ver qué
00:34:21dice mi ley. Son fantasmas, eh, no
00:34:24existen. Bueno, nosotros decimos, "Che,
00:34:25existimos." Bueno, existía un un
00:34:29registro, el registro de comedores y
00:34:30merenderos en la Argentina que se llama
00:34:32Renacom.
00:34:34el Renacom, vos podías inscribirte
00:34:36y decías, "Hola, soy un comedor, necesit
00:34:38Soy un comedor, tengo eh un encargado,
00:34:41cuatro cuatro personas que cocinan. Eh y
00:34:44vos ahí quedabas registrado. En un
00:34:46momento había 50,000 comedores en la
00:34:48Argentina registrados y había algo así
00:34:51como 130,000 personas que trabajaban en
00:34:54esos comedores y merenderos. Esa era la
00:34:56estadística que nos daba el Renacom.
00:34:59Después, hace dos días, eh, lo borraron,
00:35:04digamos, lo sacaron al Renacom. Ya no
00:35:06existe más el Renacom. ¿Qué dice?
00:35:08Entonces vos le decís vos tenías porque
00:35:11vos te registrabas, pero no te
00:35:12controlaba el gobierno. No, no es que el
00:35:14gobierno venía, veía cómo vos cocinabas,
00:35:17cuántas raciones hacían, no,
00:35:19directamente vos te registrabas. Era un
00:35:21registro que quedaba a la mitad,
00:35:23digamos, no había control.
00:35:26Bueno, ¿qué hizo mi ley? No solamente
00:35:28que tenía una herramienta como el
00:35:30Renacom para poder controlar a ver
00:35:32cuántos comedores y si realmente
00:35:34existían, sino que directamente lo
00:35:36eliminó. Eliminó esa herramienta de
00:35:39control, la borró. Mm.
00:35:41O sea, ahora ni siquiera tenemos ese
00:35:42registro.
00:35:44Eh, y después cada una va sobreviviendo
00:35:47como puede con el comedor. O sea, en la
00:35:49ciudad de Buenos Aires nosotros tenemos
00:35:50algunos comedores registrados con el
00:35:52gobierno de la ciudad. Entonces, el
00:35:54gobierno de la ciudad reparte eh eh esas
00:35:57raciones, pero también no eh bastante a
00:36:00cuentagotas. Est, eso es la ciudad,
00:36:02además,
00:36:02la ciudad y no todos los comedores y
00:36:04merenderos están registrados, no quieren
00:36:07hacer un registro nuevo, o sea, hay
00:36:09muchas dificultades y después cada
00:36:11provincia y cada municipio tiene alguna
00:36:13diferentes particularidades en la manera
00:36:16de entregar mercadería. La ciudad, por
00:36:19ejemplo, la provincia de Santa Fe tiene
00:36:21una tarjeta institucional
00:36:23e en donde te otorgan una cantidad de
00:36:25dinero, vos con vos no no manejás
00:36:28dinero, sino que te lo transfieren, vos
00:36:29se lo transferís al proveedor y el
00:36:31proveedor te manda la mercadería.
00:36:33Okay. Eso, pero eso es propio de la
00:36:35provincia de Santa Fe.
00:36:36Eso es provincia de Santa Fe y otras
00:36:37provincias hacen cosas así. Nosotros en
00:36:38la ciudad de Santa Fe, por ejemplo,
00:36:40sacamos una emergencia alimentaria.
00:36:42Entonces, hay un registro de comedores,
00:36:44hay un fondo alimentario para que esos
00:36:46comedores puedan tener eh el dinero,
00:36:50algo de dinero, porque no no no
00:36:53completas el 100% porque había un 40%
00:36:56que antes lo enviaba el gobierno
00:36:57nacional, hoy no lo envía más, el 30 lo
00:37:00pone la provincia y el otro 20 o el 40 y
00:37:0520 lo pone en la municipalidad.
00:37:07Cada uno va negociando en su territorio,
00:37:10porque somos asamblea de todo el país,
00:37:12eh, la entrega de mercadería o el
00:37:15comedor. Entrega de mercadería te digo
00:37:17porque el otro día estábamos hablando
00:37:18con Ofelia.
00:37:19Ofelia es una compañera de usuaya,
00:37:21por ejemplo, que tienen comedores,
00:37:23pero ella estaba muy muy acongojada
00:37:26porque eh en usuaya se te congela el
00:37:29agua.
00:37:30Claro. Imagina.
00:37:31Entonces, las huellas de 200 L para
00:37:33cocinar no pueden cocinar porque está
00:37:35congelada. Entonces tienen que entregar
00:37:37mercadería, le entregan a los vecinos y
00:37:39a las vecinas para que se cocinen en su
00:37:41casa, que es es como unaita más
00:37:43chiquita.
00:37:43Fue, Claro, claro. No, en una grande.
00:37:45Y ella estaba realmente muy afligida
00:37:46porque su comedor no podía abrir eh por
00:37:50por las temperaturas, ¿no? 10 gr bajo
00:37:52bajo cero. Eh, realmente muy difícil. Y
00:37:55así en esas condiciones nosotras
00:37:56trabajamos. Mientras tanto, el gobierno
00:37:58nacional te dice, "Vos no existís, vos
00:38:00no existís, vos no existís." Y es
00:38:02mentira, es mentira porque los comedores
00:38:04y merenderos sobrevivimos como sea.
00:38:07Otros los tuvimos que cerrar. Tuvimos
00:38:09que cerrar porque no tenían
00:38:10absolutamente nada, porque no había
00:38:12donaciones, porque ya te digo, la clase
00:38:13media no está bien, ¿eh? Y entonces
00:38:16tuvimos que cerrar.
00:38:17Ahora me llama tanto la atención, ¿no?
00:38:19Porque es como un relato casi donde te
00:38:22estuvieran diciendo, "¿Estás loco?"
00:38:23Claro. Eh, bueno, que tenían la realidad
00:38:26como bajó la pobreza, bajamos la
00:38:28inflación, bajaron, eh, ya no hay tantos
00:38:30pobres y
00:38:33estamos todos peor.
00:38:35Totalmente. Nosotros, a ver, lo dice mi
00:38:38ley y ahora UNICEF también salió a decir
00:38:40que bajó la pobreza. Nosotros
00:38:42trabajábamos con la gestión de UNICEF
00:38:44anterior, ¿no? Cuando estaba la italiana
00:38:46brumana, que realmente hicimos un
00:38:49trabajo enorme y la delegada de UNICEF
00:38:53en la Argentina iba al barrio popular,
00:38:55caminaba al barrio, miraba a la gente y
00:38:58hablaba con la gente. Esta Luisa iba,
00:39:01caminaba, veía la realidad.
00:39:04El delegado nuevo no lo conocemos, eh, y
00:39:08él dice junto a mi ley que bajó la
00:39:10pobreza. Por eso nosotros lo que le
00:39:12decimos y los invitamos es que vayan a
00:39:16los barrios populares, ¿no? Porque somos
00:39:18argentinos también. Eh, mi ley debe
00:39:20gobernar para todos los argentinos, no
00:39:22solamente para los ricos, no solamente
00:39:24para los empresarios, sino que también
00:39:25para aquellos que no llegamos eh eh que
00:39:29nos asomamos por debajo de la línea de
00:39:31la pobreza, porque nosotros también
00:39:33somos argentinos. Entonces, no hay una
00:39:36sola política hacia la pobreza para que
00:39:39la pobreza mejore. Solamente tiran estos
00:39:41números que son mentirosos y que a
00:39:44nosotros nos ofenden, porque nosotros
00:39:46vemos otra realidad. Y ojalá que la
00:39:48gente entienda esta otra realidad que
00:39:51vemos, porque vamos a chocar, digamos,
00:39:53los que nosotros vemos que la Argentina
00:39:55va a chocar.
00:39:56Chocar, ¿qué te imaginas?
00:39:59y que va a explotar, que va a ser un
00:40:00desastre, que no si no hay contención
00:40:02social, si no hay políticas sociales
00:40:05alimentarias, si no se sientan realmente
00:40:08a pensar la pobreza, a ver cómo la
00:40:10desarmamos, a ver porque la economía
00:40:12funciona como funciona, por qué son
00:40:14siempre los mismos los que salen ganando
00:40:16y siempre son somos los mismos los que
00:40:18salimos perdiendo. Eh, bueno, realmente
00:40:21no yo hoy veo mucha de esa pero esa de
00:40:24esa después en algún momento se
00:40:26transforma en bronca. Eh, y y en algún
00:40:29momento esto eh va a ir para otro lado,
00:40:32digamos, para lados que son más
00:40:34violentos y que nosotros no queremos.
00:40:35Ahora, negra, obviamente sacame, si vos
00:40:37no querés hablar de política política,
00:40:40pero eh
00:40:41este es un año de campaña, es un año
00:40:43electoral y las encuestas lo dan muy
00:40:46favorable a mi ley. Eh, cuando ganó ganó
00:40:49muy bien y mucha de la gente que lo votó
00:40:51era de Barrios Populares.
00:40:52Mm. Sí, estaba muy decepcionada
00:40:54absolutamente por lo que habían hecho
00:40:56los anteriores,
00:40:57pero también hay una proyección de que
00:40:59le le puede ir muy bien también incluso
00:41:01en esos sectores.
00:41:02Bueno, yo quiero ver en las últimas
00:41:04elecciones en la ciudad de Buenos Aires,
00:41:06por ejemplo, en los barrios populares,
00:41:08no ganó, digamos, eh retiro. Hay muchos
00:41:12lugares de de la ciudad de Buenos Aires
00:41:14en donde antes sí había ganado, que esta
00:41:17vez no ganó. O sea, vos no estás tan
00:41:19segura de que arrancasen los barrios
00:41:20populares.
00:41:21No, no, no, no estoy realmente no, no va
00:41:23a pasar eso. Vos ves la gente, eh, sí
00:41:26hay mucha gente que todavía sigue eh con
00:41:29esa esperanza tonta, ¿no? Decir, sí, va
00:41:31a cambiar algo, tiene que cambiar, no
00:41:33puede ser que siga así. Eh, quedan de
00:41:36esos eh quedan los los que están muy
00:41:39golpeados también por por los no sé por
00:41:42los años anteriores de de de gestiones
00:41:46nacionales que fueron realmente no no
00:41:48nos escuchaban también. O sea, lo decís,
00:41:50lo decís. ¿Cuántas veces lo vamos a
00:41:51decir? ¿Cuántas veces te vamos a
00:41:52explicar lo que está pasando en el
00:41:53barrio? ¿Cuántas veces te vamos a decir
00:41:55el narcotráfico, de la desocupación?
00:41:57¿Cuántas veces
00:41:58el narcotráfico está peor? Te pregunto
00:41:59porque Clara me hace así, quedan 4
00:42:01minutos, yo me quiero morir porque
00:42:03tenemos tantas cosas para seguir
00:42:05conversando, negra. Pero el narcotráfico
00:42:07también está peor.
00:42:08Sí, cuando el estado se retira, el
00:42:10narcotráfico entra rapidísimo. Eso lo
00:42:12vimos en México, en Colombia, eh, lo que
00:42:14ha pasado y acá cada vez peor.
00:42:16Ustedes lo venían gritando desde el
00:42:18gobierno anterior, de Alberto y de
00:42:19Cristina. Ahora también está peor.
00:42:21Sí, cada vez cada vez empeora más. Te
00:42:24contaba esto de la de cómo empezamos a
00:42:26ver los quioscos que van creciendo. Son
00:42:27familias que no tienen otras
00:42:29posibilidades que no sea vender droga.
00:42:30Vender droga te deja
00:42:32Vender droga te deja mucha plata, mucha
00:42:34plata en un día. Eh, y esto, bueno, hay
00:42:37familias que no no encuentran otra eh,
00:42:40no sé, no encuentran otra salida. Las
00:42:43otras salidas son de muy poco, muy, o
00:42:45sea, trabajas un montón por muy poca
00:42:47plata. Bueno, esto es una salida porque
00:42:49en los barrios se ve cada vez más como
00:42:52como los kioscos florecen en en las
00:42:54tiras, en las eh en las manzanas, en en
00:42:58nuestras calles, digamos.
00:42:59O sea, vecinos que no no te digo que
00:43:00nombres alguien, pero digo, vecinos que
00:43:02uno conoce, de repente se pasaron a
00:43:04vender porque no les quedaba otra. Sí,
00:43:06mujeres venden, muchísimas mujeres,
00:43:08muchísimas mujeres que están al frente
00:43:10de esos kioscos que yo te cuento que
00:43:13venden de de azúcar, un leche y droga
00:43:17que quizás nunca lo hubiesen hecho, lo
00:43:19condenaban,
00:43:19¿no? No, y son vecinas nuestras, o sea,
00:43:22nosotros las conocemos, sabemos su
00:43:23trayectoria de vida, sabemos lo que
00:43:25trabajaban antes. Bueno, realmente no eh
00:43:29eso ya no es eh no sé, no no encuentran
00:43:32en eso ninguna opción porque realmente
00:43:34es muy desgastante, cinco trabajos por
00:43:36día y realmente tus ingresos no sirven
00:43:39ni siquiera para comer. Obviamente
00:43:41buscan esta otra alternativa que
00:43:43nosotros le decimos es peor, va a ser
00:43:45más complicado, porque también el
00:43:47narcotráfico lo que trae es pelea por
00:43:49territorio. O sea, vos vendés, Claro, de
00:43:51esta calle para allá vendés vos, de esta
00:43:53calle para acá vendo yo. Si vos te
00:43:54cruzaste, te maté a tiros. Y eso es lo
00:43:57que eh es lo que pasa hoy en los barrios
00:43:59populares, digamos. Esa violencia está
00:44:01generada de un lugar en donde el Estado
00:44:03se retiró con todo, eh, con políticas
00:44:06alimentarias, con políticas sociales. Se
00:44:08retiró, no hay más. No existe el Estado
00:44:10nacional en nuestros barrios populares.
00:44:13Ay, negra, me dejas helada. Te quiero
00:44:15cerrar solo con esto y apelo a tu
00:44:16brevedad porque se nos voló el programa.
00:44:18Pero, ¿cómo te sentís frente a esto
00:44:19después de tantos años de lucharla?
00:44:21Es muy duro, es muy difícil.
00:44:24Al principio era estaba muy decepcionada
00:44:26y bueno, después agarramos fuerza porque
00:44:27no nos queda otra. Realmente tenemos que
00:44:29salir adelante y tenemos que seguir
00:44:31explicando lo que pasa y seguir juntando
00:44:34a las compañeras hoy acompañando a la
00:44:36jubilada y a los jubilados. O sea, que
00:44:38le paguen a los jubilados y a los
00:44:39jubilados lo que le pagan. Nosotras que
00:44:41no estamos registradas, que nos saquen
00:44:43la moratoria.
00:44:45Es realmente, o sea, ¿qué destino
00:44:47tenemos? ¿Cuáles son las políticas que
00:44:49realmente nos van a servir? Y esas no.
00:44:52Entonces, bueno, seguimos juntando
00:44:53fuerza porque no nos queda otra porque
00:44:55realmente es eso o la nada y preferimos
00:44:58seguir metiéndole a lo comunitario, al
00:45:00trabajo y a salir adelante entre todas y
00:45:02todos.
00:45:04Gracias, negra.
00:45:05Gracias a vos.
00:45:06Bueno, hasta acá llegamos. Me parece que
00:45:09si quieren seguir las cosas que dice la
00:45:11negra además de su cuenta de Instagram,
00:45:13pueden seguir obviamente todas las
00:45:14cuentas de las redes sociales, no solo
00:45:16de Instagram, de La Poderosa, donde todo
00:45:19el tiempo están comunicando lo que está
00:45:20pasando en los barrios populares. Igual
00:45:23como decía la negra, nosotros también
00:45:25nos podemos sacar las antiojas y empezar
00:45:27a ver lo que es evidente.