Coimas y elecciones | DIEGO GENOUD con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 4/9/2025 - Duracion: 26:44
Transcripción
00:00:00hablar de actualidad. Bienvenido, Diego
00:00:03Lenú, que le incomoda el aplauso, pero
00:00:04lo vamos a hacer así porque ya se volvió
00:00:06una tradición.
00:00:07[Aplausos]
00:00:11¿Qué tal, Diego? ¿Cómo estás?
00:00:12¿Cómo andas, Pedro querido?
00:00:13Bien, ando bien. Bueno, lo hablábamos
00:00:15fuera del aire. Eh, volvimos a
00:00:17divertirnos nosotros acá. No sé si eso
00:00:20es un indicio de algo o simplemente
00:00:22estamos eh fingiendo demencia, pero
00:00:24bueno. Eh, estamos entre dos
00:00:26acontecimientos, el escándalo de las
00:00:27coimas y las elecciones del domingo. Te
00:00:29quería preguntar, ¿qué relación hay?
00:00:31¿Cómo impactó el escándalo del 3% o cómo
00:00:34crees que va a impactar en el escenario
00:00:35electoral en la provincia?
00:00:36Sí, a ver, hay eh análisis y encuestas
00:00:39para responder esa pregunta.
00:00:41Bien.
00:00:42El humor justamente eh es un tema
00:00:45importante camino a esta elección. Hay
00:00:47un cambio de humor. Esto que vos decís
00:00:49experimentaron
00:00:51en gelatina pasa también afuera y pasan
00:00:54las encuestas también. Cambió la
00:00:55tendencia, cambió el humor
00:00:57y un poco se nota también en en el
00:00:59nervio del presidente, que también no es
00:01:01una persona extremadamente tranquila,
00:01:03pero se lo vio un poco exaltado en las
00:01:05últimas apariciones.
00:01:06Total, total. Y eh bueno, ayer en Moreno
00:01:08un acto del cual se podría hablar mucho
00:01:10de cómo fue organizado, etcétera, pero
00:01:12mi ley con una convocatoria inédita para
00:01:16que la gente vaya a votar, ¿no? Eh, creo
00:01:18que lo charlamos en algún momento, el
00:01:19ausento, era un arma de doble filo.
00:01:21Sí. También al gobierno le empezaba a
00:01:24preocupar en algún momento algunos de
00:01:26los estrategas del gobierno. Bueno, ayer
00:01:28mi ley dejó muy en claro que necesita
00:01:31los votos de los que hoy están
00:01:34desencantados, defraudados, estafados y
00:01:37que dicen, "No voy a votar." Entonces
00:01:40digo, hay un cambio de humor y hay un
00:01:42cambio de tendencia también. Lo muestran
00:01:45algunas encuestas, hay muchas, están
00:01:47dando vueltas.
00:01:48Te menciono dos, una la de Federico
00:01:50Aurelio, que es Aresco, es una
00:01:52consultora que Miley mira con mucho
00:01:54detalle, que el equipo de Miley
00:01:56le presta atención, le cree. Sí, Lule
00:01:59Menen cuando no está distraído en otras
00:02:00cosas está mirando esas encuestas,
00:02:03le interesan, bueno, eh, las de Federico
00:02:06Aurelio y después te menciono otra de
00:02:09Rubicón Intel, que es una encuestadora
00:02:12donde trabaja el estudio de campo
00:02:14generalmente está a cargo de Pablo
00:02:15Semán.
00:02:16Eh, el Chino Navarro es uno de los
00:02:18responsables de esa consultora,
00:02:20dirigente, organizaciones sociales, pero
00:02:22que le venía dando pésimo al gobierno
00:02:24hasta hace algunas semanas mal. era una
00:02:28de las encuestadoras que peor le daba al
00:02:29gobierno. Mal en la tercera sección
00:02:31electoral. ¿Qué quiere decir mal? que el
00:02:33peronismo ganaba en esas encuestas por
00:02:35tres puntos hasta hace algunas semanas
00:02:37en la tercera sección electoral donde
00:02:39uno supone que está la mayor diferencia
00:02:42a favor de Fuerza Patria. Bueno, eso
00:02:44cambió en las últimas semanas en
00:02:46coincidencia
00:02:48con eh bueno, el caso de las coimas, los
00:02:51audios,
00:02:51pero pero para al gobierno le estaba
00:02:53yendo mal en esas encuestas
00:02:55al peronismo. Al peronismo le estaba
00:02:57yendo mal al gobierno provincial en todo
00:02:59caso, al gobierno de Kisilof le estaba
00:03:01yendo mal. Tres puntos arriba el
00:03:02peronismo o tres puntos abajo.
00:03:04Estaba tres puntos arriba el peronismo
00:03:06hasta hace tres o cuatro semanas en la
00:03:08tercera.
00:03:09No le alcanza el peronismo para ganar la
00:03:10elección con eso
00:03:11no. Por supuesto que no, porque al
00:03:12comienzo se hablaba de 10, de 15. Bueno,
00:03:15la última encuesta que cerró ayer de
00:03:18esta consultora, que es una de las que
00:03:19peor le daba al peronismo, lo da otra
00:03:22vez 10 puntos arriba en tercera sección
00:03:24electoral, lo da arriba en primera
00:03:27sección electoral, que hoy es el
00:03:29distrito principal, uno podría decir,
00:03:31por cantidad de empadronados, ¿no? Entre
00:03:33las dos, primera y tercera hay 9
00:03:35millones de de electores. Bueno, le está
00:03:37dando mejor. gana por poco según esta
00:03:40encuesta, en la primera y gana por 10 en
00:03:44la tercera. En el interior, por
00:03:45supuesto, La Libertad avanza, descuenta
00:03:49esa ventaja y no está mal cuando el
00:03:51presidente dice, "Estamos en un empate
00:03:52técnico, ¿no? Eh, alrededor de dos
00:03:55puntos de diferencia aparecen varias
00:03:58encuestas a favor del peronismo hoy."
00:04:00Bien. Bueno, después hay otras que le
00:04:02dan una ventaja mayor al al peronismo,
00:04:05hay otras que le dan una ventaja mayor a
00:04:07la libertad de avanza, pero la mayoría
00:04:08está mostrando que el peronismo está
00:04:11arriba hoy en las encuestas y que esto
00:04:13coincide con lo que pasó en las últimas
00:04:16semanas, ¿no?
00:04:17Ahora te voy a preguntar por cómo llega
00:04:18el peronismo a la elección, pero yo
00:04:20también lo escucho a Kissilov convocando
00:04:22a a votar para tratar de bajar el
00:04:24ausentismo. ¿Eso significa que hay uno
00:04:26de los dos que está equivocado?
00:04:27No, no creo que creo que todo el mundo
00:04:29tiene que convocar a sus votantes a
00:04:31participar. Digamos, uno podría decir,
00:04:33"Es un deber cívico tratar de conectar a
00:04:36la sociedad que aparece desconectada del
00:04:38sistema político." Muchas veces dice,
00:04:40"El sistema político está en cualquiera,
00:04:42no habla de mis problemas, yo me
00:04:43desconecto." O sea, eso tanto el
00:04:47gobierno como la oposición, los partidos
00:04:49más chicos, todos tienen que tratar de
00:04:51convocar a votar. Ahora ahí me parece
00:04:53que Kisilov y Miley están convocando a
00:04:55sus propios votantes, a sus propios
00:04:58desengañados, a sus propios escépticos.
00:05:00Sabíamos que en el peronismo hay mucha
00:05:02gente que hasta este episodio, por lo
00:05:05menos, no encontraba motivos para votar,
00:05:06veía que la oferta electoral era más o
00:05:09menos la misma, que las ideas eran más o
00:05:11menos las mismas. Bueno, la novedad está
00:05:13que sobre el cierre de listas, sobre el
00:05:17filo electoral, entró la bala. Todo esto
00:05:21que pasó,
00:05:21claro, es lo que los expertos llaman el
00:05:23voto alta coimera.
00:05:24Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Creo que
00:05:27pasa con, o sea, eso, a ver, eh los
00:05:30audios de las coimas me parece que lo
00:05:32que hicieron es tirar abajo la farsa del
00:05:34candidato anticasta en un contexto donde
00:05:38hay mucha gente que la está pasando mal
00:05:40y eso lo venimos hablando hace mucho. Es
00:05:42decir, si la economía estuviera
00:05:45en otra frecuencia, quizá el impacto no
00:05:47hubiera sido tan grande en lo que vemos
00:05:50en la agenda. Después hay que ver la
00:05:51elección, el domingo se cuentan los
00:05:53votos. Habrá que ver si esto que estamos
00:05:54diciendo, que están señalando las
00:05:56encuestas se materializa, pero la
00:05:58economía es la que está muy mal, ¿no?
00:06:01Eh, desde hace mucho tiempo y desde hace
00:06:03dos meses, te digo, con las tasas de
00:06:05interés por las nubes, eso también
00:06:07impacta mucho. Es que incluso creo que
00:06:09el único que puede sentir cierto alivio
00:06:11por los audios español es Toto Caputo,
00:06:13porque desvió un poco el eje de la
00:06:15discusión y no se está hablando ni de
00:06:17las tasas, ni del fondo, ni del dólar,
00:06:19eh, ni de la intervención ahora en el en
00:06:21el mercado de de capitales.
00:06:23Riesgo país a 900 puntos. Mira, te te
00:06:25voy a contar una una anécdota. Un día me
00:06:27iba de acá en abril después del acuerdo
00:06:29con el fondo y un empresario bastante
00:06:31cercano al gobierno me dijo, "No, eso se
00:06:33resuelve." Se acababa de firmar el
00:06:35acuerdo eh con el Fondo Monetario
00:06:38Internacional. Se resuelve porque el
00:06:39riesgo país va a 400 puntos. Claro.
00:06:42Yo le dije, "Es un delirio." Bueno, era
00:06:44una cuestión de creer o reventar.
00:06:47Imaginemos que el gobierno tenía una
00:06:49hoja de ruta para llegar a los 400
00:06:51puntos en el momento de la elección.
00:06:53Bueno, salió todo mal,
00:06:55más del doble.
00:06:55Todo mal. Claro, 900 puntos. Entonces,
00:06:59eso en lo que tiene que ver el circuito
00:07:00financiero, la inestabilidad del dólar,
00:07:02que sabemos que se puede trasladar a
00:07:03precios, no como en otra época, pero se
00:07:05traslada, pero yo te insisto con las
00:07:07tasas de interés porque claro, para
00:07:09cualquiera que se tiene que endeudar hoy
00:07:11eh es imposible, ¿no? Creo que acá Tomás
00:07:14Rebor en algún momento dijo el crédito,
00:07:16bueno, eso está muerto y y sepultado ya
00:07:19hace bastante, ¿no? No hay más crédito
00:07:21porque el crédito que existió, sin duda,
00:07:24existió durante, no sé, la segunda mitad
00:07:26del año pasado, los primeros meses de
00:07:28este año, ahora es imposible para
00:07:30cualquier empresario, para cualquier
00:07:32familia sacar un crédito porque te
00:07:34arrancan la cabeza,
00:07:35¿no? Y un gobierno tan sostenido por lo
00:07:37que ellos llaman la batalla cultural o
00:07:38la narrativa de su propia gestión, eh el
00:07:41escándalo de las coimas y la
00:07:42intervención, el anuncio de Kirno le le
00:07:44lo dejan bastante rengo, ¿no? Bueno, ese
00:07:47es eh yo creo que era el único punto del
00:07:50acuerdo con el fondo que el gobierno
00:07:52había respetado hasta hace unas horas.
00:07:54Claro,
00:07:54porque el primer mandamiento de ese
00:07:56acuerdo era acumular reservas y no lo
00:07:59cumplieron en ningún momento.
00:08:00Desperdiciaron una gran oportunidad. Por
00:08:02eso digo, estamos viendo cómo estáalla
00:08:05todo lo que se hizo mal durante mucho
00:08:07tiempo. Esto lo dice, digo, desde Cabalo
00:08:09hasta Hernán Lacunzas. Hernán Lacunza
00:08:11Álvarez Ají. El economista que a vos te
00:08:14guste está diciendo
00:08:15Sí, Melconiñada.
00:08:16Todos que Carlos Rodríguez, todos.
00:08:18Exactamente. Entonces digo, ya no es eh
00:08:20muchos de los que estaban cerca eh de
00:08:24Miley, Arriasu, hay varios que están
00:08:27diciendo así como estamos el barco se
00:08:30hunde. Bueno, digo, en la economía real
00:08:32eso que implica, bueno, que si no hay
00:08:33crédito para las empresas, que si las
00:08:35empresas a veces tienen problemas para
00:08:36pagar un pagar los sueldos, si no hay
00:08:38giros al descubierto o cada vez cuesta
00:08:41más. Bueno, hay problemas con los
00:08:42proveedores, hay problemas con los
00:08:44empleados, digo, hay eh un clima feo en
00:08:47cuanto a la cadena de pagos, ¿no? Todo
00:08:50eso está pasando, además de detrucción
00:08:51de empleo y todo lo que sabemos de
00:08:52ingresos que no alcanzan. Entonces, en
00:08:55ese contexto, los audios de Pañuelo,
00:08:57bueno, yo creo que golpean muchísimo más
00:09:00que si la economía fuera la que el
00:09:02gobierno pretendía o decía que tenía. Y
00:09:05y antes de pasar al peronismo,
00:09:06políticamente, el gobierno está
00:09:08ordenado, alineado, el gabinete está
00:09:10yendo en una misma dirección, ¿cerraron
00:09:11filas o están empezando a mirarse de
00:09:13reujo? Yo creo que hay una desconfianza
00:09:16absoluta entre las distintas salas del
00:09:19gobierno, del gabinete y te diría más,
00:09:22por lo que me cuentan, a esta hora, en
00:09:24estas horas hay una reunión importante
00:09:27de, no sé si llamarle el nuevo gabinete
00:09:30que podría tener mi ley en el caso de
00:09:32que hubiera un mal resultado. No, no sé,
00:09:35pero hay una reunión importante con
00:09:37algún empresario importante con
00:09:40en este momento,
00:09:40en este momento este Alejada de Buenos
00:09:43Aires.
00:09:44Ah,
00:09:45Con parte del eh del del gabinete
00:09:48que está en funciones con algunas otras
00:09:49figuras, algunos otros economistas.
00:09:52Bueno, digo, el gobierno está
00:09:54preocupado, está preocupado porque,
00:09:56claro, llegó tan mal a las elecciones en
00:09:59un escenario tan distinto al que
00:10:01imaginaba que ahora está por un lado,
00:10:04dependiendo obviamente del resultado de
00:10:05las elecciones, que ninguno de nosotros
00:10:07podemos preverlo. Es un momento donde se
00:10:10iguala eh la gente que tiene mucho poder
00:10:13con la gente de a pie porque nadie sabe.
00:10:16Perfecto.
00:10:16Es un momento, te diría único,
00:10:19totalmente
00:10:20el de las elecciones. Nadie sabe qué va
00:10:21a pasar. Bueno, hay que verlo, pero yo
00:10:24creo que hay algunos en el gobierno,
00:10:26empresarios cercanos al gobierno, que
00:10:28están diciendo, "Hay que preparar un
00:10:29plan de contingencia por si el resultado
00:10:32no es el que se espera en la Casa
00:10:34Rosada." Y además después va a haber
00:10:36toda una discusión de cómo se vende ese
00:10:38resultado, quién ganó, quién perdió. Eso
00:10:40también te iba a preguntar sobre el día
00:10:42después, sobre el lunes 8, pero antes
00:10:43quiero saber cómo llega el peronismo a
00:10:45esta elección, porque fue muy discutido
00:10:47eh la decisión, fue muy discutida la
00:10:49decisión del gobierno de la provincia de
00:10:51desdoblar la elección. Generó altas
00:10:53rispideces, por no decir una gran
00:10:55interna, eh sectores importantes del
00:10:57peronismo, sobre todo el peronismo
00:10:58benerense, expresando su eh
00:11:01disconformidad con la decisión. Bueno,
00:11:04¿qué pasó finalmente? ¿Cómo se
00:11:05desarrolló la campaña? ¿Cómo llega el
00:11:06peronismo? al revés, al revés de lo que
00:11:08le pasa al gobierno, el peronismo llega
00:11:10mucho más ordenado de lo que se preveía.
00:11:12¿Eso quiere decir que llega en las en
00:11:15condiciones inmejorables? Por supuesto
00:11:16que no, pero vemos una unidad ayer el
00:11:20acto Kisilof agradeciéndole a masa.
00:11:23Bueno, hay sigue habiendo algún chispazo
00:11:25todavía, alguna tensión entre distintas
00:11:27salas de lo que es Fuerza Patria, pero
00:11:29llega el peronismo pisando huevos,
00:11:31tratando de no romper ninguno.
00:11:33Claro.
00:11:33Aprovechando obviamente peronismo ASMR.
00:11:36Sí.
00:11:37Sí, sí, tratando de
00:11:38hablando bajito,
00:11:39sí, tratando de que no pase nada,
00:11:41beneficiándose de esta situación,
00:11:43obviamente, porque yo creo que es el
00:11:45principal beneficiado de los audios de
00:11:48las coimas, de la decepción con mi ley,
00:11:51incluso algún voto joven marca esta
00:11:54encuesta de Rubicon Intel de Pablo
00:11:55Semán, marca que hay jóvenes que
00:11:58empiezan a expresar su decepción. No sé
00:12:01si eso implica que vuelva que vuelvan al
00:12:03peronismo, pero sí es una fuerza muy
00:12:06importante para mi ley donde entró
00:12:08también la bala. El peronismo llega en
00:12:10mejores condiciones, ordenado,
00:12:13eh, con la iniciativa, con un cambio de
00:12:15humor. Yo creo que también llega con
00:12:17varios problemas que hoy no se ven.
00:12:19Claro.
00:12:20Uno, sobre todo, para mí, lo planteo
00:12:23porque quizás no es el eje, bueno, el
00:12:25peronismo denunciando la corrupción, el
00:12:28peronismo denunciando,
00:12:30podríamos decir que mi ley no es lo que
00:12:32decía. Sí. Eh, y a mí eso que ya soy eh
00:12:36ya viví varias cosas, me hace acordar un
00:12:38poco a la alianza antimenemista, ¿no?
00:12:40Que denunciaba la la alianza del
00:12:42radicalismo y el Frepazo, donde había
00:12:44muchos dirigentes que después fueron
00:12:45parte del kisnerismo, estoy hablando
00:12:47hace 20, 25 años, llegaron con un
00:12:51cuestionamiento al modelo de Menem por
00:12:52la corrupción. M,
00:12:53bueno, alguna vez lo hablamos, los
00:12:55periodistas que cuestionaban al
00:12:57menemismo por la corrupción y no por el
00:12:58modelo de país. Bueno, el riesgo, me
00:13:01parece, del peronismo es reeditar algo
00:13:04similar donde, bueno,
00:13:07entre sus formas violentas y sus casos
00:13:10de corrupción pareciera estar el germen
00:13:12del problema, lo cual supone que a esto
00:13:14lo puede suceder una persona que le
00:13:16discute, como vos siempre decís, las
00:13:17comas a mi ley, pero que comparte a
00:13:19grandes rasgos el programa económico,
00:13:20¿no? Entonces, alguien que garantice
00:13:22este problema económico tratando bien a
00:13:23los periodistas y a los artistas, sin
00:13:25putear a nadie, eh, y mejor vestido.
00:13:27Bueno, eso es lo que planea, por
00:13:29supuesto, un sector del poder económico.
00:13:31Esta semana hubo una gala importante del
00:13:34grupo Clarín, estaban muchos
00:13:36empresarios, muchos de los que
00:13:38también acompañaron a Miley hasta hace 5
00:13:40minutos, estaban ahí en el teatro Colón.
00:13:43Por supuesto que hay un, no sé si
00:13:45llamarle un plan, una intención, un
00:13:47esbozo, un deseo de actores del Círculo
00:13:50Rojo Poder Permanente, decir, bueno, lo
00:13:52que vos planteas, un peronista
00:13:54presentable, que no putee a nadie, que
00:13:57no maltrate a nadie, pero que vaya para
00:13:59el mismo lado que mi ley.
00:14:00El loco ya corrió el arco en un momento,
00:14:03muchas gracias por los servicios
00:14:04prestados. Necesitamos alguien que
00:14:05garantice un oficialismo más que un
00:14:07liderazgo.
00:14:08Sí, eso está en un sector del poder y de
00:14:10la política, te diría, porque ¿qué es
00:14:11Provincias Unidas? No, el bloque de los
00:14:14gobernadores de Yarora, Puo, Nacho
00:14:16Torres, ¿dónde está Esquiaretti que va a
00:14:19ir al Congreso? Bueno, hay algo ahí que
00:14:21por supuesto tiene que ver con eso, pero
00:14:24lo que yo marco es el peronismo tiene un
00:14:26modelo alternativo. Bueno, eso no se
00:14:28termina de ver, ¿no? Y ve bien el
00:14:31peronismo de chocarla por no tener el un
00:14:34modelo alternativo.
00:14:35Con vos se enojan cuando lo plateas,
00:14:36Diego? eh
00:14:37se enojan cuando lo planteas a veces
00:14:39esto
00:14:39y a veces puede ser, a veces puede ser,
00:14:41pero digo, la sociedad se da cuenta, lo
00:14:44advierte, qué s, me parece que ahí hay
00:14:46un tema. Entonces, ojo, diría, cuidado o
00:14:51eh con reeditar,
00:14:53no se pasen, no se pasen
00:14:54reeditar el eh un un antimenemismo
00:14:58de de nuevo tipo digital, ¿no?
00:15:00Claro, che, eh te pregunto por el
00:15:01vínculo, Cristina Axel, ¿qué sabes de
00:15:03esa de esa relación? ¿Cómo llega? Eh, la
00:15:06yo creo que que fría, fría, fría, fría.
00:15:09Es es el mejor término con el que podría
00:15:12definirla
00:15:13esa relación.
00:15:13Bueno, podría ser peor.
00:15:14Sí, sí, sí. Fría.
00:15:15Bien,
00:15:16fría es creo que es el mejor término con
00:15:18el que puedo definir. Después hay,
00:15:19obviamente, interlocutores, segundas
00:15:21líneas, creo que tienen vínculo, por
00:15:24supuesto, gente que trabajó por la
00:15:26unidad. Eh, pero bueno, el día después
00:15:30en lo político para el peronismo va a
00:15:31ser un desafío, eh, tanto si le va bien
00:15:35como si le va mal. Si le va bien, hasta
00:15:37te diría va a ser mayor el desafío
00:15:39porque obviamente si le va bien, Kisilov
00:15:42sale muy fortalecido. Esta es toda de
00:15:44Axel, ¿no? Eh, desdoblar, jugarse a que
00:15:48le salga bien, a pararse como un líder
00:15:50emergente dentro del peronismo.
00:15:52Mismo en las dos secciones electorales
00:15:53más importantes encabezan personas que
00:15:55uno podría vincular al armado de
00:15:57Kisilovka. Topis en la primera, Magario
00:15:59en la tercera. están más cerca de Axel
00:16:01que de Cristina por diciéndolo mal y
00:16:02pronto.
00:16:03Sí, yo creo que esta elección es clave
00:16:05para el futuro de Kisilov. Por supuesto
00:16:07que
00:16:07y si le sale mal está complicado.
00:16:09Si le sale mal está, yo creo que está
00:16:11muy complicado, pero por eso eh el
00:16:14peronismo va a tener un debate sobre los
00:16:17liderazgos, sobre el modelo económico,
00:16:20¿no? Eh, en ese en ese viejo
00:16:23antimenemismo, Chacho Álvarez terminó
00:16:25yendo a buscar a Cabalo, ¿no? Uno de los
00:16:27próeres que trajo Miley de vuelta a esta
00:16:29historia. Pero en ese momento un
00:16:31progresismo vencido terminó yendo a
00:16:33buscar a Cabalo para que salve al país.
00:16:35Sabemos cómo terminó.
00:16:37quedará para más adelante, pero hay una
00:16:39discusión ahí. El peronismo llega
00:16:41ordenado, eh llega eh con un clima mucho
00:16:43mejor, con más ánimo. Hablaba con
00:16:46dirigentes también, mucha más gente con
00:16:48ganas de votar. Esperemos que eso se se
00:16:51pueda traducir, se refleje en a la hora
00:16:53de de contar los votos,
00:16:55pero creo que con muchas cosas todavía
00:16:57discusiones pendientes todavía para para
00:16:59adelante.
00:16:59Che, Diego, te voy a hacer la más la más
00:17:01difícil que es el lunes. E, ¿qué puede
00:17:04pasar el lunes? Se lo pregunto
00:17:05políticamente, pero sobre todo
00:17:06económicamente. Me da la sensación de
00:17:08que una elección como esta permite
00:17:09varias interpretaciones, pero quizás es
00:17:13un poco ingenuo de mi parte suponer que
00:17:16si el gobierno saca menos votos en la
00:17:18totalidad de la elección, ¿va a poder
00:17:20festejar que metió más diputados, más
00:17:22senadores? ¿O decir que se resuelve en
00:17:24si tenés menos voto que el otro,
00:17:25perdiste y no hay mucha vuelta que
00:17:26darle?
00:17:27Por eso va a haber, yo creo que va a
00:17:28haber toda una discusión sobre quién
00:17:30ganó y quién perdió. Eh,
00:17:33mi ley llega en condiciones, como
00:17:35decíamos al comienzo, eh, muy
00:17:37desfavorables y hay que ver cómo lo
00:17:39toma. Claro, él podría, mi ley, el
00:17:42presidente, es un es un gobierno donde
00:17:44está las decisiones están
00:17:46hiperccentradas, se ve a la hora de
00:17:48recaudar, se ve a la hora de armar.
00:17:51Entonces uno se pregunta, ¿quién le
00:17:53puede aportar al presidente en el caso
00:17:55de que le vaya mal la tranquilidad
00:17:57necesaria para decir, "Esto lo puedo
00:18:00remontar?" Claro,
00:18:01otra vez ejemplo de la historia, digo,
00:18:03Néstor Kner perdió una elección el 2009
00:18:06contra Francisco de Narváez, con Sergio
00:18:08Masa, con Sioli en la lista, parecía que
00:18:11estaba liquidado y a las dos o tres
00:18:14semanas había recuperado por completo la
00:18:16iniciativa política. Eh, y venía de una
00:18:19paliza tremenda en el conflicto con con
00:18:21el campo, ¿no? La resolución 125. Y Kner
00:18:25supo interpretar ese momento
00:18:28y y salió con política. y y la oposición
00:18:31no logró coordinar porque el Frente
00:18:32Cívico y Social había sido, creo que la
00:18:34fuerza más votada a nivel nacional, algo
00:18:36insólito realmente porque eran Binner,
00:18:38Carrió y los Radicales, si no me
00:18:39equivoco,
00:18:40y duró muy poco. Les adelanto que para
00:18:42el capítulo de medio término del año
00:18:442009 entrevistamos a Elisa Carrió,
00:18:46saldrá en algunas semanas.
00:18:47Bueno, ahí por eso digo, eh, va a haber
00:18:49una disputa por el resultado, por la
00:18:51interpretación del resultado, quién
00:18:53ganó, quién perdió. El gobierno tendría
00:18:56obviamente que tomarlo con calma ese
00:18:59resultado, salvo que sea una catástrofe
00:19:01que termine 7 a tres que nadie lo está
00:19:04previendo en el marco de lo que se
00:19:07plantean las encuestas, un resultado
00:19:09donde pierde por cinco, donde pierde por
00:19:1110. Bueno, el gobierno tendría que
00:19:13mantener la calma, pero por eso es un
00:19:14gobierno muy cerrado y están muy
00:19:17golpeados sus principales actores, ¿no?
00:19:20La hermana del presidente, el presidente
00:19:22y no hay mucho más. los Menem, no hay
00:19:24mucho más a la hora de tomar las
00:19:26decisiones. Incluso muchos de estos
00:19:28empresarios que lo esponsorean o lo
00:19:30apoyan dicen, "No nos atienden el
00:19:32teléfono. No atiende el teléfono mi
00:19:34ley." Entonces es un gobierno muy
00:19:36encerrado. Eso le puede jugar muy en
00:19:38contra.
00:19:38Sí, claro, porque hay otros que sí
00:19:40atienden mientras tanto.
00:19:41Sí, por eso. Entonces, y después están
00:19:44los famosos mercados, ¿no? Fondos de
00:19:46inversión, ¿cómo van a interpretar ese
00:19:47resultado? Te habla de si pierde por más
00:19:50de cinco, sería un golpe duro. Si pierde
00:19:52por menos de cinco, bueno, no lo sabemos
00:19:54cómo, pero son actores de muchísimo
00:19:56poder que a Macri lo hicieron parir, lo
00:19:59arrastraron al final de de su mandato.
00:20:03Eh, fue fueron 2 años de una
00:20:05inestabilidad absoluta, muy eh
00:20:08determinada, condicionada por el humor
00:20:10justamente de los mercados, que ya viene
00:20:12siendo malo. Por esto que te decía al
00:20:13comienzo, planeaban 400 puntos de riesgo
00:20:16país y están en 900 puntos de riesgo
00:20:18país. Los fondos de inversión que tienen
00:20:21sede en Wall Street en muchos casos te
00:20:23dicen, "Bueno, si vos usas los dólares
00:20:25que el fondo te prestó para tener
00:20:27reservas, para aguantar la que venga, la
00:20:30usas, los usas en campaña para
00:20:31intervenir y bajar el dólar, ¿con qué me
00:20:33vas a pagar a mí?" Le dicen los fondos
00:20:35de inversión en un diálogo imaginario.
00:20:37Si querés
00:20:37te prestan, te prestan. Pero ojo, porque
00:20:39esto se puede ir a la lo que
00:20:40dijo Macri, ¿no?, cuando revisó su su
00:20:42gestión.
00:20:42Sí, sí. Y no queda mucho ya para
00:20:44prestarle, ya no hay más crédito. Así
00:20:46como no hay mucho más crédito social, me
00:20:48parece, para este gobierno, si no cambia
00:20:51rápido en otro sentido. Tampoco hay
00:20:54mucho crédito
00:20:55del otro
00:20:56del otro en el exterior. O sea, queda
00:20:58Trump
00:20:59y con riesgo país a 900 puntos menos
00:21:00todavía.
00:21:01Por eso esa idea que el gobierno tenía
00:21:03de volvemos a los mercados, bueno, esa
00:21:05idea está hoy muy lejos. Si el domingo
00:21:08mi ley triunfa, la libertad avanza, se
00:21:11recupera, le da una paliza al peronismo,
00:21:13bueno, será otro el escenario. Si el
00:21:16domingo el resultado es ajustado o hay
00:21:18una derrota para mi ley, alguien tendría
00:21:21que aconsejar al presidente de que se
00:21:23calme, de que esta es una disputa más
00:21:25larga, que no se deje llevar, ¿no?
00:21:28Aparte para octubre está la vuelta de la
00:21:30esquina,
00:21:30por eso, eh, porque Macri tuvo una
00:21:33pésima reacción cuando perdió, le echó
00:21:35la culpa a los votantes, todo fue
00:21:37muchísimo peor, ¿no? Entonces, hay que
00:21:39ver cómo reacciona el gobierno, no solo
00:21:41el resultado, no solo la interpretación,
00:21:43sino cómo reaccionan dos actores que
00:21:45hasta ahora eran lo mismo, el gobierno y
00:21:48los fondos de inversión, porque mi ley
00:21:50hablaba y decía, "Tenemos dos
00:21:51mandamientos, bajar la inflación y pagar
00:21:52a los fondos." Bueno, ahora esa segunda
00:21:55promesa de pagarle a los fondos de
00:21:57inversión cuando Caputo vuelve a
00:22:00reincidir, ¿no?, en algo que ya hizo
00:22:02durante el gobierno Macri, que es quemar
00:22:03plata ajena para frenar el dólar eh en
00:22:07el mercado, ¿no? Eh, y quedarse sin
00:22:10reservas para pagarle a los fondos de
00:22:12inversión. Bueno, ahí no se puede todo,
00:22:14¿no? Entonces, el gobierno está en un
00:22:16momento de de debilidad y hay que ver
00:22:20cómo reacciona porque los fondos de
00:22:22inversión, bueno, condicionan y mucho a
00:22:24un país, obviamente que es muy frágil en
00:22:27su economía, que viene de muchos años de
00:22:29de problemas, eh que tiene una deuda
00:22:33monumental, Pedro, para pagar la
00:22:34Argentina. Y esto también para los que
00:22:37quieran ser gobierno, la deuda que hay
00:22:39para pagar a partir de enero, todo 2026,
00:22:42todo 2027 es tremenda. Eh, estamos
00:22:46hablando de 25,000 millones de dólares o
00:22:48más, eh, datos de cualquier consultora.
00:22:51Entonces, ¿cómo se va a pagar todo eso
00:22:53con un gobierno que está quemando eh
00:22:55innecesariamente las reservas que lo
00:22:57viene haciendo? Bueno, son preguntas que
00:22:59que se hacen actores de de muchísimo
00:23:01poder.
00:23:02Cortito, Diego, porque ya faltan 3
00:23:04minutos. Estamos a punto de estrenar
00:23:05únicos. ¿En qué anda la vicepresidenta,
00:23:07che, a todo esto? Bueno, mira, te voy a
00:23:10decir eh la vicepresidenta, la
00:23:13información que que tengo y la que la
00:23:15que vimos esta semana dio un hizo un
00:23:18movimiento audaz Villarruel esta semana,
00:23:20no sé si tuvo mucha difusión, creo que
00:23:22sí, visitó a los trabajadores del
00:23:25neumático del sindicato SUTNA, un
00:23:27sindicato muy combativo,
00:23:30eh, que vienen reclamando, obviamente,
00:23:32porque es un sector muy golpeado por la
00:23:35importación. Se perdieron muchísimos
00:23:37puestos de trabajo en el sector del
00:23:39neumático y Villarruel fue y dijo, "Me
00:23:42preocupa la industria nacional." Ahí hay
00:23:44también empresarios muy importantes como
00:23:46Madanes, por ejemplo, que es el dueño de
00:23:47Valuar, también es el dueño
00:23:49de una de las fábricas más importantes
00:23:51del neumático. Villarrol fue ahí un
00:23:54terreno esquivo, o sea, un gremio
00:23:57conducido por la izquierda. Fue
00:23:58Villarrol y dijo, "Me preocupa
00:24:01la industria nacional." Bueno,
00:24:03sacrilegio total con respecto a lo que
00:24:07haría mi ley, ¿no? Que no se mezcla con
00:24:09laburantes, menos laburantes
00:24:10organizados, sindicalizados. Bueno,
00:24:13Villarruel lo hizo esta semana, no sé si
00:24:15pasó bajo radar, muchos lo vimos, pero
00:24:17fue un gesto de desafío, un nuevo gesto
00:24:19de desafío a mi ley. La información que
00:24:21tengo, te sumo, a Villarrón la invitaron
00:24:24a esta
00:24:26reunión. Sí,
00:24:27no, a la del grupo Clarín.
00:24:28Ah,
00:24:29Villarrol estaba invitada. No fue,
00:24:31no fue como no fueron otros dirigentes
00:24:32del peronismo que también habían sido
00:24:34invitados, pero no fue. Había un solo
00:24:36representante del gobierno importante,
00:24:37fue Guillermo Francos, eh dio una
00:24:40vueltita por ahí, estuvo con dos
00:24:42personas importantes del grupo Clarín.
00:24:44Eh, después fue Sebastián Pareja,
00:24:46Ritondo, las segundas líneas, pero a
00:24:48Villarruel la habían invitado para que
00:24:50fuera Clarín. Quería que esté todo el
00:24:52mundo en teoría. Hasta a mí me
00:24:54invitaron, imagínate.
00:24:55Por eso había una convocatoria muy
00:24:57amplia y la vicepresidenta estuvo
00:24:59invitada por alguna razón no quiso ir.
00:25:02No quiso ir, yo creo, para no
00:25:03enemistarse todavía más en ese momento,
00:25:06porque ahí la iba a ver todo el mundo.
00:25:08Claro.
00:25:08Y la vicepresidenta no fue, o sea, que
00:25:12no termina de romper
00:25:13bien
00:25:14por completo. Después hay muchas
00:25:16teorías, muchas hipótesis. Si esto sale
00:25:20mal para el gobierno, ¿qué lugar va a
00:25:22ocupar?
00:25:22Si se la lleva puesta o no. Villarruelo,
00:25:24no lo sabemos. Hay que esperar el
00:25:25domingo.
00:25:26Hay que esperar al domingo. Nosotros
00:25:27volvemos a vernos en 15 días eh con
00:25:30otros tiempos para poder analizar la
00:25:32información y la política de la mano de
00:25:34Diego Yenú. Muchísimas gracias. Voy a
00:25:36cerrar el programa agradeciéndole a
00:25:37nuestros amigos de Angeline, pizzería
00:25:39tradicional de Buenos Aires desde 1938,
00:25:42creadores de la famosa pizza canchera,
00:25:44masa y salsa, ideal para comer al paso.
00:25:46Los encontrás en Córdoba y Godo y Cruz
00:25:48de martes a domingos también con pedidos
00:25:50al 47743836.
00:25:53Atención porque este 6 de septiembre a
00:25:57las 6 de la tarde llega la noche de
00:25:59Cancheri y Bermú, lanzamiento del nuevo
00:26:02bermuscito de la casa. Eh, barrita en la
00:26:04vereda, artistas plásticos y música en
00:26:07vivo. Ya nos llegó la invitación, así
00:26:08que gran parte del equipo de gelatina va
00:26:10a estar ahí. Hay helado. Hay helado.
00:26:13Excelente. Eh, buscalos en Instagram
00:26:15como @angelin.
00:26:18Me fui. Amigos, les quiero pedir un
00:26:20favor. Si por algún motivo tienen que ir
00:26:22a laburar o a estudiar o a visitar un
00:26:25pariente, dejen ahora la transmisión de
00:26:28gelatina porque vamos a estrenar únicos
00:26:30y algorítmicamente necesitamos que el
00:26:33arranque sea nutrido. Así que ya son las
00:26:364 de la tarde, arranca únicos, no se
00:26:38vayan, nos vemos el lunes. Buen fin de
00:26:40semana. vayan a votar el domingo.
00:26:41[Música]