Claudio Katz sobre el futuro económico de la Argentina
Radio Con Vos - 31/3/2025 - Duracion: 23:29
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00:00:00[Música]
00:00:0110 minutos pasaron de las 3 abril mañana
00:00:04arranca con aumentos de nafta de
00:00:06colectivos de prepagas de colegios de
00:00:09algunas tarifas también de Electricidad
00:00:11y gas y esto se da en un contexto muy
00:00:15tenso en términos financieros con la
00:00:17expectativa de devaluación absolutamente
00:00:21recalentada nosotros venimos siguiendo
00:00:23el precio del dólar les venimos contando
00:00:27cada día cuánto sacrifica El Banco
00:00:29Central en un ratito a las 4 vamos a
00:00:31tener eh lo que sacrificó hoy eh Pero
00:00:35vale la pena en medio de la tensión
00:00:38local con el acuerdo del fondo monetario
00:00:40del medio en medio de la tensión global
00:00:42también con Donald Trump y su
00:00:45proteccionismo parar un poquito la
00:00:47pelota y escarbar en las razones de esta
00:00:50crisis cuando quiero parar la pelota
00:00:53cuando quiero ir a un plazo un poquito
00:00:55más largo lo llamo a él a Claudio catz
00:00:58él es economista es profesor
00:01:00universitario siempre viene cuando lo
00:01:03convoco y siempre nos deja pensando cómo
00:01:04estás Claudio querido Qué tal Buenas
00:01:06tardes cómo estás bien muy bien Es que
00:01:09eh el gobierno ahora que se le precipitó
00:01:12el caos dice que tiene que ver todo con
00:01:15el
00:01:16tembladerales en el cual vos hacés mucho
00:01:19hincapié porque seguís mucho la economía
00:01:20internacional pero que evidentemente no
00:01:22explica de por sí este deslizamiento no
00:01:24sí eh En realidad este este esta crisis
00:01:28de ahora está conectada como siempre con
00:01:31problemas mundiales pero es un daño
00:01:33autoinfligido no está hecho por ellos
00:01:37está hecho por ellos porque estamos como
00:01:39se ha señalado hasta el cansancio
00:01:41estamos repitiendo lo del 2018 con macri
00:01:45eh el diagnóstico inmediato es super
00:01:48conocido eh capitales golondrinas que se
00:01:51le acabó la bicicleta financiera en
00:01:53moros en pesos ahora tienen que
00:01:55escaparse al Dólar el gobierno que los
00:01:57está Rescatando ya no tiene con qué
00:01:59Porque se acabó el superav comercial se
00:02:01le acabó el blanqueo Y entonces se le
00:02:04acabaron los 22,000 millones de dólares
00:02:06que dilapidó para sostener el dólar y
00:02:09con el 2018 va al fondo monetario
00:02:12plegaria al congreso y los mismos
00:02:15personajes di siempre caputo y tusen
00:02:17eger diciendo que esta vez es diferente
00:02:20eh Claro que en el 2018 también dijeron
00:02:23que era diferente también decía que era
00:02:25singular Bueno ahora por qué sería
00:02:28diferente Bueno ahora ser diferente
00:02:30porque yo dicen por el ajuste pues ya
00:02:33hicieron el ajuste fiscal y el ajuste
00:02:35monetario Claro pero ese es el punto ese
00:02:37ese es como lo general además dice que
00:02:40concretamente esta vez no va a haber
00:02:42deuda porque el dinero va a ir para el
00:02:43banco central y como va a ir para el
00:02:45Banco Central eso no sé muy bien Por qué
00:02:47razón exótica no se computa como deuda
00:02:49como si el acreedor Viera a ver de qué
00:02:52organismo del estado es el papelito Así
00:02:54es de este no si es de este yo no cobro
00:02:57claro esa ya es tan burda que no se la
00:02:59cree
00:03:00buen la de la letra intransferible lo de
00:03:02que no es deuda que es deuda pero que no
00:03:04es deuda burda dos burda dos no hay
00:03:06pesos para comprar los dólares y hay una
00:03:09montaña de pesos todos los días cuando
00:03:11abren los mercados que están comprando
00:03:12Entonces no hay Pero hay Bueno entonces
00:03:15la tercera eh desestabilización política
00:03:18golpe de estado y ahí lo que vos
00:03:20planteas ahí Es ridículo Por qué Es
00:03:22ridículo porque ningún gobierno ha sido
00:03:25tan sostenido por la clase dominante
00:03:27haciendo el brutal ajuste del cual ellos
00:03:29en orguler como este no ayer ayer cuando
00:03:32caputo le decía a mahul eh que esto
00:03:36tiene que ver con periodistas ensobrados
00:03:39que cobran 4,000 ad más 40,000 Yo decía
00:03:42eh No sé capaz eso le están cobrando a
00:03:44mi ley eh Y entonces y a caputo entonces
00:03:47eh No ahí ahí se le instaló el precio
00:03:50pero lo están habría que decirle
00:03:53porque en general los periodistas están
00:03:55pasando eh un estamos pasando momentos
00:03:58de Gran penuria la idea esa de El golpe
00:04:01de lo desestabilizador es otra señal de
00:04:04debilidad no es señal de ridículo ya ya
00:04:07no de debilidad Eh y además esta
00:04:09coyuntura ya la conocemos ya sabemos que
00:04:11ahora se viene la devaluación ya hay
00:04:13remarcación anticipada de precios ya
00:04:15sabemos que no va a haber plata para los
00:04:17jubilados no va a haber plata para vía
00:04:18Blanca ya sabemos que gastamos 14,000
00:04:21millones de dólares más o menos en pago
00:04:22de intereses y que la deuda de macri
00:04:25está está igualita pero yo te diría que
00:04:28esta vez es más grave que las anteriores
00:04:31hablando en serio Por qué es más grave
00:04:33que las anteriores porque tuvimos cinco
00:04:36acuerdos con alfonsín tuvimos la
00:04:37convertibilidad tuvimos el megac tuvimos
00:04:39de todo pero esta vez el fondo monetario
00:04:42está estratégicamente actuando como
00:04:45intermediario de los grandes grupos que
00:04:47quieren apropiarse de los recursos
00:04:48naturales de la Argentina Siempre hubo
00:04:51algo de esto desde Martínez de os pero
00:04:55ahora Hay un proyecto muy específico de
00:04:57esto Ahora hay
00:05:00minería petróleo combustibles pesca
00:05:03ahora votaron una ley rigi dedicada
00:05:06especialmente a convertir a la Argentina
00:05:09en un enclave exportador
00:05:17primarización en informalidad laboral y
00:05:19vimos en la pandemia la desgracia total
00:05:23el récord de muertos que tiene un país
00:05:25en el el escenario de de empobrecimiento
00:05:29de Perú es bueno hoy veía en el el
00:05:32recorte de notas internacionales que
00:05:33hace la revista crisis que Perú triplicó
00:05:36su tasa de homicidios en los últimos 7
00:05:39años hay todo una trama narco y de
00:05:43crimen organizado que se está llevando
00:05:45puesta a la sociedad peruana los más
00:05:46pobres obviamente totalmente Perú
00:05:48Ecuador todos los que siguen este este
00:05:50este este modelo o sea vos ves un plan
00:05:53más onda Ucrania
00:05:55vos lo que ves es que el fondo le puede
00:05:58llegar a poner más plata de lo frecuente
00:06:00a Miley a cambio de una una especie de
00:06:05confiscación de recursos naturales
00:06:07exactamente hay una estrategia hay una
00:06:08estrategia mi ley está muy contento con
00:06:10esa estrategia mi ley participa de esa
00:06:12estrategia dice Trump me va a dar el
00:06:14premio por lo que yo estoy haciendo yo
00:06:17voy a todos los foros mundiales a
00:06:19exponer la política exterior de Trump
00:06:21hablo contra china Yo abro todas las
00:06:23importaciones para sostener el
00:06:25proteccionismo de Trump yo hago el
00:06:27ensayo de la cripto estafa que si vos
00:06:30escarbas un poquito Estados Unidos Trump
00:06:32tiene una estrategia de criptomonedas
00:06:35para sostener el dólar con poder
00:06:37político es como una de las tantas
00:06:39estrategias internacionales acordate que
00:06:42los aranceles es un elemento de Trump el
00:06:45otro elemento de Trump es una política
00:06:47especial para el dólar un dólar bajo
00:06:49para exportar un dólar Alto Como reserva
00:06:51de valor sostenido en los bancos
00:06:53centrales de Europa y Japón una política
00:06:56muy específica del dólar que incluye
00:06:58algunas cositas de criptomonedas por eso
00:07:01lo mandó a bukele a hacer el bitcoin a
00:07:03probar Qué pasa si el bitcoin es moneda
00:07:06oficial de un país y le dijo a bueno a
00:07:08ver probemos con esta cripto estafa a
00:07:10ver cómo funciona esto igual yo te digo
00:07:12que Trump es trampe eno se lo digo a m
00:07:16también Trump es impiadoso con todos eh
00:07:19con los propios con Los Socios con los
00:07:21ajenos es que eso te iba a preguntar si
00:07:24si efectivamente está tan alineado mi
00:07:27ley como lo está con Trump por Trump no
00:07:29le suelta la guita Por qué no le Por qué
00:07:31está tardando tanto por qué toda esta
00:07:34esta negociación este tira y afloje por
00:07:36algo que para ellos es insignificante no
00:07:4010 15 20,000 millones dólares hay muchas
00:07:42posibilidades no hay mucha hay un
00:07:43escenario que no conocemos pero hay algo
00:07:46que es seguro Trump tiene una estrategia
00:07:49de engrandecer a Estados Unidos con
00:07:50sanciones coercitivas a todos los demás
00:07:52y a cada país o región para cada uno
00:07:55tiene una una política específica a cada
00:07:57uno le toca algo en eso aranceles
00:07:59generales para los propios y Argos vos
00:08:01te puedes portar bien pero te subo el
00:08:03arancel del acero al otro día como aquí
00:08:05biodiesel pero él dice México bueno en
00:08:09México Vamos a renegociar el temex el
00:08:11tratado de libre comercio en condiciones
00:08:13donde los funcionarios norteamericanos
00:08:15dicen Qué vale Y que no vale Así
00:08:18directamente a Brasil le vamos a decir
00:08:20cuidadito con lo que estás coqueteando
00:08:23con ir del dólar con esa cosa del brix
00:08:26de la dolarización América Latina en
00:08:28nuestra tiene que ser eh un área del
00:08:31dólar y Argentina
00:08:37reprimarización de todo lo que se está
00:08:39Tejiendo en forma subyacente con el fmi
00:08:43y el resultado va a ser como dijiste vos
00:08:45Ucrania Pero por qué Ucrania porque
00:08:48Ucrania Trump fue y dijo miren ustedes
00:08:50nos deben 500,000 millones de dólares
00:08:52podría haber dicho 100000
00:08:54200,000 la cifra que a mí se me ocurrió
00:08:56hoy sacó la cuenta en el momento claro
00:08:58esto y Esto vale todas las tierras raras
00:09:01todas que tienen ustedes todas para mí
00:09:03así no lo dejó a selenski ahí en esa c
00:09:06como Bueno yo yo pensaba repartir un
00:09:08poco con macron un poco con gran
00:09:10bretania yo pensaba yo pensaba
00:09:13distribuir un poquito Bueno ahora mi ley
00:09:15le hace un guiño a macron pero Trump
00:09:17sabe lo que quiere y el rol del fmi es
00:09:20un poco eso actuar en toda la
00:09:22negociación del equivalente a tierra
00:09:24errada de la Argentina Pero insisto Por
00:09:25qué no le da la guita Porque si es esa
00:09:27la ambición qué Qué representan 10,000
00:09:30palos ahí especulos sí ahí hay
00:09:35probablemente un problema con el fondo
00:09:36monetario y ya la estafa anterior no O
00:09:40sea vos ahí tenés que convencer por
00:09:43enésima vez a todo el staff al Board a
00:09:47todos los socios de que vos le vas a
00:09:48entregar plata de nuevo ya saben que no
00:09:50le vas a devolver a un país que es
00:09:52deudor insolvente probado eh Def folte
00:09:57ador cerial probado que no te va a pagar
00:10:00Y vos ya le diste una cuota que es 13
00:10:03veces más de lo que le correspondería al
00:10:05país y que es el 30% de de de de de tu
00:10:10cartera Entonces vas a tener a Argentina
00:10:12ahí después lejísimo está Ucrania Egipto
00:10:16Irak Y entonces a ese que es un dolor de
00:10:19cabeza para el fondo le vamos a dar más
00:10:22esto suscita yo creo que esto en
00:10:25cualquier eh suscita algún inconveniente
00:10:27porque han rodado cabezas claro final
00:10:31que finalmente firma Pero esto nos tiene
00:10:34que servir a nosotros yo creo que más
00:10:36que lo que ocurre entre ellos deberíamos
00:10:39tomar conciencia que el problema grande
00:10:42lo tienen ellos la famosa frase si la
00:10:45deuda es muy grande es un problema del
00:10:47banco si la deuda es chica es un
00:10:49problema tuyo es de K es esa no si le
00:10:51deo si dice así como si si te debo una
00:10:54libra eh porque él era británico No si
00:10:56te deo una libra tengo un kilombo yo si
00:10:58te deo un millón de libras quilombos Qué
00:11:00te parece el despelote que tiene el
00:11:02fondo monetario con un país llamado
00:11:04Argentina que se reúnen todos Y di pero
00:11:07cómo este tiene el 30% de nuestra
00:11:09cartera y además no nos paga no nos va a
00:11:12pagar ni no nos pagará jamás en general
00:11:14si acá hubiera un mínimo de de
00:11:16Patriotismo de conciencia Nacional de de
00:11:19actitud firme Bueno uno dice Bueno pero
00:11:22tenemos un instrumento de negociación
00:11:25casi único tenemos al acreedor muy
00:11:29problematizado por la carga que somos
00:11:31nosotros bueno por qué no usamos eso
00:11:35para replantear el tema de la deuda
00:11:37bueno Y ahí viene la desgracia de la
00:11:39Argentina Claudio vos decís que el
00:11:41actual escenario pareció el del 2018
00:11:44pero que ahora el fin último es
00:11:45apropiarse de los recursos naturales Qué
00:11:48pasó en el 2018 no podían porque estaba
00:11:50macri macri no les daba como para poder
00:11:53hacer eso y no yo creo que es para m hay
00:11:57como una diferencia cualitativa Esta es
00:11:59una estrategia de largo plazo cuando se
00:12:01compara este plan con Martínez de os con
00:12:03menem con macri forma parte de un
00:12:06proyecto de
00:12:09desindustrialización de potenciar El
00:12:13éclosion nacionales revalorizaron el
00:12:17papel de la Argentina como exportador de
00:12:20materias primas porque apareció una gran
00:12:22demanda sobre lo que tiene la Argentina
00:12:25empezó se puso cosa que de alguna manera
00:12:28siempre er pero ahora específicamente
00:12:31Fíjate que por primera vez tenemos vaca
00:12:34muerta andaba pero ahora la tenemos Sí
00:12:37sí Y quién se queda con vaca muerta por
00:12:39primera vez hay una explotación de
00:12:41minerales en serio como
00:12:44proyecto grande
00:12:47entonces los recursos y litio tres
00:12:50países litio uno de esos es la Argentina
00:12:53Eh y además hay una estrategia de que la
00:12:57Argentina rompa definitivamente con
00:12:59China o sea el el gran problema la gran
00:13:02estrategia de Trump Más allá de lo que
00:13:03haga con con nuestros países es china
00:13:05esa su batalla es tal a tal punto es esa
00:13:09estrategia que él condiciona todo eso él
00:13:11dice Bueno si tengo que hacer un acuerdo
00:13:13con Rusia hago un acuerdo con Rusia si
00:13:15tengo que negocio con el que sea pero yo
00:13:17tengo que ir una batalla comercial e
00:13:19incluso voy a ajustar el
00:13:22militarismo con fuerte militarismo pero
00:13:25sin guerras para intentar recomponer la
00:13:27productividad norteamericana la
00:13:29competitividad porque a este ritmo no
00:13:31aguantan Fíjate lo que pasó con
00:13:33dips entonces en esa en esa en ese
00:13:37choque estratégico con china sacar de la
00:13:40ruta de la seda a los países que están
00:13:42que terminaron estando en la ruta de la
00:13:44seda y que tienen una relación
00:13:46estratégica para china importante
00:13:49Argentina lo es con swaps con las sucin
00:13:52nucleares con much con proyectos
00:13:54ferroviarios con muchas cosas en juego
00:13:56bueno Trump quiere los recursos lales
00:13:59primero fuera china después negociaremos
00:14:02que fuera Europa y después definiremos
00:14:04como dice la cámara de comercio
00:14:06argentino estadounidense que es
00:14:07prácticamente un lobby descarado que
00:14:10cada proyecto que está en el parlamento
00:14:12lo mira y dice esto Me gusta esto no me
00:14:13gusta después habla con sus jueces ese
00:14:16entramado de presencia gravitante de
00:14:19Estados Unidos es lo que está apuntando
00:14:21estamos escuchando a Claudio catz que es
00:14:23economista es profesor universitario uno
00:14:24de los fundadores del Edi en su momento
00:14:26el encuentro de economistas de izquierda
00:14:29eh Clau siguiendo con lo que te
00:14:31preguntaba Gabi es loco preguntarle
00:14:35pedirle un profesor universitario
00:14:36Alguien que ha escrito libros sobre
00:14:38teoría de la dependencia más académico
00:14:41un pronóstico sobre lo inmediato qué es
00:14:43lo que hacen en general los analistas
00:14:45financieros y demás ahora hoy hablaba
00:14:47con un empresario que me decía esto es
00:14:51tan parecido a lo de 2018 y fue tan ha
00:14:54Fue tan poco 2018 que está pasando en
00:14:57cámara rápida eh
00:14:59vos crees que estamos viviendo 2018 en
00:15:02cámara rápida o que algo de lo que vamos
00:15:04a vivir en los próximos meses se va a
00:15:07parecer a eso Mira yo soy cauteloso con
00:15:10el pronóstico pero vamos con un
00:15:12diagnóstico a ver yo creo que tres
00:15:14momentos yo creo que hubo tres momentos
00:15:16En este gobierno de m un momento
00:15:19parecido a macri un momento parecido a
00:15:22menem Y de nuevo un momento parecido a
00:15:24macri cuando empezó el gobierno hubo una
00:15:26gran resistencia popular que es el
00:15:29factor determinante de lo que sucede hay
00:15:32muchos muchos elementos en juego pero
00:15:34este es un gobierno que vino a cambiar
00:15:36las relaciones sociales de fuerza a
00:15:38destruir los sindicatos a debilitar el
00:15:40movimiento social a destruir la
00:15:43educación a quebrar el movimiento
00:15:46democrático que es el principal de
00:15:47América Latina y uno de los mayores del
00:15:49mundo vino a ser eso y en el primer
00:15:52semestre cuando arrancó le fue mal
00:15:54porque hubo dos paros generales
00:15:57movilización educativa
00:15:59en el segundo semestre del año pasado a
00:16:01ellos les fue bien por qué porque hubo
00:16:04un reflujo de la lucha social parte
00:16:06producto del desempleo la intimidación
00:16:09el temor los despidos la represión y ahí
00:16:12se cohesionar votaron la ley rigi tenían
00:16:15la ley de bases y terminaron el año
00:16:17exultantes decían nos llevamos todo
00:16:20puesto con dólares además por el
00:16:21blanqueo con dólares por el blanqueo no
00:16:23le faltaba nada Y qué pasó en febrero se
00:16:27produjo esa sorpresiva important marcha
00:16:30del movimiento de la diversidad sexual
00:16:31que nos sorprendió a todos por su
00:16:33magnitud eh Y después de eso la brucha
00:16:37de los jubilados empezó a cobrar una
00:16:39fuerza más significativa empezó a ser
00:16:42adoptada como propia por los hinchas de
00:16:45fútbol empezó a haber una indignación
00:16:47con esa represión brutal ao burrich y
00:16:51terminó convirtiéndose
00:16:52jubilados en un bastión de la lucha
00:16:55social que justamente es el renglón
00:16:57donde más ajustaron el gasto pasado
00:16:59exactamente y la sensación de que
00:17:01hambran a los jubilados pero no les
00:17:03pueden pegar es ese esa esa demanda de
00:17:06Maradona bueno empezó a tocar la fibra
00:17:09de lo más profundo del pueblo argentino
00:17:11y se vio en la marcha grandiosa que
00:17:14tuvimos el 24 de marzo entonces Este
00:17:17primer trimestre volvemos a macri
00:17:20volvemos a un escenario tipo el que
00:17:22tenía macri en el momento de la reforma
00:17:24previsional cuando votaron la reforma
00:17:26Pero empezó el declive y empezó el por
00:17:29la gran resistencia popular que hubo en
00:17:31ese momento o sea políticamente lo que
00:17:33voy decí es que lo sostiene mucho más la
00:17:34casta el Palacio congreso digamos los
00:17:38gobernadores lo que sea que un verdadero
00:17:41movimiento de masas Sí sí sí si Además
00:17:44él acordate que en un año y medio es la
00:17:47diferencia de Trump de bolsonaro de
00:17:49meloni de lepen no ha construido una
00:17:52base social propia él hace actos
00:17:55ridículos en plaza lesama o en el Luna
00:17:57parque que no son nada
00:17:59y hay una desproporción entre el peso
00:18:02ideológico y cultural que transmite los
00:18:04medios de comunicación con
00:18:06delirantes chocantes como como estamos
00:18:09viendo con con con las raíces Aquí no
00:18:11hay una iglesia evangélica una casta
00:18:15militar una tradición de derecha
00:18:18anticomunista en el sentido que sí los
00:18:20hay en los países donde la derecha no
00:18:22empezó en forma improvisada con un milei
00:18:25sino que arrastra décadas de partido
00:18:27republicano o de tradiciones muy
00:18:30conservadoras O sea que vos partiendo de
00:18:31ese diagnóstico de que estamos en otro
00:18:33macrismo ves eh por por delante meses
00:18:37turbulentos como los de ese mismo 2018
00:18:40Sí sí sí veo y donde obviamente lo que
00:18:42va a definir va a ser el desenlace
00:18:43económico porque no es lo mismo una
00:18:45devaluación brusca que una devaluación
00:18:47en cuotas mi ley está esperando que
00:18:50Trump lo salve y que Trump lo salve y le
00:18:53permita llegar con devaluación en cuotas
00:18:55porque con devaluación fuerte no llega
00:18:58ahora el tema es A qué costo esa Esa esa
00:19:01salvación sería cambio como decías de
00:19:02los recursos ex Sí sí sí ahí viene el
00:19:04cambio estratégico que si es por mi ley
00:19:06él regala absolutamente todo por lo
00:19:09tanto yo lo que veo como el dato más
00:19:11importante de lo que está ocurriendo en
00:19:13Argentina Es el cambio por abajo es una
00:19:15disposición de lucha de movilización una
00:19:18resistencia importante al gobierno y por
00:19:21lo tanto una un comienzo de discusión de
00:19:23alternativas porque hasta ahora esto
00:19:26parecía como que bueno Esto dura
00:19:29hay que guardarse esperar des sencillar
00:19:33hasta que aclare hay un sector de la
00:19:34oposición que está renesa no bueno Qué
00:19:36es un poco la la estrategia de la casta
00:19:39parlamentaria no que bueno Están
00:19:42entregados a eso pero yo creo que no que
00:19:45en los movimientos sociales en los
00:19:46movimientos populares ha comenzado
00:19:49entonces bueno Esto puede no durar esto
00:19:52puede repetir macri y acordate que
00:19:54cuando empieza Una vez que se ve el giro
00:19:57es en picada claro es la bola de nieve
00:20:00entonces ahí viene el tema de volver a
00:20:02discutir alternativas y yo creo que hay
00:20:04un tema que ordena todo que es el fondo
00:20:07monetario que ordena todo absolutamente
00:20:09todo ordena todo porque nosotros no
00:20:11podemos discutir una campaña municipal
00:20:13en en la ciudad de Buenos Aires como si
00:20:15los recursos estuvieran no es una no es
00:20:18un islote ni la ciudad de Buenos Aires
00:20:20ni nada la Argentina no puede hacer
00:20:22absolutamente nada si no pone fin a esa
00:20:26carga con el fondo monetario Y si vi el
00:20:28problema con el fondo es un problema
00:20:29general todos los países tienen algún
00:20:31problema muy pocos y te diría casi
00:20:33ninguno tiene este nivel
00:20:37de de de de márgenes acotados para
00:20:41alguna política de algún tipo Con
00:20:44ausencia total de soberanía financiera
00:20:47entonces ahí te digo una cosa ahí lo
00:20:49importante es la memoria para pensar el
00:20:51futuro por qué porque tenemos que
00:20:54acordarnos bien lo que pasó en el
00:20:56gobierno anterior con el fondo porque
00:20:58que como ahora Estamos tan indignados
00:21:00con macri y con milei por momentos nos
00:21:03olvidamos de cuando tuvimos una
00:21:06oportunidad y ahí hubo una oportunidad y
00:21:08hay que pensar bien qué falló en esa
00:21:10oportunidad era una oportunidad porque
00:21:12recorda estaba totalmente deslegitimando
00:21:15el crédito de macri y salíamos de la
00:21:17pandemia cuando salí de la pandemia
00:21:19bueno se supone que todo el mundo va a
00:21:21discutir un poco todo Sí sí se había
00:21:23reseteado en muchos sentidos la economía
00:21:25claro de todo el mundo y eso esa
00:21:27oportunidad perdida para vos eh qué
00:21:30obtura eh o qué Qué cierra se puede
00:21:32seguir pensando en no sé repudiar esa
00:21:36deuda o discutir el rol del fondo
00:21:37monetario dado que el peronismo la
00:21:39principal fuerza de oposición convalidó
00:21:41esa deuda hace dos años Claro que hay
00:21:43que pensarlo bien porque el peronismo
00:21:44acaba de sacar una declaración diciendo
00:21:45que no va a reconocer esta deuda el
00:21:47partido justicialista diciendo que ell y
00:21:50el fondo monetario se le subieron se le
00:21:52pararon los pelos y le dijo a mi ley Yo
00:21:54quiero la ley porque ojo esta gente me
00:21:56dice que no lo va a reconocer toca
00:21:58reconocen cu Pero por qué no pensar de
00:22:02que se abre una reflexión general de
00:22:05toda la población del del peronismo de
00:22:07toda la sociedad de lo ocurrido de Por
00:22:09qué se perdió una oportunidad y se
00:22:11perdió una oportunidad Donde había cosas
00:22:14muy sencillas por ejemplo alargar la
00:22:17negociación discutir una quita hablar de
00:22:20una condonación y algo que es clave digo
00:22:23clave porque yo lo vi a Guzmán eh un
00:22:26Replay no pero guzm Tena en su
00:22:28escritorio hace unos años atrás una
00:22:31lista que le había dado el Banco Central
00:22:34con nombre y apellido de todos los que
00:22:37habían fugado capital todos los que
00:22:39habían hecho el carry Trade de ahora él
00:22:41tenía fue Juancito Pedrito se llevó
00:22:43tanto dinero él lo tenía ahí y él
00:22:45simplemente tenía que decir bueno
00:22:47señores eh nosotros vamos a actuar sobre
00:22:50esta gente que se ha expropiado que que
00:22:52ha hecho la puerta giratoria la plata
00:22:54que entró por el fondo se la llevaron
00:22:56ellos no hizo nada ent entre entre las
00:22:59levac y los jubilados las levac es
00:23:02Claudio catz a quien acaban de escuchar
00:23:04gracias por venir como siempre Claudio
00:23:05un gusto Claudio cats es economista es
00:23:07profesor universitario y nos ayudó a
00:23:09pensar en esta encerrona en la cual
00:23:12estamos de vuelta desde 2018 esde que
00:23:15Volvió el fondo pero en la cual nos
00:23:17metemos cada vez más profundo como un
00:23:19pantano pasaron cosas pasaron cosas de
00:23:2414 a 17 en radio combos