Claudia Poblete Hlaczik y Guillermo Pérez Roisinblit nietos restituidos por Abuelas de Plaza de Mayo
Radio Con Vos - 21/8/2024 - Duracion: 25:09
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01continuamos en esta transmisión especial
00:00:02del mejor país del mundo desde la Ema
00:00:04agradeciéndole un montón de gente que
00:00:06hoy vino a saludarnos y se hizo presente
00:00:08Aquí en esta casa de la identidad de las
00:00:11abuelas de Plaza de Mayo ya estamos a
00:00:13punto de hacer nuestras próximas
00:00:16entrevistas Pero antes queremos hacer
00:00:19una breve recorrida por lo que fueron la
00:00:23historia de las leyes de obediencia de
00:00:25vida y punto final teniendo en cuenta
00:00:27que se cumplen hoy 21 años de su deroga
00:00:30una fecha que buscamos como una buena
00:00:32excusa para poder visitar este lugar de
00:00:35aquella Génesis en 1987 de esas leyes de
00:00:39impunidad a partir de los levantamientos
00:00:40carapintada hasta la nulidad votada en
00:00:43el año 2003 Así que vamos a escuchar
00:00:45antes de hacer las entrevistas las voces
00:00:47de los protagonistas la cobertura en esa
00:00:50época de los medios de comunicación y
00:00:52también gente que salió a las calles a
00:00:54reclamar y a luchar para que esas leyes
00:00:56de impunidad fueran derogadas
00:01:00la está tomada enteramente por personal
00:01:03de suboficiales y oficiales los cuales
00:01:05tienen la cara
00:01:07pintada rebes siguen en la escuela de
00:01:13inf estamos aando es indudablemente un
00:01:16hecho histórico los militares sublevados
00:01:19en la escuela
00:01:21deuce la reel
00:01:25deleo de
00:01:30según ha
00:01:31trascendido el presidente alfonsín
00:01:33estaría reunido con el teniente coronel
00:01:36rico está guardando los resultado
00:01:38precisamente de esta
00:01:42reunión hace 20 minutos concluyó La
00:01:45charla entre el presidente alfonsín y el
00:01:47teniente coronel rico y concluyó la
00:01:49misma con el resultado que implica La
00:01:51rendición incondicional del
00:01:54Teniente enviamos al congreso de la
00:01:56nación el proyecto de ley de obediencia
00:01:58de vida estamos enviando al congreso de
00:02:01la nación para su tratamiento en
00:02:03sesiones extraordinarias un proyecto de
00:02:06ley contempla un plazo de extinción de
00:02:09la acción penal frente a este lugar este
00:02:13parlamento estamos llorando sabiendo que
00:02:16adentro los diputados iban a firmar esas
00:02:18leyes de impunidad
00:02:30pun fin no a la obediencia de vida no Al
00:02:34Punto final no queremos más impunidad
00:02:42militar en el año 2003 comienza agosto y
00:02:47recibo una llamada telefónica del
00:02:50presidente de la cámara de
00:02:52diputados diputado Eduardo camao me dice
00:02:55diputada Wal usted ganó ganó ganó Y
00:03:00entonces vamos a dar quum en la sesión y
00:03:02vamos a sesionar y vamos a anular punto
00:03:05final y obediencia DEA declárase insana
00:03:08blemente nulas las leyes
00:03:1123.492 y
00:03:1323521 los que estén por la afirmativa se
00:03:16ha ser marcar su voto estaba votando en
00:03:18general y en particular resulta
00:03:20afirmativo la sensación estaba los
00:03:2330.000 más que nunca ahí levantando los
00:03:25pulgares viste recordamos con
00:03:28orgullo el 21 de agosto de 2003 cuando
00:03:32con el impulso del entonces presidente
00:03:34nestor kitner el senado de la nación
00:03:37anuló las leyes de obediencia de vida y
00:03:39punto final permitió la reapertura de
00:03:42los juicios por delito de lesa humanidad
00:03:44conando Oscar ant mon condenando a Jorge
00:03:47Eduardo Acosta condenando a Antonio
00:03:49perando Alfredo Ignacio as las demás
00:03:52condiciones personales obrantes en el
00:03:54exordio a la pena de prisión perpetua
00:03:56condenando a Manuel Jacinto García
00:03:58tallad a Raúl Enrique condenando a Jorge
00:04:01Carlos
00:04:04radich Bueno una sintética recorrida
00:04:07para ponernos el clima de algo que es
00:04:09clave no que es la derogación de esas
00:04:11dos leyes de impunidad recordando la
00:04:14presión que recibió en ese entonces por
00:04:16los militares el gobierno radical eh que
00:04:19tuvo que ceder frente a esas tremendas
00:04:21presiones de los militares y después la
00:04:25derogación a partir de todas las luchas
00:04:26que se llevan adelante finalmente de
00:04:28estas leyes de impunidad que han
00:04:30permitido como ustedes escuchaban ahí
00:04:31que puedan ser eh juzgados en un juicio
00:04:34justo con derechos y garantías cosa que
00:04:36ellos justamente no le hacían ni le
00:04:38daban a sus víctimas los genocidas que
00:04:40hoy están detenidos condenados eh con
00:04:43total justicia en los distintos penales
00:04:46del país algunos con domiciliaria y
00:04:48algunos que les quieren dar domiciliaria
00:04:49también eh pero esa es la situación
00:04:51actual y ahora vamos a conversar con eh
00:04:54nietos y nietas eh recuperadas eh que es
00:04:57parte importante de toda esta historia
00:04:59están con nosotros Claudia polete laic
00:05:02qué bien que lo dije
00:05:04Claudia ensos realmente lo dije muy bien
00:05:07y Guillermo Pérez Roy simplit que
00:05:09también lo pronuncié muy
00:05:11bien Fíjate lo bien que estoy con esta
00:05:14temática con un curso de dicción Diego
00:05:16por eso está haciendo por eso estoy tan
00:05:18contento mucho incapié en esto o hay que
00:05:21celebrarle los progresos por favor
00:05:23adelante porque siempre es importante
00:05:24para un paso de fe otro paso de fe y de
00:05:26confianza Claudia arranquemos si te
00:05:28parece con con tu historia porque tu
00:05:31historia tiene mucho que ver con lo que
00:05:33finalmente derivó en la nulidad de las
00:05:36leyes de obediencia de vi punto final
00:05:38así que nos gustaría escucharte Bueno
00:05:40bueno yo recuperé mi verdadera identidad
00:05:43en el año 2000 eh yo nací el 25 de marzo
00:05:47de 1978 soy hija de José poletti de
00:05:49Gertrudis la xic pero no supe esto hasta
00:05:53febrero del año 2000 digamos yo fui
00:05:56apropiada secuestrada junto con mis
00:05:57padres en noviembre del 78 cuando cuando
00:05:59tenía 8 meses de vida y apropiada por un
00:06:02teniente coronel y su esposa que me
00:06:04criaron como si yo fuera su hija
00:06:05biológica durante casi 21 años hasta que
00:06:08mi familia junto con las abuelas de
00:06:10Plaza de Mayo me encontraron
00:06:12eh es es particularmente un recuerdo
00:06:16fuerte para mí porque bueno el caso el
00:06:19el juez que me restituye la identidad a
00:06:21mí es el que termina siendo el primer
00:06:23fallo para para pedir la nulidad de las
00:06:27leyes para poder investigar el secuestro
00:06:28de mis padres que estaba ligado porque
00:06:30era el mismo hecho en el que me habían
00:06:31secuestrado a mí o sea cómo se me podía
00:06:33restituir la identidad y juzgar mi
00:06:34secuestro sin juzgar el de ellos cabalo
00:06:37era el juez
00:06:39cabalo igual evidentemente no fue el
00:06:41solo no O sea Él llega a poder tomar esa
00:06:44resolución Porque bueno porque había una
00:06:45lucha incesante de los organismos de
00:06:47Derechos Humanos propiciando que él
00:06:49tomara esa decisión y poniendo todas las
00:06:51herramientas no para para que eso fuera
00:06:54posible Entonces eso eso sucedió y
00:06:57después finalmente el fallo fue
00:06:58sostenido en todas las instancias hasta
00:07:00que llegó a la Corte Suprema en el año
00:07:022005 que fue cuando
00:07:05se Se dio por válido en la Corte Suprema
00:07:08Y a partir de ahí junto con la
00:07:09derogación que recordamos hoy comenzaron
00:07:12todos los juicios no el el el caso Simón
00:07:16digamos que es la condena al Turco
00:07:18Julián Julio Simón que fue el
00:07:21secuestrador mío de mis padres y el que
00:07:23me entregó a mí a mis apropiadores junto
00:07:25con Juan Antonio del Cerro eran los dos
00:07:27pasa que del Cerro murió antes de ser
00:07:28juzgado eh fueron fue la la primera
00:07:31condena que hubo de esa Nueva etapa de
00:07:34de la de la justicia no como política de
00:07:36estado que que nos acompañó durante
00:07:38todos esos años y que bueno que hoy se
00:07:39siguen sosteniendo los juicios es algo
00:07:41que que vamos a seguir defendiendo eh
00:07:44clarísimo lo que nos contas Claudia para
00:07:47entender un poco Bueno cómo se origina
00:07:49también tu caso y como tu caso tiene
00:07:51directamente que ver con esa
00:07:54confirmación de la anulación de ambas
00:07:55leyes de obediencia de vida y punto
00:07:57final eh Guillermo tu caso Cómo es bueno
00:08:01mi caso es como muchos de los otros
00:08:04casos no de los 137 casos que fue
00:08:07resolviendo abuela Pero así como tiene
00:08:09muchas coincidencias tiene también
00:08:10aristas muy muy diferentes yo por
00:08:13ejemplo cuando me acerco a abuelas no
00:08:15dudaba de de mi de mi origen y de mi
00:08:18identidad a mi abuela me encuentra
00:08:20gracias a dos denuncias anónimas
00:08:22telefónicas que hicieron a la casa de
00:08:24las abuelas eh gracias a esos datos que
00:08:27se aportaron se culminó con una con una
00:08:30búsqueda de de 21 años que estaba
00:08:31haciendo mi familia y que estaba
00:08:32haciendo abuelas de de de Plaza de Mayo
00:08:36yo me acerco a abuelas después de que de
00:08:39que Me comentan que estaban estas estas
00:08:41denuncias me acerco a abuelas eh ahí me
00:08:45me explican cómo cómo era posible
00:08:48eh saber si en realidad yo era Guillermo
00:08:52o si era Rodolfo ese chico que estaban
00:08:55que estaban buscando me explican lo que
00:08:58es un análisis de ADN y ese mismo día me
00:09:02me me realizo me realizo una prueba está
00:09:05bien un mes después el 2 de junio del
00:09:08año 2000 Se confirma justamente que yo
00:09:10no no no era Guillermo Francisco Gómez
00:09:13que yo era Rodolfo Fernando Pérez
00:09:16roisinblit que mis padres no eran las
00:09:19personas a las que yo hasta ese momento
00:09:20les había llamado papá y mamá que mis
00:09:23padres eran José Manuel Pérez rojo y
00:09:25Patricia Julia ro que estaban
00:09:28desaparecidos desde octubre del 78 que
00:09:31yo no había nacido en San Miguel como
00:09:33creía sino que había nacido acá en este
00:09:35lugar en el sótano de de la esma que
00:09:38había nacido el 15 de noviembre no el 16
00:09:42como me lo festejaban que era de origen
00:09:44judío porque y mamá era judía no
00:09:46católico como me habían hecho creer Y
00:09:48como me habían
00:09:50Eh me habían inculcado de esa religión
00:09:52hasta había sido Monaguillo y todo había
00:09:54ido un colegio primario de curas
00:09:56eh Y no er hijo único eh era hijo menor
00:10:01así
00:10:03que bueno Eh así así también es eh es mi
00:10:08historia y cómo es Guillermo para vos
00:10:10cuando venís a a este lugar porque claro
00:10:12no recordas absolutamente nada porque
00:10:14eras un bebé pero el hecho emocional de
00:10:18que vos te enteraste y ahora ya sabes
00:10:19con total certeza que naciste en este
00:10:22lugar Naciste en un centro clandestino
00:10:24de detención que hoy es un espacio de la
00:10:26memoria Qué significa para vos qué te
00:10:28pasa cómo es eso
00:10:30no es lo mismo venir acá a la casa por
00:10:32la identidad de abuelas por todo el el
00:10:35significado que tiene el resignificado
00:10:37que se le dio eh hoy que tiene hoy eh
00:10:41como tampoco es lo mismo ir y visitar lo
00:10:44que donde funcionó el el casino hoy
00:10:47también tiene fue resignificado tiene
00:10:52tiene tiene otro sentido Pero pero para
00:10:55mí no deja de ser muy muy difícil muy
00:10:58fuerte eh ir y visitar y pasar por por
00:11:02capucha por el por el la habitación
00:11:05especial que tenía mi mamá y eh ahí
00:11:08donde me tuvo a mí por tres días pasar
00:11:11por el sótano eh subir y bajar esas
00:11:14escaleras des desde capucha hasta el
00:11:16sótano o incluso la escalera de para
00:11:20salir el en el en el sótano mismo que es
00:11:23hasta el playón donde donde eran los
00:11:25traslados que es un efem mismo para
00:11:27decir que te movían no lugar a otro
00:11:31eh es difícil es difícil eso no
00:11:35significa que yo no haya venido nunca
00:11:37Eso no significa que que yo no no no
00:11:40pueda tolerar estar acá eh insisto no es
00:11:43lo mismo venir al predio y estar en la
00:11:46casa por la identidad con lo que
00:11:48significa eh la casa por la identidad y
00:11:51la búsqueda de las abuelas que ir hasta
00:11:53ir hasta allá Claudia Cuando vos te
00:11:56encuentran vos tenías 21 años eh durante
00:12:00tu adolescencia tenías alguna sospecha
00:12:03algo que no te cerrara y después Cómo
00:12:05hiciste una vez que como como que salís
00:12:07de esa Matrix empezar a entablar una
00:12:09relación con con tu verdadera familia me
00:12:12gusta la analogía porque yo siempre uso
00:12:14esa película para hablar de lo que me
00:12:16pasó
00:12:17e Bueno yo durante mi infancia y mi
00:12:21adolescencia notaba cosas raras en esa
00:12:23familia que me había criado eh Mis
00:12:25apropiadores eran dos personas que
00:12:26tenían casi 50 años cuando se quedaron
00:12:28conmigo en el año 78 no era común que un
00:12:32matrimonio de esa edad tuviera una niña
00:12:34un niño pequeño eh parecían mis abuelos
00:12:37la gente me lo decía por la calle me
00:12:39decía nena hacele caso a tu abuela y yo
00:12:41decía No no es mi mamá a mí me da un
00:12:43poco vergüenza esta situación eh Y y las
00:12:46veces que intenté hablarlo con ellos se
00:12:48desataba como una especie de furia de de
00:12:51generar culpa no cómo me vas a decir una
00:12:52cosa así a mí no una cosa muy entonces
00:12:55Bueno después de esos exabrupto de ello
00:12:57yo me callaba la boca y no preguntaba
00:12:58nunca más pero era raro eh eso fue raro
00:13:01durante mi infancia eh después cuando
00:13:04realmente pude saber cuáles eran las
00:13:06edades reales de ellos me di cuenta que
00:13:07no podía ser la hija biológica de ellos
00:13:09pero no pensé nunca en la posibilidad de
00:13:11ser hija desaparecidos eh A mí me habían
00:13:14criado con la bajada de línea ideológica
00:13:16de los militares de los perpetradores
00:13:17digamos entonces yo tenía muy Bueno de
00:13:19hecho los discursos que se escuchan hoy
00:13:21en día
00:13:22eh Para mí son los discursos con los que
00:13:24me crié son iguales O sea no hay
00:13:26diferencia las cosas que dicen hoy por
00:13:27hoy representante antes del gobierno
00:13:30actual eh son las mismas que me decían A
00:13:32mí mis apropiadores no que esto fue una
00:13:33guerra que la verdad completa que las
00:13:36viejas locas de la Plaza de Mayo
00:13:38Entonces no me lo planteé pensé que o
00:13:39era adoptada o o me habían entregado de
00:13:42otra familia cosas que también la
00:13:44apropiación se monta sobre la realidad
00:13:46del tráfico de bebés entonces esa ese
00:13:49conocimiento como que uno tenía de que
00:13:51esas cosas pasaban Yo pensaba que iba
00:13:52por ahí por eso realmente cuando me
00:13:55entero de la verdad Y cuando me doy
00:13:57cuenta de que es cierto lo que me están
00:13:58diciendo porque yo entre el examen de
00:14:00ADN que me da la certeza y las fotos que
00:14:03vi mías con mis papás y mi mamá que me
00:14:04las dio el juez cabalo en el momento que
00:14:06me restituyó mi identidad yo me reconocí
00:14:08enseguida en esas
00:14:10fotos y fue indudable que eso era la
00:14:13verdad no entendía absolutamente nada
00:14:16porque no entendía nada de lo que pasaba
00:14:18pero pero sí me di cuenta que era cierto
00:14:21y esa certeza me ayudó mucho para poder
00:14:23Navegar ese momento de tanta confusión Y
00:14:26la verdad es que llevó muchísimo tiempo
00:14:28yo cuando hablamos de esto del proceso
00:14:30de las leyes y todo yo lo vivía como que
00:14:32no era una cosa que me pasaba a mí en
00:14:34ese momento Primero era Era algo lejano
00:14:36que tenía que ver parecía que tenía que
00:14:38ver con otra gente no yo estaba sumida
00:14:41en una dualidad y en un proceso de
00:14:42tratar de comprender en general el
00:14:44vínculo con mi familia en lidiar Con lo
00:14:46que todavía sentía afectivamente por mis
00:14:49apropiadores
00:14:50todo eso fueron Fueron momentos de mucha
00:14:52confusión Pero bueno fueron cosas que
00:14:54con el tiempo se fueron acomodando y yo
00:14:56creo que el proceso A veces pienso esto
00:14:59no que el proceso que vivió la Argentina
00:15:00en esos años de entender que es lo que
00:15:02había pasado de que toda la sociedad
00:15:04acompañara el proceso de los juicios o
00:15:07la gran mayoría de la sociedad que todos
00:15:09fuimos conociendo que es lo que sabía
00:15:11que empezar a ver condenas Era un poco
00:15:13parecido a lo que me fue pasando a mí en
00:15:14lo personal en lo chiquito no hay una
00:15:18historia que es la que suele
00:15:19preguntársele a los nietos y nietas
00:15:22restituidos que es cómo fue el vínculo
00:15:25reencontrarse con sus nuevas familias o
00:15:28encontrarse con sus nuevas familias y
00:15:30hay una pregunta que para mí se hace
00:15:32poco y que y que a mí me me interpela
00:15:35mucho que es cómo fue ya enterados de
00:15:39sus verdaderas identidades Volver al
00:15:42encuentro con sus apropiadores esa
00:15:44conversación si es que
00:15:47existió yo lo que recuerdo es había una
00:15:51para que para que la propiación se
00:15:53sostenga hay como determinadas Bueno yo
00:15:55esto te lo digo en retrospectiva no con
00:15:56el Diario del lunes y con 20 años
00:15:58después ser madre para que la
00:16:00apropiación se sostenga hay determinadas
00:16:02dinámicas familiares que tienen que
00:16:03existir en en la casa en la que yo me
00:16:05crié había cosas que no se preguntaban
00:16:07había cosas que no se hablaban los
00:16:08silencios eran comunes la falta de
00:16:10explicaciones era normal eh Y yo aprendí
00:16:13a convivir con eso para poder sobrevivir
00:16:15ahí eh yo con las dudas que tenía cuando
00:16:18lo pienso Por ejemplo pienso en mi hija
00:16:20que tiene 16 años mi hija jamás convivir
00:16:21con eso entendés vendría encarar
00:16:23enseguida yo estaba acostumbrada a no
00:16:24hacerlo entonces durante mucho tiempo
00:16:26esos primeros encuentros Pasaba una cosa
00:16:29Terrible y no se hablaba de lo que
00:16:30pasaba o sea era como bueno suplimos las
00:16:32necesidades básicas vamos te veo cómo
00:16:34están Cómo estás vos y y no no había una
00:16:37conversación real las conversaciones más
00:16:39fuertes que tuve al principio fue cuando
00:16:40Yo expreso la voluntad de conocer y
00:16:42instalar una relación con mi familia eh
00:16:45Esos fueron los primeros momentos más
00:16:47difíciles Donde había más
00:16:48recriminaciones eh Y se jugaba mucho con
00:16:51la culpa no Y la verdad es que bueno yo
00:16:54quería esas personas las quise durante
00:16:56mucho tiempo me costó un montón poder
00:16:57poner eh la responsabilidad donde cabía
00:17:00y en mi caso particular me llevó hasta
00:17:02la maternidad digamos Cuando yo fui mamá
00:17:04ahí pude darme cuenta lo que significa
00:17:07mentirle a una persona Todos los días de
00:17:09su vida durante 21 años no Y la cantidad
00:17:11de cosas que los adultos tienen en la
00:17:13cabeza cuando crían a un niño des desde
00:17:15qué madera comprás Hasta qué pañales
00:17:17comprá todo el mundo no toma decisiones
00:17:19no ellos tomaron todo este tiempo esa
00:17:21decisión y cuando logro hacer eso es que
00:17:23logro poder acomodar y bueno y decidir
00:17:26que no iba a continuar un vínculo con
00:17:27ellos pero llegó no sé unos buenos 16 17
00:17:30años y en tu caso se dio esa
00:17:32conversación Eh sí sí
00:17:36sí Mira yo me crié como como hijo único
00:17:39de padres divorciados Así que la verdad
00:17:41es que no no había una dinámica así como
00:17:45la que la que cuenta Paula
00:17:48Yi Claudia perdón
00:17:52eh
00:17:53Perdón e Entonces se robó la identidad
00:17:57no quiero decir
00:17:59en mi defensa en mi defensa tengo así
00:18:01derechito all Paul Está bien entonces en
00:18:05mi defensa eh No decía que no no tenía
00:18:08la dinámica que tiene Claudia que tuvo
00:18:10Claudia en su en su hogar Entonces yo me
00:18:13crié como hijo de padres divorciados
00:18:15técnicamente Así que yo estaba solamente
00:18:17con con mi apropiadora eh De hecho mi
00:18:21apropiadora un tipo que era un un tipo
00:18:24al que yo le tenía miedo un tipo que era
00:18:26violento que nos habíamos estado
00:18:28escapando de él
00:18:30eh la verdad es que no no no yo no tenía
00:18:34dudas de que no de que no era hijo de
00:18:37ella y deseaba no ser hijo de él
00:18:40independientemente de las diferencias
00:18:42Que obviamente después cuando te enteras
00:18:44que sos hijo desaparecidos eh que te das
00:18:47cuenta por ejemplo Yo mido
00:18:491,85 calzo 47 de calzado tengo una manos
00:18:53gigantes una nariz la boca y él medía
00:18:561.72 Calzada 42 era la piel un poco más
00:19:00oscura eh Nada que ver el color de pelo
00:19:02nada que ver la forma del pelo la cara
00:19:04el rostro pero yo así Todo me sentía me
00:19:07me forzaba el parecido con supuestas
00:19:11primas por ejemplo que que yo tenía
00:19:13supuestas primas hermanas forzaba un
00:19:15parecido eh después cuando cuando me
00:19:18entero que existía la posibilidad que yo
00:19:21no no sea hijo de ellos eh Cuando a mí
00:19:24una abuelas me cuentan que que estaban
00:19:26buscando al hijo de una pareja que
00:19:28estaba eh había sido secuestrado por
00:19:30fuerza aérea
00:19:32Eh mi papá a la persona a la que yo
00:19:35llamaba hasta ese momento papá era ag
00:19:36gente de inteligencia de la fuerza aérea
00:19:39Entonces cuando a mí me cuentan que las
00:19:41sobrevivientes de acá de la esma
00:19:44contaban que mi mamá había contado que
00:19:46había estado en una casona en el gran
00:19:48Buenos Aires Entonces yo pensaba
00:19:50automáticamente en lo que yo conocía
00:19:52como el trabajo de mi papá que era la
00:19:55Regional de inteligencia de Buenos Aires
00:19:57que era una dependencia de de la fuerza
00:19:59era Entonces cuando yo escuchaba los
00:20:01relatos de Qué era lo que había contado
00:20:04mi mamá acá a las sobrevivientes de acá
00:20:06Claro mi mamá estaba contando el lugar
00:20:08al que yo iba de Chico a jugar que era
00:20:10cuando yo acompañaba a mi apropiadores
00:20:12trabajo para mí era el trabajo de papá
00:20:16no sé si se entiende Entonces al momento
00:20:19en el que yo vuelvo de abuelas eh No no
00:20:24hago ninguna pregunta pero sí lo veo a
00:20:26él y le empiezo le empiezo preguntar
00:20:29eh qu había sucedido que yo me había ido
00:20:32hasta abuelas no le digo que me había
00:20:34hecho un ADN pero que si yo era hijo de
00:20:36desaparecidos me lo negó me lo negó una
00:20:39me lo negó dos me lo negó tres veces
00:20:41todao una misma semana hasta que la
00:20:43cuarta se rompe eh empieza a llorar
00:20:47empieza a justificar que era lo que
00:20:49había hecho que definitivamente Sí yo
00:20:51era hijo de dos montoneros que estaban
00:20:55desaparecidos
00:20:56eh que él me había salvado la vida que
00:20:59yo tenía que entender
00:21:01que fue un acto de de bondad lo que hizo
00:21:05conmigo
00:21:06eh
00:21:10que mientras mi mamá estuvo embarazada
00:21:13de mí ella no no le pasó nada que no se
00:21:15le hizo nada pero que a mi papá bueno
00:21:17Lamentablemente sí lo habían torturado
00:21:19mucho
00:21:20eh todo esto empiezo a escuchar de de de
00:21:24la persona que hasta hacía unos minutos
00:21:26yo llamaba llamaba a papá y de repente
00:21:29el tipo me estaba me estaba confesando
00:21:33que que había formado parte del del
00:21:36secuestro de mis viejos y que me había
00:21:39se había apropiado de mí que me había me
00:21:41había robado Así que fue fue fue muy muy
00:21:45difícil en ese momento yo podría haberle
00:21:48preguntado mucho más de hecho todavía me
00:21:50recriminó hoy en no haberle podido
00:21:52preguntar mucho más pero en ese momento
00:21:54la verdad que todo lo que él decía era
00:21:56ya Ruido Blanco una confirma
00:22:00mu muy
00:22:02fuerte en ese en ese momento yo dejaba
00:22:05de tener papá y encima para colmo mis
00:22:08papás eran otros y yo no los iba a
00:22:10conocer nunca está bien y todo lo que
00:22:14todo lo que yo había
00:22:16vivido sonaba que era todo Una mentira
00:22:18no así que es un momento muy muy grande
00:22:21de de de
00:22:24confusión es importantísimo escucharlos
00:22:26a los dos porque siempre es importante
00:22:29entender la relevancia que tiene conocer
00:22:31la la identidad el trabajo que han hecho
00:22:33las abuelas los organismos de Derechos
00:22:35Humanos por restituir la identidad bueno
00:22:37la historia de ustedes dos que es tan
00:22:39significativa Como tantas otras eh Y las
00:22:41búsquedas todavía que siguen adelante es
00:22:43importante y acá quiero destacar que
00:22:46con La donación se ayuda a las abuelas
00:22:50de Plaza de Mayo que en este momento la
00:22:52necesitan realmente Así que con tu
00:22:53donación desde cualquier lugar del mundo
00:22:55podés sostener la tarea de las abuelas y
00:22:58colaborar con la búsqueda de todavía las
00:23:01300 nietas y nietos apropiados durante
00:23:04la última dictadura militar así como
00:23:06escuchábamos la historia de de Claudia
00:23:08la historia de Guillermo eh de dos
00:23:11nietos recuperados Todavía faltan 300
00:23:14nietas y nietos que hay que recuperar y
00:23:16y que es justo que conozcan Cuál es su
00:23:19identidad y en abuela de Plaza de Mayo
00:23:21se reciben consultas de personas que
00:23:23dudan de su origen eh se acompaña a
00:23:25quienes restituyen eh su derecho a la
00:23:27identidad y se actividades para la
00:23:29transmisión de la memoria también se
00:23:31busca justicia por los crímenes de lesa
00:23:33humanidad y se capacita a docentes
00:23:35instituciones y profesionales en
00:23:36derechos humanos pueden ingresar en
00:23:39abuelas.org.ar bar donaciones y
00:23:42acompañar con las donaciones si lo
00:23:43pueden hacer sería muy importante porque
00:23:45las eh la el trabajo que han hecho las
00:23:49abuelas de Plaza de Maya es un trabajo
00:23:51singular en el mundo eh eh que nos
00:23:54genera mucho orgullo a todos los
00:23:56argentinos y argentinas no sé si a todos
00:23:58todos y a todas pero a muchos eh nos
00:24:00genera muchísimo Orgullo y es importante
00:24:03sostener ese trabajo y hoy más que nunca
00:24:05las abuelas necesitan de esa ayuda así
00:24:07que por favor los que puedan en
00:24:09abuelas.org.ar bar donaciones ayudan a
00:24:13que sigan realizando esta tarea tan
00:24:15importante no solamente para Claudia
00:24:17para Guillermo que han conocido su
00:24:18identidad sino también para todos porque
00:24:20conocer la identidad y que se haga
00:24:23justicia y que el
00:24:25pasado no quede en el olvido bueno es
00:24:29una tarea sumamente importante para la
00:24:30Argentina no solamente para las víctimas
00:24:33directas Claudia poblete
00:24:36laic qué bien que lo dio Claudia
00:24:39impresionante mejor la primera igual
00:24:41impresionante pero para cierre le quería
00:24:42dar un poco de mi toque también y
00:24:44Guillermo Pérez royin blit que ya te lo
00:24:47digo de taquito si quieres les Quiero
00:24:49agradecer a ambos que hayan venido y el
00:24:50tiempo que nos han dedicado gracias
00:24:52gracias a ustedes a
00:24:54ustedes y nos tenemos que despedir de
00:24:56esta transmisión especial ha sido eh un
00:24:58placer eh Agradeciendo nuevamente a toda
00:25:01la gente que Laura eh con abuelas de
00:25:03Plaza de Mayo a todos los organismos
00:25:04también de Derechos Humanos que están
00:25:06aquí en este espacio de la memoria en la