COBERTURA ESPECIAL - ELECCIONES PASO NACIONALES | #TERCERAOPOSICION
Brindis TV - 14/8/2023 - Duracion: 4:06:08
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:10vamos a resumir toda la leyenda no hay
00:00:13que escribirla hablamos del amor con
00:00:17mucha alegría lleno de fantasía hagamos
00:00:19nuestra escena y venga a buscarlo el
00:00:22poder está esperando ojo que pasan los
00:00:26años y el tiempo se nos va a donde no lo
00:00:29sé pero lo que sí el día que descubrí
00:00:32que dentro de mí habita se empuja con el
00:00:35Beat todo esto lo aprendí flipando en la
00:00:38Stream para contarte cosas ayer le hablé
00:00:41de ti a una mariposa todo es color de
00:00:44rosa parece una novela que lindo se
00:00:46ensayó en la casa de mi abuela
00:00:48codificando una nueva cultura
00:00:51modificando viejas estructuras que la
00:00:54censura esa parte del pasado libre
00:00:56expresión te quiero en todo lado por eso
00:00:58río por eso por eso bailo contigo codo a
00:01:02codo por eso juego como un niño hace
00:01:04Peter Pan aunque se me haga difícil
00:01:06traer el pan comiendo en la mañana el
00:01:10buen humor tiene algo que más sana Hoy
00:01:12tengo ganas de hacer la diferencia no
00:01:14confundirme difundirme en la esencia
00:01:16mucha paciencia se necesita para
00:01:18contemplarlo impredecible delicante
00:01:20vamos descifrar improvisando melodías en
00:01:23La tempestad será el placer un nuevo
00:01:25signo de la Libertad
00:01:26[Música]
00:05:15[Música]
00:05:50[Música]
00:06:16[Música]
00:06:51esta vez voy a volar con los demás
00:06:55esta vez voy a pensar Antes de
00:06:59arrancarte
00:07:03antes de arrancarte
00:07:06[Música]
00:07:10esta vez siento que soy parte de todo
00:07:17[Música]
00:07:20esta vez voy a apreciar el brillo del
00:07:24sol
00:07:25[Música]
00:07:29esta vez voy a volar con los demás
00:07:34esta vez voy a pensar Antes de
00:07:38arrancarte
00:07:41antes de arrancarte
00:07:50de la naturaleza
00:07:52[Música]
00:07:53ya soy parte de la naturaleza
00:07:58ya soy parte de la naturaleza
00:08:03ya soy parte de la naturaleza
00:08:06de esta ciudad
00:08:10[Música]
00:08:30[Aplausos]
00:08:30[Música]
00:08:57[Aplausos]
00:09:01[Música]
00:09:03[Aplausos]
00:09:09[Música]
00:09:10[Aplausos]
00:09:12[Música]
00:09:23[Aplausos]
00:09:25[Música]
00:09:27[Aplausos]
00:09:31[Música]
00:09:45[Música]
00:09:54[Aplausos]
00:09:58[Música]
00:10:03[Aplausos]
00:10:18Buenas noches Bienvenidos a todos a esta
00:10:21transmisión especial de tercera posición
00:10:23y Brindis TV cubriendo las primarias
00:10:26abiertas simultáneas y obligatorias
00:10:28nacionales donde sino desde Rosario
00:10:30desde el litoral quédense hasta las 22 a
00:10:33dónde van a irse acá están las
00:10:34elecciones transmitidas en su idioma
00:10:36original con vikidoda Álvaro maté Alejo
00:10:39muratti Hola hola y un gran equipo de
00:10:41producción para llevarles estos
00:10:43resultados que ella nos han Nos tienen
00:10:45un poco preocupado mucha gente temiendo
00:10:47en el chat mucha gente mucho miedo Sí
00:10:51mucha gente que viene a buscar Consuelo
00:10:52quizás este chat y se lo vamos a dar las
00:10:55paso del miedo las paso el paso lo que
00:10:58pasó Caiga quien caiga el día de hoy no
00:11:00es cierto bueno gran equipo va a estar
00:11:03el día de hoy vamos a tener columnistas
00:11:04invitados o vamos a estar hablando el
00:11:06análisis la los resultados de siempre La
00:11:09Opinión los leemos también ustedes y los
00:11:12escuchamos si quieren mandar audios a
00:11:17cinco cuatro cinco cuatro ahí mándense
00:11:21descargan hacen su análisis lo que
00:11:22quieran los escuchamos si podía ser la
00:11:24gente también pronósticos en una suerte
00:11:26de pro de que se instaló exactamente
00:11:33en realidad y también son mesas testigos
00:11:35digamos lo que los fiscales de los
00:11:37partidos políticos le van pasando a los
00:11:39referentes y lo que nos va llegando a
00:11:40todos por los grupitos de WhatsApp hasta
00:11:42acá bastante catastrófico hoy inesperado
00:11:45porque capaz hay gente de la libertad
00:11:47avanzando que dice como catastrófico
00:11:51Sí eso sería una novedad histórica Sí sí
00:11:55el peronismo no llega al balotaje algo
00:11:58que algunos analistas venían vaticinando
00:12:00como una posibilidad y sería histórico
00:12:03No es cierto que el peronismo suele
00:12:04alcanzar juntos separados siempre un 50%
00:12:06de los votos a lo largo de la historia o
00:12:08por ahí cerca y esta sería la primera
00:12:10vez en la que Quedaría muy lejos de esos
00:12:12números Pero bueno falta
00:12:16preguntaron cuando fueron a votar y dijo
00:12:19bueno Esperemos a que la gente vote Sí
00:12:21pero no mucha gente creía en Cristina y
00:12:24en esos tres tercios decían está
00:12:26aumentando la figura de mi ley para
00:12:27incentivar que lo voten y que baje
00:12:29Juntos por el cambio y bueno parece que
00:12:31algo es cierto medir las encuestadoras
00:12:33Acá hay un mensaje que dice el chat
00:12:36Bueno bien bienvenido Octavio
00:12:38Bienvenidos
00:12:41a todos los que se sumen a esta
00:12:43transmisión por primera vez a nuestros
00:12:44oyentes habituales a los que vienen
00:12:45desde la otra transmisión a los que se
00:12:47sumen a Brindis por primera vez a los
00:12:49oyentes habituales del primer canal de
00:12:51streaming de la ciudad con más de 40
00:12:52horas semanales están operando los
00:12:56controles está en la producción
00:12:58chinobisky está garduy para hacer
00:13:00fotografía producción Victoria Germán
00:13:02Mati Salvatierra Cande Simón en las
00:13:04redes y vamos a tener mobiliarios por
00:13:06supuesto Tommy castañino desde el búnker
00:13:08de María porque va a haber una rotación
00:13:09de búnkeres No es cierto vamos a tener
00:13:12acá y también vamos a tener un búnker en
00:13:14buenos
00:13:18perfecto
00:13:20qué más tenemos camisara también va a
00:13:22estar en el búnker de Propuesta
00:13:24republicana exactamente Juntos por el
00:13:26cambio
00:13:26acá Juana está por comer polenta y
00:13:29nosotros tomando mate Es raro es verdad
00:13:30que el horario da medio raro pero
00:13:33imagínate nosotros con una polenta acá o
00:13:34lo que sea no hay que levantar hay que
00:13:36levantar hay más equipos de mate que
00:13:38personas hay que decirlo acá tenemos por
00:13:41acá un mate por persona a mí no me
00:13:43dejaron traer el termo a la mesa Lo que
00:13:46pasa que vamos a estar haciendo una
00:13:47transmisión para el que no lo sepa de 4
00:13:49horas Por ende necesitamos varios
00:13:51equipos
00:13:54bueno quien te dicen no en qué sentido
00:14:00pato y larreta a las 12 y nos quedamos
00:14:04un poquitito más esperamos vemos qué
00:14:06onda Claro que sí
00:14:08Bueno recordamos las paso sirven para
00:14:10definir candidaturas no para definir
00:14:12cargos exactamente sin embargo a cargo
00:14:15para senadores diputados para el
00:14:16parlasur y para presidente y Vice
00:14:19después lo vamos a estar repasando hubo
00:14:20elecciones que tuvieron elecciones
00:14:22y provincias provincias que tuvieron
00:14:25elecciones concurrentes y otras que
00:14:26tuvieron elecciones simultáneas claro es
00:14:30el caso de bueno la provincia de Buenos
00:14:32Aires la provincia de Entre Ríos y
00:14:34alguna catamarca tuvieron elecciones
00:14:37Santa Cruz y la ciudad de Buenos Aires
00:14:41de nuestro país esa última dos tuvieron
00:14:43elecciones concurrentes es decir en el
00:14:44mismo día votaron en elecciones
00:14:45diferentes con un novedoso sistema de
00:14:48boleta electrónica que se inauguró en la
00:14:50ciudad de Buenos Aires y que trabajó
00:14:51muchos problemas sobre todo empato
00:14:54bullrich que quedó mediada para la
00:14:55historia
00:15:00una cosita ahí medio un palo para la
00:15:02reta y al mismo tiempo una confusión sí
00:15:04capaz fue todo mentira y es una jugada
00:15:07binardista de una masterclass
00:15:10también lo hizo Santoro y también lo
00:15:12hizo yo creo que la foto tiene que
00:15:15perder la reta con esa situación O sea
00:15:16no podés organizar un sistema electoral
00:15:19en tu ciudad provincia que tiene un pbi
00:15:22per cápita como el de Milán y querés
00:15:24dirigir un país Claro claro Mira si te
00:15:26vas a ir a escuchar la transmisión de la
00:15:27gente que delegó su sistema electoral en
00:15:30uno de los
00:15:31de las tecnologías más malvadas de la
00:15:34humanidad que son las impresoras O sea a
00:15:36esos tipos están escuchando no Quédate
00:15:37acá escuchando la mejor transmisión del
00:15:39litoral exactamente tercera posición y
00:15:41Brindis TV Bueno hoy
00:15:44estas remeras todavía no Pero bueno
00:15:47sortearemos sí remeras que son hechas
00:15:50por la compañera de Napoli ecko nuestros
00:15:53amigos de siempre que hacen todo tipo de
00:15:55chucherías y bueno vamos a estar
00:15:56sorteando una remera al final del
00:15:58programa pueden subir una foto a su
00:16:00Instagram etiquetando a tercera posición
00:16:02mostrando En qué situación están viendo
00:16:03el programa pueden hacer nuestro Pro
00:16:06electoral pueden tirar sus predicciones
00:16:07en vivo de cualquier manera están
00:16:09participando por esta remerita sí
00:16:11totalmente múltiples formas de
00:16:13participar el día de hoy bueno Vamos a
00:16:15repasar que vamos a tener va a estar
00:16:16Mateo con habituales análisis que no que
00:16:20no da más de los puchos dice que va 100
00:16:23115 puntos el día de hoy
00:16:25sobrehumano Parece el mono ese que el
00:16:28mono que fuma
00:16:29va a estar le horchadino vía meat con
00:16:32nosotros va a estarlo richardino y ahora
00:16:34vamos a tener a Lisandro bregan de
00:16:36experto en narrativas vamos a hablar un
00:16:38poquito de campañas y también vamos a
00:16:40tener a Celina calores ella es
00:16:42economista es coordinadora Regional del
00:16:45centro de estudios escalarín Ortiz
00:16:47Así que tenemos de todo está esta
00:16:50transmisión y en breve vamos a tener una
00:16:51charla también con Buenos Aires sí
00:16:53Exacto Y también vamos a tener del
00:16:55búnker de gravois vamos a tener un
00:16:56enviado
00:16:58perfecto espectacular y con Leandro No
00:17:00es cierto
00:17:01con Lisandro perdón
00:17:07de campaña toda una novedad para
00:17:09nosotros y estuvo analizando las
00:17:12performance y situada como el que tenía
00:17:15la mejor narrativa No es cierto yo no no
00:17:17estuve viendo sus análisis justo para
00:17:18los últimos por lo menos si vi cuando
00:17:20hizo más para la provincia de Santa Fe
00:17:22Pero bueno vamos a ver qué nos tiene
00:17:24para decir y sí se llega a confirmar lo
00:17:27que predicen los boca de urna que puede
00:17:29ver el que explicación puede ver él en
00:17:31ese impulso de mi ley en no sé si será
00:17:33en las últimas semanas o es algo que se
00:17:35mantenía porque vieron que desde los
00:17:37distintos medios pero también desde
00:17:38distintos espacios políticos decían
00:17:40bueno milay tuvo un momento muy bueno
00:17:42después bajó y ahora parece que subió
00:17:44será que
00:17:46también pasó el fenómeno libre portación
00:17:49de armas venta de órganos todo eso y
00:17:52bueno parece que no bajó tanto no y los
00:17:55resultados provinciales estaban dando
00:17:56ahí como Bueno un milake quedaba por
00:17:58fuera de la polarización y bueno
00:18:01evidentemente no es así por lo que nos
00:18:04está llegando Exactamente Bueno podemos
00:18:05ir poniendo una encuesta en el chat En
00:18:07algunos momentos Qué les parece que le
00:18:09preguntaba a mí me parece que sí este
00:18:11resultado mire y sorprende a la gente me
00:18:12gustaría saber sobre todo
00:18:15resultado tentativo por supuesto basado
00:18:17en bocas de urna los resultados
00:18:19oficiales van a estar subidos a la app
00:18:21que ha diseñado el gobierno de la nación
00:18:22bajo el estado y desde las nueve y media
00:18:25van a estar publicados los telegramas
00:18:26sin embargo se había hablado ya de que
00:18:28quizá esto demore un poco más no sabemos
00:18:30Qué porcentaje va a estar a las 9:30 Así
00:18:32que quizá este programa termine dos dos
00:18:34y media de la mañana
00:18:36con mucho muchas tasas de café y mate
00:18:39bien bueno Entonces tenemos la primera
00:18:42comunicación telefónica del día está
00:18:44Lisandro bregant a la lista de
00:18:46narrativas políticas como decíamos en
00:18:48línea Lisandro Gracias por atendernos
00:18:50Cómo estás Qué tal Hola Álvaro Victoria
00:18:53Alejo un gustazo compartir este estos
00:18:56minutos con ustedes bien bueno Esto es
00:18:59una novedad para nosotros este análisis
00:19:01que vos haces nos podrías contar un poco
00:19:02De qué trata sí tengo un observatorio de
00:19:06narrativas que lo que hacemos Es
00:19:07monitorear en diferentes verticales no
00:19:09solo en política miramos como comunica
00:19:12ciencia como comunica el agro como
00:19:15comunican las diferentes grandes
00:19:16plataformas que hay en el mundo con the
00:19:18streaming diferentes clientes que
00:19:21tenemos vemos Cómo instalan narrativas
00:19:23uno puede tener mensajes que quiere
00:19:25pasar puede tener una cantidad de
00:19:27recursos también para ponerlo a
00:19:30disposición para instalar esos mensajes
00:19:31pero la narrativa el Delivery la manera
00:19:35en que llegan esos mensajes a las
00:19:38ventanas de atención de credibilidad y
00:19:39de interés de las audiencias es algo que
00:19:42puede fallar como diría tu santa
00:19:44Entonces ahí es donde nosotros a través
00:19:46de un método con marcadores que están
00:19:49muy objetivos basados en evidencias y
00:19:52que están permanente revisión con un
00:19:54borde especialistas tenemos
00:19:56un marcaje una apuntación una puntuación
00:20:00o como dicen los anglosajones un scoring
00:20:02que les permite a nuestros clientes
00:20:03saber en dónde se está friccionando la
00:20:07comunicación donde no está llegando
00:20:09Donde a partir de marcadores basado en
00:20:11evidencia la están pifiando el objetivo
00:20:14principal del observatorio es entender
00:20:17Cuáles son las narrativas que se quieren
00:20:18instalar y el nivel de de efectividad si
00:20:22se instalan o no se instalan Más allá de
00:20:25que el mensaje pueda ser bueno yo
00:20:27siempre el ejemplo que pongo es el el
00:20:29siguiente vos podés ser una buena
00:20:32comediante un buen comediante con una
00:20:34buena rutina que cuando subís al
00:20:36escenario haces mal el remate no lo no
00:20:39lo sabes llevar contás más mal el chiste
00:20:42es un Delivery malo Ese es el claro que
00:20:45trabajamos desde el observatorio
00:20:46entender un poco Cómo están entregando
00:20:48los mensajes en este caso rumbo las paso
00:20:50y en este caso quién de las figuras
00:20:52políticas te parece que lo pudo
00:20:53aprovechar mejor que pudo trasladar
00:20:55mejor su esencia a los actos de campaña
00:20:58a la población quién te parece que los
00:21:00puede haber entendido mejor
00:21:01el equipo técnico de Patricia bullrich
00:21:05el equipo técnico de Juan de la Boys
00:21:07están como en lo que es el puntaje de
00:21:10todas las pasos están en en la cúpula en
00:21:14porcentajes si tuviéramos que para poder
00:21:16ponerlo también como muy gráfico los
00:21:19mejores spots por candidato nos da el
00:21:23mejor puntaje lo tiene Patricia bullrich
00:21:25con el primero de todos el primer gran
00:21:27spot por fecha de lanzamiento y también
00:21:31no es algo que nosotros nos dedicamos a
00:21:33medir pero sí lo vemos que lo vemos
00:21:36sabemos del tema Solo que no firmamos
00:21:37eso la capacidad de conversación que
00:21:40disparó con él es todo o es nada el no
00:21:44estamos viviendo en un país normal
00:21:46es el spot que nosotros desde nuestros
00:21:49marcadores técnicos nos dio un 66% de
00:21:51llegadas fue el spot mejor narrado la
00:21:54mejor narrativa Eso no significa que las
00:21:57ideas sean buenas o que o que eso se
00:22:00traduzca a intención de Voto nosotros no
00:22:02nos metemos ahí nos metemos técnicamente
00:22:03diciendo este mensaje lo intentaron
00:22:06contar de esta manera y tenemos 64
00:22:08marcadores que indican si está bien
00:22:10contados si está friccionando con la
00:22:12atención si está flexionando la
00:22:14credibilidad En qué punto o si está
00:22:16friccionando o Realmente está viajando
00:22:18muy bien a nivel de interés el segundo
00:22:20como dije es el de gravois y el tercer
00:22:21puesto en este podio de los mejores
00:22:25spots de estas pasos fotos oficiales
00:22:28pedimos también actividades no oficiales
00:22:30Pero bueno eso va aparte es Miriam
00:22:34breckman del frente izquierda y con un
00:22:3747% la cola de ese de ese análisis lo
00:22:41los menores porcentuales los que
00:22:44entregaron mensajes narrativas pero con
00:22:47un nivel de efectividad un poco más bajo
00:22:49lo tenemos a masa lo tenemos luego a
00:22:51Miley y luego cerrando el equipo técnico
00:22:53Horacio Rodríguez larreta te parece que
00:22:55en algún momento hubo una variación en
00:22:57torno a la efectividad de los mensajes
00:22:59del equipo de Javier milei te parece que
00:23:01cambió algo porque en un momento parecía
00:23:03que tenía muchísima llegada en las redes
00:23:04digamos en términos de la generación de
00:23:07interacciones y todo lo que eso implica
00:23:08y después eso quizás un poco se se
00:23:11apaciguó cómo lo vieron Ustedes sí hay
00:23:13algo desde el seguimiento de la campaña
00:23:15de hecho el mejor spot que nosotros nos
00:23:19da en la la métrica de mi ley es
00:23:23el de comienzo el del principio que lo
00:23:25habían filtrado también en donde él
00:23:27invita a algo de clase mundial a nivel
00:23:30narrativo que es
00:23:32Los invito a imaginar una Argentina
00:23:34distinta no Esa esa es una premisa
00:23:35narrativa de primer nivel
00:23:37si la si la Ejecutan bien la ejecutó el
00:23:41equipo técnico de una manera muy
00:23:42abstracta porque empezaron a invitar a a
00:23:45decir que que te quedes en la Argentina
00:23:47cumplir los sueños aparecían un montón
00:23:49de cuestiones generales abstractas que
00:23:51está medido científicamente que son
00:23:53penalizaciones cognitivas que hacen que
00:23:55vos digas Che escucho esto no sé cómo lo
00:23:57asocio sigo adelante pero algo también
00:23:59muy interesante en ese spot de
00:24:01lanzamiento del equipo de Miley es que
00:24:04ponían humanos candidatos reales
00:24:07hablándole al electorado Y eso lo que te
00:24:10Abre es una ventana de credibilidad te
00:24:13da la posibilidad decirle yo a Ramiro
00:24:15marra a mondino y a los a todos los que
00:24:18presentaron ahí le creo no le creo Me
00:24:21hace ruido establece una un
00:24:23posicionamiento o un piso de legitimidad
00:24:26que cuando te ponen actores o cuando te
00:24:29ponen extras o cuando te ponen cuando el
00:24:32pacto es ficcional esa ventana ya no
00:24:35cuenta porque uno no puede establecer
00:24:36procesos de credibilidad territorial
00:24:38pública que con actores con actores que
00:24:41interpretan una situación así que en el
00:24:43caso de Miley arrancó realmente muy bien
00:24:46y sobre el final de hecho Nosotros
00:24:48analizamos también la efectividad del
00:24:50último spot el último spot de mi ley nos
00:24:53da por abajo del 5% de efectividad
00:24:56realmente es muy bajo
00:24:57y una de las de las grandes fricciones
00:25:01que creo que lo tengo por acá porque
00:25:03realmente es muy impresionante la mala
00:25:06praxis de de comunicación que apareció
00:25:09ahí aparecen cuestiones como la
00:25:11siguiente
00:25:12los políticos no van a
00:25:14está siendo precandidato a entonces
00:25:18después aparece te quiero pedir el voto
00:25:21para que no para que me des el poder a
00:25:23mí pero quiero pedir para devolvértelo
00:25:24vos qué Me vas a devolver algo que no
00:25:27que no tenés mío aparece cuestiones
00:25:29desde la desde el guion también muy
00:25:31amateurs muy muy difíciles y sobre todo
00:25:35el remate abstracto de para que vos
00:25:37puedas ser el arquitecto o la arquitecta
00:25:38de tu propio destino y arranca el spot
00:25:41con séca mucho no le gusta no se trata
00:25:44de mí se trata de un cierre muy errático
00:25:47abstracto y que hay algo que a nivel
00:25:49atencional que es uno de los marcadores
00:25:51que medimos de los más importantes
00:25:53genera debate mentales Qué quiere decir
00:25:57qué es esto
00:25:58tuvo un cierre de narrativa muy bajo a
00:26:03nivel técnico Pero reitero esto no
00:26:06significa Esto no se traduce a intención
00:26:08de votos nosotros no lo medimos nosotros
00:26:10trabajamos En definitiva para los
00:26:12equipos técnicos en No pues no
00:26:14trabajamos para ninguno a nivel
00:26:15presidencial pero en los clientes que
00:26:17tenemos diferentes verticales Trabajamos
00:26:19para que los decisores de comunicación
00:26:21dentro de esas organizaciones bajen el
00:26:23nivel del error no la idea es si si
00:26:27escuchan y me consta porque los tenemos
00:26:28interactuando en público y en privado
00:26:31con los equipos técnicos que nos leen
00:26:33nos leen los los análisis y eso nos
00:26:35honra desde el observatorio es como
00:26:37bajan los errores no forzados como si
00:26:41fueran tenistas no como como no hacen
00:26:43doble falta de Cara a la gran elección
00:26:46que se va a venir para las generales
00:26:48Lisandro consideras que algún candidato
00:26:51en una candidata se vio perjudicado en
00:26:53su campaña
00:26:55en qué sentido Victoria Contame un poco
00:26:58que el mensaje no llegó a ser muy
00:27:00efectivo
00:27:03el candidato que
00:27:06me vienen dos a la cabeza en base a
00:27:09número uno es el de Horacio Rodríguez
00:27:11larreta que casi roza el bullying desde
00:27:15desde el nivel de pifi a nivel técnico
00:27:18Tenían un scorium realmente muy malo muy
00:27:21bajo por un montón de inteligencias de
00:27:26narrativas técnicas también los
00:27:28analistas políticos y de estrategia Y de
00:27:30armado también lo complementaban a esto
00:27:32desde otro lado y del otro lado el tema
00:27:35de masa también estableció también
00:27:38cuestiones comunicacionales ambos dos
00:27:41levantaron como si fuera la nariz del
00:27:43avión en el último spot porque venían
00:27:46con con porcentuales que rozaban no no
00:27:49pasaban del cinco por ciento en en
00:27:51general en la general recordemos que
00:27:53estamos teniendo en porcentuales
00:27:55generales es un 66 de bullrich un 55 de
00:27:59de gravois y algo que que sí es un
00:28:05detalle muy interesante para aquella
00:28:06persona que nos está escuchando y le
00:28:08guste el tema de cómo cuentan más allá
00:28:10que ahora Estamos hablando de narrativas
00:28:12políticas el último spot de Sergio massa
00:28:15es un spot que si no si lo recuerdan yo
00:28:19voy a dar como solo una intro como para
00:28:22para que los ayude a recordar dice ya
00:28:25que estamos a una semana de las paso de
00:28:28las elecciones quiero decirte algo
00:28:29aparece como hablando desde celulares
00:28:31aparece hablando desde una radio lo
00:28:34están como escuchando no en territorio y
00:28:36lo que hay son caras de apatía y de
00:28:40desconfianza total de si ustedes estoy
00:28:43convencido por los Estuve escuchando que
00:28:45están súper informados si ustedes vieron
00:28:46el el mano a mano Enduro de Don Omar que
00:28:49tuvo más Ah había grandes silencios no
00:28:52le llevó budines y nadie le comía los
00:28:54budines O sea desconfiaban terriblemente
00:28:56qué hizo el equipo técnico de campaña
00:28:58que venía promediando un scoring
00:29:00narrativo muy malo lo que hizo fue
00:29:03construir legitimidad qué es esto no me
00:29:06cree la gente vamos a mostrar en el spot
00:29:08que no nos creen Y eso es una rara hábil
00:29:12total de hecho le dio cresión
00:29:14legitimidad en uno de los marcadores
00:29:16técnicos que medimos pero se los traigo
00:29:19a la mesa porque también es algo de cómo
00:29:21comunicar mal abstracto general dando
00:29:25abrazos Random en los barrios
00:29:28a levantar la posta y decir yo sé que no
00:29:31me creen Yo sé que desconfían no me
00:29:34voten a mí háganlo por la patria no de
00:29:37comunicacionalmente algo Bastante
00:29:39interesante de alguien que de un equipo
00:29:41técnico que no venía trabajando bien
00:29:42claro y la última Leandro y y cerramos
00:29:45lo demás Perdón Lisandro la tengo la
00:29:49tengo con eso Disculpa Qué pensás de la
00:29:53pareciera que la estrategia de todo este
00:29:55tiempo fue tener un perfil bajo digamos
00:29:57no no no no no levantar mucho No agitar
00:30:00mucho el avispero Si se quiere digamos
00:30:02no mantenerse abocado si quiero
00:30:04mostrarse abocado a resolver cuestiones
00:30:06del lindo el económica política y demás
00:30:09eso impacta a la hora de no poder
00:30:11Instalar los mensajes la baja
00:30:13participación la baja presencia en redes
00:30:15está buenísimo esto que traes
00:30:18una de las definiciones de narrativa es
00:30:21un
00:30:22mosaico de mensajes que se instalan a
00:30:24través del tiempo como vos decís si te
00:30:27estuviste guardando inclusive los
00:30:28primeros spots de masa súper generalista
00:30:30donde aparecía sobre el final donde
00:30:32aparecen actores que son tomas que están
00:30:34recicladas es que no está del todo claro
00:30:36parece que están lanzando una nueva
00:30:38marca que fue Unión por la patria fue
00:30:40realmente bastante ambiguo y generalista
00:30:43lo que te da es pocas chance o sea las
00:30:46pocas chances que tenés para instalar el
00:30:48mensaje lo tenés que hacer con una
00:30:49altísima efectividad en el caso que
00:30:51quiera que eso se instale Así que es un
00:30:53sillazo que
00:30:54comentas a menos cantidad de intentos
00:30:58mayor tenés que que mayor es la tasa de
00:31:01efectividad que tenés que hacerlo y en
00:31:03el caso de del equipo técnico de Sergio
00:31:06massa estuvo promediando ahí en el
00:31:10último spot algo pero
00:31:11es muy bajo Con respecto a los dos que
00:31:15se cortaron muy arriba como te conté
00:31:17Patricia bullrich y juandra voice quedó
00:31:20realmente bastante atrás en lo que tiene
00:31:22que ver con llega o no llega el mensaje
00:31:24después vemos si ese mensaje y no es
00:31:27nuestra especialidad si ese mensaje que
00:31:30llega definitivamente en cada uno de los
00:31:32candidatos es Útil para el empujón o la
00:31:38intención o el cambio de comportamiento
00:31:39que ocurre en un cuarto oscuro así que
00:31:40bueno estamos ahora a minutos de de
00:31:43saber Oficialmente de qué va exactamente
00:31:45Lisandro dónde te pueden encontrar en
00:31:48las redes sociales para ver el trabajo
00:31:49que que hacen con la consultora bien Mi
00:31:52nombre es Lisandro bregant de lar gnt
00:31:55Ahí está en el Zócalo arroba mi nombre y
00:31:58apellido arroba Lisandro bregant en
00:32:00Twitter en instagram en linkedin ahí yo
00:32:03estoy
00:32:03derivando toda la información subiendo
00:32:06los informes y demás de de narra global
00:32:08y de algunos proyectos y columnas que
00:32:10voy a hacer Lisandro Muchas gracias
00:32:13muchas gracias
00:32:14Bueno Lisandro bregant desde Buenos
00:32:17Aires analista de narrativas políticas
00:32:19Bueno muy interesante muy muy novedoso
00:32:23No es cierto Sí la realidad es que era
00:32:25evidente que dos de los candidatos que
00:32:27tenían por lo menos propuestas más claro
00:32:29que más fácil hacían llegar a la
00:32:30sociedad eran Patricia bullrich y
00:32:33Juan gravois me sorprendió que no esté o
00:32:37no tanto
00:32:39pero Quizás es porque estoy un poco
00:32:41subgestionado en base a los resultados
00:32:42que parece que va a sacar porque de
00:32:45alguna manera al principio siempre tuvo
00:32:47un discurso muy claro propuesta muy muy
00:32:49explosivas igual literalmente porque
00:32:52decía en bombardear el dinamitar El
00:32:55Banco Central y después bajó un poco el
00:32:57tono y claro se volvió un poco más más
00:32:59rara la situación
00:33:01el componente disruptivo exactamente la
00:33:04atención que es el que prima los
00:33:05discursos tanto de bullrich como de sí y
00:33:07que también lograba que llegue bastante
00:33:09ese discurso o sea todos estábamos
00:33:11enterados de lo de lo que quiere hacer
00:33:14mi ley cosa que tal vez yo pensaba que
00:33:16en gravois Más allá de que tuvo hay como
00:33:18un repunte de que empezó a llegar otra
00:33:19gente no no estaba toda la gente
00:33:21enterada más o menos de su figura yo
00:33:24creo que algo que podría explicar un
00:33:27supuesto buen resultado de Juntos por el
00:33:31cambio sería que han copado la escena
00:33:32con su pelea todo el mundo desde
00:33:35peronismo diciendo mira como se están
00:33:36matando Estos tipos que los tipos
00:33:38realmente compraron la escena y tenían
00:33:40una un posicionamiento constante tanto
00:33:42del uno como del otro Bueno eso pasó
00:33:44también en Santa Fe Exacto digamos un
00:33:48peronismo
00:33:49vanagloriándose de cierta cordialidad de
00:33:52cierta lealtad al interior y y que no le
00:33:55dio resultado de alguna forma porque
00:33:56pasa a ser menos atractiva linterna y la
00:33:58gente deja de estar al tanto inclusive
00:33:59de que se disputa ahí aún así bullrich y
00:34:02la reta con Bunker juntos y la interna
00:34:05con mayor cordialidad con caer separado
00:34:08exactamente
00:34:09Cristina es raro no porque de alguna
00:34:13manera el peronismo siempre se dijo Creo
00:34:14que esto es una frase de Juan Domingo
00:34:15perón que los peronistas somos Como los
00:34:18gatos parece que nos estamos peleando y
00:34:19nos estamos reproduciendo Y de alguna
00:34:21manera en esta campaña o en esta gestión
00:34:23se intentó evitar esa demostración de
00:34:25pelea que era todas las luces digamos
00:34:28salían cartas para todos lados sí no
00:34:31hubo peleas pero tampoco hubo unidad
00:34:32Exactamente no mucho menos en gestión no
00:34:34exactamente sí ha quedado como muy
00:34:37desconectado digamos la figura de
00:34:38Cristina de la demás uno no sabe si fue
00:34:40solicitado por masas y fue una negación
00:34:43de Cristina a mostrarse junto a él lo
00:34:45cierto Es que bueno no no va a haber
00:34:47explicaciones variopintas echando culpas
00:34:52del Diario del lunes el se puede
00:34:55acomodar
00:34:56recordamos el teléfono por si quieren
00:34:58mandar audios fotito de cómo están
00:35:01viendo la cobertura es 3412
00:35:04665454 puede ser que ya tenemos acá mi
00:35:07sala sí puede ser que la tenemos
00:35:10enganchada
00:35:11Me parece que parece que no Sí bueno
00:35:17está desde el búnker de
00:35:21por el cambio cómo estás Hola cómo están
00:35:25chicos bien vos cómo estás Qué contás
00:35:28desde desde
00:35:30acá la verdad que hoy me la última vez
00:35:34me lo hicieron pasar muy bien y esta vez
00:35:35me la están haciendo pasar bastante mal
00:35:36tengo que decir a la boca del lobo a la
00:35:40boca del lobo me mandaron directamente
00:35:41desde acá desde la boca del lobo
00:35:43bastante dispar soy yo en este ambiente
00:35:46Pero bueno les cuento esto es una
00:35:48pequeña habitación en donde nos tienen
00:35:50acá Así está como separada de de la otra
00:35:55gente O sea estás con los medios
00:35:58es algo que es un espacio que da la
00:36:00calle en este momento yo salí para poder
00:36:01hablar tranquila con ustedes pero bueno
00:36:04nada es un espacio chiquito está todo
00:36:06bastante organizado hay algo de catering
00:36:08se puede decir pero estamos solamente
00:36:10las personas de los medios agrupadas acá
00:36:12y ellos van a salir a la medida que
00:36:14quieran por supuesto hablar con nosotros
00:36:16Cómo estuviste viendo la convocatoria
00:36:17ahí bastante gente y qué caras del lado
00:36:20de los no medios No es que no hay el
00:36:24lado de los no medios que nosotros
00:36:25podamos ver en este momento Entonces es
00:36:28complejo tratar de vislumbrar Cuál es el
00:36:32ánimo de la gente Yo entiendo que acá al
00:36:34lado están abriendo una puerta y creo
00:36:36que ahí están entrando personas que son
00:36:37más específicamente por lo menos de los
00:36:39equipos de campaña de las personas
00:36:41involucradas no pero por ahora no no se
00:36:45vislumbra gente tipos militancia música
00:36:47de algún tipo hay algo no No esto es
00:36:51nada una casa
00:36:57y silencio y nada todos muy respetuosos
00:37:00y todos muy bien vestidos por supuesto
00:37:03en qué dirección en este momento estoy
00:37:06en Italia entre Cochabamba y pellegrini
00:37:09Ok bien perfecto si alguno se quiere
00:37:11acercar Italia entre Cochabamba y
00:37:13pellegrini y el búnker de Juntos por el
00:37:15cambio vamos a ver más adelante si esto
00:37:17es un denominador común esto de que no
00:37:19hay convocatoria de militantes y
00:37:20solamente están funcionarios y equipos
00:37:23técnicos y periodistas o si es una
00:37:25característica solo de junto por el
00:37:26cambio no preguntamos el gatito del
00:37:29color que preguntan todos los medios Qué
00:37:31hay de catering algunas sanguchina algo
00:37:33con qué los están agasajando Claro Mira
00:37:35estoy viendo acá por la ventana que
00:37:37están agregando unas empanaditas y hay
00:37:40unas botellas de gaseosa y unos
00:37:42sandwichitos de miga No la verdad que
00:37:43estaba muy bien el tema del catering
00:37:44para la cantidad de gente que hay creo
00:37:46que vamos a estar bien no nos van a
00:37:47matar de hambre bien ahí stock Bueno te
00:37:50iba a preguntar Con qué palabra
00:37:51definirías tu búnker pero la verdad que
00:37:54pudiendo Ver gente que tienen encerrada
00:37:55en un Corral es válido
00:38:00por ahora pálido Sí pero por qué Porque
00:38:03los colores no sé me remite a eso no no
00:38:06hay mala onda para nada porque me parece
00:38:08que están ellos muy contentos con esto
00:38:10recién estuvimos hablando con Luis persé
00:38:12yo que es el jefe de comunicación de
00:38:13Maxi pullaro y ellos nos contaban que ya
00:38:17teniendo un 10% de las mesas testigo más
00:38:20o menos en su conocimiento
00:38:24les está yendo como muy bien y lo
00:38:27primero que nombraron fue un castigo al
00:38:30gobierno nacional por supuesto y al
00:38:32gobierno provincial
00:38:33y también destacaron que al parecer
00:38:36según los datos que ellos tienen que
00:38:38dicen solamente es el 10% en Santa Fe la
00:38:41persona más votada estaría siendo Javier
00:38:43Miley mira Ok bien qué loco porque sacó
00:38:462% recordemos en las paso de Santa Fe su
00:38:49candidato viste fue una cosa medio rara
00:38:51lo que pasó con
00:38:54Pero no eran sus candidatos a veces él
00:38:56los denunciaba decía están usando mi
00:38:57nombre cualquier cosa Sí pero esa
00:38:59lectura creo que después en este aspecto
00:39:01nos terminó perjudicando porque se ve
00:39:03que a Javier milei le está yendo mucho
00:39:05mejor de lo esperado según lo que
00:39:07habíamos especulado con el panorama de
00:39:09las elecciones en las provincias bueno
00:39:10no se está reflejando en este momento en
00:39:13las elecciones bien
00:39:15actores de la política provincial están
00:39:17ahí está Maximiliano ya Federico y otra
00:39:21gente desarmado Mira ellos acá que
00:39:24nosotros podamos ver no hay nadie yo
00:39:27entiendo que por lo menos este búnker
00:39:28que está organizado por los diputados de
00:39:31la reta que estaría el cacu Cándido acá
00:39:35sí tiene que estar adentro según lo que
00:39:37me dijeron pero no tengo
00:39:38información de si hay más personajes O
00:39:41no todavía Así que bueno pero ahora no
00:39:43sabemos si los halconcitos la gente de
00:39:45bullrich está teniendo búnker por acá
00:39:47Exacto
00:39:48eso no lo sé Este me parece que no es
00:39:51bien bueno Gaby te contactar más
00:39:54adelante te parece Dale por supuesto
00:39:56chicos bueno Camila sala desde el búnker
00:39:59de Horacio Rodríguez larreta ya veremos
00:40:01Próximamente si hay más bunkers O sea sí
00:40:04me llamó la atención que los tengan ahí
00:40:06O sea que no puedan tener visión del
00:40:08búnker la gente de prensa sí raro como
00:40:10que los metieron en un rancho Aparte sí
00:40:12sí extraño Pero bueno es interesante
00:40:14porque Bueno si se termina confirmando
00:40:17lo de mi ley hay que ver cuál es el que
00:40:19queda segundo no cuál Bueno nos estamos
00:40:21adelantando capaz tres elecciones pero
00:40:23igual
00:40:26aparte a vos te van pasando los votos de
00:40:29las mesas y es difícil hacer la cuenta
00:40:31porque tenés que hacer graves más masa
00:40:33versus bullrich más larreta versus mi
00:40:37ley Entonces nada habrá que ir viendo
00:40:39también los búnkers son útiles para eso
00:40:41para ver las caripelas y la música que
00:40:43van poniendo o si no hay música
00:40:45Cuál es el cuál de los dos sectores más
00:40:48tradicionales junto por el cambio Unión
00:40:50por la patria es el más perjudicado en
00:40:52esta elección sí acá la gente en el chat
00:40:54muy contentos con la entrevista
00:40:56Alessandro bregant vayan a seguirlo si
00:40:59les interesa estuvo muy buena y bueno
00:41:02ojalá lo que son remeras
00:41:05Bueno después gente un poco con esta
00:41:08esta boca este boca de urna la
00:41:11degradación al extremo que nos estaría
00:41:12pasando ponen bueno
00:41:16habían puesto también algo de una de la
00:41:18venta de órganos 2024 con venta de
00:41:21órganos Bueno si nos preparamos para eso
00:41:23claro una de las propuestas no puedo
00:41:25encontrar el porcentaje de participación
00:41:27nacional y ahora lo voy a buscar pero sí
00:41:29les puedo decir que siempre las
00:41:32elecciones paso fue siempre la historia
00:41:33de la selección argentina fue arriba del
00:41:3570% salvo las paso del 2021 que estuvo
00:41:39en el 69% pandemia
00:41:43mucho la participación y les puedo decir
00:41:46que hoy en Santa Fe tuvo el 71% del
00:41:49padrón más que en las paso provincial no
00:41:51es cierto mucho más es muy
00:41:53presidencialista argentino sí
00:41:54evidentemente bien recordemos que a las
00:41:5817 horas eran 61% de los votantes los
00:42:02que habían concurrido y en 2019 han sido
00:42:0466
00:42:06la cantidad del padrón total es de 35
00:42:10millones casi 400.000 personas Bueno un
00:42:13número interesante Sí habrá que ver
00:42:15después los votos emitidos cuánto queda
00:42:17el 1,5% porque recordemos que hay
00:42:20candidato que estarán viendo si si
00:42:23alcanzan las generales caso de Guillermo
00:42:26Moreno enfrente de izquierda Guillermo
00:42:28Moreno el frente de izquierda con Miriam
00:42:31breckman versus Gabriel Solano y por
00:42:34fuera de ese de esa disputa está Manuela
00:42:37Castañeda y después Juan esquiaretti
00:42:39También tenemos que ver qué porcentaje
00:42:41de votos saca ahora lo que pasa es que
00:42:43si vos lo tenés a Miley sacando 30
00:42:44puntos y después Unión por la patria
00:42:46junto por el cambio manteniendo capaz
00:42:47porcentaje las opciones disidentes se
00:42:50van un poquito hay que ver si Guillermo
00:42:52Moreno que tuvo un Sprint final por lo
00:42:54menos saliendo muy mediático si llega a
00:42:56pasar el segundo coma cinco por ciento
00:42:57que creo que es lo que todos los que
00:43:00queremos debates entretenidos esperamos
00:43:02Porque si pasa el 1,5% hay legalmente
00:43:05obligación de participar del debate
00:43:06presidencial y la verdad que eso va a
00:43:08estar muy lindo sí recordemos que las
00:43:10paso el porcentaje se toma sobre el
00:43:12total de los votos válidos o sea
00:43:13afirmativos y blancos y esto afec
00:43:16negativamente a frente que tienen riesgo
00:43:18de quedarse afuera bien bien bueno es
00:43:22como un repartir de nuevo en octubre iba
00:43:24a ser sobre todo porque va a haber
00:43:26muchísimas participación que las paso
00:43:28que es lo que suele pasar y ahí hay un
00:43:30porcentaje muy importante unos millones
00:43:31de personas 69% Nacional de
00:43:33participación nos dicen bueno Muchas
00:43:35gracias yo el Nataly un abrazo muy
00:43:38grande Bueno les parece que hablemos con
00:43:40Tommy castañino que está desde el búnker
00:43:41de Sergio Tomás en la ciudad de Rosario
00:43:44Tommy nos escuchas
00:43:46los escucho perfecto Buenas noches
00:43:52vamos las caras Mira las caras lo dicen
00:43:56mucho
00:43:57no hay mucha gente para empezar así que
00:44:00no se puede ver muchas caras lo que te
00:44:01dirías que hay tranquilidad tan Me
00:44:05parece que hay un clima de esperar
00:44:07te está corriendo mucho la bola que
00:44:10estaría primero pero
00:44:12la lo que se ve es tranquilidad vamos a
00:44:15esperar vamos a esperar los resultados
00:44:17oficiales Supongo que es lo que baja a
00:44:19nivel nacional de todo el oficialismo
00:44:21esperar hasta las nueve diez de la noche
00:44:23que se empiezan a publicar datos
00:44:24oficiales Y a partir de ahí se va a
00:44:26empezar a hablar de una tendencia bien
00:44:29qué actores de la política regional hay
00:44:32en dicho búnker
00:44:35Mira por lo que me estuvieron diciendo
00:44:38estarían todos los candidatos a
00:44:40diputados están reunidos en una
00:44:43fiesta arriba
00:44:46solo los candidatos diputados también
00:44:48llegó el Edu toñoli que se fue también a
00:44:51meterse en la pieza nos no sé la verdad
00:44:53Quiénes están lo que tengo entendidos
00:44:55que Diego
00:44:57zuliano sería la que la persona
00:44:59encargada de salir a hablar en caso de
00:45:02que empiecen a verse los resultados
00:45:03siendo las figuras más cercanas Sergio
00:45:06Tomás Maza que hoy está presente en este
00:45:07búnker claro ministro de transporte
00:45:10nacional
00:45:14estamos en el centro cultural Atlas
00:45:17mitre entre Lorenzo y urquista no entre
00:45:24San Lorenzo y Santa Fe me confundí
00:45:26perfecto
00:45:28Supongo que quisieron hacer una cábala
00:45:30reeditando lo que fue hace cuatro años
00:45:32pero el clima
00:45:35año pasado muy poca gente lo que hay un
00:45:39par de un par de gordos con camperas se
00:45:41puede te puedo decir esto es lo que hay
00:45:43en la puerta del centro cultural de
00:45:45Atlas muy pocos militantes
00:45:48la verdad que no auspicia un clima
00:45:52festivo por ahora Bueno cómo vienen de
00:45:55Catherine hay Mirá llegué y me
00:45:59decepcioné mucho viste estas galletitas
00:46:00las todo mal la la las que son redondas
00:46:05con el agujerito del medio del paquete
00:46:07surtidos Sí por supuesto
00:46:14yo yo ahí la verdad que me decepcioné
00:46:16mucho porque me parece lo más importante
00:46:18y ahora empezaron a aparecer unas
00:46:21bandejas con picadas talame había un
00:46:24brócoli en la picada no sé hacer algo
00:46:26nuevo vegano pero se está usando frutas
00:46:29verduras hay mucho de zanahoria
00:46:32había zanahoria y brócoli Pero bueno
00:46:34todavía no no pude probar estoy un poco
00:46:37el clima no te da ganas de comer eh No
00:46:40no es nada hambre
00:46:42está nervioso por algo
00:46:45y yo creo que vienen
00:46:48las lo que se viene va a ser medio
00:46:50oscuro por lo que parece los primeros
00:46:51resultados no va a ser nada alentador
00:46:54para
00:46:55el peronismo bien todo lo que parece
00:46:58indicado bien bueno Tommy te contactamos
00:47:01más adelante a ver si si tenemos la
00:47:02declaración de algún de alguno de los
00:47:04candidatos Perfecto perfecto apenas
00:47:06estés saliendo le estoy avisando Adiós
00:47:11desde el búnker de Sergio Tomás Maza en
00:47:14la ciudad de Rosario en el centro
00:47:15cultural Atlas no de los anillitos ya
00:47:18decadencia vergonzoso
00:47:23en el búnker Sin contacto Bueno pero ya
00:47:27dice que ya llegaban los salamines Así
00:47:28que no pasa nada
00:47:30se veían venir Bueno les parece que
00:47:33repasemos un poco la cantidad de
00:47:35diputados y senadores que se van a poner
00:47:36en juego en esta elección que ahí va a
00:47:38haber un dato central haz lo tuyo sí sí
00:47:41pero recordemos que los diputados que se
00:47:43renuevan Ahora son los que
00:47:45en el 2019 o sea una buena elección del
00:47:48frente de todos una excelente elección
00:47:50de frente todos y una muy buena elección
00:47:51de Juntos por el cambio recordemos una
00:47:52elección 48-40 Ni más ni menos o 47-41
00:47:56según bueno
00:48:02por la patria tiene mucho que perder
00:48:04básicamente exactamente Sí porque está
00:48:06poniendo en juego 68 bancas Juntos por
00:48:09el cambio 55 24 son del Pro 17 de la ucr
00:48:13bueno 7 de la coalición cívica 4
00:48:16devolución radical espacio de
00:48:19martínezer 1 de producción y trabajo
00:48:22después tenemos identidad bonaerense y
00:48:25otras fuerzas menores
00:48:26exactamente Córdoba Federal de apuestan
00:48:30una banca ser ha puesto una banca
00:48:32también el socialismo acá de la
00:48:34provincia de Santa Fe podría quedarse
00:48:36sin diputados nacionales Yo creo que
00:48:37tiene pocas chances de conservar esa
00:48:39banca y hay que ver la realidad es que
00:48:41todavía no no tenemos esos resultados
00:48:43Pero bueno también muchos de esos que
00:48:46fuiste mencionando obtener una nueva
00:48:48fuerza que es la de Javier milei por lo
00:48:50menos digamos Más allá de si saca lo que
00:48:52dicen que está sacando a partir de los
00:48:5415 puntos ya empieza a tomar alguno de
00:48:56esos diputados Sí donde probablemente
00:48:59haya una bueno pasa que es difícil
00:49:01porque también hay senadores un tercio
00:49:03del senado se renueva como bien sabrán
00:49:05en 8 provincias se vota para esta
00:49:07categoría tres senadores tiene cada una
00:49:09de las provincias en total los senadores
00:49:11son 72 este esta mesa se estas
00:49:14elecciones se renueva 24 y ahí Siempre
00:49:16hubo un quórum automático del peronismo
00:49:19que se obtiene con 37 senadores que
00:49:22ahora ya desde el 2021 no lo tiene más
00:49:24lo tenía sub 35 senadores propios del
00:49:27peronismo y dos aliados que le permitían
00:49:29hacer el quorum automático con este
00:49:32esquema de tercios que se prevé a partir
00:49:35del año que viene difícilmente una sola
00:49:37fuerza pueda tener cuerpo propio sí no
00:49:39solo eso sino que también va a estar muy
00:49:42disputado lo que es la gobernación de
00:49:44las provincias digamos los ejecutivos
00:49:46provinciales que en 2019 había tenido
00:49:49una muy buena elección enfrente de toque
00:49:51ganó 13 provincias de 24 contra junto
00:49:53por el cambio que ganó tres Y hoy por
00:49:55hoy ya empieza más dividido y sobre todo
00:49:58Si el presidente no es el mismo color
00:50:00político que que los que los gobiernos
00:50:03provinciales No sí bien bueno para
00:50:06completar
00:50:07recordemos los senadores que se renuevan
00:50:09cada seis años los mandatos duran seis
00:50:12años corresponden a la elección del 2017
00:50:15Entonces a esa fue una muy buena
00:50:18elección de Juntos por el cambio que
00:50:19arriesga 11 candidatos el frente dos
00:50:22nueve unidad Federal 2 el frente
00:50:24renovador de la Concordia el frente de
00:50:26misiones que es Aliado al frente de
00:50:27todos uno uno por hay futuro Argentina y
00:50:31que bueno varios de esos espacios
00:50:33concluyeron en Unidad Federal que es un
00:50:35espacio Aliado al esqueleti acá también
00:50:38se suma la libertad avanza Que bueno que
00:50:39habrá que repartir si llega si llega
00:50:43algún si logra poder tener un senador a
00:50:46partir de diciembre sería una una gran
00:50:48novedad y no son datos menores por el
00:50:50hecho de que bueno por lo menos si uno
00:50:52si un gobierno como gestión Respeta los
00:50:55esquemas institucionales de este país
00:50:56hay una Un gobierno cruzado entre el
00:50:59poder ejecutivo y legislativo del
00:51:00judicial El Judicial no lo elegimos lo
00:51:02eligen otros
00:51:03pero digamos para tener una buena
00:51:05gobernanza y aprobar leyes que querés
00:51:08sacar como gobierno y no tener que
00:51:09gobernar por decreto como en gran
00:51:12mayoría gobernó el Pro entre 2015 y 2019
00:51:15es necesaria esa mayoría en las cámaras
00:51:18o por lo menos tener un buen un buen
00:51:20porcentaje sobre todo ahora que los
00:51:22préstamos con el fondo monetario
00:51:23internacional no se pueden sacar por
00:51:25decreto eh sin embargo no veo ningún
00:51:27escenario donde un donde nadie tenga que
00:51:30jugar un propio en ninguna de las
00:51:31cámaras se va al esquema de tres tercios
00:51:34va a ser un va a haber demasiadas
00:51:36negociaciones entre los entre los
00:51:39sectores Por eso hay que verse
00:51:40dependiendo de Quién gana el poder
00:51:41ejecutivo si respeta El poder
00:51:44legislativo gobierna por decreto como ya
00:51:46se ha hecho en este país Sí pero tiene
00:51:48sus límites podría ser un escenario pero
00:51:50es limitado
00:51:52las cosas más importantes del gobierno
00:51:54de macri tuvieron que pasar por el
00:51:55congreso y ya se ha comido algunos
00:51:57reveses salvo de acuerdo con el fondo
00:51:58Exactamente
00:52:01Bueno un molinero más tenemos en línea
00:52:05Manuel López velardi desde el búnker de
00:52:08Juan grabó y se está en línea con
00:52:09nosotros Manu Buenas noches
00:52:11buenas noches chicos cómo me recibieron
00:52:15muy bien Qué bueno qué Cómo están las
00:52:18caras
00:52:19en ese búnker
00:52:22las caras están pocas por ahora
00:52:26convocatoria poca gente bien por ahora
00:52:29poca gente yo bajé estamos en el centro
00:52:34cultural la toma yo bajé el segundo piso
00:52:36y ahora estoy hablando desde las sombras
00:52:38Para apartarme un poco del ruido pero
00:52:40allí arriba por ahora la concurrencia es
00:52:44es poca
00:52:47hablé con algunos militantes y bueno el
00:52:51sentimiento que prima medio
00:52:54ambivalente
00:52:56entre lo que ellos por ahora papitan que
00:53:00va a ser una buena elección para Juan
00:53:02garaboys y por un lado y por el otro
00:53:05Bueno un panorama bastante desalentador
00:53:08para todo aquel
00:53:10No claro para todo aquello Exacto
00:53:15hay actores de la política provincial
00:53:20no no que yo los haya reconocido
00:53:24y podés Ver gente por lo menos de tu
00:53:27conocimiento de Ciudad futura Digamos si
00:53:29bien no hubo por lo menos quizás en
00:53:32nuestro programa de las entrevistas que
00:53:34le hemos hecho a Juan Monteverde si
00:53:35había una cercanía con Juan graboys pero
00:53:37no es que tuvieron en un acto juntos en
00:53:38Rosario
00:53:39no no
00:53:41no no la convocatoria por lo menos de
00:53:45militantes que estén utilizando sus
00:53:48uniformes de militantes de foca y de la
00:53:51dirigencia Me parece que muy escaso son
00:53:55algo de música
00:53:57no arriba está
00:54:00mirando en una pantalla la cobertura de
00:54:03las elecciones
00:54:08estoy seguro de que estaban viendo
00:54:10tercera oposición
00:54:13Y sí corresponde
00:54:15sí sí no reconocí ninguna de las voces
00:54:18de ustedes pero debes que bueno es
00:54:21drogado o algo
00:54:23catering hay como viene comiste algo
00:54:27no me compré una cerveza
00:54:31pero
00:54:33digamos el nivel de sanguchitaje que se
00:54:37que se vive acá es hay que decirlo Hay
00:54:40que decir todo
00:54:42no es tan bueno como cuando
00:54:45me dieron un montón de sandwiches
00:54:48bien bien
00:54:50ese es el panorama el pantallazo que les
00:54:54puedo brindar por ahora que se podría
00:54:55resumir En qué palabra
00:54:57Ah eso
00:54:59[Aplausos]
00:55:00qué palabra
00:55:04ambivalente me parece una buena palabra
00:55:06Okay para para pensar bien buenísimo
00:55:11bueno Manu te despedimos y más adelante
00:55:13vemos si si te podemos volver a
00:55:14contactar por ahí con algún testimonio
00:55:20desde el búnker de Juan grabó y se la
00:55:23ciudad de Rosario que estaban
00:55:24preguntando si es son los búnkers de acá
00:55:27de Rosario y vamos a tener después una
00:55:29comunicación desde búnker de Juan graboy
00:55:31sí que se encuentra en el barrio de la
00:55:32boca esto es en Buenos Aires pero lo
00:55:34vamos a tener un poco más tarde porque
00:55:35nuestro movilero está en recuento de
00:55:38datos Así que también va a servir como
00:55:40informante clave podríamos decir bien
00:55:44rituales paganos en el búnker de Juan
00:55:46Gabriel nuestro Twitter arroba tercera
00:55:49opo por si nos quieren empezar a seguir
00:55:51bueno casi una hora de programa y no
00:55:52tiramos las redes perfecto una imagen
00:55:54Sacada por Manuel doble apellido Sí así
00:55:58que bueno hay
00:55:59todo tipo de Hasta el gauchito Gil unas
00:56:03velas unas luces la boleta de bueno Juan
00:56:06graboys y Paula valmedina y unas unas
00:56:10cartas de Juan 23 abrazado con Cristina
00:56:17que utilizar la imaginación
00:56:19así que bueno todavía mucha ni siquiera
00:56:23incertidumbre no mucha mucho desertaje
00:56:26en los búnkers Los Grandes interrogantes
00:56:28de la semana el gran interrogante
00:56:32el gran interrogante de la semana
00:56:35las provinciales también tuvimos muy
00:56:37poca convocatoria en los bunkers sí
00:56:39había para mí obedece que son elecciones
00:56:42primarias más adelante veremos porque no
00:56:46hay mucho que festejar En estos casos no
00:56:48se salvó en el caso de acá en la ciudad
00:56:49de Rosario ciudad futura que con Roberto
00:56:51zuckerman una contienda un poco más
00:56:53reñida y con final abierto y por ahí
00:56:55igual eso recuerdo que no traspaso hubo
00:56:58mayor convocatoria me parece también
00:57:00tiene que ver con esto de un poco el
00:57:02desencanto
00:57:07en momentos así
00:57:10solo se puede exactamente tener
00:57:13Esperanza confiar creer solo se trata de
00:57:15vivir
00:57:16Esa es la historia Bueno
00:57:19qué les iba a comentar compañeros
00:57:24a nuestro chat Quién ganará el internet
00:57:26Juntos por el cambio y parece que mucha
00:57:28gente ha votado como más una expresión
00:57:29de deseo que una que algo que obedezca
00:57:32la realidad Porque porque la gente dice
00:57:35que el 42 el 42% de la gente consultada
00:57:38dice que Horacio Rodríguez larreta va a
00:57:41ganar la por el cambio que es uno de los
00:57:43grandes
00:57:44las grandes incógnitas de de la jornada
00:57:47y el 58% dice que va a ganar Patricia
00:57:50gurich bueno parece que este 58% estadía
00:57:53en lo correcto Porque no tenemos
00:57:55resultados pero la tendencia que se
00:57:57empieza a ver la información que muchos
00:57:59periodistas empiezan a plasmar vía redes
00:58:02y demás es que Patricia bullrich ganó
00:58:03por mucho yo creo que más de a más de
00:58:06uno en el chat le habrá llegado alguna
00:58:08imagen de alguna mesa que tiene una
00:58:11victoria arrasadora ahí tenemos otra
00:58:13imagen es el gauchito
00:58:15bien lindo están Sí sí es lindo todo
00:58:18esto es la toma me sorprendió que Manu
00:58:21describan bivalente el búnker la toma
00:58:23retrotrae también a a situaciones medio
00:58:26bueno de militancia de mucha cultura
00:58:29discusiones Quién no tuvo una reunión de
00:58:32centro de estudiantes de una
00:58:33coordinadora de una de una Federación de
00:58:35estudiantes secundarios en la toma claro
00:58:37recordemos supermercado tomado por sus
00:58:40propios trabajadores y
00:58:41reemplíado como espacio para para
00:58:44múltiples usos Exactamente Bueno tenemos
00:58:46tweets para repasar de la jornada un
00:58:49nivel por ahí
00:58:50habemos tweets de patria tuitera con
00:58:55mayor inspiración que las elecciones
00:58:56santafesina que es donde no no hubo
00:58:58grandes estuvo complicado en las
00:59:01provinciales pero entendamos Que acá
00:59:04somos 40 33 millones de electores y en
00:59:08Santa Fe es muchísimo menos es en
00:59:10electores es más o menos ya te lo canto
00:59:12ya lo tenía preparado Gracias
00:59:17[Música]
00:59:19tiene la provincia de Santa Fe a ver ya
00:59:21te digo Mientras tanto bueno Mientras
00:59:23tanto vamos viendo unos buenos tweets
00:59:25Lali hoy pregunto ya votaron Che cuenten
00:59:29y bueno primero se le respondió azul
00:59:34Benítez lo que voy a votar y una buena
00:59:36lista frente de [ __ ] y está moria
00:59:40recordemos suegra de Sergio Tomás Maza y
00:59:44bueno Lali la ligera moría que intervino
00:59:46mucho en la campaña de Sergio más una
00:59:49figura mediática muy muy aclamada y que
00:59:52bueno estuvo en este caso el candidato
00:59:54de Unión por la patria el candidato de
00:59:56Unión por la patria que no es Juan
00:59:58uno de los candidatos A quién Sergio
01:00:01massa le llama mamá
01:00:08como una pirámide de le recomendó le
01:00:12dijo vos ante todo lo que está hablando
01:00:14pirámide vaselina
01:00:22y pone qué fórmula anti odio vaginas
01:00:25argentinas que corrigen el mal Bueno
01:00:27capaz que es muy ordinario lo dejamos
01:00:28para que lo lean dejamos bien Mientras
01:00:31tanto mientras la gente lo lee yo Les
01:00:32comento que en Santa Fe hay dos millones
01:00:35ochocientos mil electrones Ah claro más
01:00:39de tres millones de personas dos
01:00:40millones ochocientos mil electores muy
01:00:42mal cálculo hice bueno hablando de malos
01:00:45cálculos una cosa que va a retrasar un
01:00:47poco los resultados de esta noche es la
01:00:49extensión de de la votación en la ciudad
01:00:52de Buenos Aires que es el tercer
01:00:54distrito elector el perdón el cuarto
01:00:57Distrito electoral con lo cual vamos a
01:00:59ver que cuando lleguen esos datos donde
01:01:01se hace fuerte Juntos por el cambio y
01:01:03vos querés saber cuántos electores tiene
01:01:05la ciudad Autónoma de Buenos Aires
01:01:10electores
01:01:12me llamó la atención este dato me parece
01:01:14relevante la cantidad de mesas que tiene
01:01:17el país 105.000 siempre se habla de que
01:01:19hay que tener 100.000 Fiscales para
01:01:21ganar una elección y que esa iba a ser
01:01:23un impedimento tanto para Moreno Miley
01:01:25que durante todo el día estuvieron
01:01:26denunciando
01:01:29tempranito con eso sí igual es la
01:01:33casualidad que todos tenían un tweet
01:01:34medio
01:01:35y cuando no tenés estructurada apelas a
01:01:38las redes sociales sin embargo Si llegan
01:01:40a pegar un 30% de los votos ellos
01:01:42Podrían haber hecho hubiésemos ganado en
01:01:44primera vuelta
01:01:47tenemos para pasar Sí a ver que tenemos
01:01:50por acá
01:01:52lo tenemos que dice la campaña de la
01:01:55reta y bueno ponen un buen chiste Vení
01:01:58como siempre que nos tiene acostumbrados
01:01:59a hacer unos chistazos Arre no sé qué
01:02:02significa pero todos los millennials y
01:02:05los chicos lo usan así que me sumo a
01:02:07Bueno un poco también lo que decía
01:02:08bregant sobre la la verdad bastante
01:02:11forzoso decepcionó mucho la campaña de
01:02:14la reta digamos no es un tipo en Sí
01:02:16caracterizado porque el carisma sea su
01:02:18mayor activo por poner un eufemismo
01:02:20descriptivo no pero aún así me parece
01:02:23que que quedó pagando en bastantes de su
01:02:26manifestación durante toda la campaña y
01:02:28previo también teniendo en cuenta que si
01:02:30era el candidato único de Juntos por el
01:02:31cambio ganaba la presidencia por
01:02:33autopista pero sé que aparecieron dos
01:02:34figuras aparecieron Javier Miley y
01:02:36aparecieron Patricia bullrich también
01:02:37ahí disfrutando esa candidatura
01:02:39presidencial sí totalmente
01:02:44arrebatarle el liderazgo en cierto
01:02:46momento de la pandemia donde está alguna
01:02:47imagen muy positiva y macri eh No estaba
01:02:51muerto estaba de parranda cuchibri
01:02:54exactamente y organizó a la oposición a
01:02:59Horacio Rodríguez larreta y bueno
01:03:00Después tendremos también novedades que
01:03:02nos hemos olvidado mencionar de otra de
01:03:04las elecciones más candentes la de Jorge
01:03:05macri contra Martín luto totalmente
01:03:11Ah bueno esta de las imágenes más
01:03:14aesthetics que nos ha dejado este
01:03:17proceso electoral
01:03:18vemos ahí un buen banquito unas sillas
01:03:22otra silla todo para que la pava
01:03:24eléctrica pueda ser calentada porque la
01:03:25verdad que estar tantas horas se
01:03:28necesita matecito tecito sí Y todo
01:03:30porque los fabricantes de esa pava
01:03:32eléctrica no quisieron gastar en el
01:03:33cobre necesario para que el cable sea un
01:03:35poquito más largo Mirá lo que es ese
01:03:36cablecito Bueno eso es muy importante
01:03:37hay que decirlo hay que decirlo hay que
01:03:39hay que hay que juzgar a las a las
01:03:42fábricas de pava eléctrica y por
01:03:44supuesto que explotar los recursos
01:03:45naturales no es cierto también otra
01:03:47línea
01:03:48sin cobre no hay energética No es cierto
01:03:51Sí eh Bueno como vos decías una de las
01:03:53elecciones es muy interesante es la de
01:03:55la ciudad Autónoma de Buenos Aires pero
01:03:57también la de la provincia de Buenos
01:03:58Aires porque se pretendía desde el
01:04:00peronismo retener la provincia con una
01:04:02buena o supuesta digamos uno acá desde
01:04:04las tierras pampeanas litoraleñas no
01:04:06puede saber la ciencia cierta pero no
01:04:09era una mala gestión la xy love grande
01:04:11chance electorales según las encuestas
01:04:13que también siempre la pegan mucho a mí
01:04:17me gusta mucho de hecho traje un gráfico
01:04:18que es un promedio de las encuestas de
01:04:20la evolución que después lo podemos
01:04:21pasar cuando ya tengamos algún resultado
01:04:23para ver la diferencia vos ese es tu
01:04:25momento de regocijo que esperaste todo
01:04:27el año yo antes lo tomaba como un
01:04:28momento de bronca ahora lo convertí en
01:04:30regocijo ahí tenés la autosuperación
01:04:34bueno bueno vamos a hacer un corte breve
01:04:38pero no se nos van a ningún lado eh A
01:04:40dónde van a irse acá están las
01:04:41elecciones
01:04:46en instagram tercera posición punto FM y
01:04:49a seguir abriendo y Tv también en
01:04:50instagram en YouTube y también en
01:04:52Twitter Sí a la vuelta bueno queda
01:04:55muchísimo programa muchísima transmisión
01:04:57van a estar los resultados por supuesto
01:04:58que es lo que todos estamos esperando lo
01:05:00vamos a ver en vivo por acá Claro que sí
01:05:02y Después tendremos comentarios de
01:05:04Celina calores analista económica
01:05:06comentarios de Leo Richard o de Matías
01:05:09audition y de este gran equipo que sigue
01:05:12transmitiendo hasta las
01:05:1400 del día de hoy brevísimo corte Así
01:05:17que se quedan van al baño no no importa
01:05:26[Música]
01:05:35[Aplausos]
01:05:37[Música]
01:05:44[Música]
01:07:11[Música]
01:08:33[Música]
01:08:50[Música]
01:09:01[Música]
01:09:20[Música]
01:10:11[Música]
01:11:08[Música]
01:11:56[Música]
01:12:19[Música]
01:12:25Bueno estamos de vuelta acá yo
01:12:28suplantando en este momento Álvaro maté
01:12:30que no sabemos bien Dónde se encuentra
01:12:31en qué parte de los estudios y arrancó
01:12:34con esto para recibir a Matías que está
01:12:36con nosotros Marcelo bonelli dice en
01:12:38casa de gobierno se dice mi ley 30%
01:12:41junto 25% Unión por la patria 25% Cómo
01:12:44estás Matías bueno
01:12:49lindo
01:12:50y bueno son resultados que por un lado
01:12:53podremos pimponear en principio que si
01:12:57bien hay un clima de fingir demencia de
01:13:00Que bueno hay una esperanza que gana el
01:13:02peronismo no es un resultado tan
01:13:05tan inesperado Digamos si bien había una
01:13:08apuesta porque el peronismo alcanzará el
01:13:1030 de mínima y que no se replicara este
01:13:13esquemita que decía vos vi que antes que
01:13:15Cristina no no revalidó en su
01:13:17declaraciones de hoy el esquema de los
01:13:19tres tercios bueno era un poco el
01:13:21escenario que se que se preveía vamos a
01:13:23ver si se si Se confirma del todo y si
01:13:28luego para las generales persiste en ese
01:13:31sentido Sí y por otro lado la pregunta
01:13:34que me encantaría saber ya mismo pero
01:13:36que vamos a tener que esperar a 400.000
01:13:38análisis políticos y mediáticos para
01:13:42saber a quién le robó más Miley no con
01:13:46respecto a 2021 que sabemos que el
01:13:48peronismo fue el que retrocedió
01:13:50electoralmente sino a los números que
01:13:52veníamos viendo de mi ley que medía a
01:13:54nivel nacional entre 15 y 25 puntos ni
01:13:57el más ni el más osado le daba 30 pero
01:14:00los consiguió a quién se lo sacó y bueno
01:14:02vamos a terminar sabiéndolo en parte
01:14:04haciendo un cruce de datos y en parte
01:14:06viendo a ver cuál de las otras dos
01:14:08fuerzas las tradicionales porque
01:14:09recordemos que uno del peronismo y otra
01:14:11es el radicalismo con el Pro cuál saldrá
01:14:14segunda Sí sí ahí me parece que haciendo
01:14:17un ra más cual y más
01:14:20más coloquial podríamos decir que las
01:14:24dos fuerzas que ganaron las dos fuerzas
01:14:26que tienen mayor cauda electoral que son
01:14:28el peronismo y Juntos por el cambio que
01:14:30tuvieron dos experiencias en los últimos
01:14:32ocho años de gobierno las cuales
01:14:33tuvieron un escenario y un balance no
01:14:36tan positivo por ser generoso en sus dos
01:14:39gobiernos
01:14:40no hay no había una distinción tan
01:14:43fuerte que hacer aunque con el
01:14:45condimento que el peronismo fue el
01:14:47último que gobernó y en ese sentido el
01:14:49mal balance del gobierno y la gestión y
01:14:52las condiciones materiales actuales
01:14:53podríamos decir que el gran perdedor de
01:14:55esta elección si es que se sostiene esta
01:14:56tendencia va a ser el peronismo Pero eso
01:14:59era lo que esperábamos
01:15:02esto esta pregunta que hacías a quién le
01:15:05robó mi ley esos esos votantes creo que
01:15:08sacó un canapé de cada bandeja claro me
01:15:11parece que esa gente que se encantó un
01:15:12poco ya sea de votantes que eran del
01:15:15peronismo de Juntos por el cambio que se
01:15:17les la política tradicional pero nos
01:15:20lleva a despolitizarse o encontrar a la
01:15:22política como Bueno ya está me resigno
01:15:24ante esto sino que encontró en mi ley
01:15:26esto como unos discursos
01:15:32peronismo tiene una desventaja que es
01:15:35que gestión y no es oposición y en ese
01:15:37sentido tiene más condiciones para para
01:15:39perder tiene más que perder el peronismo
01:15:40más que nadie y sí lo que estarían cómo
01:15:43estás Hola ausente al principio lo que
01:15:46estarían fallándose en los aparatos de
01:15:50los grandes partidos que la ucr y el
01:15:52peronismo si Se confirma esta tendencia
01:15:54sobre todo porque Bueno no sé con qué
01:15:57sectores del radicalismo tenía alianzas
01:15:59Patricia bullrich pero Gerardo Morales
01:16:02es el Vice de la reta y uno pensaba que
01:16:04tenía más territorialidad en el resto
01:16:05del país y bueno se estaría confirmando
01:16:07más adelante una derrota frente a esto
01:16:10también sería una novedad porque el Pro
01:16:12que en nuestra provincia no tiene tantas
01:16:15referencias de candidatos propios Quizás
01:16:17sí en con otros pero sufrió una grave
01:16:19derrota y yo creo que se explicaba en
01:16:21parte porque puyaro tenía todo el
01:16:24aparato de la ucr bueno en este caso
01:16:26veremos podríamos decir aparato que
01:16:29sirve a nivel local a nivel provincial
01:16:31pero que a nivel nacional evidentemente
01:16:33juega otra cosa exactamente ahí podemos
01:16:35paraliza bueno primero hacer un repasito
01:16:37muy esquemático de para para tener una
01:16:40base común de análisis electoral que se
01:16:42juegan cada elección en general siempre
01:16:44El dilema principal o El dilema el
01:16:47primer dilema en cada lección es
01:16:48continuidad o ruptura en ese sentido
01:16:51después podemos ver cuál es Cómo es la
01:16:53continuidad y cómo es la ruptura ahora
01:16:55para mí el gran dilema de esta elección
01:16:57o por lo menos para el peronismo es Qué
01:16:59capacidad va a haber de traccionar los
01:17:01votos de provincia a nación me parece
01:17:03que es el gran dilema y que lo que
01:17:04Cristina también como accionar
01:17:06mayoritaria entre comillas del peronismo
01:17:08en Argentina podía llegar a jugar de eso
01:17:11va a depender que el peronismo salga más
01:17:13o menos valioso con capacidad y
01:17:15competitividad para llegar un balotaje o
01:17:17por lo menos a con competitividad
01:17:20y después veremos Cómo cómo siguen los
01:17:24otros los otros espacios pero la
01:17:26territorialidad lo que marcaba vos me
01:17:27parece que es la palabra clave y vamos a
01:17:28ver cómo Cómo juegan eso aparte de la
01:17:31territorialidad el balance de
01:17:33descontento generalizado después de eso
01:17:35no no es algo que se pueda medir
01:17:37racionalmente es algo que
01:17:39lo conversamos también detrás de cámara
01:17:42el análisis más más colocado más detalle
01:17:46es gobernaron uno gobernaron los otros
01:17:48ninguno tuvo efectividad en mis
01:17:51condiciones materiales y evidentemente
01:17:53el voto a Miley no es una locura de
01:17:55nuevo eso es una novedad con respecto a
01:17:57las elecciones provinciales porque en la
01:17:59en la caso de la provincia de da fe la
01:18:02que tiene ciertos problemas sostenidos
01:18:04en el tiempo como la inseguridad que es
01:18:06lo que se suele adjudicar a los
01:18:07gobiernos provinciales porque no se le
01:18:09no se le responsabiliza tanto por la
01:18:10economía volvió a ganar un candidato que
01:18:13había sido parte de las gestiones
01:18:15del socialismo digamos estuvo gobernando
01:18:17durante 12 años por eso es interesante
01:18:19ver cómo se juegan distintas cosas en
01:18:21eso y como no suelen aparecer nunca
01:18:23outsiders en provincia sí es como que sí
01:18:27correspondiendo siempre a la ucr al
01:18:28peronismo y al el Pro por ejemplo con
01:18:31todos los años que tiene con lo exitoso
01:18:32que ha sido con habiendo puesto un
01:18:35presidente y una vicepresidente porque
01:18:37no y habiendo tenido todos los
01:18:38ministerios a su cargo porque no fue un
01:18:40gobierno de coalición El de Mauricio
01:18:41macri no ganó ningún Distrito Más allá
01:18:44de la provincia de Buenos Aires y la
01:18:45ciudad que no es poco pero después
01:18:47tampoco se puede imponer en ningún en el
01:18:49interior del país no hubo ninguna
01:18:50provincia ciento por ciento amarilla
01:18:53ciento por ciento propuesta republicana
01:18:59menor dato no menor en 2019 estaba muy
01:19:02interesante porque las elecciones
01:19:03provinciales
01:19:05las ganó el peronismo en su mayoría ganó
01:19:0713 provincias de 24
01:19:09pero vos después veías el mapa de cuánto
01:19:14votaron los las provincias a los
01:19:17presidentes
01:19:19ahora ganó macri o ganó Alberto
01:19:22Fernández en 2019 y ganó macri ganó con
01:19:24el 42% de los votos macri y lo mismo
01:19:26pasó en entrevistas que en Perdón en
01:19:28entrevistas no en provincias que fueron
01:19:29gobernadas o que ganaron las elecciones
01:19:31gobiernos peronistas como en Entre Ríos
01:19:33que ganó Gustavo Border pero el que ganó
01:19:34fue macri en las presidenciales esa
01:19:37franja
01:19:38la franja amarilla del medio del país
01:19:40Entre Ríos Santa Fe Córdoba Mendoza
01:19:44Mendoza Y no y San Luis puede ser
01:19:47también pero bueno es muy interesante
01:19:49como como se hacen esos traslados de
01:19:51votos provinciales a votos nacionales sí
01:19:53las razones por las cuales
01:19:55uno vota pueden ser muy diversas no hay
01:19:58hay una linealidad en concreto podés
01:20:01votar tranquilamente a un espacio en tu
01:20:04provincia y después de nación justamente
01:20:06de eso se trata la crisis de
01:20:08representación que no solamente ahora es
01:20:10una cuestión de que los votos vieran
01:20:12despacio político a figura política sino
01:20:15que la falta de pertenencia política
01:20:16hace que el primero eso que el móvil sea
01:20:19sea muy disímil y después que esto se
01:20:23estudia siempre se dice bueno el voto
01:20:24Nunca es racional pero ahora más que
01:20:26nunca no sé si no es racional es no es
01:20:29racional para el sector politizado
01:20:30Porque después vos ves y es
01:20:32absolutamente racional lo que sucede las
01:20:34elecciones peronismo es cuando
01:20:36económicamente le va bien la elección
01:20:37que perdió macri es porque
01:20:38económicamente es un desastre la
01:20:41elección que bueno por ahora estaría
01:20:43perdiendo el peronismo pero que perdió
01:20:44en 2021 el peronismo o el frente todismo
01:20:47fue porque la situación económica Fue
01:20:49muy mala después podemos discutir la
01:20:51famosa con sin pandemia sin guerra y sin
01:20:53sequía le hubiese sido mejor Bueno es un
01:20:56contrafáctico Quién es contra factible
01:20:57pero digamos para
01:20:59demetificar un poco de que el voto no es
01:21:01nunca racional mucha Digamos si la
01:21:04economía te acompaña vos podés realizar
01:21:05grandes cambios claro y podés tener el
01:21:07acompañamiento de la sociedad son dos
01:21:09cosas es el estado es el estado de cosas
01:21:11porque a ver si no cómo se explica que
01:21:13en 2000 en 2021 en donde había habido
01:21:16una devaluación increíble Donde había
01:21:19habido políticas en contra de las
01:21:22condiciones materiales haya ganado el
01:21:25macrismo en eso o sea hay estructura y
01:21:28superestructura nunca nunca tan claro
01:21:30pero de ahí también está la capacidad
01:21:32que fue es lindo también lo que
01:21:34escuchamos sobre las narrativas la
01:21:35capacidad que tengan los espacios
01:21:37políticos para poder orientar esa
01:21:39racionalidad que con racionalidad no nos
01:21:41referimos a un debate filosófico puede
01:21:43ser pero la razón y la racionalidad no
01:21:46es solamente lo lógico en términos de
01:21:49razón no es Tener razón quisiera
01:21:50destacar un chat del comentario de
01:21:53nuestro amigo Dante que justo estaba por
01:21:55mencionarlo a este asunto él dice chicos
01:21:58Gracias por hacer un programa
01:21:59interesante bueno Muchas gracias a vos y
01:22:01no un llanto de echar culpas como tanto
01:22:03otros porque no sabemos que está
01:22:05sucediendo en otros Me encantaría
01:22:09no pero yo creo que eso es una postura
01:22:12interesante rever porque uno Espera que
01:22:14a partir de mañana haya millones de
01:22:16líneas de árboles Sí en torno hacia la
01:22:19culpa fue Cristina de no haberlo
01:22:20acompañado a masa
01:22:24a la nación y no arriesgar la provincia
01:22:27de Buenos Aires
01:22:28más a lo mismo decir no la compañía
01:22:30Cristina y demás y yo creo que no es
01:22:32momento para eso digamos el peronismo yo
01:22:35creo que no se debe romper más y más
01:22:36ante un momento de retroceso tan grande
01:22:38no es que queda solamente quedan
01:22:40momentos para para balances y para la
01:22:43pregunta del que del que hacer digamos
01:22:45no no es una pregunta de del quién tiene
01:22:47la culpa Más allá de que eso sí sirva
01:22:48para el reordenamiento de la hegemonía
01:22:50dentro del espacio
01:22:53del peronismo Ahora hay una una clave
01:22:57del peronismo que es que se sigue
01:22:59permitiendo la narrativa inclusive desde
01:23:01fuertemente El peronismo Porteño que el
01:23:06peronismo es merecedor de la
01:23:07representación y merecedor de los
01:23:10votantes en virtud de su historia y no
01:23:13de su construcción política Bueno ahora
01:23:14ahí tenés un montón de
01:23:17del peronismo Están volviendo a apelar
01:23:20algo que parecía un error ya balanceado
01:23:22que es el votame [ __ ] Me parece que al
01:23:25cual la pelota Mauricio 19 también
01:23:29en vez de bueno poder revisar la base
01:23:32que vos querés representar
01:23:35no solamente de línea Moreno sino
01:23:38también
01:23:39mucho que va a votar a masa o mucho
01:23:42masista
01:23:43[Aplausos]
01:23:44midiéndole la cantidad de peronismo en
01:23:47sangre a la gente que por ejemplo iba a
01:23:49votará Sí yo creo que hace falta de
01:23:52nuevo una unidad Esto no es por echar
01:23:53culpa a Cristina únicamente porque toda
01:23:55esta distancia que se ha visto entre
01:23:57Cristina y masa no sabemos A qué obedece
01:23:58yo no capaz más fue el que pidió que se
01:24:01despegue su figura capaz Cristina Perdón
01:24:03al final el comentario
01:24:05Gracias por no no hacer un llanto de
01:24:08echar culpa y Bueno terminamos echando
01:24:10culpa
01:24:12yo digo que más allá de eso yo creo que
01:24:15lo importante era la unidad en este
01:24:17momento tal cual
01:24:19Sí pero no solo la unidad O sea no la
01:24:22unidad porque sí no eso eso capaz pasa
01:24:25un poco cuando uno dice bueno el
01:24:26peronismo nunca sacó tan pocos Unido
01:24:29tampoco Unido como en toda su historia
01:24:31como en esta elección en toda su
01:24:33historia El peronismo Unido en la
01:24:35provincia de Buenos Aires siempre gana
01:24:36digamos son se empiezan a convertir en
01:24:38significantes vacíos que me parece que
01:24:40nos han vendido desde siempre desde
01:24:42otros Lares y que capaz habría que
01:24:44empezar a revisar y concentrarse un poco
01:24:46más en la política real vos decís que la
01:24:48unidad en este caso no era la solución
01:24:49yo creo que no alcanza la unidad Porque
01:24:51sí me parece que el peronismo
01:24:56es como la frase un poco hecha de con
01:25:00Cristina no alcanza pero es necesaria
01:25:01Bueno
01:25:02es un poco es un poco eso pero sí Yo
01:25:06estoy de acuerdo con con alguien en el
01:25:07sentido de que no de que con esa unidad
01:25:10no alcanza por ejemplo hay un ejemplo
01:25:12muy concreto que es cuando más llega a
01:25:14ser el candidato
01:25:17de la amplia unidad dentro del peronismo
01:25:20porque después te agrado hoy sí que es
01:25:23que bueno quizás Suena algo anecdótico
01:25:25inclusive caprichoso decir no sabemos
01:25:27cómo fue esa negociación pero al fin y
01:25:30al cabo termina siendo un poco el
01:25:31reflejo de lo que está pasando cuando la
01:25:33política en el sentido más más ancestral
01:25:36que es la representación de interés es
01:25:39necesidad es expectativas etcétera
01:25:40construir un mundo mejor sí y en función
01:25:43de eso vos poder captar una base de
01:25:46representación y en función de esa base
01:25:48hacer que esas personas crean que vos
01:25:50sos capaz de ejecutar todas esas
01:25:51expectativas Bueno más capaz que los de
01:25:53enfrente exactamente y cuando vos ves
01:25:54cómo se eligieron los candidatos en
01:25:56frente de todo el mundo dirá No qué
01:25:57progre si siempre es la rosca la rosca
01:25:59es la real política esto papá bueno
01:26:01cuando se rompe ese esa ese ese vínculo
01:26:04entre la base representada y los
01:26:06representantes o los que buscan ser
01:26:07representantes y uno puede ser el más
01:26:09capaz que no dudo que que más hace un
01:26:11tipo capaz etcétera Pero bueno puede
01:26:14llegar a pasar esto y más en este
01:26:15momento en particular que la
01:26:16representación complicada sí no es sólo
01:26:18un fenómeno argentino sino a nivel
01:26:20mundial donde ves distintas
01:26:22manifestaciones de vayan a la política
01:26:24son todo lo mismo son todos corruptos
01:26:26surgen las las opciones de ultraderecha
01:26:29Aunque para mí ese término queda
01:26:30bastante bastante corto para explicarlo
01:26:33lo que está pasando en la sociedad Me
01:26:34parece que no crece la derecha estamos
01:26:36reduciendo a las personas a los votantes
01:26:39también pero digamos a las personas en
01:26:41si se han vuelto de derecha o no y no en
01:26:43digamos se han dejado de creer en las
01:26:45propuestas de la política no tiene que
01:26:46ver que la gente que vota mi ley no
01:26:48quiere todo tener libre aportación de
01:26:49arma quiere traficar Órgano no no tiene
01:26:52tanto que ver con eso gente cercana a
01:26:54nosotros O pónganse a hacer a ver entre
01:26:57sus amigos si alguno tiene amigos
01:26:58libertario o ni siquiera libertarios que
01:27:01te dicen y yo estoy muy seguro de que
01:27:03gobernó o no gobernó el otro y que estoy
01:27:06seguro que gane no voy a tener
01:27:09resultados y respuesta que es un poco y
01:27:12es obvio que baje por ahí me parece que
01:27:13que es una autocomplacencia de
01:27:17inclusive si después no sé hay gente que
01:27:20Integra también Juntos por el cambio
01:27:21también va a ser una autocomplacencia
01:27:23decir Ay sí es como decirle este pueblo
01:27:25vota como el [ __ ] y la verdad que no yo
01:27:28creo que hay que apelar al autocrítica
01:27:29lo que ha brillado por su ausencia en
01:27:30los últimos años en el peronismo y eso
01:27:32me parece que tiene que ser Unidos y no
01:27:34echándose culpa y Unidos
01:27:36tal vez no falla la ideología porque o
01:27:40sea lo que reúne a a los partidos a
01:27:43hacer básicamente
01:27:45sino también esta cuestión de la No
01:27:47concreción desde el estado
01:27:49de objetivos mínimos por los cuales la
01:27:53gente de los estados dando y también el
01:27:54germen del alternancia un poco
01:27:57tenemos aún más al ministro de economía
01:28:00superministro se lo llamaba mucho tiempo
01:28:02bueno Tal vez eso es bastante van
01:28:06detrimento de esta cuestión de bueno
01:28:07queremos cambiar esto como sea bueno
01:28:10dice que hay una cosa que es esto de las
01:28:13alternancias que es que
01:28:17dirigentes a nivel nacional que siempre
01:28:19intentaron comer de la amplia Vereda del
01:28:21medio hacían la lectura de que ante
01:28:24tantos extremismos
01:28:25la acumulación era por el centro y
01:28:29estamos viendo que si bien no se da del
01:28:31lado de la izquierda porque está todo
01:28:34muy capitalizado a la derecha muy
01:28:35corrido el eje que de hecho es lo que
01:28:37dice mi ley que su gran eh lo quiero que
01:28:39lo dijo hoy Su Gran Victoria no es los
01:28:42puntos que saque hoy sino que logró
01:28:44correr el eje de la discusión en
01:28:46Argentina bueno evidentemente la
01:28:48capitalización va por los extremos y los
01:28:51que están tambaleando en el medio bueno
01:28:53quizás tengan una oportunidad para para
01:28:55las generales pero por lo pronto no se
01:28:57está viendo esa estrategia como válida
01:28:58nos está validando los hechos la
01:29:00estrategia sí Pero quizás no sea esto
01:29:03pienso un poco en voz alta como lo que
01:29:04estamos haciendo todos igual pero sí
01:29:06esto de ir por el medio o ir por los
01:29:08extremos yo creo que en vista de la
01:29:11situación económica que vive la gente no
01:29:12solo en este país sino en muchas partes
01:29:14del mundo digamos de lo que está
01:29:15llevando el formato del capitalismo del
01:29:17Siglo 21 se requieren soluciones digamos
01:29:20ya hace hay varios años hay varias
01:29:22décadas de democracia liberal y más allá
01:29:27de soluciones de derecho de Ultra
01:29:28izquierda se requieren soluciones
01:29:29fuertes pero soluciones efectivas hay
01:29:32muchas necesidades de la gente que
01:29:33necesitan ser cubierta y yo creo que lo
01:29:35que se rechaza no es el centro por sí
01:29:37mismo sino la moderación por el status
01:29:39quo digamos algún lugar lo que se pide y
01:29:43Es lógico que se pida eso podemos sacar
01:29:46una una hipótesis en conjunto que no es
01:29:48el centro sino es el retraer sino decir
01:29:51que vas a hacer tener miedo de tener
01:29:52algo polémico de no querer avanzar por
01:29:54miedo a que esto no mida que también es
01:29:57consecuencia de la no representación
01:29:58pero en vez de ir el centrismo es el
01:30:01tibismo
01:30:04de no poder de que está tan corrido La
01:30:08Vara hacia y hacia el punitivismo de
01:30:13decir bueno no el estado tiene Cuál es
01:30:15el rol del Estado Cuál es el rol de la
01:30:16sociedad y privado está tan corrido eso
01:30:19que nadie quiere apostar a un programa a
01:30:23un programa claro o no lo está pudiendo
01:30:25llevar adelante de alguna manera creo
01:30:27que eso es lo que está pasando esa es la
01:30:29moneda en el aire actualmente en la
01:30:31Argentina de no poder definir un modelo
01:30:33de país que lleva estos vaivenes
01:30:34económicos porque son propuestas
01:30:35realmente muy distintas estamos
01:30:38esperando los resultados oficiales en
01:30:40teoría estamos a cinco minutos de que
01:30:42todos estén meta actualización en la app
01:30:45de del Estado nacional que ha preparado
01:30:48para estas elecciones y mientras tanto
01:30:50vamos a hablar con Tomás castañino que
01:30:51está desde el búnker de masa nuevamente
01:30:54Tommy está con nosotros
01:30:57estoy los escucho bien quiero novedades
01:31:00tenés desde desde ese punto de encuentro
01:31:04novedades estamos todos a la espera la
01:31:07Dulce espera lo que sí empezó a llegar
01:31:10muchos militantes vienen de la
01:31:12fiscalización
01:31:13empieza a ver por lo menos un poco de
01:31:16clima político en el búnker
01:31:19las caras igual son de resignación
01:31:23los las escuelas la mayoría de las
01:31:26escuelas no le dan muy bien al peronismo
01:31:28en Santa Fe en Rosario incluso más en
01:31:31cuarto quinto lugar pero empieza empieza
01:31:35a decirse bueno en un balotazo por ahí
01:31:37contra Miley ganábamos ya ahí se pierde
01:31:41de construir alguna alguna respuesta
01:31:44pero
01:31:46el clima
01:31:48no hay mucha cerveza mucha cerveza Me
01:31:51parece que ahí ya un clima Dale por acá
01:31:53y eso contaba
01:31:55los problemas
01:31:57el clima es para ahogar penas yo creo
01:32:00que
01:32:01vamos a vamos a hablar esta tarde
01:32:03tomando cerveza y llorando un poquito lo
01:32:07que lo que parece por ahora pero se oye
01:32:10ya que hay más convocatoria que haya más
01:32:13gente y cerveza
01:32:15como música se está escuchando
01:32:18hay música de ascensor música de
01:32:21ascensor bien música de ascensor con las
01:32:23pantallas
01:32:24de los diputados hasta ahora no hay
01:32:26ningún movimiento lo que me acaban de
01:32:29comentar es que giuliano se fue para
01:32:30Buenos Aires una reunión de gabinete de
01:32:33urgencia Así que giuliana no va a estar
01:32:36acá lo que significa que bueno los
01:32:39resultados
01:32:42bueno los rumores corren derrotan la
01:32:45matanza hay mucho rumor por ahora qué
01:32:48esperanzador la comunicación que estamos
01:32:50trayendo
01:32:51hay que esperar los resultados oficiales
01:32:53pero ahí
01:32:54Próximamente la matanza Bueno no
01:32:57pongámoslo en condicional hasta el
01:32:59momento así No no fallecemos
01:33:05ya está viajando hacia Buenos Aires
01:33:08y el lunes digamos sí por lo menos ahora
01:33:12un Cambio de planes rotundo básicamente
01:33:13sí
01:33:15un plan de acción teniendo en cuenta con
01:33:17la corrida bancaria que hubo en estas
01:33:19últimas semanas el aumento del dólar en
01:33:20esta última semana sobre todo Qué haces
01:33:23cuando cuando abran los bancos del lunes
01:33:25vas a dejar que abran los bancos de
01:33:27lunes o hace frío bancario bueno es una
01:33:29decisión que hay que tomar eso
01:33:32pone una dolarización que sería una
01:33:35hiper de evaluación pero bueno sí
01:33:38corrimiento de las expectativas va a ser
01:33:39Va a ser muy fuerte y también va a ser
01:33:42un desafío de gestión muy fuerte no
01:33:43solamente mañana sino hasta tenemos un
01:33:46vencimiento para pagar de fondo 15 días
01:33:49antes de las generales recordemos eso
01:33:51también no es un no sería un panorama
01:33:53muy alentador para para el oficialismo
01:33:56menos mal que más se trabaja para la
01:33:57embajada no hay que iba a traer
01:33:59tranquilidad de los mercados
01:34:04lo otro que estuvo apareciendo algunas
01:34:07figuras está Luis rubeo está Marcelo
01:34:09lewandowski
01:34:11declaraciones no dieron más que nada
01:34:15hay que esperar y no participan de esta
01:34:18lección creo que no van a querer dar
01:34:20declaraciones por el momento bien Así
01:34:22que es el momento lo espera en un en un
01:34:26rato voy a estar pasando por el búnker
01:34:28de milai que está acá a la vuelta al
01:34:30lado del Cairo Así que le estaré dando
01:34:33noticias del león cómo le fue en Santa
01:34:36Fe excelente Bueno
01:34:39después desde el búnker de León
01:34:41perfecto Adiós Tomás castañino del
01:34:45búnker de Sergio massa bueno algo que
01:34:47siempre ha funcionado mucho mejor dentro
01:34:48de Juntos por el cambio y tanto niveles
01:34:50comunicacionales sobre todo a niveles
01:34:52comunicacionales pero creo que también
01:34:53políticos es la cuestión que tienen que
01:34:55es admirable a la hora de defender y
01:34:57referenciarse en los candidatos
01:34:58nacionales
01:35:00en algún momento ha habido tensiones
01:35:03entre el radicalismo y el Pro pero el
01:35:06peronismo siempre no les parece que ha
01:35:08quedado muy sola la figura de masa de
01:35:09cara esta elección poca demostraciones
01:35:10de apoyo y lo que pasa que yo creo que
01:35:12la figura de Alberto con un 70 y pico de
01:35:14imagen negativa tampoco le sumaba mucho
01:35:17a Cristina tuvo en algún momento lo
01:35:20apoyó Al principio para juntar el núcleo
01:35:21duro pero vos después de las paso que
01:35:23como mínima tenés que tener al núcleo de
01:35:25la base electoral del peronismo que hoy
01:35:27por hoy lo representa Cristina más que
01:35:29nadie de acá la generales Tenés que ir
01:35:32por los blandos Y eso no son los que
01:35:33junta Cristina sabemos que se intenta
01:35:35que junte más claro exactamente Sí
01:35:37también hubo muestras de apoyo de inten
01:35:41dentes de provincia de Buenos Aires
01:35:43también bueno no solamente más sino
01:35:45también agravoys Más allá de que hasta
01:35:48el momento la expectativa de que grabóis
01:35:50no no saque ese más cercano al 10% sino
01:35:53más bien más cercano a la mitad
01:35:56Pero pero bueno evidentemente no ese
01:36:00apoyo hasta el momento no se ve
01:36:02reflejado los números
01:36:03estamos a la espera de los resultados
01:36:05oficiales han pasado 30 minutos de las
01:36:0821 horas Estoy acá con la aplicación en
01:36:10mano habiendo cuando tendremos los
01:36:12primeros resultados disponibles te tengo
01:36:14uno si querés extraoficial cuya fuente
01:36:16es info pico porque siempre hay que dar
01:36:18fuentes de la provincia de la Pampa que
01:36:20si querés me podés ir Buscando
01:36:21el porcentaje en el parón electoral que
01:36:24representa mi ley 34,8% Juntos por el
01:36:27cambio 29,1 y unión por la patria
01:36:2927,4 Más allá de que no sea la provincia
01:36:33más poblada de este país ni siquiera la
01:36:35más densamente poblada
01:36:37recordemos que la actual gobernador es
01:36:39Sergio siloto que es del partido
01:36:40justicialista es decir el peronismo
01:36:42Sabiendo tercero en una provincia donde
01:36:44es actual oficialismo es un dato que no
01:36:46lo deja bien parado no entorno
01:36:48a la disputa con los votos de Javier
01:36:51Miley que parece que está Arrasando en
01:36:53todo el país sino conjuntos por el
01:36:54cambio que me parece que a partir de
01:36:55ahora es eso lo que hay que empezar a
01:36:57mirar en base a ver cuál es el más el
01:37:00más perjudicado de los dos no A ver
01:37:02quién se tiene que poner más triste
01:37:03junto por el cambio que pensaba que
01:37:05tenía ganas de la elección o Unión por
01:37:07la patria Sí
01:37:08ahí bueno Esto es importante es algo que
01:37:12también pimpoñamos en las elecciones
01:37:13anteriores que se vio en la Pampa tiene
01:37:15acá según
01:37:17el gobierno en la página del Estado
01:37:20nacional el 85 0,85% del padrón sin
01:37:24embargo hay actores interesantes en todo
01:37:27ese segmento para poder
01:37:30leer que actores económicos quiero decir
01:37:33no no hay personas hay actores
01:37:35interesantes ahí también es un dato bien
01:37:37tenemos acá mi sala desde el búnker de
01:37:40Horacio Rodríguez larreta Hola chicos me
01:37:43escuchan
01:37:45bueno acá todo es para mí tristeza y
01:37:49para el resto de la gente pura felicidad
01:37:53mucha felicidad sí les cuento les voy
01:37:57actualizando el panorama hay mucha más
01:37:59gente que antes hay más gente en la
01:38:01puerta hay más cantidad de medios y
01:38:03habilitaron la puerta del costado a la
01:38:05que prensa y militancia no se pueden
01:38:08juntar pero bueno por una parte está
01:38:09entrando la militancia y por otra parte
01:38:11estábamos los medios bien así que bueno
01:38:15no se ve mucho en realidad el panorama
01:38:17hace un ratito estuvimos hablando con el
01:38:20precandidato a diputado de la lista de
01:38:23la reta que es el caco Cándido tenemos
01:38:26un fragmento que no sé si lo podemos
01:38:27escuchar y si no yo les puedo contar no
01:38:29tengo ningún problema ahí nos están
01:38:30diciendo que podemos bueno el cacu
01:38:32Cándido
01:38:34nacional por la lista Horacio Rodríguez
01:38:36larreta bueno seguimos con mucha cautela
01:38:39porque llevamos recién el 20% testigo
01:38:42contabilizadas faltan todavía muchos
01:38:45departamentos del interior que no han
01:38:46todavía
01:38:47escrutado ninguna planilla y Por ende
01:38:50nos obliga a ser cautos pero hay cosas
01:38:53que son claras hay un aproximadamente un
01:38:56empate técnico entre el 35 y 33% de los
01:38:58votos del partido libertario y de Juntos
01:39:01por el cambio y un porcentaje de
01:39:04superando el 15% seguramente el partido
01:39:07de gobierno el partido justicialista eso
01:39:09evidentemente nos habla de un mensaje
01:39:11muy contundente de la sociedad frente al
01:39:14Estado de cosas del país y de la
01:39:16provincia y nos pone en una situación de
01:39:18insisto una suerte de empate técnico
01:39:19entre el partido libertario estaría
01:39:22encabezando con un 35 y Juntos por el
01:39:25cambio fue un 33 la cantidad de votos de
01:39:26mi ley creo que sorprendió toda la
01:39:28Argentina es un mensaje que tenemos que
01:39:30leer se repite en esta provincia pero el
01:39:32resto del país por lo que sabemos
01:39:34también y Por ende es un mensaje que
01:39:36tenemos que leer todos y con mucho
01:39:39respeto por la voluntad de la gente ese
01:39:41candidato más votado ya para usted
01:39:44bien hasta ahí la palabra de kaku
01:39:45Cándido precandidato a diputado
01:39:48un político referenciado con Maximiliano
01:39:51puyaro acá en la provincia Exactamente
01:39:52no estaba muy contento no cautela
01:39:55también en Juntos por el cambio Sí así
01:39:58que
01:40:02están hablando con mucha cautela porque
01:40:04recién tienen el 20% de las mesas
01:40:06festivos y además
01:40:09después en un fragmento que sigue que no
01:40:11lo tenemos en la grabación se preguntó
01:40:14sobre la interna y dijo que hasta este
01:40:16momento
01:40:17estaría ganando Patricia Entonces
01:40:21ellos también están con mucha cautela a
01:40:24la espera de que ese 80% que falta de de
01:40:27mesas festivo pueda dar vuelta su
01:40:29interna digamos
01:40:31bien Bueno llegó más gente por ahí
01:40:36por acá sí sí hay muchos más periodistas
01:40:41y la puerta Ya que habilita el partido
01:40:44Está también abierta Así que hay mucho
01:40:47movimiento y el catering pedido se va
01:40:49renovando cada vez más O sea cambió ahí
01:40:52la nominación de pálido ahora qué
01:40:54palabra sería
01:40:56Ay qué buena pregunta no porque lo de
01:40:59pálido es por el
01:41:01por el color no no sé en este momento no
01:41:06sé están en eso sí sí están Están
01:41:09cautela cautela es la palabra porque
01:41:11están entre felices por algunas cosas y
01:41:14tristes por otras se ve sí sí sí sí
01:41:19Bueno gracias cami No gracias Seguimos
01:41:21en contacto Dale nos vemos Me parece muy
01:41:25interesante una cuestión de si hay un
01:41:27empate técnico si se si se replica esta
01:41:30tendencia que marca acá la referencia de
01:41:32Juntos por el cambio
01:41:34más que quién se va a querer matar más
01:41:37entre el peronismo y Juntos por el
01:41:39cambio Quién va a tener más capacidad de
01:41:43acumular esa oportunidad porque Claro
01:41:44convengamos que si saca un más de un 30%
01:41:47mi ley en las paso bueno se abre todo
01:41:51una serie de posibilidades hacia la
01:41:53campaña a las generales que no es algo
01:41:56muy evidente que que lo sostenga porque
01:41:58a mucha gente como lo votó a mi ley
01:42:00desde un desde una lógica no de
01:42:02representación partidaria No identitaria
01:42:05sino de descontento Bueno hay una
01:42:07posibilidad y tanto te Juntos por el
01:42:08cambio para acentuar ese descontento o
01:42:10de
01:42:12El peronismo para hacer el famoso la
01:42:15famosa campaña del miedo que también es
01:42:17es la única o una de herramientas más
01:42:19importantes que va a tener el peronismo
01:42:21en esto sí que no se ha demostrado muy
01:42:22efectiva hasta el momento van a tener
01:42:25que cambiar de estrategia Sí bueno en
01:42:27breve vamos a estar hablando con Selena
01:42:28calores que ya llegó a los estudios de
01:42:30brindis TV en momentos nomás Mientras
01:42:33seguimos a la espera de los resultados
01:42:34oficiales acá nos comentan en el chat
01:42:37Verona hay que citar la Fuente Claro
01:42:39claro que viene muy lento el escrutinio
01:42:41en la ciudad Autónoma de Buenos Aires
01:42:43anda por un 4% Sí lo que pasa es que
01:42:46cerró la mesa hace muy poco tiempo una
01:42:48hora y media más o menos recordemos que
01:42:49salió servín y descubrí a las 9 de la
01:42:51mañana a no no dar un mensaje de mucha
01:42:55tranquilidad si no Tomás bien todo lo
01:42:56contrario diciendo que era muy
01:42:58desprolija la elección allá en el
01:43:00sistema electrónico de hecho Tenían un
01:43:02único padrón O sea que tenías que votar
01:43:05nacional y también las autoridades de
01:43:08cava y te marcaban una sola vez en el
01:43:11padrón Y eso generó mucho problema
01:43:14porque había gente que ya había podido
01:43:15votar nacional más no en la vuelta
01:43:17electrónica Aunque podría leerse eso
01:43:19solamente va a tener impacto de lectura
01:43:22en términos de lectura en el padrón de
01:43:23cava cuando el que tiene la centralidad
01:43:26en este momento o por lo menos a mi
01:43:28entender es el de provincia de Buenos
01:43:29Aires así que me parece que hay que
01:43:30estar expectantes a eso más del 40% del
01:43:33padrón es así que sí es una barbaridad
01:43:35el que tracciona a votos efectivamente Y
01:43:38determina la elección inequívocamente un
01:43:41país muy particular en ese sentido
01:43:44es único en ese espacio Bueno
01:43:48nos decía Vero que en Santa Fe va al 59%
01:43:51escrita y en Córdoba el 70 por lo tanto
01:43:54serían tendencias irreversibles en estas
01:43:55provincias pero también hablaban de
01:43:58cautela de esperar hasta las 23 horas
01:44:00para ver una tendencia más más clara
01:44:03muy cercana a Sergio massa dice que
01:44:06creen ellos que la fórmula más arroz se
01:44:09obtuvo un buen resultado Que bueno que
01:44:11tiene la certeza que su espacio político
01:44:13escuchará Atentamente el mensaje de la
01:44:15forma y más les vale si quieren irle
01:44:18bien en las generales no tener que
01:44:20aprender mucho de lo que pasó y en base
01:44:21a eso también seguir con una campaña que
01:44:23seguramente tanto para Juntos por el
01:44:24cambio como para Unión por la patria va
01:44:26a ser muy distinta hasta la que llegó
01:44:27porque digamos el esquema era
01:44:30cuál Juan cuánto primero sale Sergio
01:44:33Maza y Juana abajo está de Juntos por el
01:44:35cambio y bueno eso se va a reconfigurar
01:44:37y vamos a ver ahora cómo cómo laburan
01:44:39mediáticamente lo que viene bien
01:44:41perfecto mucha expectativa en todo el
01:44:45país son los próximos resultados ahora
01:44:48vamos a conversar acerca de la economía
01:44:49hasta Celina
01:44:52del centro de estudios escalabrini Ortiz
01:44:54con nosotros para para conversar acerca
01:44:56de estas de la correa cambiaria el cubo
01:44:59en la última semana que podría haber
01:45:01mañana a partir de este resultado si Se
01:45:04confirma cierto la tendencia que tenemos
01:45:06bueno Celina bienvenida Cómo estás
01:45:09Cómo estás bien bien expectantes
01:45:12ansiosos si bien es un cumplido digamos
01:45:15acá estamos no
01:45:18bien Celina qué explicación nos podría
01:45:21dar de la corrida cambiaria que se vio
01:45:23en esta última semana previa a las
01:45:26elecciones Bueno es un año que en
01:45:27realidad ya tuvimos varias de estas de
01:45:30estos escenarios de corridas contra el
01:45:32tipo de cambio un año electoral en
01:45:34primer lugar donde siempre hay este
01:45:36estilo de turbulencia y especulaciones
01:45:38más aún cuando nos vamos acercando al
01:45:41momento electoral como sucedió esta
01:45:43última semana por supuesto no podemos
01:45:45decir que esa es la única causa No creo
01:45:48que lo que hay detrás de todo esto es
01:45:50justamente la debilidad que tiene el
01:45:53Banco Central en cuanto a las reservas
01:45:55que tienen cuanto a los dólares que
01:45:57tiene hoy nuestro país eso creo que es
01:45:59lo que está por atrás digamos que es
01:46:02algo notable que y digamos que se ve día
01:46:05a día como se nos siguen yendo esas esas
01:46:08pocas reservas que tenemos y que es la
01:46:10manera que tiene el Banco Central de
01:46:11defender nuestra moneda y este segundo
01:46:14semestre del año te parece que se pueda
01:46:15grabar la situación de las reservas es
01:46:17decir también las posibilidades electo
01:46:18del oficialismo o te parece que va a
01:46:21estabilizarse un poco bueno acá el tema
01:46:23de las reservas este año impactó
01:46:25fuertemente la cuestión de la sequía que
01:46:27es redundante lo venimos escuchando
01:46:28mucho en nuestra provincia de Santa Fe
01:46:30aún más porque afectó mucho la actividad
01:46:31económica se habla algo así de 21.000
01:46:34millones de dólares que se dejaron
01:46:36dejaron de ingresar por esta por esta
01:46:38falta de exportaciones por producto de
01:46:40la sequía eso ya estuvo afectando
01:46:43fuertemente la primer parte del año
01:46:44ahora la segunda parte del año También
01:46:46tenemos que poner sobre la mesa algo
01:46:49fundamental que también nos viene
01:46:50corriendo ya hace varios años que es el
01:46:52acuerdo con el fmi los desembolsos que
01:46:54Argentina tiene que hacer y los
01:46:56desembolsos que nos tiene que hacer el
01:46:58fmi a nosotros para repagarle justamente
01:47:00ahí hay toda una cuestión no un
01:47:02compromiso un nuevo acuerdo que se hizo
01:47:04entre el bueno el ministro Masa y El fmi
01:47:07ahora y dónde habían llegado algún
01:47:09acuerdo de que iban a venir ese
01:47:10desembolso en partes Bueno ahí va a
01:47:13estar puesto un poquito la la digamos el
01:47:16objetivo y que va a pasar si
01:47:18terminan de desembolsar eso y si podemos
01:47:20pagar y después en general lo de la
01:47:23sequía Bueno ya se va a ir un poquito
01:47:24regularizando pero aún este año va a ser
01:47:26un año muy duro en términos de reservas
01:47:29internacionales y vinculado a lo
01:47:31electoral bueno por supuesto todo lo que
01:47:32suceda los resultados de hoy y lo que se
01:47:35venga en octubre van a ser clave también
01:47:37para volver a pensar en nuevas presiones
01:47:40sobre el tipo de cambio acá lo que busca
01:47:42el mercado básicamente es una
01:47:43devaluación una devaluación brusca sí
01:47:46sabemos que Blue está cercano a los 600
01:47:48pesos tenemos otro tipo de cambio
01:47:51bolsa que está entre 530 por ahí y el
01:47:55oficial El oficial El que va a las
01:47:57importaciones con algunas medidas que en
01:47:58el último también semana puso masa sobre
01:48:02las importaciones ahora Celina yo te
01:48:04quería hacer una pregunta sabemos que no
01:48:06hay razón real para el aumento de
01:48:08precios a posteriori de lo que es el
01:48:11aumento del tipo de cambio Blue porque
01:48:12es un tipo de cambio ilegal Sí cuando
01:48:14hay devaluación oficial porque los
01:48:16importadores que luego venden los
01:48:18productos acá ingresan el sistema
01:48:19económico se rigen en base a esos
01:48:21precios del dólar oficial ahora bien Por
01:48:24qué se dan esos aumentos de precio de
01:48:26todas maneras cuando aumenta el dólar
01:48:27blue es por expectativa es Porque
01:48:29algunos importadores no están pudiendo
01:48:31Acceder al Dólar oficial y recurren a
01:48:33los tipos de cambio paralelos hay una
01:48:34combinación de todo esto no a ver la
01:48:36expectativa siempre está y cuando vemos
01:48:38Que Blue Se dispara la expectativa de
01:48:40cualquiera es puede haber una
01:48:42devaluación mayor por otro lado tenemos
01:48:44Esto está bien lo que vos decís que los
01:48:46importadores se rigen por el tipo de
01:48:48cambio oficial pero acá hay dos
01:48:50cuestiones más unas que hay
01:48:52restricciones para poder acceder a esos
01:48:53dólares para importar El Banco Central
01:48:56digamos y la secretaría de comercio dice
01:48:58a quién le da ese permiso para importar
01:49:01Y quien o a quién le da los dólares
01:49:02dependiendo de la de digamos las
01:49:04prioridades que tiene el gobierno y por
01:49:05otro lado algo que sí fue en las últimas
01:49:07semanas este recargo no impositivo a las
01:49:11importaciones que está vinculado con un
01:49:13nuevo tipo de cambio no un 5% más para
01:49:16importar entonces de alguna manera una
01:49:19evaluación también si se quiere
01:49:20encubierta una una forma de no de
01:49:23evaluar a toda la sociedad pero de algún
01:49:25modo si en las importaciones Y eso
01:49:28repercute en la cuestión de precios la
01:49:30cuestión de precios también está muy
01:49:32vinculada a un concepto que nosotros
01:49:34usamos mucho de deceso que es la inercia
01:49:36inflacionaria no creemos que solamente
01:49:38sea una cuestión cambiaria solamente una
01:49:40cuestión monetarista de emisión
01:49:42monetaria sino que hay una cuestión de
01:49:44un inercia inflacionaria que no la
01:49:46podemos ya dejar de tomar como tal y
01:49:49dejar de ponerla sobre la mesa que hay
01:49:51que atender esa cuestión de que es
01:49:52básicamente la inercia es cómo se
01:49:54ajustan los precios al precio del del
01:49:57mes pasado no todos los agentes
01:49:58económicos vuelven a fijar se
01:50:01retroalimenta básicamente hay que cortar
01:50:02esa retroalimentación por supuesto con
01:50:05un plan de estabilización en otras
01:50:06variables sería por qué suele ocurrir
01:50:11anteriormente y posteriormente las
01:50:13elecciones las corridas bancarias
01:50:15bueno porque hay mucha expectativa
01:50:17justamente de que quién va a ser el
01:50:20nuevo en este caso presidente o
01:50:21presidenta No Y ahí están puestos los
01:50:24intereses de cada sector Bueno hay
01:50:26sectores vinculados más a los sectores
01:50:28más agroexportadores o exportadores en
01:50:31general que quieren que se devalúe la
01:50:33moneda entonces dependiendo de quién
01:50:35vaya a ser el candidato o Quién es el
01:50:37actual gobierno sabemos que este
01:50:38gobierno está intentando frenar esa
01:50:40devaluación de algún modo entonces bueno
01:50:42se acerca la cuestión electoral y van a
01:50:44presionar para de algún modo pudrirla
01:50:46digamos para pudrir el escenario al al
01:50:49Perdón al presidente actual o digamos
01:50:52quienes estén en el gobierno de turno si
01:50:53es que quieren un giro no en esa en esa
01:50:56política económica yo creo que viene
01:50:58vinculado a eso principalmente estas
01:51:01presiones a ver en el gobierno macri
01:51:03también sucedieron eh A fines del año
01:51:052019 también sucedió recordemos que
01:51:08macri tuvo que reintroducir el cepo
01:51:10cambiario No justamente ante esas
01:51:12presiones Bueno ahí también había
01:51:14expectativas y también a evaluar
01:51:16entonces ahí está también un poco el
01:51:17poder real quienes terminan manejando
01:51:20digamos la economía de fondo o estas
01:51:22variables que son claves porque en
01:51:24realidad cuando uno habla de el dólar la
01:51:26devaluación las reservas parece que es
01:51:28algo lejano que no nos toca a cada uno y
01:51:31cada una de nosotras pero la realidad es
01:51:32que eso nos afecta en el día a día a
01:51:35través por ejemplo de los precios o de
01:51:38el freno a este esta posible
01:51:39reactivación económica Porque no tenemos
01:51:41los dólares para importar nuestros
01:51:43insumos fundamentales y eso te frena una
01:51:46rueda de posible crecimiento generación
01:51:49de empleo y recomposición del poder
01:51:50adquisitivo que debería también buscarse
01:51:53no es posible una evaluación de masa a
01:51:55partir de mañana si se confirman estos
01:51:57resultados bueno no no haría futurología
01:52:00la verdad no no sé si va a evaluar o no
01:52:02va a evaluar Yo creo que si el escenario
01:52:05es muy malo digamos de estas elecciones
01:52:07sería un peor digamos Buscar una
01:52:10evaluación porque
01:52:12digamos sería ya salirse el juego porque
01:52:15incluso afecta directamente al poder
01:52:16adquisitivo de de quienes tenemos
01:52:18ingresos fijos no trabajadores
01:52:20trabajadoras pero todos los que también
01:52:21tienen algún tipo de ingreso o ayuda no
01:52:25del gobierno entonces me parece que si
01:52:27la está aguantando Bueno no sé Capaz que
01:52:30la tiene que aguantar un poco más pero
01:52:31bueno esa lectura Obviamente que también
01:52:34se lee cuando abran los mercados y
01:52:37cuando se vea que sucede ahí porque si
01:52:39hay presiones la realidad es que las
01:52:41reservas son las que tenemos ya Bueno
01:52:43estamos pidiendo hacer haciendo muchos
01:52:45artilugios y pidiéndoles a otros a otros
01:52:49países por ejemplo que que nos giren
01:52:50Dólares pero en algún momento Esa esa
01:52:53creatividad también se agota no Y esas
01:52:55herramientas no Bueno claro Ojalá que
01:52:58tengamos otros planes no para intentar
01:53:00frenar esa evaluación lo cierto Está
01:53:02también que si frenamos la devaluación
01:53:04También tenemos que tener un plan
01:53:06digamos A ver no queremos devaluar bueno
01:53:09Están se entiende porque no se quiere
01:53:11evaluar el tipo de cambio oficial Pero
01:53:13tiene que venir con un plan de la mano
01:53:14porque tenemos que dar respuestas O sea
01:53:16la sociedad está enojada digamos y con
01:53:19razón porque no llega fin de mes y tiene
01:53:22que haber un plan de fondo No creo que
01:53:23cualquier
01:53:25cualquier cualquiera que sea el
01:53:27presidente a partir de diciembre de este
01:53:30año tiene que tener una política
01:53:31antiinflacionaria Clara y de frenar esta
01:53:34escalada de precios que nos está
01:53:36arruinando digamos el bolsillo sobre
01:53:39Esos planes de estabilización voy a
01:53:40hacer un ejercicio de optimismo no sé si
01:53:42es posible o no el escenario político de
01:53:46cara al 2024 no va a tener ninguna
01:53:48fuerza con control de ninguna de las
01:53:50cámaras tal como lo vemos hoy ya ese
01:53:51escenario queda descartado por completo
01:53:53esa debilidad de cada uno de los
01:53:55espacios podría generar un mayores
01:53:58incentivos para el consenso económico o
01:54:00no O puede que dos de las fuerzas que
01:54:02estarían resultando ganadoras ahora
01:54:03hagan un consenso del 70% como se decía
01:54:07en algún momento dejando por fuera a los
01:54:09sectores sociales y bueno va a depender
01:54:11un poco también hay más allá de quién
01:54:13sea el presidente va como que en
01:54:16compuestas no la cámara y ahí es clave
01:54:17también porque sabemos que pasan muchas
01:54:20de las medidas de aprobación una
01:54:22aprobación de muchas de las medidas que
01:54:23quiere hacer el gobierno ahora
01:54:25Igualmente desde la cartera de economía
01:54:27tienen que haber herramientas y tienen
01:54:29tienen herramientas para intentar frenar
01:54:33digamos la cuestión inflacionaria que no
01:54:35es una cuestión fácil desde ya y nos ha
01:54:37tocado un escenario un contexto
01:54:39internacional muy malo de los peores que
01:54:41nos podría tocar digamos
01:54:43y bueno con este desenlace no de lo que
01:54:46fue la sequía que realmente terminó de
01:54:48de de exprimir las reservas que teníamos
01:54:52no Entonces me parece que el plan de
01:54:54estabilización tiene que venir y
01:54:56esperemos que sea un plan de
01:54:57estabilización con la gente adentro
01:54:58digamos no no que expulse a más
01:55:01argentinos y argentinas a la Pobreza
01:55:03sino que intente de alguna manera
01:55:05establecerlo para distribuir un poco lo
01:55:09que tenemos y que todos estemos un poco
01:55:11mejor no utópico pero posible
01:55:15bien estamos hablando con Celina calores
01:55:17directora del centro de estudios
01:55:19sociales escalabrini Ortiz bueno habló
01:55:22Mauricio macri Celina te invitamos a que
01:55:24te quedes con nosotros mientras
01:55:25escuchamos la palabra de Mauricio macri
01:55:28el expresidente la puede escuchar celi
01:55:30con los auriculares lo escuchamos a
01:55:32macri
01:55:44primera sorpresa no O sea no esta no la
01:55:46esperaban
01:55:50Qué números manejan Mauricio hasta ahora
01:56:01Antonio y llamó alguno de los candidatos
01:56:03a Patricia
01:56:11bueno con Antonio que se quiere ir
01:56:13afuera sí
01:56:15con Esos planes
01:56:17bueno te están elogiando acá desde el
01:56:19chat dice muy clara celigenia bueno
01:56:22hablando de de Mauricio macrilex
01:56:24presidente Hay posibilidad de un
01:56:26reperfilamiento por parte del gobierno a
01:56:29partir de mañana o después de octubre
01:56:31rafilamiento en términos económicos
01:56:34terminó de la deuda
01:56:36con el fmi y Bueno en realidad ahí yo
01:56:40creo que hubo un intento de
01:56:42reacordar y creo que no se ha llegado a
01:56:46lo que a la expectativa que tenía el
01:56:48gobierno nacional no Como creo que se
01:56:51quedó corto con eso que se consiguió de
01:56:53un desembolso ahora y vemos qué pasa
01:56:56después de las paso Bueno ese vemos que
01:56:58pasa después las paso va a estar
01:57:00complicado digamos ahora no Por qué está
01:57:03mostrando que el gobierno la fuerza
01:57:04política del gobierno digamos está muy
01:57:06debilitada si es que los resultados van
01:57:09por donde estamos viendo ahora así que
01:57:11bueno la verdad es que la cuestión con
01:57:13el fmi Yo creo que es clave ahí qué va a
01:57:17suceder bueno hubo ya mucha discusión
01:57:20sobre pagar no pagar la realidad es que
01:57:23está sucediendo esto de cada tres meses
01:57:26tener que ir a la revisión que nos
01:57:29vuelvan a poner condicionamientos esto
01:57:30nos Ata un poco de manos a la política
01:57:33económica interna y bueno Ahí va a estar
01:57:36la decisión de también de masa y del
01:57:38presidente de que va a hacer con eso le
01:57:40va a seguir escuchando al fondo o van a
01:57:43decir bueno de cara lo que quedan las
01:57:45elecciones vamos a hacer lo que nosotros
01:57:47queremos hacer para remontar un poco
01:57:50también esta situación no consideras que
01:57:52va a ser complicado después de estos
01:57:54resultados estos planes del gobierno de
01:57:56por lo menos frenar la inflación
01:57:58Mira yo creo que no hay un plan
01:58:01la verdad de querer digamos un plan
01:58:05abordado para frenar la inflación creo
01:58:06que no Se abordó el frente de todos no
01:58:09lo abordó desde que asumió el gobierno
01:58:11sí lo que ha intentado es compensar el
01:58:13poder adquisitivo sí intentar empatarle
01:58:16Y la verdad es que en los sectores
01:58:18formales los trabajadores formales lo ha
01:58:21alcanzado digamos más punto más punto
01:58:23menos los trabajadores formales le han
01:58:26empatado y en algunos casos ganado en
01:58:28algunos casos un poquito más para atrás
01:58:30de la inflación pero queda toda la parte
01:58:33informal que no fue así y Igualmente así
01:58:36le empatemos a la a la inflación mes a
01:58:38mes estamos hablando de una inflación
01:58:40por encima del 100% que la verdad es muy
01:58:43dañina Más allá de que los salarios
01:58:45acompañan si uno puede decir bueno que
01:58:48haya un poquito de inflación que crezca
01:58:50la economía que haya un poquito de
01:58:51inflación como sucedía tal vez en el
01:58:53gobierno de Cristina Fernández de
01:58:55kirchner donde había un 15 20% 25 vender
01:58:59quien medía Pero te acompañaban los
01:59:01ingresos bueno eso podía ser y había
01:59:03actividad económica el problema acá es
01:59:05cuando no solo se quedan atrás sino
01:59:07cuando estamos hablando de una inflación
01:59:09ya por encima del 100% que es genera
01:59:11mucha incertidumbre digamos uno no sabe
01:59:13cuánto salen las cosas y eso no no es
01:59:16saludable ni para el sector de los
01:59:18trabajadores ni para el sector tampoco
01:59:20de los empresarios o los por ejemplo los
01:59:21comerciantes no que día a día tienen que
01:59:23estar remarcando también No ahora qué
01:59:25medidas te parece que podría tomar en
01:59:27este contexto digamos con los agravantes
01:59:28que hay el actual gobierno de Alberto
01:59:31Fernández uno tiende a decirle de Sergio
01:59:32massa porque no está apareciendo Alberto
01:59:34Fernández para llegar a esos sectores
01:59:36que justamente son informales porque vos
01:59:38decís bueno eximo de ganancias del pago
01:59:40de ganancia a trabajadores doy aumentos
01:59:43sindical doy aumento por suma fija a
01:59:46trabajadores sindicalizados Pero sigue
01:59:48quedando por afuera esa porción de la
01:59:50sociedad que es muy alta en este momento
01:59:51de la economía en negro Entonces qué Qué
01:59:53medidas se pueden tomar Bueno ahí hay
01:59:55que pensar en otro tipo de a ver si
01:59:57pensamos cuando Cuando recién asumió el
01:59:59gobierno de Alberto Fernández
02:00:01lo primer la primer medida que hizo por
02:00:04ejemplo fue la tarjeta alimentar todavía
02:00:05no había llegado la pandemia no y hizo
02:00:08suma fija más tarjeta alimentar bueno
02:00:09eso cambió muchísimo la situación Porque
02:00:12justamente quería atender a las familias
02:00:14que no llegaban a tener la canasta
02:00:16básica no se llegan a tener el dinero
02:00:17para pagar la canasta básica alimentaria
02:00:19Bueno eso fue una medida que después
02:00:21quedó desdibujada Porque vino la
02:00:23pandemia y sucedieron un montón de cosas
02:00:25de ayer más y la verdad que eso no se
02:00:27retomó sigue estando la tarjeta
02:00:28alimentar pero quiero decir hay que sí
02:00:30mirar a ese sector de la informalidad
02:00:32más aún Si queremos llegar un poquito
02:00:36más competitivo digamos a lo que viene
02:00:38no
02:00:39pero bueno la realidad es que es muy
02:00:41difícil para hoy querer desde el
02:00:43gobierno instaurar una política
02:00:45antiinflacionaria Me parece que no está
02:00:47dado el no está dado ni el contexto ni
02:00:49el consenso político porque necesitas
02:00:51que todos los actores se pongan digamos
02:00:53en ese lugar de querer resolver la
02:00:55cuestión inflacionaria Me parece que eso
02:00:57ya acá hasta que cambie el gobierno no
02:00:59vamos a tener una política
02:01:00antiinflacionaria propiamente dicha pero
02:01:03sí tenemos que apuntar a contener a a
02:01:06esas a esas personas que no llegan a
02:01:09tener digamos cubierta la canasta básica
02:01:11Serena para allá ir cerrando
02:01:14se habló mucho de China como un garante
02:01:17de que Argentina cumpla con el fmi
02:01:19porque si no me equivoco Muchas de sus
02:01:21inversiones tiene una cláusula que es
02:01:23que no se puede romper el acuerdo de
02:01:25Argentina con el fmi en ese caso china
02:01:27nos prestaría dinero para pagar esos
02:01:31desembolsos Eso sí eso desembolso que
02:01:33tenemos con el fmi primero saber si si
02:01:36es así efectivamente Y segundo A qué
02:01:38costo nosotros estamos usando ese
02:01:40capital que nos aporta china bueno a ver
02:01:42lo de China Son acuerdos que ya veníamos
02:01:44teniendo desde antes lo que pasa que fue
02:01:46cambiando un poco el uso de nosotros
02:01:49teníamos contraído ya un Swap con china
02:01:50que es un crédito que nos da y que
02:01:53teníamos guardado en las reservas no del
02:01:55Banco Central lo que sucedió este año es
02:01:58poder utilizar esas reservas ampliarlas
02:02:00y poder utilizarlas para primero para
02:02:03las importaciones y luego este tema de
02:02:06pagarle al fmi eso es algo que fue una
02:02:10de las medidas que yo hacía antes
02:02:11creativa no decir bueno a ver cómo
02:02:12podemos hacer para de algún modo
02:02:15compensar estos dólares que no tenemos
02:02:17Lo cierto es que como bien vos decís
02:02:19tiene un costo No ese costo la verdad es
02:02:22que no está digamos no es que es fácil
02:02:24acceder a ver cuál es el precio que de
02:02:27ese crédito que que contraemos pero sí
02:02:30es cierto que tiene un costo y por eso
02:02:32es que es importante siempre retratarnos
02:02:34y pensar que el F digamos que el fmi nos
02:02:37haya prestado a pesar de que nosotros no
02:02:39estemos usando dólares no es inocuo para
02:02:42nuestro país nosotros Igualmente tenemos
02:02:43ahí una deuda que estamos ahora Digamos
02:02:47como diversificando con otros organismos
02:02:49con otros países que en algún momento
02:02:51eso va a haber que pagarlo a ver que
02:02:53afrontarlo Pero bueno lo importante es
02:02:55que podamos de algún modo pagarle al
02:02:57fondo que es el que los
02:02:58condicionamientos hoy y una vez que
02:03:00nosotros podamos ir relajando digamos
02:03:02esos pagos y esos condicionamientos
02:03:04poder lo que quiere Argentina es crecer
02:03:06para poder pagar y también sabemos que
02:03:08el año que viene en términos de dólares
02:03:10vamos a estar un poco más relajados
02:03:13porque ya no va a estar el efecto de la
02:03:15sequía tenemos lo que es el gasoducto
02:03:17Néstor kirchner que nos hace ahorrar por
02:03:19esa vía dólares no de importación de
02:03:21energía también con posibilidades de
02:03:23exportar ahí también la cuestión del
02:03:25litio que creo que eso es un gran debate
02:03:27que tenemos que ver también De qué
02:03:29manera encaramos la cuestión del litio
02:03:30porque puede ser muy positiva en
02:03:33términos de dólares pero bueno sabemos
02:03:35que está la cuestión ambiental atrás que
02:03:37no podemos tampoco descuidarla Celina
02:03:40Muchas gracias por venir bueno gracias a
02:03:42ustedes Bueno Selina calores economista
02:03:45y coordinadora del centro de estudios
02:03:47sociales escalabrini Ortiz Bueno pasó
02:03:50nos explicaba muchas cuestiones que no
02:03:52nos tenían muy muy preocupados y que
02:03:54tiene mucho que ver con los resultados
02:03:55de hoy que todavía seguimos esperando
02:03:57igual
02:03:58que lleguen a la espera de resultados
02:04:01oficiales Pero bueno ese desparrame
02:04:04viste que empiezan a llegar por los
02:04:05WhatsApps por los grupos de WhatsApp ese
02:04:07por Twitter ese desparrame de las mesas
02:04:09de los fiscales ya te van marcando una
02:04:11tendencia Digamos si está muy peleada la
02:04:13cosa viene una de un lado una del otro
02:04:15pero si está muy marcada la cosa y todos
02:04:17te dicen a Rosa miladys porque
02:04:18efectivamente
02:04:19No hay forma de refutarlo porque está en
02:04:23Boca tanto de Juntos por el cambio como
02:04:25de Unión por bueno la mesa con nosotros
02:04:28yo mientras lo volvemos a ponchar a
02:04:31Mateo Ahí está les Leo resultados sobre
02:04:34la elección de la ciudad Autónoma de
02:04:35Buenos Aires Ahora sí Juntos por el
02:04:37cambio
02:04:3855%. bueno no habría balotash de seguir
02:04:41esta tendencia Unión por la patria 22
02:04:43puntos la libertad avanza 13 bueno
02:04:46bastante esperable yo creo los
02:04:48resultados ahora se preguntan Quién está
02:04:50ganando es interna bueno viene muy
02:04:52peleada ha peleado Sí
02:04:54el primo de Mauricio macri 28
02:04:58minutos Martín luto 26 puntos pero 28 26
02:05:02a 26 9 o sea casi claro bastante
02:05:05cerquita falta un 20 de escrutadas o
02:05:0965%
02:05:13bueno los votos que se preveían más o
02:05:15menos para Unión por la patria un poco
02:05:17más de los que se preveían para Juntos
02:05:18por el cambio y más peleado de lo que se
02:05:20preveía la interna que puede inaugurar
02:05:24un nuevo ciclo político en este país en
02:05:26el cual muchos de los dirigentes y los
02:05:29referentes políticos que estaban junto
02:05:30por el cambio tanto el radicalismo como
02:05:32con el Pro van a tener que hacer
02:05:33alianzas con Javier milei Por qué si
02:05:36termina perdiendo el Pro su distrito de
02:05:39Génesis como también otras provincias
02:05:42vino perdiendo en estas elecciones y va
02:05:43a tener que hacer nuevas alianzas y
02:05:45evidentemente no tenía la bacatana atada
02:05:48como parecían estas elecciones sí se
02:05:49sostuvo esa hubo algunos indicios en
02:05:52torno a la figura de luto y habilitar a
02:05:57los toba jugar con tanta fuerza ahí y
02:06:00también va a haber una hacer una
02:06:01pregunta en todo esto en Cómo va a jugar
02:06:04el mar ahí en caba y cuál va a ser la
02:06:08estrategia de El peronismo en cava
02:06:09sabemos que el peronismo tiene un techo
02:06:11del 25% que no puede superar nunca y que
02:06:14no solamente está dictado por su por
02:06:16haber siendo cero posición y jugar al
02:06:19desgaste de la gestión y tiene su límite
02:06:21y evidentemente no hay un plan a largo
02:06:23plazo porque no hay una dirigencia
02:06:25consolidada en cava para poder llevarlo
02:06:27adelante Me parece que tendría que
02:06:29tendría que aparecer Hay un plan a largo
02:06:31plazo que indudablemente está ligado a
02:06:34la legislación o el tratamiento del
02:06:37sector mediático nacional que podemos
02:06:39decir nacional pero en los hechos es de
02:06:42capital Federal bien llama la atención
02:06:44la mala elección por ahora de Ramiro
02:06:46marra porque vos lo tenías a Martín
02:06:48menem en La Rioja que es algunos 15
02:06:51puntos que con ese apellido en La Rioja
02:06:52la verdad que buscaste otro laburo para
02:06:55hacer esa elección pero Ramiro marra era
02:06:57un candidato que estaba muy fuertemente
02:06:59vinculado con Javier milei había sido
02:07:01bueno había sido candidato por el frente
02:07:03renovador hace unos años esto hay que
02:07:04decirlo estaba muy referenciado no era
02:07:07un fantasma que aparecía en una
02:07:08provincia hay un solamente un bocadito
02:07:11antes que es que la elección de marra da
02:07:14un dato contradictorio con respecto a
02:07:16quién le puede comer votos Miley a nivel
02:07:18nacional recordemos que intuitivamente
02:07:20uno podría decir que a quién le puede
02:07:22comer más votos Miley bueno todo el
02:07:24mundo esté especulaba que iba a hacer
02:07:26juntos por el cambio bueno evidentemente
02:07:27en capital Federal donde ya está
02:07:30consolidado ese anti peronismo ese esa
02:07:32fuerza opositora y propia identidad y no
02:07:36solamente que se constituye en
02:07:37contraposición al peronismo Y bueno ya
02:07:40alcanza en ese sentido es decir que a
02:07:42nivel nacional podríamos inferir que
02:07:45por lo menos una sospecha válida pensar
02:07:48que el que le comió más fue a Juntos por
02:07:50el cambio y que le comió más en el
02:07:53sentido que le
02:07:55se la cobraron al peronismo claro
02:07:57transición desde el búnker de Javier
02:08:01milei en la ciudad de Rosario Tomás
02:08:03castañedo adelante
02:08:08Hola Hola
02:08:10Sí claro que sí había unos cánticos por
02:08:12ahí atrás
02:08:13escucharon los cánticos en el búnker
02:08:16están harto confiados los muchachos de
02:08:18la libertad
02:08:19clima completamente festivo
02:08:23la verdad que llegué y me recibieron con
02:08:26unas cumbias de Karina
02:08:28la verdad hermoso el clima los
02:08:31militantes llorando la candidata Romina
02:08:35dieta diputada primera en primera
02:08:37precandidata diputada milay bailando con
02:08:39todos los militantes mucha gente joven
02:08:42Yo la verdad que
02:08:45te dan ganas de cantar Qué quieres que
02:08:48te diga eso
02:08:53Disfrutando en conjunto y bueno
02:08:55totalmente Me parece que sí vos querés
02:08:58encontrar una explicación para lo que
02:09:00está pasando tenés que darte una
02:09:02vueltita por los dos bunkers
02:09:08yo creo que lo que vi gente sintiendo
02:09:13sintiendo Claro
02:09:16que la sentían llorando los militantes
02:09:19de Catorce años llorando abrazando a la
02:09:22candidata a diputada mientras que vos
02:09:24venimos del peronismo que están todos
02:09:26escondidos los los dirigentes son buenos
02:09:29los cánticos
02:09:33son buenos y coordinación Está bueno
02:09:36y el cántico que se vayan todos
02:09:41que se vayan todos pasan autos tocando
02:09:45bocina Ahora
02:09:49sí la realidad es que
02:09:52el fenómeno que hay parece
02:09:55que bueno tiene una base no
02:09:58hablando con compañeros en el búnker
02:10:01peronista no hay jóvenes solo tenés eso
02:10:06te iba a preguntar
02:10:07mucha gente joven tener una mezcla entre
02:10:10muchos niños jóvenes y viejas paquetas
02:10:12es una mezcla que es lo único que hace
02:10:15falta para ganar en este país
02:10:21tener esos dos extremos
02:10:24y la realidad jóvenes que en otro
02:10:27momento te los veías militando para
02:10:30Cristina jóvenes de la secundaria hoy
02:10:34están acá hoy La verdad me estoy un poco
02:10:38impactado viene de la mano de los que
02:10:41nos comentaba Lisandro al principio del
02:10:43programa de que ellos se han mostrado
02:10:45mucho más humano y han puesto a gente
02:10:46real en contacto con tanto con sus
02:10:49militantes en su spots y yo creo que el
02:10:51peronismo le ha faltado muchísimo eso el
02:10:53contacto el cara a cara acá en la
02:10:55provincia tafe tenemos un gobernador que
02:10:57tiene una imagen muy antipopular si
02:10:59quiere no por las medidas que ha tomado
02:11:01ni ni ningún análisis que podamos hacer
02:11:02de su gestión sino porque sí también no
02:11:05figura
02:11:08en Rosario somos poco y nos conocemos
02:11:10mucho Cuántos de nosotros han caminado
02:11:11por el centro y se han encontrado con un
02:11:13compañero mirándote
02:11:14me parece que es un es un termómetro de
02:11:17donde está el entusiasmo que es un poco
02:11:19lo que te escuchaba decir a vos en
02:11:21momento cuando no hay unas ganas un
02:11:23proyecto que acompañe que entusiasme
02:11:25Para apoyar mucho menos se conforma La
02:11:29minoría intensa digamos totalmente tomi
02:11:31yo te quería preguntar entre la gente
02:11:33joven
02:11:34cuánto porcentaje de varones Y cuánto
02:11:37porcentaje de mujeres
02:11:40hay mujeres jóvenes hay chicas de 16 17
02:11:44años no tanto como de hombres hay muchos
02:11:48muchos niños te dirían niños de 14 años
02:11:51con sus rostros rellenos de acné
02:11:55descriptivo estamos hablando mucho de
02:11:57los cuerpos el día de hoy vos Entonces
02:12:04es lo que siento que
02:12:06hay una diferencia
02:12:10en todo la presencia de la gente ya que
02:12:12es una la dirigente esté con los
02:12:14compañeros me parece que es algo que
02:12:17marca la diferencia no
02:12:20es fácil ser inteligente estar con los
02:12:23compañeros cuando te está yendo también
02:12:25y sorpresivamente Bueno pero justamente
02:12:28un dirigente que debe hacer estar con
02:12:30los compañeros cuando está mal Sí
02:12:33peronista están en un cuarto encerrados
02:12:37todos los dirigentes que no están no
02:12:40están con los compañeros que venden
02:12:41militar todo el día de fiscalizar todo
02:12:43el día habían ojos sí
02:12:47por ejemplo
02:12:49y bueno
02:12:52en Río Gallegos
02:12:55bueno el mejor panorama de búnker que
02:12:59hemos tenido hasta ahora
02:13:08pero ahora voy a
02:13:11fingir que soy libertario
02:13:21última pregunta Tommy qué cumbia se
02:13:24baila Ahí Ah eso sí
02:13:31Qué es la imagen
02:13:36tal cual bueno Tommy te despedimos
02:13:39hablamos en un rato Dale compañeros
02:13:43estamos en contacto sí Bueno ahí hay una
02:13:45cosa que es que
02:13:48cuando lo que ofrece mi ley a un cierto
02:13:52sector de la de la juventud que tiene
02:13:54para adelante un panorama que no que no
02:13:57es muy lindo que es el alto segmento de
02:14:00los 14 a los 20 que en términos de
02:14:02proyectos de vida cuando uno encienden
02:14:05los proyectos de vida de los proyectos
02:14:06políticos es complicado Ahora cuando un
02:14:07pibe de 14 años ve un proyecto de vida
02:14:09hacia y la v negra de acá 6 años y ese
02:14:12miedo por eso cuando decimos que quien
02:14:17mayor capacidad tenga el capitalizar el
02:14:20sentimiento de miedo en esta elección se
02:14:21iba a llevar la mayor parte de la torta
02:14:24y era un poco por eso de miedo y de
02:14:26cambio no porque también digamos Juntos
02:14:30por el cambio evidentemente no pudo no
02:14:32está pudiendo según lo que vamos
02:14:33entendiendo y vamos viendo los
02:14:34escrutinios capitalizar esa decir Bueno
02:14:37yo soy lo diferente porque no porque
02:14:39tiene cuatro años de gobierno previo
02:14:40donde la chocó literalmente un Banco
02:14:43Central lleno de reserva libre de deudas
02:14:45todas condiciones bueno salarios en
02:14:48inflación relativamente baja no no
02:14:51evidentemente la población no votó por
02:14:53esta continuidad
02:14:55ahí hay una cuestión que como balance
02:14:57del peronismo que acá algunos me
02:14:59acusarán de Ultra Materialista histórico
02:15:01pero en Nueva categoría
02:15:04que es lo siguiente cuando le cobran la
02:15:09devaluación y la inflación al gobierno
02:15:11de al oficialismo de Alberto Fernández Y
02:15:14actualmente la gestión de masa que algo
02:15:16hay de razón porque si estás gobernando
02:15:18tienes más malos resultados de tu cabeza
02:15:19está en la responsabilidad hay una una
02:15:24falta de capacidad de la gran mayoría de
02:15:26tener un entendimiento histórico de Cómo
02:15:28llegamos hasta acá en esto de que
02:15:30volvemos de las narrativas que se dice
02:15:31no bueno el gobierno Alberto Fernández
02:15:33tuvo poca capacidad de comunicar Cómo
02:15:35han sido las cosas y tienes una figura
02:15:37como Cristina que
02:15:38en términos retórico es puede ser una
02:15:41gran dirigente etcétera Pero al calor de
02:15:43su historia que fue dos veces presidente
02:15:45y una mina muy también como muy amada
02:15:46muy atacada
02:15:48no tiene la capacidad de identificación
02:15:50para que alguien vea y diga ah esto
02:15:53tiene razón su razonamiento estoy
02:15:55permeable a ver qué dice Cristina sino
02:15:57que ya está totalmente estigmatizada
02:15:58encasillada como cualquier dirigente que
02:16:00tiene una historia identitaria hace
02:16:02muchos años
02:16:03hay una incapacidad para hacer que el
02:16:07electorado y las grandes mayorías
02:16:09podamos leer en términos históricos que
02:16:10es lo que está pasando en Argentina que
02:16:11bueno la inmediatez gana y ahí cuando le
02:16:14que le no es que somos todos estúpido
02:16:15sino que la vida es tan difícil que en
02:16:18el día a día uno no tiene tiempo de
02:16:19ponerse a pensar y a razonar y decir
02:16:22lógicamente como le gustaría a los bien
02:16:24pensantes como voto Bueno es un poco más
02:16:27más difícil Perdón
02:16:29recordemos que hay elecciones en
02:16:32provincias elección gobernadora Entre
02:16:33Ríos ya habíamos leído cava ahora leemos
02:16:35con 12,17% escrutado recordemos Gustavo
02:16:39bordeta actual gobernador de la
02:16:41provincia por el peronismo
02:16:47actuales Val como decís vos Juntos por
02:16:50el cambio Está sacando 47% Unión por la
02:16:53patria 35% es decir estaría perdiendo el
02:16:56Unión por la patria esta provincia y la
02:16:58libertad avanza un magro 15 por ciento
02:17:00no no se estaría dando lo que la
02:17:02tendencia a nivel nacional en Santa Fe
02:17:04podíamos prever el cuarto quinto lugar
02:17:07décimo lugar de Unión por la patria por
02:17:10lo que vivimos hace más o menos un mes
02:17:11en la transmisión especial de brindis TV
02:17:13y tercera posición Pero bueno en las
02:17:16otras provincias la verdad que es
02:17:17bastante sorpresivo hay que esperar que
02:17:18venga no los votos de la matanza ya
02:17:21porque no sé si hay mucha esperanza en
02:17:23eso pero por lo menos
02:17:24claro el global de provincia de Buenos
02:17:27Aires Me parece que podría llegar a
02:17:30desbalancer un poco si hay en todo el
02:17:33universo digital una foto del dipy en
02:17:36este momento Y si la producción puede
02:17:37buscar una foto del living en este
02:17:38momento le agradecería fuertemente
02:17:39porque sería muy interesante ver su
02:17:41caripela bien Vamos con un resultado más
02:17:43y estamos con los cuerpos es que hay que
02:17:46tienen que hablar
02:17:47bueno en cava ha avanzado mucho el
02:17:50escrutinio
02:17:5178% lleva escrutado ese Distrito junto
02:17:56por el cambio sigue en 55% de los votos
02:17:58Unión por la patria 22 macri 28 con 32 y
02:18:0327 bueno de trasladarse todos los votos
02:18:07hacia hacia el ganador de este internet
02:18:10macri no habría balotas después de mucho
02:18:12tiempo no sé me parece recuerdo que hubo
02:18:16macri para resultar Electro Tuvo que
02:18:19pasar por varios marrutas y también en
02:18:20Horacio Rodríguez larreta la diferencia
02:18:23entre luz todo y Jorge macri es de un
02:18:25punto
02:18:27Pero bueno o sea no se puede hablar de
02:18:29tendencia eh con esta diferencia vamos a
02:18:31tener que esperar hasta el final y bueno
02:18:33Ese sí también puede ser un resultado
02:18:35interesante en esta ciudad provincia
02:18:37estado que nos gobierna desde ese Santo
02:18:40espacio va a ser interesante ver de acá
02:18:42al día de mañana Cuáles van a ser las
02:18:44acciones de campaña para intentar
02:18:45revertir lo revertible y
02:18:47bueno condenarlo contenible todos los
02:18:49esquemas que tenían los cm los
02:18:51comunicadores decir bueno los demás a
02:18:53Por ejemplo
02:18:55si la próxima es contra la recta tenemos
02:18:58esto armado si es contra burris tenemos
02:19:00esto armado seguramente no la tenían
02:19:02Armada contra mi ley se lo esperaba no
02:19:05yo creo que también eso
02:19:07capaz que hay que gobernar está diciendo
02:19:09pero es que en realidad es lo que lo que
02:19:12se pimpone a para mí hay una parte de
02:19:14negación de que esto podría llegar a
02:19:15pasar Aunque era el escenario del
02:19:18peronismo la lectura inicial del
02:19:19peronismo que era una elección de tres
02:19:21tercios para mí es que después volvimos
02:19:24y vimos como una bueno no Se pinchó Se
02:19:27pinchó porque tiene causas como que
02:19:28estuvo esa cuestión porque uno claro
02:19:31consume medios entonces
02:19:33las templanzas y los ánimos se miden en
02:19:38función de eso muchas veces y a veces no
02:19:39es tan fiel en la territorialidad y
02:19:43bueno era esperable un 15 la mitad o
02:19:45menos de la mitad que el supere el techo
02:19:47de los 30 era una cosa impensada
02:19:50pero bueno Al Calor de del dato y la
02:19:54tendencia y los datos que circulan
02:19:55después hay que ver y corroborarlo
02:19:58no no no
02:19:59resultado que Cómo puedo llegar a pasar
02:20:02inclusive Al Calor de experiencias en
02:20:05otros países digamos que en donde
02:20:06outsiders a full que eran absolutamente
02:20:09minoritarios donde hace no muchos meses
02:20:13se leía con el término pubertarios Bueno
02:20:17ya ahí los tenés ahí bueno
02:20:21acá el chat está hablando iru propone
02:20:25hacer mañana un abrazo caracol Esa es la
02:20:29propuesta
02:20:34demasiada cultura tiktoker hay ahí
02:20:38Erick Sí
02:20:41Erick pone a trabajar en un centro
02:20:43educativo en cabin 9 ya en el 2017 los
02:20:45chicos me decían que por internet les
02:20:47hablaban del partido libertario están en
02:20:48campaña Hace seis años hace seis años
02:20:50bueno agradecemos antes de pasar a la
02:20:54próxima escucha a toda la gente que
02:20:55justamente nos está escuchando los
02:20:56invitamos a que nos vayan a seguir en
02:20:58Instagram que sigan abriendo TV también
02:20:59en instagram en Twitter y que sigan
02:21:01apoyando a las voces de la Pampa
02:21:04litoraleña Sí bueno
02:21:07y candidato precandidato presidente
02:21:09reconoció que ganó mi ley en Córdoba
02:21:12escuchamos el testimonio de él
02:21:14Córdoba gracias
02:21:16[Música]
02:21:19[Aplausos]
02:21:26esto es en vivo lo tenemos en vivo
02:21:31[Música]
02:21:34Gracias la presencia
02:21:39que comenzó Agradeciendo al pueblo de
02:21:43Córdoba y a todo el pueblo argentino que
02:21:45hoy
02:21:46participó en el comienzo de la elección
02:21:50del próximo presidente del país en el
02:21:53caso de nuestra provincia de Córdoba
02:21:56Quiero
02:21:58felicitar a quien resultó el candidato
02:22:02más votada en la provincia de Córdoba me
02:22:06refiero a Javier
02:22:08mi felicitaciones para él porque fue el
02:22:11candidato más votaron
02:22:16quiero también Guerrero está Monteverde
02:22:20ahí atrás
02:22:24y nosotros conseguimos como fuerza
02:22:28política
02:22:29superar a los dos espacios que expresan
02:22:34la grieta ha cambiado
02:22:36bueno
02:22:39la palabra de Juan hay que gritar
02:22:42gringos Gringo En un búnker Quiero
02:22:43recordar que el festejo del peronismo
02:22:47cuando ganó el peronismo de El esqueleti
02:22:51en Córdoba Bueno evidentemente
02:22:54brilló más por el regionalismo y por la
02:22:57variante del peronismo cordobés que por
02:23:00ser peronista lo recuerdo porque cuando
02:23:03en el entusiasmo y de
02:23:06y en los festivos los folclóricos en los
02:23:09futbolistas inclusive de la política
02:23:10Argentina Bueno A veces festejamos cosas
02:23:13y nos hacemos ilusiones y formamos
02:23:16nuestras propias nuestras propias
02:23:18autocomplacencia cuando después Bueno
02:23:20nos andamos la cabeza contra la pared
02:23:23quieren que lea un poquito más de chat
02:23:25así
02:23:29bueno darte por la característica
02:23:32principal de peronismo fue meterle un
02:23:33mango al bolsillo y llevarle el pan a la
02:23:36mesa al laburante cuando pasas casi 10
02:23:37años alejándote de eso es muy difícil
02:23:39aferrarse del voto aplauso para Dante
02:23:41una explicación muy sencilla que podría
02:23:42haber resumido esta transmisión no es
02:23:45que Efectivamente es eso digamos Más
02:23:47allá de las construcciones narrativas
02:23:49simbólicas y todo el mambo identitaria
02:23:51del detrimento de los partidos políticos
02:23:53las democracias todo eso al fin y al
02:23:54cabo el juego es de sumas y sentado Y si
02:23:57vos tenés un país con un 40% de pobres o
02:24:00quizás más y un 20% es que está muy
02:24:01cerca de esa línea de pobreza no podés
02:24:03esperar ese acompañamiento y no lo puede
02:24:05esperar tampoco la fuerza política
02:24:06anterior que también dejó esos niveles
02:24:08de pobreza es la crítica que hace 10
02:24:10años se le hacía Cristina un poquito más
02:24:12sobre que el peronismo lo que hacía era
02:24:15redistribuir la riqueza pero no
02:24:17redistribuir el poder y no generar una
02:24:20base como si por ejemplo salvando todas
02:24:22las distancias Argentina con Venezuela
02:24:24lo digo porque después se agarran todo
02:24:25la cabeza en Venezuela que en Venezuela
02:24:28hubo redistribución del ingreso pero
02:24:30también hubo un cambio en el orden
02:24:33político lo que hace que se sostenga más
02:24:36allá con errores con aciertos con
02:24:38dificultades con malas condiciones pero
02:24:41con armas pero también con apoyo Porque
02:24:43en las elecciones se gana entonces me
02:24:45parece que hay una diferencia ahí no
02:24:47para retomar el modelo de Venezuela
02:24:48porque somos argentinos son otros países
02:24:49tenemos otra historia sin embargo Sí
02:24:51para ver cuáles son los desafíos de un
02:24:53movimiento que se pretende popular y de
02:24:54representación para la construcción del
02:24:56poder no alcanza evidentemente con poner
02:24:58solamente el pan en la mesa sino bueno
02:24:59generar otro tipo de identificación
02:25:02también son las dos cosas completamente
02:25:03bueno ahora sí la tenemos acá mi sala
02:25:05desde el búnker de Horacio Rodríguez
02:25:07larreta en Rosario cambia adelante
02:25:09Hola chicos me escuchan oímos
02:25:13perfecto Sí porque estoy en la calle hay
02:25:16mucho viento por acá salí igual no sé
02:25:18para qué Porque el búnker está casi casi
02:25:20vacío ya así que bueno quería tener
02:25:22solamente un poquito más de privacidad O
02:25:25sea no no fue más gente y también se fue
02:25:29yendo gente O nunca fue más gente
02:25:30digamos en la primera salida estaba como
02:25:33ahora en la segunda salida que hicimos
02:25:35hace un ratito había se aglomeraron
02:25:37Muchos medios y fue empezando a a caer
02:25:40unos militantes Fiscales que vienen con
02:25:42carpetas que siguen acercándose
02:25:45y ahora en la última salida que tuvimos
02:25:48que fue del diputado Gabriel chumpitas
02:25:51que dio las últimas declaraciones que
02:25:52también tenemos grabadas por si las
02:25:54Queremos escuchar
02:25:55a partir de después de esa entrevista la
02:25:58mayor parte de los medios se fueron creo
02:26:00que ya un poco oliendo que no se van a
02:26:03movilizar mucho más los resultados
02:26:04entiendo bien bueno Camilo
02:26:12vamos a tener que esperar un segundillo
02:26:15brevísimo va a estar chumpitas no
02:26:19tenemos
02:26:21algo positivo para nuestro país hace 40
02:26:25años que tenemos una democracia
02:26:26ininterrumpida y eso La verdad que me
02:26:28llena de alegría sobre todo para
02:26:29transmitir a los más jóvenes en el
02:26:31segundo término creo que el resultado es
02:26:33una alarma es una luz roja que nos
02:26:37plantea y nos interpela
02:26:39acerca de lo que está llevando adelante
02:26:41no solo este gobierno sino los gobiernos
02:26:43anteriores estos últimos 40 años de
02:26:46democracia y que la gente ha elegido o
02:26:49en una inmensa mayoría o una gran
02:26:50mayoría elegido una propuesta
02:26:52antipolítica como es la de Javier milei
02:26:55en donde ataca permanentemente la
02:26:58política pero está dentro de la política
02:27:00y a mí entender ese no es el camino más
02:27:02allá de que uno puede tener una
02:27:04ideología o un pensamiento de izquierda
02:27:05o derecha o de centro o participar en
02:27:08cualquier partido político Me parece que
02:27:10el antipolítica no es el camino Esa es
02:27:12la primera evaluación que realizamos
02:27:15uno podría decir ya que empiezan a verse
02:27:19los primeros los primeros pasos hacia un
02:27:21futuro distópico en donde nos decimos
02:27:23compañeros
02:27:24fuerte fuerte
02:27:27hoy sentí es una provocación
02:27:30es que juntos no no no no no
02:27:35sé si me escuchan chicos en este momento
02:27:37pero hoy mientras hacía la entrevista yo
02:27:40pensaba no puedo no lo puedo creer
02:27:42quizás en un futuro esté queriendo que
02:27:45gane la reta y no
02:27:49es el corrimiento es lo que deseamos
02:27:51cuando Miley lo dijo muy claramente Más
02:27:54allá de cómo salgan los comicios en
02:27:55octubre que su Gran Victoria es haber
02:27:57corrido La Vara hacia la derecha
02:28:00comiendo del descontento pero también
02:28:02impulsado por un sistema de medios que
02:28:04no está operando solo tampoco son es
02:28:07todo un conjunto de condimentos Sí hay
02:28:10los medios se fueron por completo
02:28:12quedaron algunos ahí sector como como la
02:28:16vez sí quedaron algunos medios Pero la
02:28:19verdad es que hubo un momento de claro
02:28:22fervor digamos de cantidad de medios y
02:28:24ahora habrán quedado
02:28:26cuatro o cinco medios con nosotros
02:28:28básicamente está yendo para el búnker de
02:28:31tomasito con
02:28:33la gente de Miley bueno Muchas gracias
02:28:35cami Seguimos en contacto de nada chicos
02:28:38bueno tenemos seguimos teniendo chat
02:28:41están muy muy bichos los
02:28:45siempre fiable de marcelito bonelli
02:28:47Urgente pato reconoció la victoria
02:28:50interna de junto por el cambio Horacio
02:28:53Rodríguez larreta me llamó y me felicitó
02:28:54Ok definida la cosa evidentemente cuando
02:28:57se carguen los datos no es como las
02:29:00elecciones provinciales que van cargando
02:29:02de acero uno sino que vamos a llegar y
02:29:04va a estar claro 50% mesada aún la
02:29:07aplicación elecciones 2023 no ha emitido
02:29:10ningún tipo de información
02:29:18Sí sí realmente bueno
02:29:21Vero pone para mí hay que tener en
02:29:23cuenta que de 16 años no vivieron en el
02:29:262001 Me parece que hay también mucha
02:29:27campaña de redes Volver al 2001 de una
02:29:30época que no conocen en carne propia los
02:29:32que conocen es el bombardeo de clarina
02:29:34El kirchnerismo y los pésimos cuatro
02:29:35años de macri y los de Alberto Bueno
02:29:38para mí un poco eso o sea gente que
02:29:41tiene que gastar todos sus ingresos para
02:29:43llegar básicamente a la canasta básica
02:29:45no poder darse por lo menos algún mínimo
02:29:49gusto o sea gente que se considera de
02:29:50clase media que está en la clase baja me
02:29:54parece también ahí con que este
02:29:55descontento se está se está
02:29:57capitalizando mucho y Javier fue el que
02:29:59más Javier ya Javier le dijo
02:30:03bueno así también me parece que grabáis
02:30:06pudo capitalizar esto de ser medio
02:30:08desconocido a nivel no haber tenido
02:30:10gestión tenemos a bullrich para
02:30:14escucharla
02:30:17los resultados
02:30:21estamos muy contentos pero vamos a
02:30:23entrar Horacio la llamó No todavía
02:30:26estamos esperando ahora pero ya está
02:30:28pero tenemos información
02:30:52no fue una entrevista muy extrañada creo
02:30:56que la mejor que vimos
02:30:58ya me está por llamar bueno no sí
02:31:03nos vemos e hizo falta pincharla muy
02:31:06poquito para que para que lo diga sí hay
02:31:09que me gustaría ver esos numeritos a ver
02:31:11cómo cómo queda realmente porque no
02:31:13puede ser que ya estén reconociendo no
02:31:16que me llamó que la victoria que la
02:31:17derrota y nosotros no tengamos acceso de
02:31:20la noche aún no tenemos ningún
02:31:22acercamiento lo que va a hacer también
02:31:23interesante hablando de que
02:31:25evidentemente si ha ganado pato bullrich
02:31:28que es el ala Los Halcones esta
02:31:30narrativa más de campaña más extrema de
02:31:34si veo si veo alguien directamente que
02:31:37no está en el cordón y en la calle
02:31:39aunque esté lo voy a matar ya
02:31:41directamente una cosa muy extremista y
02:31:43milai con estos números Quisiera ver
02:31:45cómo le va a grabar voz también por
02:31:48ejemplo donde miran los votos de la reta
02:31:49si a una bullrich o se van para la masa
02:31:52esto Esto va a ser un dato y en qué
02:31:56medida le va a poder comer en qué medida
02:31:58se va a poder posicionar como la más
02:32:00espectable para comer de no sé del 30 a
02:32:0335 que saque tenemos que verlo cuando
02:32:04cuando salga efectivamente que saque mi
02:32:07ley que sea pronto por favor porque
02:32:09estamos cansados de hablar en
02:32:10condicional bueno
02:32:11podríamos hacer una visita a Twitter de
02:32:15repente un poquito bueno era esperable
02:32:17como mencionábamos esta esta victoria de
02:32:20bullrich esperable en el sentido de lo
02:32:22que se veía en Twitter lo que comentaban
02:32:25analistas políticos periodistas que por
02:32:26ahí manejan con información y otro tipo
02:32:28de fuentes yo desde lo personal preveía
02:32:31una victoria de Horacio Rodríguez
02:32:33larreta quizá influenciado por el
02:32:36triunfo de Maximiliano
02:32:37inclusive era lo deseable para un sector
02:32:40del peronismo que decía que le conviene
02:32:41disputar a masa con Pato bullrich Se nos
02:32:46olvidó un detalle el otro 30 lo tiene
02:32:49otra persona
02:32:51no es que solamente los tiene otra
02:32:53persona entonces va a ser difícil sino
02:32:55que muestra una tendencia del electorado
02:32:57no es que tenés un 30 que no importa si
02:32:59es derecha de arriba de abajo o de
02:33:00izquierda o del centro es un sector
02:33:03Ultra que no tiene por qué contener
02:33:06todos los votos o sea Esto para mí es
02:33:07clave que hay mucho voto Silvestre no
02:33:09vota organizado Entonces sí hay una
02:33:12incertidumbre ahí también bueno se
02:33:13especula que una de las apuestas
02:33:15del peronismo ya como manotazo fue
02:33:18apostar por la figura de Javier milei
02:33:21como para dividir este este Encanto con
02:33:23el peronismo ten cuidado ahora no
02:33:25estaría saliendo muy bien Ten cuidado
02:33:26con lo que deseas
02:33:28cuidadito cuidadito no estaría
02:33:30funcionando esto por momentos pero
02:33:33veremos yo hay hay otra tendencia que
02:33:36creo que se ha dado en el último tiempo
02:33:37y que es una noticia poco alentadora
02:33:40para el peronismo Y es que Juntos por el
02:33:42cambio ha crecido mucho de las paso a
02:33:44las generales desde 2017 para acá no sé
02:33:47si recuerdan grandes saltos de hecho el
02:33:49peronismo me ha ganado alguna de esas
02:33:51paso había perdido las generales en 2017
02:33:53resultó así en algunos distritos
02:33:56en 2019 bueno recortó muchísimo en 2015
02:33:59macri sacó 24% en las paso 34 en la
02:34:03general y después terminó ganando el
02:34:04balotaje sigue evidentemente ha tenido
02:34:06mucha capacidad de recuperación Juntos
02:34:07por el cambio pero también el peronismo
02:34:09digamos es un partido político que tiene
02:34:12esa capacidad de dar vuelta elecciones
02:34:14se ha visto más en provincias yo tengo
02:34:15la épica de Rodríguez a se acuerdan creo
02:34:19que fue en 2015 que dio vuelta la paso
02:34:21que le iba perdiendo Sí Más allá de las
02:34:24posibilidades de ese resultado hay que
02:34:25ver cuáles fueron las condiciones que me
02:34:27parece que a todas luces las de este
02:34:30peronismo no son muy a no ser que esto
02:34:33que haga una hiper campaña del miedo
02:34:35demostrando o que se manden mil cagadas
02:34:38pero a ver tenemos un Rodríguez larreta
02:34:41que
02:34:42hace dos días la policía mató un tipo
02:34:48recontra cobraron digamos
02:34:52Andá a que alguien se muera
02:34:55seis semanas hermano de la policía no sé
02:34:58Federal no nos sacas el 20 sacás el
02:35:01cinco totalmente sí evidentemente a los
02:35:03votantes de Juntos por el cambio no solo
02:35:06no les interesa sino que a veces algunos
02:35:08les interesa les refuerza que aumente la
02:35:12represión sin embargo es una paradoja
02:35:14porque ellos no ellos instalaron mucho
02:35:16la teoría del paro cardíaco y de que la
02:35:18policía había actuado de forma correcta
02:35:19sí tampoco es que se auto adjudicaron el
02:35:22muerto enseguida de hecho todo lo
02:35:24contrario Así que hay paradojas Y
02:35:26complejidades sí ahí me parece que la
02:35:29reta tenía la necesidad de seguir con su
02:35:31con su Consigna de paz y moderación
02:35:34contra contra un contra una oportunidad
02:35:38de decir o no Bueno sí porque faltaba
02:35:40que los medios los medios oficialistas
02:35:42de la capital que ya falta que que sal
02:35:45que sea una una cadena Nacional de la
02:35:48reta y macri todo el día decían
02:35:50prácticamente
02:35:51un poco más que bueno que se murió esos
02:35:54eran los grados más o menos Y por qué
02:35:55qué hacía ahí teniendo palos cardíacos
02:35:57por la calle
02:35:59y ese era el moderado
02:36:01después tenemos a un poco se acuerdan
02:36:04del grafiquito de la nación la reta
02:36:06moderado un poquito más a la derecha un
02:36:08poquito más a la derecha y terminas con
02:36:11una represión que deja un muerto en el
02:36:13centro político y económico del país y
02:36:15bueno una manifestación sin disturbios
02:36:17porque no es como en Francia digamos que
02:36:20van cuatro son cuatro y rompen todo en
02:36:23Argentina creo que por los vínculos de
02:36:25los sectores populares con los
02:36:27sindicatos las organizaciones sociales
02:36:28los partidos políticos están un poco más
02:36:30contenido ese caldo de ebullición vamos
02:36:32a ver cómo termina esto digamos porque
02:36:33hoy por hoy Se están rompiendo esos
02:36:35lazos que siempre supo tener el
02:36:36peronismo con los sectores populares acá
02:36:38tú tocas un tema interesante que es en
02:36:40qué medida los sindicatos los
02:36:43movimientos sociales qué rol jugaron
02:36:44esto en todo este detrimento de las
02:36:46condiciones materiales del país de la
02:36:48mayoría del país
02:36:49frente Un gobierno peronista porque
02:36:51diría no Bueno al peronismo le puede
02:36:54explotar todo por las condiciones que
02:36:55tenemos no explotó porque es peronismo y
02:36:57no explotó porque tanto los no estoy
02:37:00haciendo juicio de valor esto estoy
02:37:01haciendo la descripción de escenario los
02:37:02sindicatos los movimientos sociales
02:37:05contuvieron de alguna manera ese esa ese
02:37:09ese descontento sí Qué hubiera pasado si
02:37:11las unidades de representación del
02:37:14Pueblo libre si quiere decir en
02:37:16literatura peronista la organización es
02:37:18libre del pueblo hubiesen receptado Y
02:37:21pujado por esa por esa falta de
02:37:23condiciones materiales hablo de los
02:37:25sindicatos y hablo de las organizaciones
02:37:26sociales que está bien también hay una
02:37:28cuestión de irritamiento y que no no es
02:37:30cierto que que pueda hacerle frente a tu
02:37:33propio gobierno y además de la oposición
02:37:34que todo el tiempo está todo el tiempo
02:37:36por los medios diciéndote que sos un
02:37:38corrupto que el La Mafia de los juicios
02:37:41laborales que sos un choriplanero el
02:37:43gerente de la pobreza etcétera Bueno yo
02:37:44creo que la alianza del gobierno
02:37:46nacional con el con el sindicalismo le
02:37:49ha traído un problema enorme que es el
02:37:52de no poder imponer la suma fija porque
02:37:53Qué hace saltear a saltear la paritaria
02:37:57exactamente
02:37:59de qué se usaron los sindicalistas
02:38:02constantemente yo te estoy defendiendo
02:38:03tu tus ingresos tu salario tus
02:38:06condiciones de vida y de sustento Bueno
02:38:08una de las medidas más necesarias que
02:38:10hubiesen estado al frente de todos para
02:38:12sacar no descartamos que suceda de acá
02:38:14octubre
02:38:16Claro
02:38:20que está el peronismo y lo resolutivo
02:38:23que es con las tarifas no se pusieron de
02:38:25acuerdo
02:38:26con un plan de esterilización
02:38:30virtuosa del peronismo que los
02:38:33sindicatos no solamente Piensan en
02:38:34necesidades sectoriales sino que se
02:38:36sientan con el sector empresarial el
02:38:39gobierno y los militantes los cuadros
02:38:40entre comillas para acordar un modelo de
02:38:43país un modelo de gobierno porque lo del
02:38:45gobierno en un esquema peronista no es
02:38:46solamente el presidente la democracia
02:38:48liberal este este modelo importado de
02:38:51sino que es esencialmente una una
02:38:55confluencia de sectores que gobiernan
02:38:58globalmente no sectoralmente bueno Entre
02:39:01eso y la cultura del sindicalismo que
02:39:03parece que tampoco narrativamente del
02:39:06peronismo tampoco se puede tocar que son
02:39:08cosas que hay que revisar que uno quiere
02:39:09decir que sean de derecha ni izquierda
02:39:10ni seas un facho por decir que un
02:39:12sindicato obra de forma de forma
02:39:15contraproducente para su base y para un
02:39:18esquema del país no tiene nada de
02:39:20de es decir mucha gente que tiene miedo
02:39:22de criticarlo porque dice No porque si
02:39:23decís que los sindicatos son tienen algo
02:39:25de malo en contra de los sindicatos
02:39:27a la derecha y bueno hermanos a ver la
02:39:32cultura crítica la cultura es para
02:39:34alterar las condiciones actuales para
02:39:37que sea para que sean no mejores
02:39:39condiciones de la panacea del
02:39:42liberalismo platónico sino para que sean
02:39:43condiciones habitables Si vos no
02:39:45criticas como estrategia es la
02:39:48estrategia de nunca hacer nada Me parece
02:39:50que hay una inmovilización
02:39:51ahí no sé esta Esta generación para mí
02:39:54no la va a poder hacer en la generación
02:39:55que ya está gobernando me parece que es
02:39:57una tarea dentro de cada 10 20 años que
02:39:58se tiene que dar el sector político sin
02:40:00embargo los quiero ver a los
02:40:02sindicalistas si ganan tanto mi ley
02:40:04cuánto margen de maniobra van a tener
02:40:06para empezar reforma de los convenios
02:40:09colectivos de trabajo para empezar hay
02:40:11que ver si lo hacen parte por parte o de
02:40:14uno una reforma laboral eso es también
02:40:16un punto cómo puede ser que el peronismo
02:40:17no pueda hacerse de la agenda de la
02:40:19reforma laboral obvio que tiene que
02:40:21haber una agenda de reforma laboral pero
02:40:23claro como decís no reforma laboral me
02:40:25huele a bullrich el 2001 y bueno no si
02:40:27vos solamente emitís ese mensaje o esa
02:40:30idea A ver es tan simple como el
02:40:33silogismo de que si el modelo de trabajo
02:40:36cambió la legislación en torno al
02:40:37trabajo Tiene que cambiar después si no
02:40:39lo capitalizas Vos como en todo lugar de
02:40:40poder si vos no no ocupáis el espacio de
02:40:42porno va a ocupar otro entonces me
02:40:44parece que el peronismo nunca discute la
02:40:46reforma laboral y o que discuta algo por
02:40:49lo menos no de las necesidades de
02:40:53es un estado de quietud que
02:40:55inevitablemente te lleva a la derrota
02:40:57electoral político organizacional en
02:41:00todo sentido me parece que es un buen
02:41:01antes no culparme peronismo de avanzar y
02:41:04retroceder desde vicentín hacia otras
02:41:07medidas y ahora directamente hace
02:41:09bastante tiempo es quietud absoluta es
02:41:12bastante insoportable es lo mismo que
02:41:14mati mencionó un tiempo antes estaba
02:41:16hablando constantemente de lo que fue y
02:41:18no piensa de lo que va a hacer sí mucho
02:41:21militantes se quedan tranquilos en
02:41:22colgaron un cuadro de perón y evite y ya
02:41:25estamos Entonces como soy la historia me
02:41:26lo merezco
02:41:28hay que reformular y desterrar el
02:41:31discurso de vos
02:41:33tenés aguinaldo no cómo votar a la
02:41:35derecha bueno
02:41:37sos un claro
02:41:41de La retórica
02:41:56los balances que son necesarios que es
02:41:58como que no es una cosa de ser crítico
02:42:00entonces hay una cuestión de ser llena y
02:42:03medio carroñero sino de metodología
02:42:04política de acción planificación acción
02:42:07y balance corta No sí y que por lo menos
02:42:10hace de nuevo lo vuelvo a lo que no se
02:42:13pudo avanzar en ninguna de las
02:42:15cuestiones sobre tarifas no se puede
02:42:16avanzar sobre controles de precio
02:42:17tampoco sobre suma fija tampoco bueno no
02:42:20puede Y así fue como Alberto Fernández
02:42:21no pude hacer nada Sí y mucho no quiero
02:42:24ser el abogado del [ __ ] no voy a hacer
02:42:26el abogado de Alberto Fernández y
02:42:27defenderlo y excusarlo
02:42:32yo creo que la inacción de Alberto
02:42:34Fernández responde a que una persona con
02:42:36escaso por no decir nulo peso político
02:42:39al interior de su espacio pero también
02:42:42yo creo que los otros sectores También
02:42:43tienen que hacer un toquete que fueron
02:42:44los que no permiten bueno tenemos
02:42:47resultados gente
02:42:49el momento más esperado de toda la
02:42:52jornada
02:42:54hay resultados va a estar en breve El
02:42:56Vocero vamos a ver si en la página ya se
02:42:58encuentran o tenemos algo cero ya
02:43:01tenemos ahora van a poder ustedes
02:43:02acceder a través de la página web y de
02:43:05la aplicación para poder ver
02:43:08aproximadamente un 60% del país
02:43:10escrutados con algunas diferencias y
02:43:12distritos donde hay mucho menos
02:43:13escrutado Entre Ríos Santa Cruz
02:43:15catamarca provincia de Buenos Aires ahí
02:43:18solamente se llega casi al 30% con lo
02:43:22cual van a tener unos datos que bueno
02:43:24seguramente van a ir modificándose en el
02:43:26transcurso del tiempo Pero bueno no
02:43:28queríamos retrasar más
02:43:30que ustedes puedan conocer los datos
02:43:34tenemos los primeros resultados entonces
02:43:36oficiales con un 70
02:43:3961% escrutados Javier Miley primero Se
02:43:42confirmó lo que lo que se preveía 32,57
02:43:46por ciento de los votos son casi 5
02:43:49millones de votos que tiene Javier miles
02:43:52de la libertad avanza dentro de la
02:43:55interna de Juntos por el cambio bueno el
02:43:56acumulado es de casi 28 puntos estaría
02:44:00ganando Patricia bullrich no puedo ver
02:44:03la diferencia porcentual Pero hay hay
02:44:05una hay una diferencia de más de
02:44:07un millón de dos millones quinientos
02:44:10Diez mil y la reta tiene un millón
02:44:13560.000 o sea bastante diferencia hay
02:44:16800.000 votos entre
02:44:18mi ley y Juntos por el cambio Bueno
02:44:21vamos con Unión por la patria
02:44:2425% los votos totales 3 millones
02:44:29762.672 estaría imponiéndose como era de
02:44:32esperar
02:44:34que va segundo en candidato individual
02:44:37es verdad sí va segundo en candidato
02:44:40individual repasamos 32% Javier milei
02:44:4328% Juntos por el cambio juntos 25%
02:44:46Unión por la patria juntos
02:44:48tenemos 5,20 por ciento fotos del amigo
02:44:52xcaretti son 768 mil votos que está
02:44:56juntando bueno el frente de izquierda
02:44:59junta
02:45:002,38% de los votos
02:45:03con Miriam breckman con 245.000 votos y
02:45:08un Solano que tiene ciento seis mil
02:45:09bueno parece que no fueron tan efectivo
02:45:11los
02:45:12Guillermo moreno no estaría alcanzando
02:45:17Es una lástima haciendo un ranking
02:45:20estaba primero segundo pato ulrich y
02:45:23tercero masa
02:45:31sumando los votos de los espacios
02:45:32segundo va junto Juntos
02:45:37por ser su primera elección no está nada
02:45:39mal su desempeño no podemos ver
02:45:41porcentualmente la diferencia ya veremos
02:45:42si algún otro
02:45:44de algún otro la publicación
02:45:51estructura en todo el país Habría que
02:45:53ver cómo muy poco Cómo es cómo se lee
02:45:56Esa esa derrota en la interna
02:45:59bueno puede ser por una un error de
02:46:02lectura en términos de donde ir a buscar
02:46:04el voto ya ya son las risas no no hay
02:46:07caras hay caras acá
02:46:11en el estudio es inevitable Así que
02:46:13antes
02:46:16viste qué pasa me siento un poco bien
02:46:18esta es la a la Argentina no se siente
02:46:20un poco bien esta es la el panorama que
02:46:22podríamos decir que está sucediendo
02:46:24ahora vamos a poner un poco de frialdad
02:46:27porque es nuestro laburo viejo 32% de
02:46:29Miley 20 de masa Estoy leyendo en orden
02:46:34174 Juan graboys muy buena elección de
02:46:37Juan graboys algunos que decían no va a
02:46:38llegar ni al 2% buena elección
02:46:40digo para jugar políticamente a
02:46:43posteriori en lo que va a ser la
02:46:44conducción del peronismo Posiblemente no
02:46:46de la gestión pero hay que verlo no
02:46:48porque posiblemente ese 25%
02:46:51lo que sea inmediatamente trasladable
02:46:52digamos el piso de masa va a ser ese
02:46:5525%. hay que ver si el piso de bullrich
02:46:58es ese 27%. es decir si hay un traslado
02:47:01directo de ese 10% que parece muy poco
02:47:03no la red con referente nacional
02:47:06con trayectoria jefe de gobierno Porteño
02:47:10dos mandatos consecutivos veamos que es
02:47:13lo que puede transferir la reta masa que
02:47:16es ya que no es tanto eso no es tan
02:47:19antiguo porque uno pensaba antes de la
02:47:21elección bueno ponele que Juntos por el
02:47:23cambio saca 36% y el peronismo 33 Era
02:47:25uno de los de los números que se
02:47:27barajaban ahora y decía bueno capaz que
02:47:29el voto de la reta como es más de centro
02:47:31es más moderado puede ir a masa y no a
02:47:33bullrich ahora bien no hay tanto de
02:47:36Dónde sacar porque un 10%
02:47:38es poquito sí es muy poco a la hora de
02:47:41afrontar la posibilidad de una llegada
02:47:43al balotaje hasta el momento nadie
02:47:45estaría ganando en primera vuelta si se
02:47:47replica la tendencia hacia las generales
02:47:49lo que quiere decir que bueno vamos a
02:47:52tener que esperar a octubre
02:47:54muchísima competencia porque Bueno mi
02:47:58ley puede quedar fuera de brutal
02:47:59tranquilamente Sí Por más que salga
02:48:01primero en esta lección Es que la
02:48:03lectura tranquilamente pueden recuperar
02:48:06los otros puede mucha gente
02:48:09no hay mucho más de Dónde sacar digamos
02:48:15para el año que viene para dentro de 2
02:48:17años
02:48:19hay que ver en qué medida el ese
02:48:22descontento tiene que ver con una
02:48:25afirmación de su programa porque
02:48:26realmente vos podés tener voto Bronco
02:48:29voto enojado voto de descontento y no
02:48:31estar de acuerdo con ese programa
02:48:34está cerca de esa realidad y bueno eso
02:48:37por un lado que puede ser una estrategia
02:48:39para para ganar y después que la
02:48:41narrativa de o el argumento de Por qué
02:48:44votará más en la interna era no porque
02:48:45masa tiene que ser el más votado Sí con
02:48:48un panorama en donde no se había muchas
02:48:50de que no fuera así depende quién te lo
02:48:52dijera había mucha posibilidad de que no
02:48:53fuera el más votado con toda la furia
02:48:55comiendo popa
02:48:56y bueno efectivamente no solamente no no
02:49:00sé no sé hacer el más votado sino que le
02:49:04sirvió tener ese estos 700 mil votos
02:49:07adentro digamos no es una una cosa que
02:49:10accesoria a la que le agrega como decía
02:49:11vos alegre
02:49:13totalmente tenemos 61% de las mesas
02:49:18escrutadas recordamos hubo una
02:49:20participación cercana a los 70 puntos yo
02:49:22creo que se van a sumar muchos electores
02:49:24de cada una de octubre y quizás muchos
02:49:27tengan más incentivos para ir a votar y
02:49:28se intensifique eso aún más eh la
02:49:30campaña por la participación Me gustaría
02:49:33ver claro es ir a buscar a los que no
02:49:35votaron también
02:49:37el peronismo en el 2021 y que un poco y
02:49:43un poco le ha servido Fíjate que todos
02:49:45en todos los discursos Cuando recién se
02:49:47abrían los comicios era todos los todos
02:49:50diciendo vayan a votar ninguno era
02:49:53etcétera eran todo llamado porque porque
02:49:54está la lectura de que el que no va a
02:49:56votar y está entre ir a votar y no votar
02:49:59es porque está descontento entonces
02:50:00conviene que siempre vayan que está
02:50:02descontento como acá en las elecciones
02:50:03de la ciudad cuando no va a votar mucha
02:50:05gente y hay necesidad de alternancia
02:50:08bueno llamadas a votar a más gente se ve
02:50:09que hay necesidad en la sociedad de
02:50:11alternancia no bueno evidentemente Y en
02:50:14este caso en las elecciones nacionales
02:50:16lo que queda para la gente para votar
02:50:17que es un 30% de ahí vamos no sé capaz
02:50:19se puede llegar un 20% más de la gente
02:50:21que vaya a votar Bueno hay que ver
02:50:24primero si te llega esos números y
02:50:25después si efectivamente lo digo en
02:50:28serio se le conviene al peronismo que
02:50:30ese 20% vaya a votar
02:50:32porque nunca sabes para dónde pueden ir
02:50:34esos votos y evidentemente
02:50:37no es un ser humano muy politizado
02:50:39básicamente o por lo menos no está muy
02:50:41contento con la gestión de momento no
02:50:44bueno quieren ver los resultados de la
02:50:47provincia de Santa Fe por favor
02:50:50ciento de los votos Tres puntos más que
02:50:52en la media nacional junto por el cambio
02:50:5631,55% de los votos por supuesto gana
02:50:58Patricia bullrich bueno se invierte la
02:51:00lógica Más allá de que haya ganado
02:51:01maximizar puyaro full Rich resultaría
02:51:04vencedora Unión por la patria 21% de los
02:51:08votos Bueno un escenario bastante
02:51:10similar al de las elecciones
02:51:11provinciales si viéramos
02:51:15hacemos de la alianza de Juntos por el
02:51:19cambio una división en
02:51:23bullrichmensible provincia de Santa Fe
02:51:24pero lo que dio el dato El Vocero Es que
02:51:27solo está el 30% escrutado en la
02:51:28provincia de Buenos Aires que es un
02:51:30histórico del peronismo
02:51:34ponele que ahora esté disputado con
02:51:36Javier mi ley pero indiscutiblemente no
02:51:39es un bastión de Juntos por el cambio
02:51:40hay que ver ahí quién queda segundo
02:51:43al señor
02:51:51es decir que falta un tramo para para
02:51:54tener datos preciosos
02:51:58esto quiere decir que si se mantiene
02:52:01esta tendencia quiere decir que la
02:52:03estrategia de traccionar los votos de
02:52:04que xilófagos se amasa fueron desastre
02:52:10masa saca llega a esos números y que si
02:52:13los tiene el 37% se mantiene con un 40%
02:52:16en provincia de Buenos Aires y no sé si
02:52:19si funcionó tanto la traslación de los
02:52:21votos de provincia pasa que yo creo que
02:52:23más que trasladar los votos era
02:52:25garantizar la provincia de Buenos Aires
02:52:26Sí bueno eso es una estrategia del
02:52:29peronismo en los últimos años mantener
02:52:30ciertos bastiones de poder y de gestión
02:52:32y bueno y el país veremos pero a ver es
02:52:35una es una realidad que si vos tenés una
02:52:38provincia espectacular en la provincia
02:52:39más importante espectador el peronismo y
02:52:41bueno vos querés que esa provincia le
02:52:43aporte le dé de comer a nación y Bueno
02:52:44hay que ver si eso se replica que es el
02:52:47gran dilema de esta elección si la
02:52:48provincia de Buenos Aires va a poder
02:52:48salvar la elección de peronismo
02:52:50bien bueno para conversar sobre esto
02:52:52sobre los resultados y mucho más está
02:52:54Leo richardhino periodista de la ciudad
02:52:56en comunicación con nosotros lo tenemos
02:52:57vía Meet o es una llamada sí está
02:52:59enviamite bueno Leo Buenas noches
02:53:01Gracias por atendernos cómo estás Buenas
02:53:04noches Gracias por convocarme bien bueno
02:53:06qué lecturas es de esto resultados estás
02:53:09sorprendido
02:53:11sí como todo el mundo no me parece que
02:53:13no había analista político no había
02:53:16encuestador que efectivamente
02:53:18haya podido prever que lo de mi ley iba
02:53:22a ser este tan contundente como como
02:53:24está haciendo No fundamentalmente porque
02:53:27ya se notaba que gran parte del estable
02:53:30siempre lo había empezado a limar si vos
02:53:32veías las últimas semanas los diarios
02:53:35Clarín nación los canales de televisión
02:53:38de ese grupo y demás claramente ya
02:53:40hablaban de que mi ley estaba congelado
02:53:42que no crecía que no era verdad que
02:53:45todos los jóvenes estaban este
02:53:47apoyándolo decir había un intento claro
02:53:50y manifiesto de ir limándolo un poco y
02:53:52es más al principio de cuando empieza la
02:53:55campaña parecía que él que lo subía
02:53:57fundamentalmente al ring era el
02:53:59peronismo no para para dividir Juntos
02:54:01por el cambio y tener una oportunidad
02:54:03bueno parece que le empujón fue muy
02:54:05grande demasiado no sí sí se pasó un
02:54:07poquito probablemente a partir de mañana
02:54:09igual veamos una campaña no te parece de
02:54:13todos lados Sí sí yo creo que sí porque
02:54:15un tipo que dijo que le dijo al fondo
02:54:18monetario internacional son todos unos
02:54:20burócratas este yo estoy por encima el
02:54:24fondo monetario internacional Imagínate
02:54:26que no sé cuál va a ser la reacción de
02:54:29los mercados No ese tipo de cuestiones
02:54:31que se especula tipo dólar este que que
02:54:34que cómo va a ser la cotización qué es
02:54:36lo que va a suceder Este me parece que
02:54:39es un candidato absolutamente disruptivo
02:54:41este financia el Times le hizo una nota
02:54:45hace una semana y directamente lo
02:54:47calificó como el bolsonaro argentino
02:54:49este como el Trump argentino y y es
02:54:53claramente eso lo que refleja Ahora hay
02:54:55que ver si la gente se desahogó este de
02:54:59las de La bronca que tiene de los de la
02:55:02inflación de los malos resultados este
02:55:06en su economía diaria de esta manera y
02:55:09de esta primera vuelta y después en la
02:55:11general tiene A lo mejor una postura más
02:55:13tranquila más racional en ese voto
02:55:15Habría que ver Yo no me quiero imaginar
02:55:17un un balotaje este bullrich Miley o sea
02:55:21es una alternativa de de hierro no este
02:55:26realmente pero te parece que para el
02:55:27peronismo puede ser más factible ganar
02:55:29un balotaje más a Miley que más aburre y
02:55:32yo más a la reta si llega Sí yo creo que
02:55:35el que más polarice si llega el
02:55:38peronismo a una instancia de esa manera
02:55:39el que más por avise lo va a ayudar más
02:55:42lo va a ayudar más porque estamos
02:55:45estamos hablando que en la provincia de
02:55:47Santa Fe y a nivel nacional este han
02:55:50triunfado dos personas una de las cuales
02:55:53promueve la dolarización de la economía
02:55:56que es mi ley y la otra que es Patricia
02:55:58habló del blindaje con el fondo
02:56:01monetario internacional y además estamos
02:56:03hablando de medidas sociales este
02:56:06realmente muy muy preocupantes en cuanto
02:56:09a lo que viene en materia de seguridad
02:56:11en control de la protesta social y demás
02:56:13yo no sé cuánto aguantaría la sociedad
02:56:16Argentina la puesta en marcha de
02:56:18políticas públicas de esa de esa
02:56:20naturaleza no evidentemente mucha gente
02:56:22Este me parece que privilegió de alguna
02:56:26manera este tratar de de protestar
02:56:30contra el gobierno o expresar su
02:56:31descontento antes de que pensar en su
02:56:34propio futuro no parece loco dicho así
02:56:36pero cuando la bronca se acumula y es
02:56:39muy grande pasan este tipo de cosas Mirá
02:56:41yo esta noche cuando empecé a ver la
02:56:44llegada de la carga de mesas testigos de
02:56:48barrios muy vulnerables muy pobres de la
02:56:51ciudad de Rosario yo dije sonamos acá
02:56:54estamos en una situación realmente de
02:56:57bronca muy fuerte este expresada en ese
02:57:01sentido también hablaba con el diputado
02:57:03Núñez no que va por su reelección este
02:57:06de parte de Patricia bullrich este y me
02:57:09decía bueno el que está sufriendo esto
02:57:12pero lo decía a las ocho de la noche eh
02:57:13Me dice el castigo que está sufriendo el
02:57:16gobierno nacional es superior al castigo
02:57:19que sufrió en las paso el gobierno de la
02:57:21provincia de Santa Fe no como para dar
02:57:23un marco de lo que estaba pasando no
02:57:26leo te hago una pregunta qué es lo que
02:57:29pensás Cuáles son las cartas que puede
02:57:31jugar el peronismo de acá a octubre
02:57:33teniendo en cuenta que no solamente mi
02:57:35ley sino que también está todo el
02:57:37espectro de castigo entre comillas al
02:57:39gobierno como como decís vos que es
02:57:41Juntos por el cambio sumado a Miley
02:57:43Cuáles son las posibilidades de que
02:57:44tiene el peronismo para jugar en una
02:57:47campaña en términos comunicacionales en
02:57:49términos de política en términos de
02:57:50gestión Cuáles son los márgenes que
02:57:51quedan en carrera
02:57:53en términos de gestión queda muy poco
02:57:55tiempo no porque estamos hablando de un
02:57:58candidato que conduce la economía del
02:58:00país y que va a la cancha con tres
02:58:02dígitos de inflación claro Yo no sé si
02:58:05hay antecedentes históricos de que esto
02:58:07de que esto sea reversible en ese marco
02:58:10desde el punto de vista de del piso
02:58:12electoral el peronismo siempre es el
02:58:14peronismo si esta noche termina rozando
02:58:17los treinta obviamente está en otra en
02:58:19otra situación que puede llegar a
02:58:21hacerla crecer este con la suma de de
02:58:26davois que hizo un aporte y más o menos
02:58:28importante aquí en Santa Fe grabó lo
02:58:31pasó por arriba aquí arete por ejemplo
02:58:32no este y esto engorda un poco la las
02:58:35cifras pero es una situación muy muy
02:58:37difícil teniendo el punto de vista que
02:58:40el primer objetivo que más atenía No lo
02:58:43logró que era ser el candidato
02:58:44individualmente más votado claro es lo
02:58:47mismo que pasó con lewandowski aquí en
02:58:49la provincia salvando la diferencia pero
02:58:51Cuál era el objetivo de mínima ser el
02:58:53individualmente más más votado teniendo
02:58:56en cuenta que espacio contra espacio no
02:58:58iba a alcanzar para para imponerse como
02:59:01triunfador no me parece que era un poco
02:59:03esta la situación con lo cual dar vuelta
02:59:07esta cuestión para las generales es
02:59:09posible ahora es muy difícil y es más
02:59:11difícil de lo que se imaginó antes de
02:59:14este resultado traspaso obviamente no
02:59:16leo crees que esto es resultados de de
02:59:21miray que sorprende pueden hacer
02:59:23reaparecer a Cristina en la escena
02:59:27es una gran duda no bueno fue fue la que
02:59:30más claramente lo lo vio no cuando
02:59:32Cristina habló de los tres tercios
02:59:34claramente esta noche quedaron
02:59:37consolidados esos tres tercios quedaron
02:59:40realmente muy claros en el mapa
02:59:42electoral de la República Argentina no
02:59:44yo creo que habrá un esfuerzo de de la
02:59:50vicepresidenta este que que va a tener a
02:59:53lo mejor un rol un poco más activo la en
02:59:55la campaña Este pero no creo que sea
02:59:58este realmente Una por supuesto va a ser
03:00:01gravitante pero no sé si determinante no
03:00:04su su presencia en este en este sentido
03:00:07Mirá fue muy yo creo que depende como el
03:00:10peronismo también procese esto a partir
03:00:12del día de mañana no yo lo escuchaba hoy
03:00:14al presidente del partido justicialista
03:00:16de Santa Fe Ricardo Olivera que además
03:00:18es candidato Al parla Sur muy
03:00:21autocrítico muy duro dijo en un momento
03:00:23no pudimos superar
03:00:26el tema del 40% de pobreza y eso no es
03:00:29culpa de mi ley dijo libera eh claro eso
03:00:32no es culpa de mi ley y propuso propuso
03:00:35empezar una autocrítica ya el ejercicio
03:00:38que tenía que hacer la gente que iba a
03:00:40votar era muy muy raro muy largo es
03:00:43decir este extrapolar que esta crisis
03:00:47empezó por el pésimo gobierno de
03:00:49Mauricio macri la herencia la pandemia
03:00:53en la guerra en Ucrania la sequía que se
03:00:56llevó más de 20 mil millones de dólares
03:00:58este realmente todos los elementos de
03:01:02una Tormenta perfecta para el gobierno
03:01:03pero pero la gente tenía que verlo a eso
03:01:06y tenía que hacer un análisis este te
03:01:08digo ver toda la película y no ver la
03:01:10foto Me parece que la gente se centró en
03:01:12la bronca a esto hay que sumarle la la
03:01:15más allá de la cuestión económica la
03:01:16inseguridad también no y y creo que la
03:01:19ausencia del del estado en los barrios
03:01:21más más vulnerables no me parece que eso
03:01:23es también un elemento muy muy claro al
03:01:27menos aquí en Santa Fe y el rosario para
03:01:29la autocrítica del del peronismo en
03:01:31general este con lugares donde
03:01:34evidentemente no se llegó donde no se
03:01:38pudo convencer donde la militancia
03:01:40estuvo de manera muy escueta de presente
03:01:44en esos lugares y bueno lo que queda
03:01:47ahora es confiar en esta cuestión que el
03:01:50aparato político vuelva a demostrar un
03:01:53músculo tal que pueda vencer a este
03:01:55elemento disruptivo de la política que
03:01:57que es Javier mileiro
03:02:03no te preguntaba Leo ese aparato que
03:02:06sirvió mucho en la provincia de Santa Fe
03:02:07para que gane Maximiliano pullaro y que
03:02:10no pudo concretar el candidato a
03:02:13gobernador de la libertad avance y que
03:02:15en este momento sin esa estructura
03:02:16provincial en ninguna de las provincias
03:02:18Javier Miley aún así está obteniendo 32%
03:02:20de los votos Por qué te parece que hay
03:02:23una diferencia ahí entre las elecciones
03:02:24provinciales y la nacional
03:02:26porque son es él es más este la libertad
03:02:29avance emitió un comunicado en las paso
03:02:32santafesina diciendo que no reconocía
03:02:34candidatos propios en en la provincia de
03:02:36Santander lo lo dijo oficialmente Sí por
03:02:39supuesto sus candidatos a diputados
03:02:41nacionales pero no hay hay un candidato
03:02:43que algo cosechó en Santa Fe mira ni me
03:02:45acuerdo el nombre ahora en estos
03:02:46momentos pero no fue reconocido nunca
03:02:49por por mi ley este sin embargo se llevó
03:02:52algunos votos ahora extra empujado por
03:02:54esta por esta catarata se había llevado
03:02:57no en las elecciones yo creo que hay que
03:03:00bueno en Córdoba se dio vuelta una
03:03:02elección con el aparato sí Córdoba dio
03:03:05vuelta su elección este intendente con
03:03:07el aparato político este se impuso en la
03:03:11provincia de de Córdoba con el aparato
03:03:13político Por eso yo digo siempre pero
03:03:16tiró ese esquiaretti eh este arete es
03:03:19más jefe político y tiene más estructura
03:03:21porque en su provincia pudo dar vuelta
03:03:25dos y tiene como futuro gobernador a un
03:03:29hombre absolutamente de su riñón y tiene
03:03:31como intendente a otro hombre
03:03:33absolutamente en su riñón es algo que en
03:03:35perotti no lo pudo lograr aquí en la
03:03:37provincia de Santa Fe vamos a ver qué es
03:03:39lo que pasa a nivel nacional pensaba
03:03:40también sabes quién España las
03:03:43elecciones de España donde efectivamente
03:03:44este Sánchez estaba liquidado este
03:03:49después de las comunales lo que hizo fue
03:03:51adelantar la fechas asumir el compromiso
03:03:55y dio vuelta con el partido socialista
03:03:57obrero español que es un ejército el el
03:04:00psoe puede estar criticado con mala
03:04:04cosecha de votos pero estamos hablando
03:04:06de un partido enorme y de una
03:04:09institución y un aparato político de
03:04:11gran cantidad y calidad de miembros que
03:04:14lograron la posibilidad ahora de que por
03:04:15lo menos la ultraderecha que parecía que
03:04:18se comía los chicos crudos en España no
03:04:20pueda formar gobierno no este con lo
03:04:22cual es es un aliciente esto digo
03:04:24justamente un desafío muy muy fuerte
03:04:27para lo que es el el justicialismo como
03:04:30movimiento y como partido político este
03:04:33de Cara a las elecciones de octubre no
03:04:34leo Ah una una pregunta quizás no tenga
03:04:37respuesta pero solamente para para
03:04:39pimponear vos mencionabas un dato que no
03:04:40es menor que es que hace semanas o más
03:04:44de un mes quizás Cristina afirmó muy
03:04:46taxativamente que esta era una elección
03:04:47de tres tercios Porque llegamos a esta
03:04:50instancia con este nivel de sorpresa
03:04:52inclusive dentro de El oficialismo
03:04:53inclusive dentro de los funcionarios del
03:04:56oficialismo y hasta no solamente los
03:04:58oficialismo sino también Juntos por el
03:04:59cambio hay una Cómo podemos leer un
03:05:03diagnóstico que existió de que esto iba
03:05:06a ser así con 30 30 más o menos 30 30 y
03:05:09ahora un escenario que no se puede
03:05:11entender digamos
03:05:13Sí me parece que Argentina pensaba que
03:05:15el tercer tercio de mi ley Bueno
03:05:18un tercio del peronismo un tercio de
03:05:21Juntos por el cambio y el tercer tercio
03:05:24de mi ley bueno dieron vuelta y el
03:05:27tercer tercio hoy es del del peronismo
03:05:29No claro con lo cual allí Este es un
03:05:33escenario de tercios pero que ha
03:05:34cambiado en cuanto a su orden en cuanto
03:05:37a su claro
03:05:39se remonta desde mucho más atrás es muy
03:05:42es más complicado Sin lugar a dudas eh
03:05:44Hay otro caballo ganador digamos porque
03:05:47siempre está esta teoría de que se vota
03:05:48que más va ganando y por lo general la
03:05:51última vez pasó lo contrario digamos el
03:05:52favorito era macri en 2019 y el gobierno
03:05:55digo la oposición en su momento Alberto
03:05:57Fernández y Cristina no mostrarse como
03:05:59Los favoritos le sirvió para de alguna
03:06:01forma hace un voto bueno Esto podría
03:06:03capitalizarse de nuevo ahora que mi ley
03:06:05es el primero sí podría ser una
03:06:07herramienta claro Sí sí se puede se
03:06:10puede aprovechar en esta en esta
03:06:11situación Por eso te digo el peronismo
03:06:14tiene esa meta tenía esa meta no el piso
03:06:18el 30 y el candidato individualmente más
03:06:20votado esto lo que esto es lo que
03:06:22deseaba como escenario bueno no se
03:06:24produjo
03:06:25que es el candidato más votado
03:06:27individualmente y vamos a ver si se
03:06:29llega a un piso más o menos expectante
03:06:31de esa naturaleza que de posibilidades y
03:06:34otorgue Esta esta este escenario en el
03:06:38cual la militancia el aparato las
03:06:41medidas de gobierno de estos próximos
03:06:43semanas puedan este realmente conformar
03:06:46un escenario más favorable para el
03:06:48oficialismo no leo yendo a la interna de
03:06:51Juntos por el cambio qué análisis haces
03:06:52o a qué le atribuís La derrota de la
03:06:55reta
03:06:57No lo sé realmente
03:07:00porque acá acá también acá también las
03:07:04encuestas eran muy ajustadas digamos
03:07:07nunca un claro ganador que le sacara
03:07:11cinco seis puntos a otro o ocho nueve
03:07:15puntos a otros siempre era una encuesta
03:07:17le daba ganadora a la reta otra encuesta
03:07:19le daba ganadora a Patricia
03:07:21evidentemente estaban muy lejos no
03:07:23porque este no es que le ganó lo [ __ ] a
03:07:26palos
03:07:28lo va subió digamos no este y Fíjate lo
03:07:32que ha pasado en la provincia de Santa
03:07:33Fe Yo hoy hablaba con algunos dirigentes
03:07:35este el hombre de la reta en Santa Fe
03:07:39era pullaro y se terminó quedando con la
03:07:42elección este el Carolina lo sabe era
03:07:45apoyada por Patricia y fue derrotada
03:07:47ampliamente por muy claro y sin embargo
03:07:49a nivel nacional se invierten esas
03:07:51cargas no y termina siendo la más votada
03:07:53bullrich y el menos votado la renta pero
03:07:56hay lugares donde lo ha no solo doblado
03:07:59en votos sino que le sacó o sea tres
03:08:01veces este la cantidad de votos ahí hay
03:08:04lugares de la provincia donde la renta
03:08:05Tuvo una cosecha realmente muy baja de
03:08:08Voto estaba pensando reconquista Bueno
03:08:10reconquista digo a festejar a
03:08:13reconquista no porque
03:08:15sacó llegó el 40% los votos en
03:08:19reconquistas
03:08:21una pregunta a ver consideración está
03:08:24teniendo en cuenta que Patricia interna
03:08:27con esta línea muy marcada de extremismo
03:08:30y de
03:08:31esta línea de Halcón Si se quiere en
03:08:34contraposición con mi ley bueno que va a
03:08:36intentar disputar y comer votos
03:08:38efectivamente del candidato de la
03:08:40libertad avanza pensás que se puede
03:08:42llegar a radicalizar esa el discurso en
03:08:45la campaña Y eso dejar un poco atrás al
03:08:47peronismo quizás en una posición muy muy
03:08:49poco optimista la mía estoy viendo
03:08:51monstruos en todos lados pero pensás que
03:08:53eso puede ser posible que hay algo que
03:08:55Hay que tenerle miedo o quizás no no es
03:08:57algo que tenga que estar en el radar
03:08:58necesariamente
03:08:59Mirá yo no no sé yo creo que si ahora
03:09:03por ejemplo el peronismo se pone ensayar
03:09:06un discurso duro represivo y que se yo
03:09:09no le va a creer nadie claro y creo que
03:09:11sería creo sería una pésima estrategia
03:09:13al contrario el peronismo tiene que
03:09:15insistir y profundizar en el diferencial
03:09:18que puede hacer este no sé desde lo
03:09:21económico desde lo social este que es lo
03:09:23que efectivamente no no le salió bien en
03:09:25los últimos tiempos pero por razones que
03:09:27que todos también en ese sentido ahora
03:09:30este entre bullrich y
03:09:33y mi ley no sé me imagino un escenario
03:09:37realmente de sí de de de de de
03:09:40borrachera
03:09:42antiderechos claro lo sé
03:09:46acá me parece que hay un componente no
03:09:49solamente económico no sino que hay un
03:09:51componente social que tiene que ver con
03:09:53la seguridad este clima enradecido que
03:09:56generaron Tres crímenes muy resonantes
03:09:58este tres días antes de las elecciones
03:10:01en la provincia de Buenos Aires este la
03:10:04nena asesinada en educación de asalto el
03:10:07médico en Morón el profesor de educación
03:10:10física en guernica Me parece que fueron
03:10:12elementos muy determinantes que además
03:10:15son no son por sí mismos sino que son
03:10:18una especie de frutilla de un postre muy
03:10:21violento que acá en Rosario tiene otras
03:10:24características tiene que ver con el
03:10:25crimen organizado el narcotráfico pero
03:10:28provincia de Buenos Aires tiene que ver
03:10:29con este Muerte en ocasión de robo no en
03:10:32delito predatorio muy violento que acá
03:10:34en Rosario ha habido menos ha habido
03:10:36algunos pero menos en los últimos
03:10:38tiempos yo creo que ese es un peso
03:10:41también muy fuerte de de un atajo de la
03:10:43gente no es broma vivir inseguros eh No
03:10:47no es broma para nadie es realmente este
03:10:52no los términos que los presos a mi ley
03:10:54pero es una pérdida de libertad eso es
03:10:57la inseguridad o sea vos ya no tenés
03:10:58libertad de circular tranquilamente de
03:11:01dejar tu auto en algún por un lado
03:11:04cualquiera Entonces esto empieza a minar
03:11:07en la gente y yo creo que esto también
03:11:09ha sido leído como un fracaso de la
03:11:12política no que no pudo reformar su
03:11:15policía que no pudo hacer una policía
03:11:16más eficaz este un discurso en el que la
03:11:20represión solo se lo apropia a la
03:11:22derecha No claro y parece que no hay no
03:11:24hay políticas públicas de seguridad
03:11:25desde el campo Popular me parece que
03:11:27esto también ha sido una una acumulación
03:11:30que junto con lo económico ha ido
03:11:32dinamitando los puentes entre el estado
03:11:34y la gente me parece que ese es el El
03:11:37Gran eje de esta elección están
03:11:39dinamitados los puentes entre el estado
03:11:42las políticas públicas y la gente vos y
03:11:44Bueno pero están los planes sociales
03:11:46y dicen que lo va a sacar este amenaza
03:11:50también con eso pero la gente no me
03:11:52parece que no no lo ve ni aún la gente
03:11:55más más humilde más vulnerable lo que ve
03:11:58es la diaria el gol para el bolsillo y
03:12:01el golpe de la inseguridad cotidiana no
03:12:04me parece que estos ha sido un combo muy
03:12:07fuerte e insisto el estado retirado
03:12:11retirado de muchos de estos lugares no
03:12:13que lo necesitan y mucho Leo Cómo te
03:12:16parece que tiene que hacer ahora masa
03:12:18para ir a buscar algunos puntos de mi
03:12:20ley y muchos otros de la reta que es el
03:12:22que no pasó ese interna que tampoco son
03:12:24tantos puntos son diez o si no por dónde
03:12:27Tendría que ir a buscar digamos Y cómo
03:12:29no yo creo que tiene que ir a buscar por
03:12:31por el lado la racionalidad de de esos
03:12:34de esos diez puntos de la renta Porque
03:12:36eran los eran los dos candidatos
03:12:38nacionales yo creo que eran los dos eran
03:12:41candidatos del establecieron por ejemplo
03:12:42no
03:12:44no tiene ninguna garantía Es una moneda
03:12:47al aire no No sabés qué es lo que va a
03:12:49decir no sabes cómo va a reaccionar
03:12:51por eso me hace acordar mucho a Brasil
03:12:53en Brasil bolsonaron no era el candidato
03:12:56del Estado este se fue derechando todo y
03:13:01en el afán de gastar a Lula al PT a
03:13:04Vilma roussef y todo eso se erosionó
03:13:07mucho la credibilidad de toda la
03:13:08política entonces un candidato de
03:13:10derecha pero moderado o de Centro que
03:13:13tenía Brasil y que era el candidato del
03:13:15Estado este perdió la elección esto Esto
03:13:19es lo que pasa cuando montan escenarios
03:13:20este para ganarle Un gobierno popular o
03:13:23que ellos dicen populista este van
03:13:27Ajustando las clavijas cada vez más en
03:13:30los mensajes en los medios de
03:13:33comunicación en las en las decisiones
03:13:35judiciales en el entramado de la
03:13:38judicialización de la política cuando se
03:13:40va Ajustando tantos escenarios Se
03:13:42dispara al lugar más extremo no se
03:13:44dispara a Rodríguez larreta Se dispara
03:13:47mi ley no y aburrich que no no es
03:13:51casualidad este los intentos que que
03:13:54bullrich hizo denodados para incorporar
03:13:55los Miley era la que decía sí escúchenme
03:13:58este crece eh este tiene votos habla
03:14:01parecido a nosotros y nosotros lo
03:14:03metemos adentro lo podemos capitalizar
03:14:05este y no sé no no se logró no quiso el
03:14:09el macrismo no quiso el Pro este y bueno
03:14:14terminó como terminó no yo creo que
03:14:15estos productos también de lo que se ha
03:14:17sembrado durante mucho tiempo ahora lo
03:14:19que viene
03:14:20agárrense de las manos eh
03:14:22digamos claro es una situación este muy
03:14:27muy complicada de cualquier punto de se
03:14:29ha analizado No sí una no sé si última
03:14:31pero en el camino que tenemos esta Esta
03:14:34generación de reconstruir ese lazo
03:14:36político de representación que vos que
03:14:38vos mencionas de acá las pocas
03:14:40elecciones también es un punto de
03:14:42de comer de los votos a milai como decía
03:14:45Ale el a ese voto que quiso castigar a
03:14:49la política pero que no quiere el
03:14:51programa de mi ley es decir Mostrar el
03:14:53programa de mi ley como una como una
03:14:55advertencia de aquellos que dijeron
03:14:56Bueno lo voto a milé porque estoy en
03:14:57broncado Pero bueno en realidad yo no
03:14:59quiero esto
03:15:00sí puede ser puede ser que que la gente
03:15:04como fue que te acordás con Miguel del
03:15:06cel acá en la provincia los propios
03:15:08votantes del cel cuando vieron que podía
03:15:09ganar se arrepintieron les entró les
03:15:12entró el miedo realmente Bueno este
03:15:14puede pasar algo así digamos que que los
03:15:18propios votantes de de de de un sector
03:15:21por lo menos haya descargado en estas
03:15:23primarias abiertas y que después diga no
03:15:25no pero cuidado que si llega a
03:15:27presidente y y quiere hacer lo que dice
03:15:30que va a hacer este a mí me me preocupa
03:15:32me asusta no es probable que un
03:15:34porcentaje esté pensando en eso y que
03:15:37hoy hizo primar la bronca antes que
03:15:39cualquier perspectiva de futuro ahora ya
03:15:42empieza otro otro territorio otro
03:15:44escenario y y la necesidad en serio de
03:15:48pensar en un futuro para la Argentina no
03:15:50este así que yo veo que esa esa cuestión
03:15:53puede estar puede estar dando vueltas
03:15:55sin duda Leo antes de hacerte la última
03:15:58actualizamos resultados antes
03:15:59mencionamos que provincia de Buenos
03:16:01Aires estaba cargado cerca del 40% de
03:16:04los votos bueno siguen avanzando la
03:16:05carga de los votos de la provincia de
03:16:07Buenos Aires los famosos votos de la
03:16:08matanza y se va cortando la diferencia y
03:16:11algunos Ya ven que quien puede terminar
03:16:13segundo es Unión por la patria por
03:16:15encima de Juntos por el cambio lo cual
03:16:17sería una derrota tremenda para sería el
03:16:20gran perdedor de la jornada junto por el
03:16:22cambio sí
03:16:23perdido principalmente Claro sí de eso
03:16:27es una de las cosas quería conversar al
03:16:28principio claro me parece que hay Me
03:16:32parece que ahí hay digamos un voto como
03:16:36hubo un voto castigo al gobierno y a la
03:16:38inflación a la inseguridad y demás creo
03:16:41que la memoria del gobierno de Matthew
03:16:42opera en este sentido también eh creo
03:16:45que hay que creo que Juntos por el
03:16:46cambio no no no es que la gente está
03:16:49Feliz y contenta por eso mi ley hace la
03:16:52lección que hace creo que hubo votos
03:16:54críticos en dos direcciones en dirección
03:16:57del peronismo y en dirección del
03:16:59macrismo eh
03:17:00esa sensación Porque fíjate que este la
03:17:03reta que a pesar de estar enfrentado con
03:17:05con macri se enfrentó con macri porque
03:17:08es lo quiere desplazar como jefe
03:17:10político por eso se enfrenta y macri
03:17:12apoyaba a burris pero la gente optó por
03:17:14por el menú más duro de Juntos por el
03:17:17cambio y quizás menos macrista aunque
03:17:19tenga el apoyo de macri no sé si se
03:17:22entiende digamos se fue mucho más a la
03:17:24derecha el al que pudo encontrar dentro
03:17:26de al que no se animó a mi ley le puso
03:17:29un voto a bullrich pero no quiere decir
03:17:31que esté contenta de Conjunto por el
03:17:33cambio la señal es para los últimos dos
03:17:36gobiernos para el gobierno de macri y
03:17:38para el gobierno de de Alberto Fernández
03:17:40sin lugar a dudas Eh Así que ahí bueno
03:17:43puede ya si termina con la carga de los
03:17:46votos de Buenos Aires segundo el
03:17:47peronismo estamos hablando de otra
03:17:49película
03:17:51aunque no logre más hacer el candidato
03:17:53individualmente más votado no bueno Leo
03:17:56no te robamos más tiempo Gracias
03:17:58por la comunicación
03:18:01ha sido un gusto gracias a ustedes
03:18:03esperamos acá en el estudio cuando
03:18:05quieras venir cuando me inviten ahí
03:18:08estaré sin problema
03:18:09a partir del mes que viene así que
03:18:13ahí estaremos Gracias bueno Gracias Leo
03:18:16Leo richarrino periodista de la radio Sí
03:18:18en la eminencia Rosalina uno de nuestros
03:18:21más grandes referentes Sí nosotros
03:18:31por supuesto escuchando con nuestras
03:18:34madres a Juan Pablo chevoli también
03:18:39bueno bueno 40 años de democracia
03:18:43ganando
03:18:45un tipo que quiere privatizar la salud
03:18:48la educación
03:18:51el porcentaje de voto de Patricia
03:18:53bullrich un 0,3% Pero bueno podría ser
03:18:56tendencia esa bajada sobre todo
03:18:58evidentemente ahora que se están
03:18:59cargando los votos de la provincia de
03:19:01Buenos Aires en los cuales en elecciones
03:19:04a presidente en la matanza escrutado 36%
03:19:07Unión por la patria 45% la libertad
03:19:10Avanza 23% o falta todavía toda la
03:19:14matanza y el dipy no sería el próximo
03:19:16intendente de esa localidad hay que
03:19:18decir que el 20% es un número también no
03:19:19es una cosa menor de marcar 23% de
03:19:22libertad Avanza en un Distrito como como
03:19:24la matanza no lo quiere ni ver al pero
03:19:26yo creo que el Pro durante esos cuatro
03:19:28años si hay un lugar que discriminó
03:19:30económica social y simbólicamente fue la
03:19:32matanza representación del peronismo por
03:19:35excelencia así que bueno no me sorprende
03:19:38el resultado
03:19:40me gustaría ver porcentaje de votos en
03:19:44los distritos fuertes del peronismo caso
03:19:46Buenos Aires Porque si estamos hablando
03:19:47de que votó el 65 70% de la gente hay
03:19:51cinco puntos muy importantes
03:19:59acá estamos en provincia de Buenos Aires
03:20:01decíamos que bueno con el 46 Ya va
03:20:05llegando al 47% de las mesas escrutadas
03:20:07y repetimos la participación del 65%
03:20:10sigue Axa que si Love en la de con el
03:20:1437% un millón 400 mil votos le sigue
03:20:18grindetti bueno está también la linterna
03:20:23qué podemos decir de este de este hombre
03:20:27el 31% todo Juntos por el cambio en
03:20:31provincia de Buenos Aires y quedando
03:20:33segundo Por el momento por muy poquito
03:20:35Diego santilli tiene 600 8.000 votos
03:20:40contra un santilli con 589 mil es decir
03:20:44que llegando a 590 digamos no es no es
03:20:47mucha la diferencia sorpresita y
03:20:48pensábamos que iba a ganar el Colorado
03:20:50santilli Vicente jefe gobierno de la
03:20:51recta otra derrota del atletismo Sí sí
03:20:54otra otra linealidad que está
03:20:55representando
03:20:58elecciones simultáneas o sea fueron
03:21:01pegadas la borreta la boleta de bullrich
03:21:04a grindetti la boleta de la reta a la de
03:21:07colosentiles la diferencia de lo que
03:21:09pasó en la ciudad de Buenos Aires por
03:21:10ejemplo que después tendríamos que
03:21:12repasar
03:21:13bueno tenemos agradables que
03:21:15tenemos lo tenemos así por supuesto
03:21:22[Aplausos]
03:21:25entonces me toca irme rápidamente
03:21:30al búnker de nuestro rival hacer lo que
03:21:33dijimos que íbamos a hacer que en
03:21:35manifestar el apoyo a Unión por la
03:21:37patria para enfrentar a los buitres y a
03:21:40los monstruos que acecha en nuestro país
03:21:43pero también para llevarle este plan de
03:21:47desarrollo humano integral y esta
03:21:49bandera que no vamos a dejar porque no
03:21:52hay cheques en blanco
03:21:56la metáfora
03:22:00no capaz que era la sucedió acá porque
03:22:03yo capaz
03:22:06porque vieron que una de las propuestas
03:22:08de hoy era la creación de la moneda Sur
03:22:11sí propuesta sobre la cual hubo
03:22:13acalorados debates En mi mesa Dominguera
03:22:15debo decirlo y bueno viste que mi ley
03:22:19referente al frente patria grande capaz
03:22:21tenía una bandera que no era la
03:22:23Argentina para llevarle algún que Sergio
03:22:25masa con una idea mucho más amplia en
03:22:27esos términos mucho más de integración
03:22:28regional Pero bueno no se vio la bandera
03:22:30Así que no podría no podría la elección
03:22:34salvando absolutamente todas las
03:22:37distancias con 700.000 votos si no
03:22:39estamos actualizados capaz un poquito
03:22:41más
03:22:45867.816 hace una una réplica no tan
03:22:48feliz como la de año 73 cuando cuando
03:22:50van a perón del frente de izquierda
03:22:52popular cuando Ramos le lleva un millón
03:22:54de votos a perón bueno era otro padrón
03:22:57no millón
03:23:00otra cosa más engrosada pero le está
03:23:01llevando un 25% de El totalmente
03:23:04al peronismo que morena está teniendo
03:23:07126.000 votos
03:23:09no te digo que fue una candidatura
03:23:11vapuleada pero era una cosa de para qué
03:23:14poco serio Bueno
03:23:17yo creo que esta este escenario que
03:23:19estamos viendo de tantos votos de mi ex
03:23:21Bueno es un motivo más para para ir a
03:23:23votar a más a algo de lo que tiene que
03:23:25agarrar el peronismo y que seguramente
03:23:26va a ser una bandera y grabó y yo creo
03:23:28que va a jugar un rol clave y un valor
03:23:30de gravois en el sentido de que sí es
03:23:34contradictorio que un no fue una interna
03:23:36como por ejemplo la de acá de Santa Fe
03:23:37donde uno acusaba en arco a otro ya
03:23:40directamente un un escándalo pero
03:23:44directamente trasladando todos sus votos
03:23:46en una acción como esta ir directamente
03:23:49al búnker de masa como una acción de
03:23:52llevar absolutamente todos los votos de
03:23:54gravois hacia Unión por la patria
03:23:55garantizando ese piso y que no se fuguen
03:23:58por lo menos es un gesto destacable
03:24:00veremos si Moreno hace lo propio Bueno
03:24:02ahora vamos a conversar con Tomás
03:24:04castañino nuevamente desde el búnker de
03:24:07Javier mileitos tan gira mágica o sea
03:24:09una fiesta
03:24:13comunicación telefónica Tomás castañinos
03:24:16del búnker rapidez fiesta fiesta qué
03:24:18fantástica fantástica está así Tommy
03:24:21adelante buenas noches chicos estoy acá
03:24:23en el búnker de Javier Miley estamos
03:24:26cantando El estallido que se está
03:24:28viniendo y estoy acá con Nicolás un
03:24:30militante de 25 años de Javier Miley que
03:24:32nos va a contar un poco las impresiones
03:24:34de esta noche Nico nos quiere decir que
03:24:36qué están sintiendo Cómo es el momento
03:24:38este
03:24:40indescriptible la verdad más que nada
03:24:43por ahí mucho lo seguimos a Javier de
03:24:45hace muchos años atrás cuando ni
03:24:48siquiera era un candidato disputado creo
03:24:51que es el sueño de muchos nosotros verlo
03:24:54Javier en un camino tan firme
03:24:56prácticamente ya siendo presidente de la
03:24:59verdad que se me complica ver otra otro
03:25:02escenario y nada loco parece que estamos
03:25:05en una realidad alternativa
03:25:09este resultado
03:25:11semejante cante que íbamos a llegar
03:25:13hasta acá y que va a ir también tan
03:25:15rápido
03:25:17decís realidad alternativa qué esperan
03:25:20ahora cuál es lo que aspiran que puede
03:25:24pasar si mi ley llega a ganar las
03:25:26elecciones
03:25:27la reconstrucción Argentina básicamente
03:25:30creo que vamos a volver a estar
03:25:32infinitamente mejor de lo que estuvimos
03:25:35en los 90 en su momento tuvimos un área
03:25:37de mejora pero vamos a hacer una gran
03:25:41potencia yo creo que muy poco tiempo más
03:25:43en el contexto mundial actual que el
03:25:46resto de países están muy mal Creo que
03:25:48es un gran momento para que Argentina
03:25:49sea el faro de luz del mundo y Nico una
03:25:54más para cerrar Por qué crees que
03:25:57ustedes tanto jóvenes como vos hoy en
03:26:00día confían en Javier milei
03:26:02siendo una figura nueva Cuál es qué es
03:26:05lo que venden Javier
03:26:07principalmente la consistencia Javier
03:26:10desde el primer momento de que no lo
03:26:12conocía nadie tenía el mismo discurso
03:26:14que tiene ahora él nunca cambió la
03:26:16manera de pensar quizás alguna cosa muy
03:26:18mínima ha cambiado pero la línea de su
03:26:21pensamiento siempre fue la misma y la
03:26:23verdad que eso se siente y se nota es un
03:26:26tipo que
03:26:27sus convicciones y nosotros lo seguimos
03:26:29a él por sus convicciones Y eso no
03:26:32cambia estamos Nico bueno mucha suerte
03:26:34gracias
03:26:35bueno las palabras de un militante de
03:26:38Javier
03:26:39de Nico Nico un joven de 25 años que
03:26:43bueno viene a festejar y a cantar la
03:26:47bersuit con todos los compañeros
03:26:48aniversario
03:26:50a la libertad
03:26:55también que es eso Depende depende el
03:26:58espectro biológico que uno habite uno le
03:27:00puede dar más o menos simpatía temor
03:27:03miedo risa la declaración de Nico pero
03:27:06es evidentemente lo que no pudo ganar el
03:27:09espacio que algunos querían que gane que
03:27:11es representación un programa una
03:27:15un aglutinamiento de intereses y una
03:27:18propuesta electoral que ganó bueno
03:27:21antipolítica de canta en política y
03:27:24efectivamente Bueno si si la respuesta
03:27:27inmediata del sector que perdió sea el
03:27:30peronismo por ejemplo va a ser denigrar
03:27:33esa parte Bueno me parece que hay una un
03:27:35recorrido que hacer para aprender a cómo
03:27:37generar esa representación en un
03:27:39contexto en donde eso está roto como
03:27:40hablábamos con levas un ratito
03:27:43silencio Bueno la verdad que sí
03:27:49puede ser que vos
03:27:52sos vos
03:27:58en el búnker de Miley y Bueno estamos
03:28:02acá para cualquier cosa su disposición
03:28:12de la matanza
03:28:17a los chicos seguimos teniendo pero
03:28:21me parece que me voy porque me empezaron
03:28:23a putear un poco así que Bueno nos vemos
03:28:25por ahí en el estudio en un ratito
03:28:35de votos en blanco son 700.000
03:28:38aproximadamente un poquito más es
03:28:40llamativo no que no Uno esperaba más
03:28:43cantidad de votos en blanco no es cierto
03:28:44menos que en la elección provincial de
03:28:46Santa Fe por ejemplo y uno podía Sí y
03:28:48uno podía prever además menor
03:28:49participación sin embargo estamos en más
03:28:53o menos el promedio histórico de las
03:28:54paso no fue digamos la poca
03:28:56participación que hubo en Santa Fe Acá
03:28:58tengo un dato de mi primo el ingeniero
03:29:00muy hábil con las matemáticas que me
03:29:01dice Claro que Miley ya está en el
03:29:04balotas porque tiene un tercio de los
03:29:05votos es decir no No hay forma de que
03:29:07los otros dos no Bueno si se le van Sí
03:29:09claro pero de mínima si mantiene esos
03:29:12votos ya está matemáticamente los otros
03:29:14no pueden tener los dos más que él los
03:29:17votos todavía están en disputa hasta que
03:29:18no sean las generales esa es la realidad
03:29:20sí sí yo digo si mantiene este
03:29:22porcentaje
03:29:27con el permiso de todos los aquí
03:29:29presentes yo quisiera Checar unos
03:29:31resultados muy especiales los más
03:29:33australes
03:29:40bien tenemos gráficos en breve eh Ah no
03:29:44estoy entendiendo la señal recordemos
03:29:47que tierra del fuego y tiene un padrón
03:29:50electoral de 148.000 20 votantes que
03:29:54representa el
03:29:560,42% del padrón Pero bueno Vieja Por
03:29:59tener números más chicos no lo vamos a
03:30:02desplazar la República Argentina no
03:30:04todos tienen la misma cantidad de
03:30:05senadores aparte la provincia de tierra
03:30:08del fuego la más grande más amplia
03:30:09porque es tierra del fuego e islas
03:30:23es provincia de 1991
03:30:27ahora
03:30:31es un régimen aparte bueno Javier Miley
03:30:34ganador en toda la provincia de tierra
03:30:36del fuego ya vamos a ir a la antártida
03:30:37bien segundo Sergio Tomás masa 30 puntos
03:30:44suman 29
03:30:47Juntos por el cambio 20 puntos Bueno
03:30:49este es uno de los distritos más chicos
03:30:51que tiene la Argentina si no me equivoco
03:30:52antes Mati mencionaba el porcentaje
03:30:54justo es que a 24% la izquierda 2% a ver
03:30:59ya te voy a ir a buscar acá cuño sacó 23
03:31:02votos
03:31:03ojo cuando ya estamos hablando de casi
03:31:0794% de votos antártida Argentina hay una
03:31:11sola mesa Vamos a entrar y ver quién
03:31:14ganó Javier Miley Claro que sí 63% de
03:31:17los votos
03:31:19entre los científicos y los militares
03:31:21exactamente
03:31:26electores
03:31:29125 votos
03:31:32junto por el cambio 60 46 para bullrich
03:31:3514 para Horacio Rodríguez larreta seis
03:31:38votos para Unión por la patria que se
03:31:39dividieron de la siguiente manera cinco
03:31:41para masa y uno para Juan cravoys acá me
03:31:45aparece mi ley está ganando actualmente
03:31:47en la renombrada mencionada tierra del
03:31:49fuego Santa Cruz chubut río negro la
03:31:51Pampa neuquén Mendoza San Luis Córdoba
03:31:54Santa Fe misiones La Rioja San Juan
03:31:57tucumán salta y Jujuy pero mencionaste
03:32:00todas las provincias
03:32:03[Música]
03:32:11Les mando un beso muy grande a mi
03:32:14familia y a mi amigo Matías grosso que
03:32:16me está escuchando desde Italia
03:32:19La Brecha la diferencia entre Juntos por
03:32:22el cambio o sea la suma de los de los
03:32:25espacios entre punto por el cambio y
03:32:27unión por la patria Así que veremos la
03:32:29matanza sí
03:32:34personal después de de escuchar a Nico
03:32:37fue Yo quiero quiero pedirle a la
03:32:39producción porque prometí esto prometí
03:32:42la encuesta para comparar con la
03:32:44realidad a ver si la podemos tener al
03:32:46aire Ah esto estaría lindo esto que
03:32:48vamos a mostrar es producción de celal y
03:32:50es la variación del promedio entre todas
03:32:53las encuestas que se fueron haciendo en
03:32:54Argentina a ver cómo fue variando a ver
03:32:57cómo fue variando tanto Unión por la
03:32:59patria Juntos por el cambio y Javier
03:33:01Miley Así que ahora cuando lo tengamos
03:33:03al aire vamos a ver
03:33:05lo desacertado un poco la realidad
03:33:07podemos discutir un poco sobre las
03:33:09encuestas ya a llegar a una conclusión
03:33:11definitiva respecto a esta herramienta
03:33:14claro la aseveración definitiva acerca
03:33:16de las encuestas o sea vos vas a dejar
03:33:18de confiar en las encuestas esto es
03:33:21comunicador deja de creer en las
03:33:23encuestas en vivo ponerme click después
03:33:24así que viene el productor te acerco una
03:33:26encuesta y haces así
03:33:31la principal yo creo que
03:33:35aciertan en su representatividad Ahora
03:33:37qué pasa tiene siempre un 40% que no
03:33:39contesta O es indeciso Entonces ese voto
03:33:42es a mí eso es lo que después termina
03:33:45resultando en un error es tan grandes a
03:33:48mí lo que me parece fijando a la
03:33:49encuestas con respecto a la utilización
03:33:51política de las encuestas porque vos
03:33:52podés ser un medio que difunde
03:33:54información por ejemplo y está bien
03:33:55compartir encuestas ahora si vos reís
03:33:58tus definiciones políticas en función de
03:33:59encuestas estás salteándote un paso
03:34:01importantísimo que es lo que hablamos
03:34:02antes que vos tenés tenés un espacio de
03:34:06representación una base representada
03:34:07intereses entonces donde vos
03:34:09teóricamente tenés en la mente Cuáles
03:34:11son los intereses y el sentimiento de la
03:34:14base que está representando entonces me
03:34:15parece que
03:34:16jerarquizar a la encuesta como
03:34:18herramienta de definición política y
03:34:20refuerza esta lo que hablábamos con
03:34:22levante una decisión entre los
03:34:24representantes y los representados como
03:34:26en materia de representación de crisis
03:34:29de representación es un problema Fíjate
03:34:31que el máximo que le tiraban a a la
03:34:34libertad avanza era un 21,9 en el mejor
03:34:36momento Después empezó a bajar después
03:34:37de los dichos de mi ley y toda la cosa
03:34:39Juntos por el cambio 32 llegaba y unión
03:34:42por la patria 28 o sea bueno con Unión
03:34:45por la patria está cerquita y así que
03:34:48por ahí que puede terminar un poco más
03:34:49arriba
03:34:51el promedio de encuesta decía que iba a
03:34:53terminar en un 28,8 está en un 25 26 el
03:34:57que le robó por bastante fue tanto con
03:34:58Javier milei como con Unión por la
03:35:00patria y desconozco en este momento los
03:35:02resultados que está sacando el frente de
03:35:04izquierda
03:35:05a nivel nacional yo creo que menos del
03:35:073% si no me equivoco era 2.250
03:35:12no sabe a quién va a votar entonces
03:35:15podríamos inferir que el treinta y pico
03:35:17por ciento que saca mi ley podría llegar
03:35:19a hacer mucha gente que ha votado
03:35:21[Música]
03:35:26los anteriormente en blanco también
03:35:29nuestra reina nacional Lali estoy
03:35:32importante
03:35:42la representante de la tercera fuerza
03:35:45más votada
03:35:51[Música]
03:35:56si estuviéramos
03:35:59si estuviéramos en un país normal
03:36:02estaría
03:36:05mos festejando una elección
03:36:08pero no estamos en un país normal
03:36:10estamos en esta Argentina
03:36:14los argentinos vivimos con angustia con
03:36:18miedo
03:36:20sin poder sentir sin poder soñar sin
03:36:24poder proyectar
03:36:27ni vivir una vida normal
03:36:30pero también hoy tenemos motivos para
03:36:33celebrar juntos
03:36:36Y estos motivos tienen que ver con la
03:36:40oportunidad
03:36:41que nos han dado
03:36:43de conducir y liderar un cambio profundo
03:36:47para la Argentina
03:36:49[Aplausos]
03:36:58un cambio
03:37:04presidente o presidenta no la gente de
03:37:07su espacio no quiere decirlo
03:37:11Ah está complicada siempre la corrupción
03:37:15Y que ahora paso a la austeridad
03:37:19que el 13%
03:37:25y que cuide cada uno de los bienes y los
03:37:29trabajos de los argentinos
03:37:35un cambio que deje atrás una educación
03:37:39presa de disputas políticas que
03:37:42repercuten en nuestros chicos en
03:37:45nuestros jóvenes que le cierro las
03:37:47puertas al futuro
03:37:49por eso hoy hemos dado un paso
03:37:52importante
03:37:53el paso de un cambio en el medio de esta
03:37:58angustia nos emociona y nos Abre una
03:38:01esperanza
03:38:03Quiero primero agradecer de todo corazón
03:38:09todos los que nos apoyaron con su voto
03:38:12en este camino
03:38:17los que apoyaron
03:38:19[Aplausos]
03:38:27los que apoyaron
03:38:30esta propuesta de cambio verdadero
03:38:34con coraje y con esta responsabilidad
03:38:38de Liderazgo que nos ha dado la sociedad
03:38:41quiero ratificar a los argentinos que
03:38:45Juntos por el cambio ha hecho una gran
03:38:49elección en toda la Argentina
03:38:52[Aplausos]
03:38:58Quiero agradecer
03:39:00a todas las personas que eligieron
03:39:03tener seguridad
03:39:05tener impuestos razonables tranquilidad
03:39:08certezas terminar las incertidumbres
03:39:12Un gobierno que tenga reglas claras
03:39:15duraderas esto nos lo dijeron por todos
03:39:19lados por todo el país y esto es lo que
03:39:22vamos a hacer
03:39:24Quiero agradecer a todos y cada uno de
03:39:28los argentinos que nos contó qué fue lo
03:39:31que le sucedió lo que le cuesta alquilar
03:39:34trabajar producir y proyectarse en la
03:39:38vida
03:39:39Quiero agradecer De corazón
03:39:42a Horacio Rodríguez larreta y a Gerardo
03:39:45Morales
03:39:46por su trabajo en esta elección
03:39:52que juntos hemos hecho crecer a Juntos
03:39:56por el cambio no mucho y que lo vamos lo
03:40:00vamos a convocar todos todos juntos
03:40:05a generales
03:40:09Y ser el gobierno
03:40:12que le cambie la vida a los argentinos
03:40:17quiero agradecerle a nuestro siempre lo
03:40:22vamos a llevar el micrófono Mauricio
03:40:24macri
03:40:24[Aplausos]
03:40:29[Música]
03:40:31el curso fue junto con el daño no
03:40:34voy a decir al aire
03:40:37algo que empieza
03:40:42es más gracioso todavía Claro en estos
03:40:45días
03:40:46[Aplausos]
03:40:47quiero agradecerles y decirles
03:40:53el gran equipo
03:40:56expertos profesionales pensadores
03:40:59especialistas intelectuales
03:41:06para ser parte de los equipos que van a
03:41:10llevar adelante el cambio en la
03:41:12Argentina brazos abiertos para todos
03:41:16y necesitan que venga más gente porque
03:41:19no estarían saliendo los números
03:41:21y convertirla en progreso
03:41:23[Aplausos]
03:41:28también Quiero felicitar a Javier milei
03:41:33por la elección enorme que hizo
03:41:36consecuencia con esquelético A dónde
03:41:39está mi amiga está diciendo y Porque
03:41:41también él ha dicho que no quiere como
03:41:44nosotros que el estado sea una cueva de
03:41:46la cámpora
03:41:48hay un gran acuerdo la verdad
03:41:52el 60% del padrón es eso quiero decir
03:41:55una una cosita
03:41:57no voy a decir el nombre Porque se dice
03:41:59el pecado en el pecador un amigo
03:42:01libertero acaba de subir en vez de andar
03:42:03llorando pónganse a gobernar para la
03:42:05mayoría y bueno Con qué letra empieza
03:42:09por favor
03:42:10[Música]
03:42:12hay un punto ahí me parece interesante
03:42:14ver cuáles son los los significantes más
03:42:17más destacados del discurso de Patricia
03:42:19corrupción sí un segmento hacia la
03:42:24previsibilidad que son mercados y
03:42:28al respecto de privados a inversiones el
03:42:32sector El segmento de los inquilinos me
03:42:34llama la atención que que sea una un
03:42:36segmento al que quiera apuntar personas
03:42:37que alquilan cuando Bueno pero no para
03:42:40favorecerlos solamente para decirles
03:42:45para mí es extremadamente populista y le
03:42:47habla a los de Abajo de los marginados
03:42:49el tema es que nunca les dice cómo le va
03:42:51a
03:42:55solucionarlo
03:43:00y bullrich en ese sentido que el
03:43:03peronismo no logra llegar a esos
03:43:04objetivos por o dificultad en el
03:43:07escenario y por incapacidad propia ahora
03:43:12en términos de lo que propone en
03:43:13términos de lo que ha hecho el Pro no es
03:43:16que lo intentaron y no quisieron nunca
03:43:19quisieron y nunca lo hicieron digamos su
03:43:20programa es siempre Fue totalmente
03:43:22opuesto al a la promesa de campaña que
03:43:26ha hecho tanto en 2019 como en otras
03:43:29oportunidades digamos esa es una una
03:43:31diferencia en términos de pacto
03:43:32electoral una cosa es el famoso no
03:43:34pudiste y otra cosa es nunca lo hiciste
03:43:36nunca te interesó digamos nunca nunca
03:43:38estuvo en tu radar Sí para muchos puede
03:43:40ser peor el no pudiste la incapacidad
03:43:42constante
03:43:48pongan qué escucharon Juntos por él
03:43:51Juntos por el qué ahora ingresa Horacio
03:43:54Rodríguez larreta al escenario una
03:43:56cosita previa está bajando la libertad
03:43:58avanzo un poco sube Juntos por el cambio
03:44:01y sube más que junto por el cambio Unión
03:44:03por la patria Esa es la tendencia en
03:44:04este momento tenemos 300.000 votos de
03:44:06diferencia entre Unión por la patria y
03:44:07junto por el cambio
03:44:09[Risas]
03:44:12bueno ahora sí Rodrigo larreta
03:44:16Rodrigo Antonio
03:44:20[Música]
03:44:20[Aplausos]
03:44:22[Música]
03:44:25bueno primero Quiero agradecer a todos
03:44:30la gran elección que hicimos en junto
03:44:33para el cambio para el cambio ahora
03:44:41consolidar el triunfo en Octubre y
03:44:43gobernar este país
03:44:45[Aplausos]
03:45:04tus palabras
03:45:06[Aplausos]
03:45:09si vamos adelante una interna con mucha
03:45:13responsabilidad con mucha altura y que
03:45:16hace que hoy estemos más juntos que
03:45:18nunca
03:45:18[Aplausos]
03:45:25[Música]
03:45:27quiero quiero también quiero también
03:45:30agradecer a todos aquellos que
03:45:33acompañaron nuestra posición y
03:45:35reforzarles el mensaje que vamos a
03:45:38honrar los valores que propusimos
03:45:41bien ahí entonces
03:45:45Claro ya todos aquellos hay uno que está
03:45:48muy participativo
03:45:54vamos a honrar el apoyo que nos dieron
03:45:59pero si puedes votar más
03:46:01[Aplausos]
03:46:01[Risas]
03:46:03[Aplausos]
03:46:08Distrito en la capital para felicitar a
03:46:11Jorge macri
03:46:12el primo un amigo que yo tengo
03:46:15novia
03:46:19y decirle y decirle a Jorge que vamos a
03:46:23estar trabajando juntos para consolidar
03:46:25el triunfo en octubre
03:46:26[Aplausos]
03:46:28a seguir adelante con la enorme
03:46:30transformación que inició Mauricio macri
03:46:32que yo continué Y que ahora Jorge va a
03:46:36seguir continuando siempre se puede
03:46:37mejorar
03:46:38[Aplausos]
03:46:43también felicito a Martín lustro y a
03:46:48convocarlo para que juntos consolidemos
03:46:49junto a Jorge el triunfo en la capital
03:46:51en octubre
03:46:52[Aplausos]
03:46:58y también felicito y saludo
03:47:01a Néstor rindetti a Diego santilli
03:47:05[Aplausos]
03:47:06por la por la elección que han hecho en
03:47:09la provincia de Buenos Aires
03:47:13y quiero ratificar una vez más que junto
03:47:15a Gerardo Morales vamos a estar desde
03:47:18mañana mismo trabajando con Patricia con
03:47:21Luis para consolidar el triunfo en
03:47:24octubre
03:47:26[Aplausos]
03:47:30juntos vamos a estar juntos siempre
03:47:34juntos
03:47:35acá el chat te escuchó lo mismo que vos
03:47:39alegar palabra ya juntos ni cambio
03:47:42evidentemente Juntos por lo que se pueda
03:47:44junto por lo que se puede Juntos por lo
03:47:46que haya me gusta Juntos por allá una
03:47:49pequeña
03:47:50Está linda chico dejen laburar tranquila
03:47:53una pequeña recopilación de lo que está
03:47:55pasando en la capital Federal de este
03:47:57país tan unitario Jorge macri estaban
03:48:00dando la linterna 28,7 a 27,2 más de un
03:48:03punto de diferencia Y hasta ahora está
03:48:07excretado el 98,8 así que ya está no
03:48:10tiene posibilidades matemáticas teatro
03:48:12Pero bueno muy ahí
03:48:14bueno se bajó García
03:48:20y una cosita leando Santoro sigue con el
03:48:22histórico 22% del peronismo en la
03:48:24capital hace ya años bueno tenemos la
03:48:27palabra de Javier milei el más esperado
03:48:32acá se define todo se habla bien gana se
03:48:36habla mal se queda fuera
03:48:37[Aplausos]
03:48:38Esta es la foto
03:48:42[Música]
03:48:51se puso los lentes listo
03:48:55[Música]
03:49:02la casta tiene miedo yo no me siento
03:49:04casta y tengo miedo
03:49:10[Música]
03:49:16mi ley que sigue bajando
03:49:1831,19 ahora con el 77% escrutado sigue
03:49:24subiendo Unión por la patria Juntos por
03:49:25el cambio cada vez que hemos actualizado
03:49:27los resultados nos hemos encontrado con
03:49:29el porcentaje de Javier Miley a la baja
03:49:31y el de junto por el cambio y venía por
03:49:32la patria para arriba Sí esa es la
03:49:35tendencia hay que ver cómo termina la
03:49:36provincia de Buenos Aires tiene un 61%
03:49:38escrutado falta ese 40 por ciento hay
03:49:41que ver que ahí habla mi ley
03:49:44en primer lugar
03:49:49Qué cosa quiero darles las gracias
03:49:53a todos los que vienen
03:49:56apostando desde el año
03:49:582021
03:50:00en crear un proyecto liberal con
03:50:04proyección nacional y que llegue a ser
03:50:08gobierno
03:50:09además
03:50:11también quiero darle las gracias
03:50:13a todos los que se fueron sumando
03:50:16durante el año 2002 22
03:50:21y así
03:50:23como construir esta alternativa
03:50:27competitiva que no solo dará fin al
03:50:33cristianismo sino que además dará fin a
03:50:37la casta política parasitaria chorre
03:50:39inútil que une este país bueno por fin
03:50:42sube un poquito la voz venía muy
03:50:43cabizbajo
03:50:47está muy claro el dos uno que vamos a
03:50:49ver a partir del año que viene está
03:50:50claro con quién quiere jugar cada quien
03:50:52no
03:50:53también deseo darle las gracias a todos
03:50:57los fiscales que hoy han defendido con
03:51:00uñas y dientes cada uno de los votos no
03:51:04sé por qué me sorprende leyendo
03:51:07pese a las continuas para mí está en un
03:51:09perfil muchísimo más serio
03:51:15presidente Por otra parte
03:51:18se cortó el pelo diez minutos
03:51:21a nuestros equipos de trabajo que
03:51:28a poquito aplauso para el equipo de
03:51:29trabajo
03:51:30porque
03:51:32hay gente que no trabajó mucho tener
03:51:35equipo
03:51:36somos el único espacio que hizo una
03:51:40presentación concreta y completa de un
03:51:43programa de gobierno vaya equipo que
03:51:45hemos armado para poner de pie en
03:51:48Argentina
03:51:56naturalmente
03:51:59también siempre es muy importante
03:52:02el rol de los afectos
03:52:04el rol de los amigos
03:52:09el rol de 540 que algún día lo sabrán
03:52:15el rol del jefe
03:52:18esto no hubiera sido posible
03:52:20[Aplausos]
03:52:23[Música]
03:52:23[Aplausos]
03:52:28claro la hermana
03:52:33con el jefecito
03:52:42[Aplausos]
03:52:47y
03:52:48para que esto sea una fiesta completa
03:52:52aquellos que han armado esta verdadera
03:52:55fiesta a ese tercio de los argentinos
03:52:57que han decidido que la libertad
03:53:02[Aplausos]
03:53:12En definitiva
03:53:16lo que les quiero contar
03:53:18es que sí
03:53:2131,09 del modelo de la casa Cristina
03:53:25siempre tiene razón
03:53:34se olvida que ese derecho a alguien lo
03:53:38tiene que pagar
03:53:40cuya máxima expresión
03:53:43esas aberración llamada la justicia
03:53:45social que es injusta porque implica un
03:53:49trato desigual frente a la ley Pero
03:53:50además está predecida de un robo que
03:53:53después vender órganos ese modelo que se
03:53:55traduce en fuerte déficit fiscal donde
03:53:59Argentina de los últimos 122 años Tuvo
03:54:04déficit durante 112
03:54:07Pero porque reventaron la reserva no
03:54:10porque por liberar el mercado justamente
03:54:14miren este dato son de origen fiscal
03:54:17donde a veces el déficit
03:54:21obscenamente alto y que eso
03:54:26se traduce
03:54:28en crisis de endeudamiento ya que cuando
03:54:31no se lo puede financiar más con deuda a
03:54:34pesar de su inmoralidad se traduce
03:54:38en defauls luego
03:54:41recurren a la emisión monetaria o se
03:54:45puso a hablar de economía
03:54:47le quitamos 13-0 a la moneda
03:54:53Cuántos ceros le quieren quitar a la
03:54:54moneda tuvimos dos hiperinflaciones sin
03:54:56guerra
03:54:58y cuando también se les termina el
03:55:01chiste de la maquinita terminan
03:55:04recurriendo a subirnos los impuestos
03:55:06siendo hoy Argentina el país con la
03:55:09presión fiscal en blanco más alta del
03:55:11mundo eso es mentira eso es mentira
03:55:13mentira Ya te busco el gráfico donde
03:55:16tiene cerca de 170 impuestos y cerca de
03:55:2070.000 regulaciones donde no favorece
03:55:26Aparte ya lo vemos Ya lo vamos a ver
03:55:28bastante todos los martes de 20 a 22
03:55:32horas por Britney TV emitimos usualmente
03:55:34tercera posición recordamos estamos
03:55:36haciendo esta cobertura especial por las
03:55:38elecciones vamos a volver en las
03:55:39elecciones generales de Santa Fe vamos a
03:55:41volver en las elecciones generales de la
03:55:44nación y veremos
03:55:47que por ahora Parece que va a haber
03:55:48viene bajando la tendencia ojo porque
03:55:51parecía mucho más arriba la libertad
03:55:53avanza que el resto Hay bastante donde
03:55:55robar del peronismo y Juntos por el
03:55:57cambio para llegar ese ba teniendo en
03:55:59cuenta es que aretti frente de izquierda
03:56:01bueno principios y valores es muy poco
03:56:03se pensaba que era un poco más lo que
03:56:04podía aportar Guillermo Moreno a Sergio
03:56:07Tomás Maza y no me estoy olvidando de
03:56:09nadie más decir el dato que leía recién
03:56:11en Twitter lo publicado taco de perón
03:56:13larreta sacó menos del doble de votos de
03:56:16gravois 5 puntos más totales
03:56:26a lo que dice mi ley Elda una un esquema
03:56:31de percepción a lo que sucede una edad
03:56:33evidentemente la mejor explicación
03:56:35porque no es que él juega con una
03:56:37experiencia de gestión y juega con Con
03:56:39promesas juega con un programa en
03:56:40función de un esquema de percepción
03:56:42sobre Cómo resolver la realidad y eso
03:56:44esquema de percepción le ganó a todas
03:56:46las fuerzas políticas del país Me parece
03:56:48que ese es el criterio o la templanza
03:56:52que hay que tener con respecto a mi ley
03:56:53Más allá del que también me da risa que
03:56:56el tipo nada está hablando de sus perros
03:56:58tiene loca pero evidentemente así hay
03:57:01que tratarlo para hipotetizar sobre cómo
03:57:03cómo revertirlo después mucho sobre la
03:57:07casta los kircheristas que son unos
03:57:09hijos de [ __ ] que están adosados al
03:57:10Estado sobre que la justicia Social es
03:57:13un robo y dando precisiones económicas
03:57:16que se han demostrado no hace 100 años
03:57:19hace 4 años que no funcionaron a mí me
03:57:21llama la atención eso Porque cuando uno
03:57:23quiere explicar los votos y bueno la
03:57:26racionalidad de los votos es muy difícil
03:57:29explicar frente a un tipo que además de
03:57:31todo Ese odio te tira un par de datos
03:57:33que no que bueno que en el 2016 se
03:57:36Reguló el mercado de cambios de
03:57:37capitales que después vino una
03:57:39devaluación que que vinieron inversiones
03:57:41pero que fueron del mercado financiero
03:57:42que después se fueron Por eso nos
03:57:44endeudamos como que es tan difícil para
03:57:46el sector que está gestionando explicar
03:57:49realmente Cómo se lleva este punto más
03:57:52allá de que ellos no pudieron que es muy
03:57:54muy complicado
03:57:55en dos meses poder poder revertir
03:57:58Yo quiero plantear un tópico estamos
03:58:01cerca de las 12 ya a usted no les parece
03:58:04que este resultado para el peronismo es
03:58:06menos peor que lo esperado que era que
03:58:10Juntos por el cambio le gane por cuatro
03:58:11o cinco puntos para mí para el país
03:58:13bastante peor Bueno un poco el peronismo
03:58:18tiene que responder los intereses del
03:58:19pueblo me parece que es un panorama nada
03:58:21favorecedor en general Sí electoralmente
03:58:24yo creo que le va a favorecer el
03:58:25peronismo la situación actual o sea
03:58:28haber quedado muy cerquita con una
03:58:30brecha muy corta entre juntos con el
03:58:32cambio de Unión por la patria para la
03:58:35próxima generales donde si está bullrich
03:58:37y Miley seguramente mi ley queda ahí
03:58:40bastante quieto o siga sumando
03:58:42y bullrich no sé muy bien De dónde va a
03:58:45seguir agarrando para ir sumando
03:58:47yo creo que fue no fue
03:58:49no fue una únicamente una lectura eso
03:58:53que Cristina dijo de los tres tercios yo
03:58:55creo que hubo una intención de subirlo
03:58:56al ring a Javier Miley y es uno de los
03:58:59de las paradojas que tiene No es cierto
03:59:01no la posibilidad de seguir gobernando
03:59:03pero también desde constituir un tercio
03:59:05político con unas ideas bastante
03:59:08antidemocrática Si se quiere No es
03:59:09cierto siempre fue la esperanza de hecho
03:59:10algunos más latón incluso dijo que más
03:59:13era que financiaba los libertarios para
03:59:15que crezca
03:59:17si se daba tiempo nos permitirá hacer
03:59:20mejores balance si valió la pena ni
03:59:23hablar pero lo que yo lo traía porque
03:59:25Digamos si se daba todo según la lógica
03:59:27era una elección perdida digamos todo
03:59:28hablabas con cualquier militante con
03:59:30cualquier referente político con
03:59:31cualquier candidato con cualquier iba
03:59:33cualquier unidad básica bueno esta Y
03:59:35tenemos las de perder Eso sí se daba el
03:59:37status quo hoy por hoy no se dio el
03:59:39estatus quo lo tenemos a Miley un
03:59:40candidato totalmente outsider o por lo
03:59:42menos para lo que era la política
03:59:43Argentina que está sacando 31 puntos de
03:59:45una sorpresa puede haber otra tranquila
03:59:47mente si ese dato según los lineamientos
03:59:49generales
03:59:50se perdía por goleada ante Juntos por el
03:59:53cambio hoy no sabemos si junto por el
03:59:56cambio llega el balotas
04:00:00a principio de año o en 2021 autopista
04:00:03la presidencia para el clan macri o para
04:00:05la reta o para bullrich a quien
04:00:07representara Juntos por el cambio hoy el
04:00:08panorama es totalmente distinto
04:00:09increíble sacó 40% de los votos Juntos
04:00:12por el cambio en 2021 Está bien que no
04:00:14estaba la libertad Avanza en todo exacto
04:00:17de todas maneras hay en términos
04:00:20numéricos hay un cerca un 60% que
04:00:22evidentemente no no quiere no no es un
04:00:2560 Casi más de un 70 que no refrenda la
04:00:29continuidad del peronismo en el gobierno
04:00:31eso es un mensaje hasta adentro también
04:00:34es un escenario electoral en donde a mi
04:00:37entender queda mucha o sea queda muy
04:00:38pocas herramientas Me parece que que más
04:00:40que de gestión queda la herramienta
04:00:42discursivas para poder
04:00:44rascar un poquito para llegar al balotas
04:00:47pero no mucho más es decir que que más
04:00:50allá que pues puede ser un poco mejor de
04:00:52lo que se esperaba sin duda en términos
04:00:55históricos es negativo y en términos en
04:00:57el corto plazo también es también es
04:01:00difícil pero bueno no no quiere decir
04:01:02que que no pasen cosas en el camino
04:01:03digamos no seguro digamos en la victoria
04:01:06económica del gobierno va a ser que no
04:01:09se hable más de economía o que se hable
04:01:10lo menos posible de economía hasta las
04:01:11elecciones porque frenar la inflación no
04:01:13la va a frenar mejorar los salarios
04:01:14mucho más no lo va a mejorar resolver la
04:01:16pobreza estructural de este país no la
04:01:17va a resolver de acá las elecciones o
04:01:19sea Mientras menos hablemos de economía
04:01:20en este programa hasta lo que queda
04:01:22elecciones quiere decir que mejor
04:01:23gestionó la economía este gobierno hasta
04:01:24las elecciones vos hiciste una pregunta
04:01:25que es interesante qué lugar va a tener
04:01:27Cristina en todo esto ahora a partir
04:01:28evidentemente en lugar de la Cristina no
04:01:30era bueno es por lo menos entiendo yo
04:01:32escondanla bajo el quinto cajón de la
04:01:35quinta repisa para que no la vea nadie
04:01:36así no es pianta bueno evidentemente si
04:01:40Cristina o sea uno como mide la fuerza
04:01:41de cada candidato viendo la elección
04:01:43anterior Sí bueno cuánto sacó Cristina
04:01:45la lección anterior el armado que ella
04:01:48impulsó porque Alberto Fernández No sacó
04:01:50votos sacó voto
04:01:51con un 48% Bueno me parece que el
04:01:55capital de Cristina después hay que ver
04:01:56que quiere Ella no pero puede ser
04:01:59utilizado puede servir
04:02:01y bueno sí después no mucho más
04:02:04no hay mucho más que agregar
04:02:07el Gastón Fernández pregunta si alguno
04:02:10se acuerda cuánto le revirtió macri en
04:02:122015
04:02:13Sí en esa elección masa en las
04:02:16elecciones paso había sacado una un 14%
04:02:19en las paso macri Hace como un 24% y en
04:02:22las paso sioli sacó un 34% en las
04:02:26generales macri llegó al 34% y shioli al
04:02:3037% y después en la bueno en el balotage
04:02:33sabemos que perdió por un punto sionismo
04:02:35Así que cambia todo cambia bien bueno ya
04:02:38estamos cerrando la transmisión un
04:02:39pequeño anuncio de nuestra compañera
04:02:41vickidora queremos agradecerle a la
04:02:44gente de Ana Juana que son las mejores
04:02:46empanadas a la parrilla de bueno con
04:02:48mucha variedad de gustos podés pedir
04:02:51cuando quieras con un gran descuento por
04:02:52Delivery pedí dos empanadas al precio de
04:02:5510
04:02:55seguí la en instagram arroba Juana punto
04:02:59restaurante bueno
04:03:01Muchas gracias a todo este gran equipo a
04:03:05todos ustedes por estar estas cuatro
04:03:06horas de transmisión que estamos por
04:03:08cumplir en muy poco en muy primeras
04:03:12cuatro horas de transmisión nacionales
04:03:14Nos quedamos sin la palabra de Sergio
04:03:17massa iremos cada uno ahora nuestras
04:03:19casas a escucharla Pero bueno ya está ya
04:03:23está y el martes a la de 20 a 22 tenemos
04:03:27en nuestro habitual programa Así que ahí
04:03:30ya tendremos otras reflexiones lo
04:03:31haremos escuchado a Sergio massa y bueno
04:03:34veremos y mañana a las 9 ya chicas
04:03:36pesadas y toda la grilla extensísima de
04:03:38brindis TV con programas semanales
04:03:40semestrales diarios anuales Y estos
04:03:45sobre todo a partir de las nueve de la
04:03:47mañana aprendanse exactamente
04:03:52Bueno gracias de corazón por estar ahí
04:03:55los invitamos a seguir las redes de
04:03:57tercera oposición de brindis TV
04:03:59saludamos al equipo vamos a con una
04:04:02catarata dimensiones
04:04:04al igual que Vicky Germán Cande Simón
04:04:07estuvo con redes Mati
04:04:09zuley me estuvo operando controles Manu
04:04:11estuvo de Manuel doble apellido estuvo
04:04:13desde el búnker de Juan había estado de
04:04:16Manuel Manuel
04:04:17apellido estuvo camisa la Tomás
04:04:21castañino también como mobileros Joaquín
04:04:23gamba en la edición de placas
04:04:26sacándonos unas buenas fotos
04:04:29y acá en el piso Mateo Alejo muratti
04:04:33Victoria duda Álvaro maté y Leo
04:04:36richardino y Celina calores que por
04:04:37supuesto también y y
04:04:39exactamente
04:04:41que le cambié el nombre 500 veces Bueno
04:04:43esto esto Gracias por todos los que nos
04:04:45estuvieron acompañando
04:04:47de Mil amores
04:04:50de este país nos vienen explicando como
04:04:53vendría a funcionar la política hace 200
04:04:54años y muy bien no nos está yendo Así
04:04:57que agradecemos que apoyen la visión de
04:05:00su de su propia ciudad de cómo de cómo
04:05:02funcionan las cosas o por lo menos ver
04:05:04juntos que qué análisis podemos hacer de
04:05:06lo que va pasando tal cual bueno que no
04:05:08decaiga que no decaiga que faltan los
04:05:10votos de la matanza en estas elecciones
04:05:11y en la vida en general siempre en la
04:05:13vida en general en la vida faltan los
04:05:15votos de la matanza
04:05:24buenas noches a todos Nos despedimos
04:05:27todos los martes 20 horas tercera
04:05:29posición nos encontramos ahí y bueno los
04:05:32invitamos a que sigan siendo parte de
04:05:34esto chao Hasta luego adiós
04:05:39Esa es la historia
04:05:40[Música]