Claudio Brilloni, ministro de Seguridad de la provincia de Santa Fe, en la Inmensa Minoría.
Radio Con Vos - 8/3/2023 - Duracion: 22:08
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Transcripción
00:00:00la posibilidad de conversar con el
00:00:01ministro de seguridad de la provincia de
00:00:03Santa Fe Claudio brilloni Cómo le va
00:00:06ministro Reynaldo siete casi lo saludan
00:00:07radio con vos
00:00:10audiencia Gracias por atendernos eh
00:00:14ministro que a ver se anunciaron hubo
00:00:17anuncio ayer del presidente usted estuvo
00:00:19con el ministro de seguridad Daniel
00:00:22Fernández
00:00:23Qué expectativa tienen de de esta
00:00:26presencia de fuerza federales Por qué
00:00:27les soy sincero yo Incluso como rosarino
00:00:30no sé no sé si tengo tanta expectativa
00:00:33porque no es la primera vez que
00:00:34desembarcan fuerzas federales y y no han
00:00:37sido eficaces
00:00:39por las expectativas se renuevan cada
00:00:42vez que recibimos
00:00:43mayores recursos humanos y logísticos
00:00:47por qué porque eso nos permite poder
00:00:51darle mayor visibilidad sobre todas las
00:00:54tareas de prevención Por supuesto que
00:00:56esto no es solamente
00:00:58actividad de prevención con el
00:01:01patrullaje sino también requiere y exige
00:01:04mayor empeñamiento de recursos en
00:01:08materia de inteligencia Y en materia de
00:01:10investigación judicial
00:01:12lo tener más recursos había cuenta de
00:01:16este nivel de violencia que tenemos en
00:01:19la ciudad de Rosario en particular y en
00:01:21la provincia y en el país en general
00:01:24realmente renueva un poco nuestro
00:01:27entusiasmo
00:01:30que se opaca por supuesto con estos
00:01:33hechos dolorosos de muerte sobre todo de
00:01:35de niños que tenían que estar jugando a
00:01:39la pelota en un ámbito
00:01:41de presencia afectiva del Estado pero
00:01:45que lamentablemente Hoy estamos
00:01:48sufriendo las consecuencias de años de
00:01:51décadas problemas estructurales donde
00:01:55evidentemente el estado ha fallado en
00:01:58educación en cultura en deporte
00:02:01recreación recuperación del espacio
00:02:02público y en esa presencia efectiva del
00:02:05estado que hoy podemos incrementarla a
00:02:08través de los recursos que se suman qué
00:02:11es lo que van a hacer la fuerza
00:02:12federales allí van a ir y de pronto no
00:02:15sé y desarticular un búnker van a van a
00:02:18ir de forma decidida sobre los los
00:02:21narcos en los barrios
00:02:23las características principales que
00:02:25tienen los búnkers en la ciudad de
00:02:27Rosario es que están en fincas en en
00:02:31propiedades privadas con lo cual si no
00:02:35tenemos órdenes de allanamiento y
00:02:37respetando las garantías
00:02:39constitucionales en vigencia no podemos
00:02:41mandar ni fuerzas federales ni
00:02:43provinciales a derribar un búnker Bueno
00:02:46pero si un juez si un juez da la orden
00:02:48de allanamiento Sí se puede pero por eso
00:02:51decía con respecto a las garantías
00:02:53constitucionales y siempre y cuando un
00:02:55juez Federal nos proporcione las órdenes
00:02:57de allanamiento lo podemos hacer en
00:03:00forma inmediata y en forma simultánea la
00:03:02cantidad de órdenes de allanamiento que
00:03:03se lo den pero también es cierto y creo
00:03:07que es justo decirlo porque a lo mejor
00:03:09uno puesto va a ser la imagen de que los
00:03:11jueces no dan orden de allanamiento los
00:03:13jueces no dan órdenes de allanamiento
00:03:15Pero tenemos un sistema judicial que en
00:03:18el cual un juez tiene que fundamentar
00:03:21las órdenes no es que las libras
00:03:24en forma azarosa Y nosotros a través de
00:03:29la policía o de
00:03:31para eso tiene que haber investigación
00:03:33por eso el trabajo de inteligencia por
00:03:35eso el trabajo de investigación criminal
00:03:36debe complementar inexorablemente el
00:03:39trabajo de prevención policial entonces
00:03:41lo que nos reclama la gente es mayor
00:03:45presencia policial sobre todo en los
00:03:48barrios sobre todo en los barrios y
00:03:51bueno ya que usted toca los barrios que
00:03:55usted conocen la ciudad de Rosario como
00:03:57son ludueñas Larrea Empalme granero vía
00:04:00onda las flores y triángulo y moderno
00:04:03por citar los que mayor tasa de hecho
00:04:08aditivos graves se han registrado en los
00:04:11últimos tiempos Bueno ahí vamos a estar
00:04:13entonces con las fuerzas federales
00:04:15no me quedo pensando esto de que el país
00:04:19vio como un grupo de vecinos indignados
00:04:22familiares del chico asesinado fueron y
00:04:25destrozaron algunos algunas casas que
00:04:27ellos decían que eran las habitadas por
00:04:30por Dealers por gente que vendía droga
00:04:33entonces Esas son las cosas que uno uno
00:04:35se queda pensando Che los vecinos saben
00:04:37dónde están los tipos que que venden
00:04:39droga la policía no lo sabe
00:04:42sí lo sabe la policía lo sabe el
00:04:45Ministerio de seguridad lo saben los
00:04:47jueces lo saben los fiscales a veces no
00:04:50podemos no tener una dirección exacta
00:04:52que es justamente lo que tenemos que
00:04:54aclamar de una orden de allanamiento
00:04:55para ello hay que investigar Para eso
00:04:58hay que llevar adelante un montón de de
00:05:01providencias investigativas para
00:05:03volcarlos en los expedientes judiciales
00:05:04y ahí viene la parte difícil la verdad
00:05:07que investigar adentro de un barrio no
00:05:10es una tarea una tarea sencilla es una
00:05:13tarea harto compleja y lleva tiempo
00:05:14Lamentablemente por eso una de las cosas
00:05:18que venimos reclamando o por lo menos
00:05:20que yo vengo reclamando desde hace un
00:05:22mes que asumí como ministro es mayor
00:05:25celeridad en las actuaciones judiciales
00:05:28pero también tengo que entender que hay
00:05:31un sistema judicial y que un juez es un
00:05:33fiscal que encima no tiene la cantidad
00:05:34de recursos suficientes en cuanto a
00:05:37estructuras dirigía logística cantidad
00:05:39de empleados cantidad de jueces y
00:05:41fiscales que necesita No solamente la
00:05:44ciudad de Rosario sino toda la provincia
00:05:45de Santa Fe y bueno la cosa se se lo
00:05:49pone complicada por eso
00:05:51este refuerzo que podamos tener nos va a
00:05:54permitir mayor presencia mayor despliego
00:05:56operativo y con la prevención tratar de
00:06:00de desarticular de su presencia
00:06:04de los búnkers con una presencia de
00:06:08prevención activa en los barrios tarea
00:06:12que no vaya tampoco sencilla pero que la
00:06:15tenemos que hacer ministro Buen día
00:06:17Federico en el saludo Cómo le va Buen
00:06:19día Señor
00:06:20nosotros hablamos acá en el programa con
00:06:22Luis Jerez El padre de Maxi como el
00:06:24chico que fue asesinado en empalva hace
00:06:26un par de días y lo que nos había dicho
00:06:29era que cuando se fueron los periodistas
00:06:31se fue la policía Que ellos siguen
00:06:35amenazados y que todavía no fueron
00:06:37sacados del barrio por el estado de
00:06:40hecho ayer lo ratificó en otra
00:06:41entrevista quería saber si eso
00:06:43efectivamente se va a producir si el
00:06:45estado los va a reubicar y si han vuelto
00:06:47a llevar patrulleros a ese barrio
00:06:50desde el momento mismo en que se
00:06:52produjeron los hechos que pudimos ver a
00:06:56través de los medios de comunicación
00:06:57nosotros nos hemos hecho presente en el
00:07:00barrio tenemos ya una presencia de
00:07:04policía
00:07:05permanente no nos hemos movido del
00:07:08barrio siempre que tengo un tiempito
00:07:11libre durante el día me pegó una etapada
00:07:13no solamente para
00:07:15controlar y verificar que las patrullas
00:07:17policiales estén cumpliendo con su
00:07:19cometido sino que además voy para
00:07:22saludar al personal y motivarlos y
00:07:25incentivarlos y decirle que la gestión
00:07:27política también está al lado de la
00:07:29policía de la provincia de Santa Fe no
00:07:31solamente detrás de un escritorio que a
00:07:33veces son actividades burocráticas que
00:07:35hay que hacerlas sino también en el
00:07:37territorio mismo en cualquier momento
00:07:38del día o de la noche inclusive Así que
00:07:41la patrulla este están
00:07:44Sí nosotros vamos a pedir ahora la
00:07:47colaboración de gendarmería para que que
00:07:51se pueda conjugar adecuadamente los
00:07:53esfuerzos de provincia Como así también
00:07:55de las fuerzas federales
00:07:57la policía de la provincia en estos
00:07:59momentos tiene la dirección de Los Pumas
00:08:02que la policía de guardia rural que la
00:08:04hemos
00:08:05replegado de sus lugares habituales de
00:08:09trabajo a la ciudad de Rosario para que
00:08:11apoyen la actividad de la policía de la
00:08:12provincia tenemos policía de acción
00:08:15táctica y tenemos tropa de operaciones
00:08:16especiales está bien y la reubicación de
00:08:19la familia que van a hacer
00:08:21bueno ellos tenemos que trabajarlo con
00:08:22con la municipalidad Yo hoy estuve
00:08:25también con con los papás de chiquitos
00:08:28Jerez y
00:08:29también estuve con el intendente
00:08:32estuvimos con el gobernador eso es una
00:08:34tarea que tenemos que desarrollarla
00:08:36multigencialmente y bueno en otra parte
00:08:39vamos a imprimirle la celeridad para
00:08:43para para el mejor cometido ministro
00:08:46hace hace unas semanas Ya yo hablé con
00:08:50el presidente de la Corte Suprema de
00:08:51Santa Fe el doctor Alberta y él usó una
00:08:54frase como para describir a la policía
00:08:56de Santa Fe dijo la policía de Santa Fe
00:08:57no existe en relación a su vinculación
00:09:00con el negocio con el negocio de la
00:09:03droga
00:09:05ustedes tienen un proceso interno en la
00:09:08policía para saber quién está con los
00:09:10con Los Narcos y quién los combate
00:09:12no solamente tenemos un proceso interno
00:09:14sino que también
00:09:16tenemos una agencia de control policial
00:09:19también conocida como policía de asuntos
00:09:22internos que pertenece a la policía de
00:09:25la provincia de Santa Fe es un grupo de
00:09:27de policías que han sido no solamente
00:09:30seleccionados sino que también han sido
00:09:32entrenados para investigar y poner esa
00:09:36disposición de los jueces y de los
00:09:38fiscales estamos en permanente contacto
00:09:40con los jueces y los fiscales tanto el
00:09:41foro Federal como de foro del Ministerio
00:09:44Público de la acusación de manera tal de
00:09:46de si se detectan los funcionarios
00:09:50infieles inmediatamente actuar no
00:09:52solamente desde los judiciales sino
00:09:54también de administrativo hace esto fue
00:09:58el viernes a la noche pasado en el marco
00:10:00de la investigación judicial llevada
00:10:02adelante por el Ministerio Público de la
00:10:04acusación se llevaron adelante once
00:10:06allanamientos en la ciudad de Rosario y
00:10:08alrededores en la cual Dos policías que
00:10:13estaban siendo investigados por
00:10:15asociación ilícita y otros hechos hoy
00:10:20están no solamente presos sino que
00:10:23aparte están ya fuera de la institución
00:10:26policial el mismo día tomamos la
00:10:29decisión administrativa vamos a hacer
00:10:31implacables No Solamente vamos a tomar
00:10:34las decisiones con la celeridad y la
00:10:36rapidez que los hechos ameriten sino que
00:10:38también vamos a ser implacables no vamos
00:10:40a permitir en ningún punto de vista en
00:10:42ningún policía que del inca porque no es
00:10:45un policía es un delincuente y así debe
00:10:47ser tratado claro le hago una más si
00:10:50usted le tiene que explicar a a mucho de
00:10:52lo que nos están escuchando que no son
00:10:53los que no son rosarinos no que nos
00:10:55escuchan mucho en Rosario pero también
00:10:57obviamente somos una radio acá de
00:10:58capital y con mucha fuerza en algunos
00:11:00lugares del país Por qué Rosario qué es
00:11:03lo que corresponde
00:11:05Por qué pasa esto en Rosario y no en
00:11:07otro lado
00:11:08había una interferencia a ver si la
00:11:12provincia de Santa Fe es un enclave
00:11:13estratégico para las organizaciones
00:11:15narco criminales ochocientos sesenta y
00:11:17ocho kilómetros en el río Paraná 1200
00:11:21kilómetros frontera terrestre con las
00:11:23provincias que es la
00:11:25tenemos como como límite con rutas
00:11:28provinciales nacionales autopistas que
00:11:32caminos vecinales caminos Rurales
00:11:36un territorio
00:11:37apto para algún tipo de vuelo irregular
00:11:42para el aterrizaje de algún irregular y
00:11:45un puerto un puerto de Rosario de
00:11:47alrededores como San Lorenzo timbú de
00:11:50Puerto general San Martín el mismo Villa
00:11:52Constitución donde nos pone que es
00:11:56producto de trabajo de la producción
00:11:58de la riqueza del suelo del trabajo del
00:12:01hombre pero que nos pone de cara al
00:12:03mundo y situación las organizaciones
00:12:07narco criminales se aprovechan eso
00:12:10digamos es una explicación
00:12:13Si se quiere geopolítica con una mirada
00:12:16del diagnóstico que necesitamos para
00:12:18tener para entender el porqué del
00:12:21problema pero también es cierto de que
00:12:22esto es estructural esto no viene ahora
00:12:25seguramente
00:12:27alguna falencias en las gestiones
00:12:30políticas han hecho que hoy el estado
00:12:33tenga
00:12:35algunas ausencias sea débil en cuanto no
00:12:40la respuesta Pero en cuanto sí a una
00:12:42presencia efectiva del estado en los
00:12:44lugares de conflictividad y
00:12:45vulnerabilidad social y también es
00:12:49cierto que tenemos que trabajar mucho
00:12:50con esta violencia que tenemos instalada
00:12:53en la sociedad que se exacerba en la
00:12:56ciudad de rosario por la accesibilidad
00:12:58de las armas el 80 90 por ciento de las
00:13:01muertes que se producen en Rosario es a
00:13:03tiros es con de las armas de fuego armas
00:13:07de fuego que un dato el año pasado en la
00:13:11ciudad de Rosario la policía la
00:13:13provincia de Santa Fe en procedimientos
00:13:16de prevención incautó 700 armas de armas
00:13:20de fuego la mayoría calibre nueve
00:13:22milímetros por ahí donde importancia
00:13:24pues le siguen
00:13:2532 Estas armas no vienen por lo menos la
00:13:30incautadas sí le estoy hablando con
00:13:32datos
00:13:36de Rosario Entonces ese tipo de cosas
00:13:39Tenemos que salir a controlar Y de dónde
00:13:41salen De dónde salen De dónde salen a
00:13:44ver hay distintas este formas en que
00:13:48llega el arma de fuego a un homicida o a
00:13:51un delincuente una puede ser el extravío
00:13:54o la pérdida de alguna persona que
00:13:57comprueba una vez un arma o que le dé un
00:13:59arma que está debidamente registrado
00:14:01Pero bueno se la robaron del auto se
00:14:04robaron de la casa
00:14:05la otra son las armas que por ahí pudo
00:14:07haber perdido o le pudieron haber robado
00:14:10a un miembro de una fuerza Federal o
00:14:12miembro de una fuerza de la policía de
00:14:15la provincia
00:14:16puede ser que alguien la accedió La
00:14:20vendió o la alquiló obviamente
00:14:23indebidamente porque la sesión de un
00:14:26arma una persona que no está registrada
00:14:28es un delito con lo cual también este
00:14:32otras de las respuestas que tenemos para
00:14:35dar para darnos respecto de Por qué las
00:14:38armas ingresan o circulan por la ciudad
00:14:41de Rosario porque es el dato es
00:14:43impresionante 700 armas incautadas en un
00:14:46año en vez increíble
00:14:47ministro me decían que hay muy pocos
00:14:50patrulleros que hay 70 patrulleros para
00:14:52Rosario nada más cuando la capital Tiene
00:14:54mil por ejemplo para el mismo territorio
00:14:56más o menos
00:14:58no son setenta patrulleros puede ser a
00:15:02ver nosotros tenemos de promedios
00:15:04conforme el seguimiento que hacemos de
00:15:06los vehículos con
00:15:07geoposicionamiento con abl son 140
00:15:11patrulleros que tenemos en forma digamos
00:15:15permanente o de promedio quiero decir de
00:15:17promedio puede ser un poquito más
00:15:18depende el momento del día puede ser un
00:15:20poco menos
00:15:21también hay que tener en cuenta que hay
00:15:23muchas consignas judiciales que a veces
00:15:26es cierto que le resta flexibilidad le
00:15:30resta movilidad pero también hay que
00:15:32entender que es un juez ordena una
00:15:34medida de custodiar una casa porque hay
00:15:36una amenaza o de usurpación o inclusive
00:15:40de violencia de género bueno El
00:15:42patrullero lo tenemos que tener en la
00:15:43puerta el policía no puede o el
00:15:46Ministerio de seguridad no puede estar
00:15:47preguntando porque un juego un fiscal
00:15:49ordena poner una Consigna judicial eso a
00:15:51veces los quita cierto Bueno si tuviera
00:15:55mil como la capital
00:15:57no tendría tanto problema
00:15:59sí no tenemos eso es cierto no tenemos
00:16:01esa cantidad de patrulleros
00:16:05se han comprado 300 patrulleros del año
00:16:08pasado 240 metros 300 autos se dan tipos
00:16:12sean cuatro puertas se han comprado 240
00:16:14camionetas se han comprado 259
00:16:17motocicletas y estamos avanzados en un
00:16:20proceso de licitación para comprar
00:16:22204 ceros tipo que se dan cuatro puertas
00:16:25más más 100 camionetas
00:16:28todo proceso licitatorio es lento es
00:16:32complejo
00:16:34a veces no encontramos empresas que no
00:16:38puedan poner de un día para otro los 300
00:16:40patrulleros Por más que tengamos la
00:16:42disponibilidad de dinero pero bueno
00:16:44queremos llegar a los números ideales
00:16:47que Considero que para la ciudad de
00:16:50Rosario en forma permanente Debería ser
00:16:53superior a los 200 patrulleros ministro
00:16:57dijo algo hubkin que también me me quedó
00:17:00resonando creo que a todos que muchos de
00:17:03los ataques con armas las balaceras la
00:17:05provoca gente que va en bicicleta
00:17:07caminando que nunca hay una persecución
00:17:09dijo él nunca haya tenido por estos
00:17:11temas
00:17:13Bueno yo voy a remitirme a los hechos
00:17:17que son comprobables es cierto hemos
00:17:20tenido casos de ataque inclusive a una
00:17:22comisaría
00:17:23en una persona que según los testimonios
00:17:27recolectados en su momento pasó alguien
00:17:30en bicicleta y efectuó de paro arma de
00:17:33fuego eso todavía nosotros no lo pudimos
00:17:35probar Pero bueno nos quedamos con esa
00:17:37versión y tenemos que ajustar procederes
00:17:39en las comisarías para que esto no
00:17:41ocurra como ocurrió ya una vez
00:17:45que no haya persecución Mire es cierto
00:17:49que tenemos algunas deudas para con
00:17:51inclusive para con nosotros mismos
00:17:52porque
00:17:53yo le puedo asegurar que no hay nada más
00:17:58reconfortante para un policía
00:18:00hacer una detención o hacer una
00:18:03incautación de armas o de droga en ese
00:18:06sentido también se han hecho detenciones
00:18:09se han hecho incautaciones de armas que
00:18:12no no han sido a han sido producto de
00:18:15persecuciones el año pasado tuvimos un
00:18:18policía que una persecución tuvo diez
00:18:21impactos de arma de fuego en esa
00:18:24persecución y que bueno gracias a Dios
00:18:26Hoy está bien y está con su familia está
00:18:29pronto a retomar el servicio
00:18:32con lo cual la respuesta de la policía
00:18:36es cierto no es suficiente pero yo
00:18:39destaco el valor el arrojo el coraje
00:18:42para trabajar sobre todo en Como le
00:18:46decía en estos lugares de alta
00:18:47conflictividad social que tenemos en la
00:18:50ciudad de Rosario
00:18:52ministro seguramente vamos a volver a
00:18:54conversar a seguramente para evaluar
00:18:56este desembarco de fuerzas federales en
00:18:59en Rosario Muchísimas gracias por
00:19:01atendernos eh gracias a usted Claudio
00:19:04brilló ni el ministro de seguridad de
00:19:06Santa Fe hablando con nosotros en el día
00:19:08que llegó Aníbal Fernández las fuerzas
00:19:10federales
00:19:13la policía no deja de ser parte del
00:19:15problema y no se convierte en parte de
00:19:17la solución Creo que no va a cambiar
00:19:19demasiado la cosa veremos Ojalá sí ojalá
00:19:22que esa mención de la palabra mágica
00:19:24Messi permita un cambio profundo no
00:19:29Ojalá sea así Ojalá sea así no no no no
00:19:33se ven todavía los los resultados con la
00:19:36mágicos no son mágicos no son y después
00:19:38también la justicia porque volvemos a
00:19:40esto viste cuando te dice lo de los
00:19:41allanamientos si la justicia no opera
00:19:43rápido también no te permite avanzar no
00:19:46te permite si vos sabés Cuáles son los
00:19:48lugares donde Tenés que ir y no te sale
00:19:49el allanamiento por eso cuando nosotros
00:19:51hablamos de que estás enfrentando un
00:19:53enemigo con recursos ilimitados nos
00:19:55referimos a esto o el juez que hace la
00:19:58vista gorda y no te procesa o no te
00:20:00manda preso ahí me mandaba un colega
00:20:02recién que hay dos policías
00:20:04que han sido emputados eh Por un juez
00:20:08Dos policías fueron un imputado Este
00:20:10martes por formar parte de una
00:20:12asociación ilícita liderada por máximo
00:20:14cantero se trata del sub Inspector David
00:20:16Luciano Arellano el cual se desempeña en
00:20:18el puesto verificador de la unidad
00:20:20regional dos y el suboficial de policía
00:20:21Marcos Emanuel barúa prestación de con
00:20:24la comisaría nueve Bueno hasta que no
00:20:26empiecen a pasar cosas como esta todo el
00:20:28tiempo no depuras la policía tenés que
00:20:30sacar a los malos Porque si encima
00:20:32además
00:20:33dentro del cuerpo un policía ve que al
00:20:36otro le va genial y no labura no se
00:20:39expone cobra guita y Bueno ese es un
00:20:42nivel de contaminación alto Cuando vos
00:20:44encontrás a un policía corrupto lo tenés
00:20:46que castigar con todo el peso del aire
00:20:47tiene que ir preso punto para que se
00:20:49entienda claramente Cuál es la cuestión
00:20:50pues si no queda como esto ya es así y
00:20:53nadie cambia nada Y encima por lo que yo
00:20:56sé muchas veces el policía bueno entre
00:20:58comillas bien intencionado
00:21:00es el castigado es el que ve que el
00:21:04chorro que el corrupto avanza lo
00:21:06ascienden encima cobra izquierda y él
00:21:09queda marginado bueno Esa esa lógica hay
00:21:12que romper pronto pronto 11 3