Claudio Fantini - Analista internacional | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 9/12/2023 - Duracion: 11:47
Transcripción
00:00:00analista internacional que está en línea
00:00:01y y nada Los saludamos todos Damián
00:00:03Juárez Ezequiel Navarro y Juan dyon que
00:00:05aquí estamos cómo le va señor Claudio
00:00:07fantini Bien Qué tal Juan Un saludo para
00:00:11todos muy bien Sí bueno bueno a
00:00:15ver qué Yo quiero decifrar Claudio
00:00:17porque yo no entiendo entonces cuando no
00:00:19entiendo llamo a alguien que sabe de
00:00:21verdad como usted para que me diga
00:00:22mañana en La Asunción viene
00:00:25orban yo me pongo los los pelos de punta
00:00:28se me ponen el que me ven
00:00:30orban viene bolsonaro o abascal o por
00:00:35por decirlo eh viene zelenski y muchos
00:00:39aplauden situaciones eh Y el gobierno de
00:00:42alguna manera podría decir Javier Miley
00:00:44Está girando hacia una defensa muy clara
00:00:46sobre por ejemplo la situación en Israel
00:00:48no Y también sobre Ucrania ahora orbán
00:00:51es un señor que es un nacionalista
00:00:54agresivo que ha impedido torpedeado todo
00:00:57lo que es la política de ayuda a seski
00:00:59bolsonaro ha sido neutral en la guerra
00:01:02en Ucrania son amigos de Putin Putin
00:01:05acaba de abrazar en el día de ayer al
00:01:07presidente de Irán que provee bombas a
00:01:11digamos a Rusia para tirarla sobre eh
00:01:14Ucrania y a la vez Irán promueve el
00:01:17terrorismo que ataca a eh
00:01:19Israel y como que nadie dice nada señor
00:01:23Claudio fantini yo no sé si estoy muy
00:01:25equivocado No yo creo que está mirando
00:01:30eh algo neurálgico y muy significativo
00:01:34no que muestra
00:01:37eh ese aspecto un poquito caótico del
00:01:41momento no yo por ejemplo
00:01:45eh el hecho de señalar que de la región
00:01:50vienen la calle Pou y el
00:01:53presidente de Paraguay que representan
00:01:56una centro derecha pero también y buena
00:02:00hora porque las relaciones tienen que
00:02:02ser pragmáticas Va a estar Luis Arce el
00:02:05presidente de Bolivia y va a estar
00:02:08Gabriel borich que
00:02:11claramente es diferente al presidente de
00:02:13Bolivia son están uno lo sitúan en la
00:02:17misma Vereda pero no son Exactamente lo
00:02:20mismo digo se ve una gran amplitud viene
00:02:22el presidente de Armenia en Argentina
00:02:25está la comunidad Armenia más grande de
00:02:28todo el continente después de la de
00:02:30Estados Unidos es una presencia
00:02:33importante pero uno ve como esas
00:02:36contradicciones y uno no sabe si están
00:02:39señalando una amplitud O sea que
00:02:42Argentina va a tener lo que corresponde
00:02:45que tenga que es una proyección
00:02:48pragmática hacia el mundo a mí
00:02:52personalmente como Ciudadano no tiene
00:02:54por qué importarme las simpatías
00:02:57personales y las ides ideológicas que
00:03:01tenga un presidente él no está para
00:03:03hacer de las relaciones internacionales
00:03:05una proyección de sus propias afinidades
00:03:08no la misión de un presidente es
00:03:11proyectar su país al mundo teniendo en
00:03:15cuenta los intereses de su país en ese
00:03:18sentido a mí me hace mucho ruido que
00:03:21esté el expresidente de Brasil Jair
00:03:24bolsonaro y que no esté el actual
00:03:27presidente de Brasil que ni siquiera
00:03:30haya enviado a su vicepresidente geraldo
00:03:33almin sino a Mauro vieira que es el
00:03:36canciller ahí me hace ruido y creo que
00:03:40hubo Amén del esfuerzo de último momento
00:03:44de Diana mondino yendo a Brasil llevando
00:03:47una invitación personal pero haber
00:03:50invitado primero a Jair bolsonaro a un
00:03:53expresidente y no al presidente actual
00:03:56mucho más existiendo el nivel de de
00:04:00enemistad es
00:04:02archienemigo de Lula el expresidente
00:04:05bolsonaro no se invitara a bolsonaro era
00:04:08como de antemano desinvitar a Lula y eso
00:04:13a mí me genera una mirada preocupada
00:04:17sobre lo que va a ser la política
00:04:19exterior de este gobierno Más allá de lo
00:04:23que se pueda cuestionar o o no a Lula
00:04:26eso no tiene nada que ver
00:04:28eh No tienen que ver o no deben tener
00:04:32que ver las afinidades personales e
00:04:35ideológicas de un
00:04:37presidente a mí en eso me preocupa lo
00:04:40que pasó con Brasil hay que tener en
00:04:43cuenta que bolsonaro tuvo que ver con el
00:04:46encarcelamiento de
00:04:48Lula luego premió a Sergio Moro que es
00:04:52el juez de curitiva que lo había
00:04:54encarcelado a Lula sacándolo de una
00:04:57carrera electoral en la cual todas las
00:05:00encuestas daban que iba a ser el ganador
00:05:03el líder del PT y luego premió a ese
00:05:06juez de curitiva con un super ministerio
00:05:09como el que quedaba conformado uniendo
00:05:12seguridad con justicia Bueno a mí me
00:05:16hace ruido Eso sí Damián Juárez saluda
00:05:19qué tal Claudio Buen día te quería
00:05:20consultar saliendo de esta exposición
00:05:23que hacés con mucha justeza de los
00:05:25nombres a quien invitó no eh Cómo te
00:05:27parece que Argentina estabas hablando de
00:05:29la vinculación con el mundo se debe
00:05:31vincular hay varios modelos No si te
00:05:33parece que son complementarios hay una
00:05:35idea de vincularse por bloques está en
00:05:37plena negociación y también se discutió
00:05:39mucho los últimos días Si debe haber una
00:05:42integración entre el mercosur y la Unión
00:05:44Europea para que podamos colocar mejor
00:05:46nuestros productos o hay otra idea que
00:05:48también se escuchó en campaña marco de
00:05:50esta confusión en materia de política
00:05:52exterior que no queda claro lo que va a
00:05:53serer mi ley de decir Bueno hay que
00:05:56hacer esta negociación por bloques pero
00:05:58también generar
00:06:00tratados uno a uno como los tiene chile
00:06:02con muchos países del mundo cómo te
00:06:03parece que un país inteligente moderno
00:06:05como pretende ser argentina se debe
00:06:07vincular comercialmente con el mundo que
00:06:09es lo que nos hace falta no también
00:06:11traer dólares inversiones Cómo te parece
00:06:13que nos debiéramos mover O cambiar el
00:06:15paradigma que
00:06:16viene yo personalmente adhiero al
00:06:19segundo modelo al de integrar bloques
00:06:22pero también tener un margen de maniobra
00:06:25individual que como vos lo señalas es lo
00:06:27que intenta borich desde chile y es lo
00:06:30que y antes de borich también se jugaba
00:06:33del mismo modo y es lo que eh intenta de
00:06:37una manera más explícita pataleando
00:06:40bastante más el presidente de Uruguay
00:06:42Luis la calle Pou no O sea integrar un
00:06:45bloque y al mismo tiempo tener un margen
00:06:47de maniobra para que cada país pueda eh
00:06:51individualmente eh tener sus propias
00:06:55vinculaciones comerciales sobre todo no
00:06:58ahí hay que eh manejar una arquitectura
00:07:01difícil o una ingeniería difícil para
00:07:04que el margen de maniobra individual no
00:07:06quede en contraposición a la pertenencia
00:07:09a un bloque pero creo yo que ese es el
00:07:12modo en la que se manejan eh los países
00:07:16eh que tienen una política exterior más
00:07:18eficaz eh Para eh sus sociedades no lo
00:07:22que estoy eh totalmente convencido es
00:07:26que eh un presidente no puede
00:07:29establecerla como política internacional
00:07:32sus filias y sus fobias su filias y su
00:07:35fobias que se las guarden el rol de
00:07:37presidente no es el rol de dueño del
00:07:40estado es el rol de presidente por lo
00:07:43tanto una buena relación con Brasil no
00:07:47es opcional o no debe depender del gusto
00:07:50ideológico de un presidente una buena
00:07:53relación con Brasil es una imposición de
00:07:55la realidad el socio estratégico más
00:07:59importante y el socioeconómico más
00:08:01importante que tiene la Argentina en la
00:08:03región lo mismo con los Estados Unidos a
00:08:06mí me parece bien que venga volodimir
00:08:08selenski al cual la región le ha
00:08:11resultado muy esquiva Esta es la primera
00:08:13vez que viene desde que empezó la guerra
00:08:15con la invasión rusa a latinoamérica hay
00:08:19que tener en cuenta que Lula le fue
00:08:22esquivo en la reunión del g7 en
00:08:25Hiroshima en Japón el selens pedía
00:08:29reunirse con Lula andaba buscando esa
00:08:31reunión y Lula lo gambeteó a lo
00:08:34Ronaldinho no y y lo y lo eludió
00:08:38Finalmente y latinoamérica en la Cumbre
00:08:41latinoamérica Unión Europea que fue en
00:08:43julio fueron presidentes
00:08:45latinoamericanos los que bloquearon la
00:08:48participación que volodimir selenski
00:08:50había pedido volodimir selenski todo
00:08:53escenario internacional lo aprovecha
00:08:55para tratar de explicar lo que está
00:08:58padeciendo
00:08:59su país desde que ha sido invadido y
00:09:02latinoamérica le era adversa En buena
00:09:05hora argentina se le presenta como un
00:09:07escenario para tratar de hacer pie en la
00:09:10región y digo En buena
00:09:12hora te
00:09:15interrumpa estaba
00:09:17mu term no Claudio solo solo
00:09:22solo no perdón Claudio solo quería
00:09:25agregar Perdón esta brillante
00:09:27explicación es viene más no por no por
00:09:30ningunear al presidente que no se
00:09:32entienda mal a mi ley seski viene más
00:09:35por necesidad propia que por digamos por
00:09:39gustos o afinidades con Miley
00:09:42absolutamente eso es lo que estaba
00:09:44explicando viene por su inmensa
00:09:46necesidad o sea escenario internacional
00:09:49que se le presenta escenario al que se
00:09:51quiere subir selen eso es lo que estaba
00:09:54explicando por por una cuestión de
00:09:56necesidad absolutamente propia no noo yo
00:09:59no veo ningún punto en común entre lo
00:10:01que representa políticamente selenski y
00:10:04lo que representa o por lo menos ha
00:10:07representado hasta este momento política
00:10:09e ideológicamente mi ley pero digo viene
00:10:13bien porque mi ley siempre ha tenido
00:10:16como máximos ídolos políticos a dos prop
00:10:21Putin a dos miembros del club de fans de
00:10:24Putin que son Donald Trump y Jair
00:10:27bolsonaro públicamente se han expresado
00:10:30bagori el modelo de Liderazgo que
00:10:33representa el autócrata que impera sobre
00:10:37Rusia y que está intentando imperar
00:10:39también sobre la mitad o una porción
00:10:42importante de Ucrania
00:10:45y mi ley estaba identificado no con los
00:10:49Estados Unidos no con Brasil no con
00:10:53Israel sino con netu con Jair bolsonaro
00:10:58y con Donald Trump que venga selenski es
00:11:02algo que le viene bien a mi ley para
00:11:05mejorar su sintonía o tratar de
00:11:07establecer una sintonía eh con Joe biden
00:11:11que es el actual presidente
00:11:14norteamericano eso es lo que yo estaba
00:11:17explicando exactamente Y como siempre
00:11:20nos encanta escucharlo Claudio
00:11:21Muchísimas gracias como siempre te
00:11:23mandamos un gran abrazo y veremos a
00:11:25partir de mañana cuál también es la la
00:11:27la impronta que tiene el presidente
00:11:29sobre las relaciones internacionales
00:11:31abrazo muy grande como siempre Un gusto
00:11:33con escucharte gusto grande Juan Un
00:11:35saludo a todo ese equipo gracias gracias
00:11:38Claudio
00:11:40fantini radio
00:11:42con
00:11:458