Columna Energética con Nicolás Gandini: El futuro de YPF | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 21/11/2023 - Duracion: 15:47
Anterior
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:0225 minutos pasaron de las 3 recibimos a
00:00:04nuestro especialista en energía a Nico
00:00:07gandini Nico Gracias por estar siempre
00:00:10viejo hay mucha gente preocupada por el
00:00:13futuro de ipf después de lo que dijo
00:00:15ayer Javier Miley qué nos puedes decir
00:00:17de lo que le depara a la petrolera de
00:00:19mayoría Estatal Ale como siempre un
00:00:22placer a ver lo que dijo Miley es un
00:00:24poco lo que lo que venía diciendo a lo
00:00:25largo de toda la campaña en línea con su
00:00:28decisión o su estrategia de estatizar
00:00:30ipf Perdón privatizar ipf ahora en lo
00:00:33concreto en lo que es información que
00:00:35uno va recopilando de a poco en la
00:00:37medida que esta transición gubernamental
00:00:39avanza es que no hay una prioridad eh en
00:00:43el cortísimo plazo de gobierno de mi ley
00:00:45de avanzar en una privatización de ipf
00:00:48Yo te diría que al contrario el foco que
00:00:49tiene hoy eh en el banker de la
00:00:52alimentar avanza es hacer un recambio
00:00:54muy acelerado de todo lo que es la línea
00:00:56gerencial de la empresa de alguna forma
00:00:59sí la conducción política hac un
00:01:01recambio rápido una salida de del
00:01:03presidente Pablo Pablo González que es
00:01:05alguien que está referenciado o alineado
00:01:08con la actual vicepresidenta de la
00:01:09nación Cristina kirner eh aquellos
00:01:12cuadros intermedios que están o que
00:01:14responden la organización la cámpora
00:01:15también que haya un recambio acelerado
00:01:18mañana se anuncia la designación del
00:01:20nuevo Sí el nuevo presidente que va a
00:01:21ser Horacio Marín un un ingeniero en
00:01:24petróleo que tiene más de 30 años de
00:01:25experiencia en la industria que hoy
00:01:27trabaja en el grupo eh techinn en la
00:01:29emor el grupo eh techinn que llama
00:01:32tecpetrol te diría que es eso un poco lo
00:01:34que viene no no es que hay alguien
00:01:35trabajando un conjunto de abogados
00:01:38escribiendo un proyecto de ley para
00:01:40reprivatización
00:01:59y conseguir eso es muy complicado dos
00:02:02terceras partes más el aval de las
00:02:04provincias No porque las provincias
00:02:06también son dueñas de la mitad de la
00:02:08mitad que tiene el Estado Sí ahí hay un
00:02:11acuerdo sindicado que sinceramente
00:02:13cuando me llevas al fino no sé cómo
00:02:14funciona no sé si realmente las
00:02:15provincias tienen que dar un aval o o es
00:02:18algo más que nada representativo o
00:02:20formal que tienen las provincias pero no
00:02:22pero lo concreto Sí es que necesitás dos
00:02:25terceras partes del apoyo en en el
00:02:27congreso Y eso obviamente no está no es
00:02:30algo que se vaya a conseguir de un día
00:02:31para otro pero más allá de que de que
00:02:33esa correlación de fuerza no le dé a un
00:02:35a una eventual decisión de mi ley Lo
00:02:38cierto es que cuando uno rasca Y
00:02:39pregunta Che qué están pensando lo que
00:02:41están diciendo es no no ipf no se va a
00:02:43privatizar en lo inmediato ni ni
00:02:45siquiera estamos trabajando en eso lo
00:02:46que sí se está trabajando es en hacer un
00:02:49recambio de los cinco entre cinco y 10
00:02:53gerentes de primera línea de la compañía
00:02:54eh un corrimiento del actual presidente
00:02:57lo cual Es lógico porquees está es es un
00:02:59cargo político
00:03:00Designar muy rápido a a quien va a ser
00:03:02su reemplazante Y luego sí empezar en un
00:03:05plan Ale que no es algo que que venga de
00:03:07ahora sino que viene te diría des desde
00:03:09el fines del gobierno de Cristina kisner
00:03:10en 2015 que es Che Cuál tiene que ser el
00:03:13futuro de PF PF hoy digo es una compañía
00:03:16tiene décadas y hoy está enfocada en
00:03:19vaca muerta entonces La pregunta es si
00:03:20PF tiene que invertir no sé 500 millones
00:03:23de dólares por año en producción de
00:03:25petróleo en un yacimientos
00:03:26convencionales en Santa Cruz como
00:03:27invirtió el año pasado o tiene que
00:03:29concentrarse en vaca muerta y buscar
00:03:31algún socio para que invierta en
00:03:33yacimientos convencionales que ipf no
00:03:35tiene hoy su foco ahí bueno es una
00:03:36discusión que es válida la intentó dar
00:03:38este gobierno también intentó darla el
00:03:40gobierno de Alberto Fernández luego la
00:03:42política no se puso de acuerdo sobre qué
00:03:43había que hacer qué áreas vender qué
00:03:44activos vender o no me parece que esa
00:03:46esa la discusión que se viene en la
00:03:48medida que puedan hacer pie hoy te diría
00:03:50el foco es hacer ese esa avanzada es ese
00:03:54primer desembarco que va a ser rápido a
00:03:56mí me dicen que esto se anuncia mañana
00:03:58formalmente al mediodía eh del recambio
00:04:01digamos del presidente del S del gerente
00:04:03general y y luego Hay que llamar una
00:04:06reunión de directorio pero pero no esto
00:04:08que que dijo mi ley ayer en alguna
00:04:11entrevista de que va a avanzar con una
00:04:13privatización de una reprivatización de
00:04:15la empresa puede ser alguna forma de
00:04:18desguace Nico que le desprendan por
00:04:20ejemplo ipf luz ipf litio ipf agro
00:04:24metrogas no sé alguna de las que tiene
00:04:27participación accionaria ipf a ver
00:04:30repasemos si PF tiene producción de
00:04:31petróleo gas con yacimientos en vaca
00:04:33muerta que son los que más producen y
00:04:35yacimientos también más viejos que son
00:04:36los yacimientos que se conocen la jga
00:04:39petrolera como convencionales
00:04:40yacimientos que que tienen décadas y
00:04:42después tiene un montón de subsidiarias
00:04:44tiene metras como decías vos que es la
00:04:45principal distribuidora de gas de
00:04:47capital Federal tiene empresas
00:04:49petroquímicas como prof fértil como mea
00:04:51que aquellos que viven cerca de bahía
00:04:53blanca Están muy familiarizados porque
00:04:55son empresas muy muy grandes tiene
00:04:57empresas de generación de energía como
00:04:58ipf Lu
00:05:00tiene una empresa que creció bastante en
00:05:01los últimos años como decías vos y PF
00:05:03agro que lo que se hace es
00:05:05eh venderle combustible a todo lo que es
00:05:07el productor hay una una marca que es
00:05:09ipf directo que donde vos directamente
00:05:11canjeas granos por por combustible que
00:05:14eso viene funcionando muy bien entonces
00:05:16efectivamente lo que vos decís hay que
00:05:17definir qué activo es estratégico para
00:05:20la empresa y y tiene que seguir siendo
00:05:23PF o qué
00:05:25activo vos Ahí estás pensando bien estás
00:05:27pensando como pensaría alguien con
00:05:29estrategia yo estoy pensando qué haría
00:05:31alguien que busca un negocio eh buo el
00:05:34punto se lo puede se lo puede desguazar
00:05:37a ipf por ahí sin pasar por el congreso
00:05:39y que algún amigo del poder se quede con
00:05:43piezas de ese rompecabezas no sé eh si
00:05:46vos está entiendo la lógica y está bien
00:05:48la pregunta o sea porque hay que hacerla
00:05:50el Si eso no requiere pasar por el
00:05:52congreso ni requiere una validación de
00:05:54la provincia más si vos queres vender un
00:05:56activo en la medida que el directorio te
00:05:58lo apruebe directorio de ipf vos podes
00:06:01avanzar ahora malvender un activo de ipf
00:06:04a un precio por debajo de Mercado o un
00:06:06precio que vos no pues justificar es
00:06:08algo muy serio digamos O sea no es tan
00:06:11fácil eso puede pasar cuando no sé un
00:06:13gobierno tiene una mayoría muy muy
00:06:15fuerte Como pasó con el gobierno de
00:06:16Carlos menen pu bueno tiene una mayoría
00:06:18enorme tiene una fortaleza política no
00:06:21Med un escándalo digamos y Ale imagínate
00:06:24vos querés vender profertil que es el
00:06:25principal productor de fertilizantes del
00:06:27país y lo queres vender a un precio que
00:06:29vos lo analizas un minuto y no te cierre
00:06:31y se lo vendes a algún amigo de o y la
00:06:33verdad que no sé con qué facilidad pasa
00:06:35eso en un contexto donde está bastante
00:06:38atomizado el la representatividad
00:06:41política no quiere decir que no vaya a
00:06:43pasar pero hoy no es tan fácil digamos y
00:06:46otra cosa en términos de balance a ipf
00:06:49cómo le viene yendo a ipf le fue muy
00:06:52bien durante el primer semestre del año
00:06:54y te diría que el año pasado también el
00:06:57segundo semestre porque de alguna forma
00:06:59pudo aumentar precio de combustibles en
00:07:02línea con lo que venía pasando con la
00:07:03inflación en la medida ya que desde
00:07:05principio del año el gobierno saliente
00:07:08tomó la decisión de que el precio de
00:07:09combustible sea una especie de ancla es
00:07:11decir la inflación venía siendo el 6%
00:07:13los combustibles aumentaban un cu y y el
00:07:16mensaje ahí implícito era bueno Che como
00:07:18los combustibles aumentan un cuatro la
00:07:20inflación va a bajar entonces del se
00:07:22baja al cco esa política le terminó
00:07:24siendo un agujero ipf muy muy fuerte ya
00:07:28los resultados del último trim fueron
00:07:30reportaron pérdidas y muy probablemente
00:07:32en este eno en esta última parte del año
00:07:34acentu esa pérdida con lo cual Ese es el
00:07:37problema que a veces hablamos de
00:07:38política pública es cuando alguien
00:07:40quiere privatizar ipf y vos le mostrás
00:07:42un balance como el que tiene ipf ahora
00:07:43de los últimos dos trimestres o el que
00:07:44va a tener ahora y le estás dando más
00:07:47elementos para que pueda construir un
00:07:48caso y te pueda decir Che pero acá hay
00:07:50que privatizar si es una compañía que no
00:07:51puede que no Gan suficiente plata para
00:07:53invertir en todos los activos que tienen
00:07:55por eso es muy difícil porque uno viza
00:07:58la discusión de combustibles en términos
00:08:00de bolsillo y a todo nos pega cuando
00:08:02cuando te aumenta el precio de la nafta
00:08:03O del gasoil ahora pensando en términos
00:08:05de estrategia de qué país quieres tener
00:08:07exo vos el balance de PF está golpeado y
00:08:10el que no te lo admita eso es alguien
00:08:12que no quiere leer los números o sea el
00:08:14PF no pudo no va a poder invertir la
00:08:16plata Que prometió que iba a invertir
00:08:18justamente porque se atrasaron los
00:08:20combustibles de una forma bastante
00:08:22inentendible esa es una calificación mía
00:08:24y cuando alguien venga y mire el balance
00:08:28de ipf cuando entren los técnicos de m
00:08:30van a decir Che pero esta compañía no
00:08:31puede invertir 5500 millones de dólares
00:08:34que fue lo que dijo Pablo González que
00:08:35se iba a invertir este año puede
00:08:37invertir 3500 Entonces le estás dando un
00:08:39argumento perfecto para que te diga Che
00:08:41pero si puede invertir 3500 millones
00:08:42dólares por qué no vende profertil Por
00:08:44qué no vende metras claro es es Es En
00:08:47todo caso una definición política que
00:08:50hay que tomar Pero bueno el
00:08:52marco teórico el marco ideológico con el
00:08:56que venía m ya lo sabíamos y en eso
00:08:58tenés razón No hay ninguna sorpresa lo
00:09:00que pasa es que ahora es presidente por
00:09:01eso sus palabras cobran otro sentido no
00:09:05lo de lo de ipf en vaca muerta cuán
00:09:09protagónico es ahora que ya escalaron su
00:09:12producción otras compañías que están
00:09:15extrayendo gas y petróleo como Pampa
00:09:17como tecpetrol Eh bueno como muchas
00:09:20otras qué qué cuán importante es ipf
00:09:23para que se le pueda sacar el jugo a
00:09:26vaca muerta para que Argentina pueda
00:09:28aprovecharla no el PF es super
00:09:30importante es como decís vos fue el
00:09:31pionero fue el que marcó la línea de lo
00:09:33que había que hacer fue el que lidió
00:09:34contra los costos cuando muchas empresas
00:09:36decían no vaca muerta es muy costoso
00:09:38perforar un pozo horizontal que son los
00:09:40pozos que se producen se perforan en
00:09:41vaca muerta no se pueden perforar porque
00:09:43no hay equipos porque no hay tecnología
00:09:45porque no hay recursos humanos porque
00:09:46cuesta un montón eh ahí PF puso el
00:09:49cuerpo o sea puso la gente formó cuadros
00:09:52hay gente hay profesionales en neuken
00:09:54que tienen 40 35 años que se formaron ya
00:09:57con el desarrollo de macam muerta que
00:09:58son cuadros que que compiten a nivel
00:10:01mundial son gente brillante digamos
00:10:02entonces Y ese activo ese capital que
00:10:04tiene ipf vale un montón eh en términos
00:10:07de áreas te diría que tiene la mitad de
00:10:08las áreas de vaca muerta o sea el acree
00:10:11la cantidad de superficie que tiene
00:10:13tiene áreas para tener un proyecto de
00:10:15desarrollo por los próximos 100 años o
00:10:16sea ipf tiene un proyecto superlindo
00:10:18super atractivo Y eso en la parte de
00:10:20producción y exploración y producción de
00:10:22hidrocarburo si pensás en lo que es
00:10:25producir petroquímica exportar plásticos
00:10:28hacer otra planta como la que tiene prof
00:10:29fértil hacer plantas de tecnología para
00:10:32separar lo que es el gas natural con
00:10:33combustibles líquidos y y luego
00:10:35exportarlos o sea puede ser un motor
00:10:38fuerte del crecimiento de un país
00:10:40depende mucho de la política pública que
00:10:42que se le imprima y también Cuánto se la
00:10:44quiera la empresa o sea si es una
00:10:46empresa que tiene que tener un poco el
00:10:48centro no te digo el centro pero un
00:10:49lugar importante en el diseño de la
00:10:51política pública tiene que tener bos
00:10:53tiene que tener eh técnicos que que
00:10:55realmente quieran que la empresa crezca
00:10:57yo creo yo creo que la gente la quiere
00:10:59en gener a ipf no no sé qué qué imagen
00:11:02han medido las consultoras porque hay
00:11:03consultoras que se ocupan de esto pero
00:11:05qué s yo es sponsor de la selección el
00:11:07fútbol femenino medio que lo sostiene
00:11:09también como como sponsor principal para
00:11:11mí Está muy está muy fresca está muy
00:11:13presente en el imaginario colectivo ipf
00:11:16tiene un lugar o sea es una empresa que
00:11:18por eso te digo yo no veo que sea
00:11:20sencillo reprivatización
00:11:22de activos que no sean estratégicos si
00:11:25es que eventualmente el gobierno de
00:11:26Miley logra realmente hacer pie eh No sé
00:11:30o sea obviamente uno escucha al al
00:11:32presidente electo y decí bueno no tiene
00:11:34mucha simpatía por una ipf controlada
00:11:37por el estado no Pero por otro pero pero
00:11:39por otro lado cuando ves los equipos
00:11:41técnicos la persona que han elegido para
00:11:43ser presidente y seo es un tipo bastante
00:11:46reconocido en la industria petrolera
00:11:47tiene 30 años de experiencia es un tipo
00:11:49que labura eh No es alguien que viene
00:11:53con un dogma ideológico o con una
00:11:55sobrerrepresentación de que hay que
00:11:58sacarse encima ipf si me apuras en algún
00:12:00punto cuando ipf eh Cuando gana Mauricio
00:12:04macri y de alguna forma el ministro de
00:12:07energía era Juan José Aranguren ahí sí
00:12:09uno veía que había cierta sobre oliza en
00:12:12el sentido que Aranguren no quería tener
00:12:13ningún tipo de relación con ipf pero no
00:12:15pero ningún tipo de relación en lo
00:12:17formal incluso comunicaciones no quería
00:12:19ir a la empresa no quería ni siquiera
00:12:21involucrarse en algunas toma de
00:12:23decisiones él venía de shel venía de ser
00:12:25el seo de shel para el que no recuerde
00:12:26no exactamente pero con unp mismo medio
00:12:29infantil Si se quiere y Y esto no no
00:12:32quiere decir que Aranguren tenga algún
00:12:34encono personal con ipf pero esta cosa
00:12:36de Bueno no es una empresa privada más
00:12:38tiene que vivir por las suyas Bueno no
00:12:40es una es un vehículo que puede ser un
00:12:42factor de desarrollo para un país si es
00:12:44que si es que hace sinergia con la
00:12:45política pública de un gobierno o si no
00:12:47la puedes dejar como una isla que flote
00:12:49y que vaya perdiendo valor y que de
00:12:51repente Pero bueno también recordemos lo
00:12:54que hablamos recién Cuando vos a la
00:12:56compañía no le das precio de combustible
00:12:57no le permitís aumentar el su cuando
00:12:59aumenta todo vos le obligas a que a que
00:13:01tenga el combustible atrasado eh la
00:13:04estás haciendo pelota también o sea
00:13:05porque no le estás dando recursos para
00:13:07que pueda invertir para que pueda pensar
00:13:08en una infraestructura para se habla
00:13:11mucho de un proyecto de exportación de
00:13:12gas y que ojalá Argentina en al momento
00:13:14pueda hacer bueno para eso un ipf
00:13:16necesita que los combustibles sean
00:13:17competitivos y por eso la agenda que se
00:13:19va a venir muy rápido es qué va a pasar
00:13:21con el precio de la nafta y el gasoil
00:13:22Porque si en algún momento el tipo de
00:13:24cambio se corrige como como muchos
00:13:26creemos que que va a pasar más temprano
00:13:28tarde ahí ipf hay que ver qué pasa o sea
00:13:32no si recompone muy rápido los precios o
00:13:34o no hoy lo inmediato es que mañana se
00:13:36anunciaría un recambio de todo lo que es
00:13:39la conducción política y también parte
00:13:41de un recambio de la conducción eh de la
00:13:44línea técnica como se dice la empresa
00:13:45que son los gerentes que que hace años
00:13:47que están en la empresa Horacio Marín es
00:13:49el hombre señalado como nuevo coo de ipf
00:13:52y presidente también un cargo que a
00:13:54veces fue desdoblado últimamente eh Y él
00:13:58viene de de tec petrol la petrolera de
00:14:00techint Es cierto que en segundas líneas
00:14:02de la secretaría de energía que va a
00:14:04ocupar Eduardo Rodríguez chirilo también
00:14:06empiezan a ubicarse muchos ex Tech
00:14:08petrol muchos ex Paolo roca
00:14:11e sí no tengo la información de de todos
00:14:15los No sé vos me decime Quiénes son las
00:14:1710 15 personas más importantes que van a
00:14:18estar en la secretaría de energía no la
00:14:20tengo Te puedo decir los cinco c que
00:14:21conozco Hay alguno que es tiene un
00:14:24pasado Tec petrol en el caso de Marín en
00:14:26realidad en los hechos Él viene
00:14:28colaborando con los equipos técnicos de
00:14:30la libertad avza que que lidera Nicolas
00:14:32pose desde bastante antes de las pasos
00:14:34Es decir desde bastante antes que mi ley
00:14:36tenga chances reales o o o por lo menos
00:14:38se cristalicen los números que él podía
00:14:40competir por la presidencia está
00:14:42colaborando desde hace por lo menos 5
00:14:43meses eh en esos equipos cuando Miley
00:14:47tenía representatividad pero no tenía No
00:14:50es que no es que no es que estaba a las
00:14:51puertas de ganar como desde laspo que
00:14:53parecería así que que es una que tenía
00:14:55chances reales eh yo no sé si es algo
00:14:57orgánico o no no no no no me consta que
00:15:00hace un algo orgánico del grupo techinn
00:15:03de porque realmente no porque en algún
00:15:05punto Carlos Casares que es es una
00:15:07persona que está sonando también para
00:15:08hac tener un rol protagónico la
00:15:10secretaría de energía ya fue funcionario
00:15:13también entre 2015 2019 Me parece que
00:15:16hay actores que pasaron también por el
00:15:18mazismo que están cerca también de la
00:15:20secretaría de energía del equipo de
00:15:21Miley O sea me parece que ahí va a haber
00:15:23algo variopinto
00:15:25eh que no no habrá que ver leer nombre
00:15:28por nombre a ver quién tiene más
00:15:29predominancia sobre sobre sobre esa
00:15:32línea sobre la gente nueva que está
00:15:33entrando Nico gracias por este contacto
00:15:35un abrazo un abrazo grande Nico gandini
00:15:39nuestro especialista en energía sobre lo
00:15:41que dijo mi ley que quiere privatizar
00:15:44ipf