Claudio Lozano - Presidente de Unidad Popular y precandidato presidencial | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 9/3/2023 - Duracion: 14:58
Transcripción
00:00:00y ahora que pasaron 10 minutos de las
00:00:01dos de la tarde se sienta a conversar
00:00:04con nosotros un precandidato a
00:00:06presidente ya hubo uno en este estudio
00:00:08Hoy estuvo Juan graboys con Ernesto
00:00:10tenembau por la mañana y quien está para
00:00:12conversar con nosotros es Claudio Lozano
00:00:14economista y referente de unidad Popular
00:00:16a quien le damos la bienvenida gracias
00:00:17Claudia por venir No gracias por
00:00:19invitarme un hombre así el dueño de una
00:00:21voz gruesa inigualable
00:00:23intuyo que no tatuado tampoco Claudio no
00:00:27no no pero no porque le tenga temor sino
00:00:30porque en todo caso le tengo temor
00:00:32arrepentirme claro este eras tatuado el
00:00:37escudo de algún partido en algún momento
00:00:40claro has integrado mucho frentes pero
00:00:44siempre desde el mismo partido
00:00:49y con un criterio político bastante
00:00:52similar
00:00:54que es pensar que es necesario crear una
00:00:59experiencia nueva y distinta a las
00:01:02experiencias tradicionales en la
00:01:03Argentina y en eso Hemos buscado
00:01:05distintos caminos en un momento
00:01:08eso Bueno fundamos un partido en la
00:01:11capital que fue Buenos Aires para todos
00:01:12y fuimos solos en otro momento fuimos
00:01:15parte de lo que fue fundamos proyecto
00:01:17Sur en otro momento fue el frente amplio
00:01:20progresista y en otro momento fue el
00:01:22frente de todo pero siempre tratando de
00:01:25encontrar las mejores maneras para que
00:01:26una experiencia popular este
00:01:30nos permitiera avanzar como pueblo no
00:01:32bueno vos fuiste de las pocas voces
00:01:34críticas que hubo desde el principio del
00:01:37gobierno del frente de todos respecto de
00:01:39las políticas más ortodoxas de las
00:01:41posiciones más conservadoras que
00:01:42terminaron primando lamentablemente no
00:01:45sé si coincidís o no con ese primer
00:01:47diagnóstico de que terminó privando
00:01:48primando una una política económica
00:01:51ortodoxa y para mí bastante conservadora
00:01:54eso explica la razón de de las
00:01:57definiciones que tomamos en la última
00:01:59reunión nacional de nuestro partido
00:02:00entre las cuales está el tema de que yo
00:02:04sea precandidato a presidente nuestro
00:02:07partido cumple diez años este año
00:02:09tenemos ya presencia en 19 provincias y
00:02:15básicamente nosotros integramos el
00:02:17frente de todos como una alternativa
00:02:19popular frente al ajuste neoliberal y
00:02:22hoy somos una variante del ajuste
00:02:25algunos podrán decir que es un ajuste
00:02:27gradual frente a las propuestas salvajes
00:02:30de los libertarios o de juntos para el
00:02:33cambio pero es una variante del ajuste
00:02:34que la verdad no tiene nada que ver con
00:02:37lo que planteamos en el en el 2019 y que
00:02:41por lo tanto obliga un debate de qué
00:02:43corno vamos a expresar en la elección
00:02:45del 2023 y la definición de una
00:02:49precandidatura y un planteo en las paso
00:02:52es tratar de abrir esa discusión
00:02:54política que nos parece que hace falta
00:02:57en el frente te diría más
00:03:00masa
00:03:01al frente de la conducción económico
00:03:04social del gobierno es una suerte de
00:03:07menemización de neomedemismo o sea del
00:03:10mismo modo que
00:03:12Carlos Menéndez dijo Revolución
00:03:14productiva y salariazo y terminó con el
00:03:16consenso de Washington nosotros dijimos
00:03:19basta de ajuste neoliberal y Hoy estamos
00:03:22en el marco de las políticas del fondo
00:03:24con retroceso de salarios jubilaciones
00:03:27recorte a las provincias etcétera
00:03:29etcétera y con una distribución del
00:03:31ingreso cada vez peor y cuarenta y uno
00:03:33por ciento de la población bajo la línea
00:03:35de pobres Así que esto no es lo que
00:03:36nosotros comprometimos y esto no es lo
00:03:39que nosotros tenemos que expresar en el
00:03:412022 Tuviste la chance de decirle esto a
00:03:44alguien mientras fuiste funcionario vos
00:03:45fuiste director del Banco Nacional hasta
00:03:47el final del año pasado
00:03:49nunca hubo un ámbito de discusión
00:03:52política en el frente de todos
00:03:54y he tenido la oportunidad de decirle a
00:03:58algunos en cuestiones o reuniones
00:04:00bilaterales pero si hay algo que
00:04:02caracterizó al frente de todos es que
00:04:04fue un acuerdo electoral que jamás se
00:04:07tradujo en un ámbito político que es
00:04:10institucionalice para debatir una
00:04:12estrategia común es lo mismo que reclama
00:04:14Cristina y que reclaman los
00:04:15kirchneristas en la diferencia de que
00:04:17hay una digamos la mesa de los tres
00:04:20Alberto Fernández El Cristina y Masha es
00:04:25una mesa que de manera irregular
00:04:27funcionó y de hecho es la que nos trajo
00:04:30hasta acá por eso es que era bastante
00:04:32complicado pensar que en la reunión que
00:04:34iban a tener pasar algo importante
00:04:36cuando la verdad que las lo que
00:04:40funcionas con la reunión en el sentido
00:04:42de que lo único que se resolvió es
00:04:44pedirle a Cristina que sea candidata y
00:04:46este que haya paso en realidad para eso
00:04:49no era necesario hacer ninguna reunión
00:04:51digamos hay un acuerdo general en el
00:04:54frente respecto a repudiar la condena a
00:04:56Cristina y las paso existen por ley Así
00:04:59que hacía mucho que discutir pero la
00:05:01mesa política del frente que se
00:05:04constituyó con el conjunto de las
00:05:06fuerzas que lo integran no existió nunca
00:05:08si se reunió tres veces es demasiado
00:05:11Claudio vos recién criticabas a masa
00:05:15Juan grabóis lo criticó mucho el otro
00:05:18día estuvo en brotes verdes y lo tuvo
00:05:20fue muy crítico con él Daniel scioli el
00:05:24otro candidato a presidente que se
00:05:25presentó que ya ratificó no lo quiera
00:05:28más a por otras razones muy distintas a
00:05:30las que planteas vos y las que plantea
00:05:32graboys pero si bien masa dijo que él no
00:05:36va a ser candidato y demás dentro del
00:05:38kirchnerismo no
00:05:39descartan que pueda llegar a ser
00:05:42candidato en caso de que sea el
00:05:45candidato del frente de todos vos lo
00:05:47acompañarías o decís No porque yo estoy
00:05:50me voy voy a pelear de esa candidatura y
00:05:53además tengo todas estas no no
00:05:55casualmente nosotros creemos que si más
00:05:58afuera el candidato
00:06:00el condimento popular del frente de
00:06:02todos habría desaparecido por lo tanto
00:06:05Sí nosotros digamos en caso de que el
00:06:08frente de todos exista y haya paso cosa
00:06:11que es lo que debería ocurrir nosotros a
00:06:14una candidatura de más a la
00:06:15confrontaríamos irían por afuera con
00:06:17otra si hay paso en el frente nosotros
00:06:20no vamos a ir nosotros estamos en el
00:06:21frente de todos tomamos distancia de la
00:06:24gestión pero estamos en el frente porque
00:06:25es el espacio donde está presente el
00:06:29arco más importante de las
00:06:30organizaciones populares del país y es
00:06:32el ámbito donde hay que construir y
00:06:33discutir ahora si va más allá de
00:06:36candidatos nosotros vamos a presentar la
00:06:39discusión a las paso no tenemos dudas y
00:06:40si va aguado
00:06:42y depende como
00:06:44lo de la verdad que es algo que no no
00:06:48nos resulta claro sus apreciaciones en
00:06:51el último tiempo no han sido muy
00:06:53interesantes desde nuestra perspectiva
00:06:55digo
00:06:56Guau ha ratificado que ha sido correcto
00:06:59acordar con el fondo cosa que nosotros
00:07:02tenemos que esta altura del partido
00:07:03seguir diciendo Esto no es muy
00:07:06interesante Los acuerdos con Israel no
00:07:09nos resulta muy interesantes salió hace
00:07:12poco con el tema de Clarín y Buscar el
00:07:15acuerdo con el campo digo todo un
00:07:17conjunto de cuestiones que parecieran
00:07:19tratar de darle señales al poder cuando
00:07:22la verdad que ese tipo de estrategia es
00:07:24la que acaba de fracasar Así que en ese
00:07:26sentido digamos que
00:07:30lo que hay que discutir acá es que
00:07:33expresa cada uno si huado expresa eso
00:07:36que está señalando la verdad que a
00:07:37nosotros no nos contiene habrá que ver
00:07:39cómo se da la situación
00:07:43lo que digo es lo que pienso yo
00:07:46mi fuerza política tendrá que discutir
00:07:48ante cualquier cambio de escenario no la
00:07:51disyuntiva ahí Imagino es no el las paso
00:07:54por las paso uno puede entender que
00:07:56dentro de un frente puede haber una
00:07:58competencia determinada para para poner
00:08:01su candidato y además la orientación que
00:08:03es digamos la la disputa que se da pero
00:08:06post paso sería la cuestión y ahí si la
00:08:10pregunta porque si el caudal de votos
00:08:12del frente se lo lleva un candidato que
00:08:14puede ser hasta la derecha de ese frente
00:08:16ahí sí la pregunta es sigue acompañarían
00:08:19seguirían acompañando si hay paso paso
00:08:21realmente
00:08:22democráticas abiertas en todos los
00:08:25niveles que esto es lo que hay que ver
00:08:26porque después aparecen los límites
00:08:29Entonces no te dejan presentar acá no te
00:08:32dejan presentar allá te sube mucho el
00:08:33piso digo Hay un montón de cuestiones
00:08:36que tienen que ver con Qué tipo de paso
00:08:38existe para nosotros hicimos la reunión
00:08:41nacional rec mesa política con todas las
00:08:44fuerzas para discutir qué es lo que va a
00:08:47expresar el frente no Quienes son los
00:08:49candidatos segundo tema este
00:08:52democratización plena de las paso que se
00:08:54pueda disputar en todos los niveles y en
00:08:57ese marco planteamos la candidatura si
00:09:00hay posibilidad de discutir
00:09:01democráticamente la candidatura y el
00:09:03conjunto del espacio que ha construido
00:09:06el conjunto de las organizaciones
00:09:07populares resuelven que va a masa Bueno
00:09:10la verdad nosotros no nos va a gustar
00:09:12pero estaremos ahí pero digo si vamos al
00:09:15espacio y perdemos fuimos al espacio y
00:09:16perdimos Y si la candidatura de masa
00:09:20no no está bien y si la candidatura de
00:09:23masa es respaldada por Cristina y hay
00:09:25una fórmula de síntesis en el frente de
00:09:27todos que encabece masa pero respalda el
00:09:30cristianismo bueno nosotros no
00:09:32acompañamos eso es más hoy nos resulta
00:09:35un tema
00:09:36percibir cierta dificultad por parte del
00:09:40kirchnerismo a criticar con mayor
00:09:42Claridad el rumbo que tiene la política
00:09:45del frente con la conducción de más qué
00:09:47consideras criticable ya sé que un
00:09:50montón de cosas pero lo más criticable
00:09:51que consideras
00:09:54lo que lo que dije antes
00:09:56el deterioro permanente de las
00:09:58condiciones de vida de la población y
00:10:00aparte digo no digo lo más criticable es
00:10:03haber cerrado un acuerdo con el fondo
00:10:06que te ataba de pies y manos para
00:10:08resolver el problema principal que tenía
00:10:10que resolver la Argentina que era la
00:10:13cuestión inflacionaria para poder
00:10:15recomponer el poder adquisitivo de los
00:10:16de la mayor parte de la población el
00:10:18acuerdo con nosotros es un acuerdo
00:10:20inflacionario lo dijimos en ese momento
00:10:22la tasa de inflación era del 50% y hoy
00:10:25es del 100 qué habría que hacer para vos
00:10:27con ese acuerdo
00:10:29renegociar todo en el fondo Y eso no
00:10:32pobre la base de cuestionar la deuda la
00:10:35deuda que tomamos que se tomó con el
00:10:38fondo es una deuda ilegal e ilegítima
00:10:41desde el punto de vista de la
00:10:42jurisprudencia local y es una deuda en
00:10:44donde el fondo ha cometido varias
00:10:47irregularidades en el marco de su
00:10:49vínculo con Argentina y claramente da la
00:10:51oportunidad de llevar el debate a la
00:10:53asamblea general la ONU Argentina tiene
00:10:56que Mostrar la corresponsabilidad del
00:10:58fondo y no cargar con todo el muerto
00:11:00esto no generaría como dicen incluso
00:11:02Voces del oficialismo un tema lateral
00:11:05económico o más sufrimiento a la
00:11:07población no no al revés el sufrimiento
00:11:09está acá hoy digo 41% de pobreza la
00:11:13gente que no llega a fin de mes hoy
00:11:15prácticamente el 60% de la población no
00:11:17llega a fin de mes así que me parece que
00:11:19digo la idea de que el acuerdo con el
00:11:21fondo nos llevaba al paraíso creo que
00:11:23queda claro que no ocurrió no Claudio
00:11:25por último para imaginar otros
00:11:27escenarios que es lo que muchas veces
00:11:29pasan las campañas que hay un Cisne
00:11:32negro o algo que inesperadamente cambia
00:11:34el curso de los acontecimientos vos
00:11:37harías por ejemplo una alianza con otro
00:11:40sector del espectro político como la
00:11:43izquierda en caso de que el frente de
00:11:45todos tenga esta deriva que te pregunta
00:11:47por la que te consultaba de una
00:11:49candidatura de masa apoyada por Cristina
00:11:51sin paso
00:11:53si no hubiera paso podríamos discutir
00:11:55una alternativa de esa naturaleza en el
00:11:58escenario actual lo que sí nosotros
00:12:00vemos es que hay otros actores dentro
00:12:03del frente con los que podemos confluir
00:12:05ustedes mencionaron el caso de Juan
00:12:07gaboyis Nosotros somos parte de un
00:12:10espacio que políticamente es común no
00:12:12tiene sentido que haya dos candidaturas
00:12:15las necesariamente si las paso continúan
00:12:19y efectivamente hay que dar una batalla
00:12:21allí no podemos en nombre de dos
00:12:23candidaturas dividir el espacio te
00:12:25referís a vos y a vos O sea que tendría
00:12:27que quedar alguno de los dos tendríamos
00:12:30que discutir como confluimos y ya lo
00:12:33hablaron
00:12:34este hemos conversado ambos dos creo que
00:12:38sabemos que no tiene sentido presentar
00:12:40dos candidaturas que de alguna manera
00:12:43dividan un espacio que puede ser común
00:12:45en una disputa contra una oferta de más
00:12:49conservadora dentro del frente Fíjate
00:12:50que es algo por Cristina hablamos de
00:12:52todos chabones
00:12:53en esta en este revoleo está medio corto
00:12:56de mujeres este turno electoral
00:13:00pareciera no
00:13:02nosotros tenemos una candidata muy
00:13:04interesante para la ciudad de Buenos
00:13:05Aires
00:13:06No sé no su nombre no es muy conocido
00:13:09María Eva Mira qué nombre María
00:13:11evacuozovitti es una gran compañera que
00:13:14tiene mucho que ver con el debate de la
00:13:17ciudad de Buenos Aires y posiblemente
00:13:19sea nuestra candidata jefa de gobierno o
00:13:21sea que hay una un ala femenina Pues yo
00:13:24lo veo mucho No solo varones sino
00:13:26varones grandes eh
00:13:29un espectro juvenil muy importante a lo
00:13:32largo y a lo ancho del país estoy
00:13:34llegando de Río negro este hay
00:13:37elecciones ahora el 16 de abril y te
00:13:41diré que no sé si podemos la tercera o
00:13:44la cuarta fuerza Mira interesante
00:13:47También estamos para jugar bien hemos
00:13:49crecido mucho en este en estos diez años
00:13:53es clave Lozano eh A quienes están
00:13:55escuchando precandidato a presidente por
00:13:56el frente de todos vamos a ver cuál de
00:13:59estos escenarios fructifica Pero siempre
00:14:01es bueno escucharte Claudio gracias por
00:14:02venir No gracias a ustedes