Columna Internacional con Santiago Juncal: continúan las tensiones entre China y Estados Unidos
Radio Con Vos - 5/6/2023 - Duracion: 12:10
Transcripción
00:00:0017 minutos de las 15 y vamos a volar
00:00:03hacia china porque allí a donde se está
00:00:07poniendo picante en serio nos lleva a
00:00:09nuestro canciller nuestro columnista
00:00:10internacional Santiago juncal Buenas
00:00:13tardes Santi Buenas tardes Ale Cómo
00:00:14estás Cómo están todos muy bien
00:00:15estuvimos mirando hacia Oriente toda la
00:00:18semana pasada no pero por otras razones
00:00:19sí por otras razones lo que también pasó
00:00:22en Oriente este fin de semana fue una
00:00:24Cumbre que se llama es una conferencia
00:00:27en realidad una cumbre de seguridad
00:00:28asiática denominada diálogo de
00:00:31shangri-la que se produce anualmente de
00:00:332002 fue interrumpida entre 2021 y 2022
00:00:37por la pandemia pero se retomó ayer y es
00:00:40una Cumbre muy importante porque ahí van
00:00:42los ministros de defensa de buena parte
00:00:44de los países asiáticos Incluyendo a la
00:00:46propia China y también europeos y
00:00:48estadounidenses y fue la presentación
00:00:50internacional de el nuevo ministro de
00:00:53defensa de la República popular china Li
00:00:56yang-fu que es que fue designado por
00:00:58marzo fue ungido presidente por el por
00:01:03la asamblea popular China y es
00:01:05interesante porque es un ministro que
00:01:06fue sancionado por Estados Unidos en
00:01:082018 por la compra de armamentos en ese
00:01:11momento lo ocupaba un puesto al interior
00:01:12de la comisión militar central del
00:01:15partido comunista hizo una compra a una
00:01:16empresa rusa que exporta importa
00:01:18armamento y por eso quedó sancionado
00:01:21Porque esa empresa estaba justamente
00:01:22bajo la órbita de las limitaciones de
00:01:24Estados Unidos No desde 2014 por lo que
00:01:27fue en ese momento la anexión de crimea
00:01:28entonces
00:01:29sancionado por Estados Unidos O sea pesa
00:01:32sobre él una sanción norteamericana
00:01:34efectivamente sí es muy fuerte Sí pero
00:01:37más fuerte que eso es lo que pasó en la
00:01:39propia Cumbre porque allí hablaron Y hoy
00:01:42Austin que es el ministro de defensa de
00:01:44Estados Unidos primero habló anteayer
00:01:46sábado dijo varias cosas en su discurso
00:01:49que se llamó una visión compartida para
00:01:51Indo Pacífico dijo que los países del
00:01:54lindo Pacífico de alguna manera se
00:01:55estaban asociando y que las asociaciones
00:01:57y alianzas nos hacían a todos más
00:01:59fuertes tiró señales muy específicas por
00:02:03las iniciativas militares conjuntas que
00:02:05vienen teniendo con filipinas con Japón
00:02:07con Corea del Sur con Australia decir
00:02:09con aliados tradicionales que tiene
00:02:10Estados Unidos en la región de lindo
00:02:12Pacífico pero que ahora se fortalecerían
00:02:14en un contexto en el que planteaba
00:02:16Austin la República popular china
00:02:18continúa llevando a cabo decía él un
00:02:21alarmante número de intercepciones
00:02:23peligrosas de aeronaves de Estados
00:02:25Unidos y aliados que dice él se
00:02:28mantienen legalmente en el espacio aéreo
00:02:30internacional justo este fin de semana
00:02:32incidente específico en el estrecho de
00:02:34Taiwán en este caso fue marítimo y tiene
00:02:37que ver con un destructor estadounidense
00:02:40que estaba transitando por el Estrecho
00:02:42de Taiwán y un barco canadiense que iba
00:02:45acompañado a ese destructor y esto
00:02:47digamos
00:02:49despertó por parte del ejército popular
00:02:51chino una un seguimiento y un monitoreo
00:02:54que casi termina en un roce entre
00:02:56justamente la armada naval China y la
00:02:59armada estado
00:03:04digamos un seguimiento demasiado cercano
00:03:07entre el barco chino y el estadounidense
00:03:09no pasó a mayores pero episodio de este
00:03:11tipo en aire y en mar en el estrecho de
00:03:14Taiwán y en toda la zona del mar de
00:03:15China meridional vienen ocurriendo desde
00:03:17hace años digamos es un episodio más
00:03:19pero que no hace otra cosa que
00:03:20incrementar las tensiones en un contexto
00:03:22en el que como sabemos en febrero
00:03:24ocurrió Ni más ni menos que
00:03:26cuando el gobierno de Estados Unidos
00:03:28bajó a los globos recordarás a los
00:03:31globos
00:03:32sí eran meteorológica Claro que era
00:03:35exactamente meteorológico pero que
00:03:36tenían alguna función de espionaje antes
00:03:38que eso recordemos en agosto del año
00:03:40pasado la visita de la titular de la
00:03:42cámara de representantes Nancy pelosi a
00:03:45Taiwán que despertó la bronca del
00:03:48gobierno chino porque considera que
00:03:49Estados Unidos está violando la política
00:03:51de una sola china bueno todo eso de
00:03:53alguna manera fue el marco de tensión en
00:03:55el cual se produjo este este congreso
00:03:57más que este congreso esta conferencia
00:03:59como te decía antes lugar en Singapur
00:04:01shangrilán Singapur Ah bien sí o sea que
00:04:03mientras estaban todos los ministros
00:04:05reunidos estuvieron estos barcos a
00:04:07centímetros de prácticamente simultáneo
00:04:09sí por unas horas porque el comunicado
00:04:11de China fue el sábado a la noche y ayer
00:04:13domingo fue que habló justamente el
00:04:15ministro este Lee que te mencionaba que
00:04:18dijo que en cualquier momento se pudre
00:04:20por las cosas que me venís contando es
00:04:22algo que es interesante porque son micro
00:04:24noticias podríamos decir lo que uno trae
00:04:26cuando hace dos análisis pero que no
00:04:27hacen otra cosa que incrementar es como
00:04:29si fuera un goteo dentro de un vaso que
00:04:30en algún momento puede llegar a
00:04:32desbordarse el chabón El capitán chino
00:04:34hacía una mala maniobra estornudaba
00:04:36doblaba el timón un cachito y moríamos
00:04:39todos exactamente Es un error puede
00:04:41haber errores de cálculos que pueden
00:04:42llevar justamente a escaladas no y que
00:04:44terminan en conflictos mucho mayores
00:04:45como en este caso una guerra por ahí
00:04:48eventualmente focalizada en el estrecho
00:04:49Taiwán pero que se va incrementando cada
00:04:51vez más a ver lo que también dijo tienes
00:04:55que estaba profundamente preocupado de
00:04:56que china no haya estado dispuesta a
00:04:59participar más mejores mecanismos para
00:05:01el manejo de crisis entre nuestros dos
00:05:03ejércitos recordemos que después de la
00:05:05visita de agosto de Nancy pelosi lo que
00:05:06ocurrió fue que se cortó el diálogo en
00:05:08varias áreas de cooperación entre China
00:05:09y Estados Unidos entre las cuales está
00:05:11la cooperación vinculada de lo militar
00:05:13algo mencionamos esto en algún momento
00:05:15Digo si se corta la cooperación se corta
00:05:17el diálogo y justamente se pueden
00:05:18incrementar las posibilidades de errores
00:05:20de cálculo como los que mencionábamos
00:05:22antes Qué pasó iba a haber una reunión
00:05:24Estados Unidos supuestamente pidió una
00:05:25reunión con el ministro de defensa chino
00:05:27pero esto no tuvo lugar apenas hubo un
00:05:30choque de manos o sea un saludo se
00:05:32dieron la mano y nada más y esto también
00:05:33generó incremento detenciones ahora lo
00:05:36que también se dice es que el canciller
00:05:39estadounidense Anthony blinken va a
00:05:41viajar a China en las próximas semanas
00:05:43justamente había suspendido un viaje en
00:05:45febrero como consecuencia del conflicto
00:05:47de los Globos después Hace tres semanas
00:05:49dijo en un futuro cercano se proyecta
00:05:52que yo viaje eso podría llegar a calmar
00:05:54un poco las tensiones en los próximos
00:05:55meses también pero bueno es un escenario
00:05:57abierto En ese sentido no lo que
00:06:00el ministro de defensa chino es que hay
00:06:02una carrera armamentista en Asia también
00:06:05sostuvo que la guerra sería un desastre
00:06:07insoportable entre las dos partes y lo
00:06:09que dijo también previamente Ostin el
00:06:11ministro de defensa estadounidense es
00:06:12que el conflicto no era inminente ni
00:06:15Inevitable porque la disuasión era
00:06:17fuerte así que Estados Unidos tenía una
00:06:18capacidad fuerte que es justamente
00:06:20generaba que china no incrementara algún
00:06:22tipo de intervención militar contra
00:06:24Taiwán o contra otros países que tienen
00:06:26reclamos territoriales marítimos en todo
00:06:28el estrecho en todo el mar de China
00:06:30meridional ahora insisto es una
00:06:32situación bastante compleja porque en
00:06:34noviembre recordarás en la Cumbre del
00:06:36g20 en Indonesia hubo una tregua
00:06:40relativamente débil entre las dos partes
00:06:41la delegación de Estados Unidos
00:06:42encabezada por biden y la delegación de
00:06:44China encabezada por Sí llegaron En ese
00:06:46momento a a ciertos
00:06:48intentos de acercamiento pero como te
00:06:51decía en febrero todo volvió a la
00:06:52normalidad actual entre comillas
00:06:53justamente con el conflicto por lo de
00:06:55los globos y por esta suspensión de
00:06:57viaje de blinker en ese caso y esto que
00:06:58se suma ahora no así es bastante
00:07:00interesante lo que está pasando y hay
00:07:02que seguirlo muy de cerca también es
00:07:04interesante pensar que ayer habló el
00:07:05ministro de defensa chino justo en el
00:07:06día en el cual se cumple otro
00:07:09aniversario de la masacre de Diana men
00:07:10en China recordaremos el momento en el
00:07:12cual el partido comunista chino le dijo
00:07:13al mundo acá va a haber transición
00:07:15económica va a seguir habiendo apertura
00:07:17pero no apertura política vamos a
00:07:19mantener Con la bota de hierro digamos
00:07:22este sobre la población esta transición
00:07:25nosotros al frente del gobierno chino y
00:07:27bueno hubo algunas detenciones en Hong
00:07:30Kong porque siempre se intenta recordar
00:07:32justamente este evento que está
00:07:33prohibido está prohibido absolutamente
00:07:35prohibido hacer alguna mención de hecho
00:07:36hay censuran las redes por esto hubo
00:07:39publicaciones alusivas justamente a la
00:07:41masacre y a los pocos minutos Obviamente
00:07:42el gobierno chino puso su mano y
00:07:44controló para que no circular
00:07:46información y en Hong Kong hubo
00:07:47detenciones incluso algunos líderes de
00:07:49algunos líderes de partidos políticos de
00:07:51de la región digamos no Mira qué
00:07:53interesante Sí bueno China tiene todo su
00:07:55ecosistema de redes aislado de las
00:07:58grandes plataformas Yankees no lo
00:08:00contaba en la semana pasada los colegas
00:08:02que fueron a cubrir la la visita de la
00:08:04delegación Argentina Sí y uno ahí
00:08:07sofisticando un poco la mirada me parece
00:08:10digo sin hablar de manera irrestricta de
00:08:15libertad de expresión atada a la
00:08:18libertad de expresión en redes sí
00:08:20totalmente uno de manera digo algo algo
00:08:23más matizada puede pensar que un país se
00:08:26puede querer defender sobre todo cuando
00:08:28es la potencia emergente frente a la
00:08:30potencia hegemónica se puede quedar
00:08:31defender de
00:08:33avanzadas propagandísticas como las que
00:08:36puede llevar adelante un país como
00:08:38Estados Unidos con sus plataformas Sí
00:08:39ahora eso no quita que la censura como
00:08:42decís sea férrea también en los medios
00:08:45tradicionales y también en la vida misma
00:08:47cotidiana No porque no se puede hacer
00:08:48una manifestación con una bandera blanca
00:08:50que ya tienen por supuesto por supuesto
00:08:52Así es por otro lado como para de alguna
00:08:54manera matizar la cuestión también es
00:08:56cierto que por más represión que haya en
00:08:59las redes sociales y en las calles en
00:09:00China hoy día también Es cierto que el
00:09:03gobierno chino por ejemplo con la
00:09:04política de covid cero tuvo que volver
00:09:05atrás recientemente como consecuencia de
00:09:07que hubo un desborde la protesta y que
00:09:09no se puede tapar el sol con la mano
00:09:10digamos no O sea en ese sentido también
00:09:12hay que poner en contexto esto y que
00:09:14también tiene cimentado su consenso en
00:09:17la brutal transformación social que
00:09:19llevó adelante en estos 20 años no por
00:09:21supuesto Silvia naista nos decía los
00:09:23chinos están más corpulentos más altos
00:09:27o sea ese tipo de transformaciones como
00:09:29las que se dio en Bolivia en su momento
00:09:3120 años de del más son las que según
00:09:34nada todos los que van atravesó china en
00:09:37estos 20 años exactamente te comento una
00:09:40última cosa más que es interesante
00:09:41porque la el vínculo entre China de
00:09:43Estados Unidos en este momento está
00:09:44siendo mediado por algo que está pasando
00:09:45en México la crisis del fentanilo Cómo
00:09:49sabes de qué se trata sí sé que hay
00:09:50quilombo con el fentanilo pero no sabía
00:09:51estaba china china está metido porque
00:09:53hay digamos precursores del fentanilo
00:09:56que son importados hacia México y que
00:09:58después en México termina de prefabricar
00:10:00la droga entra a Estados Unidos y en
00:10:02este momento hay un crecimiento rampante
00:10:05de la cantidad de muertes por el consumo
00:10:07de esta droga en Estados Unidos en los
00:10:09últimos años digamos no Entonces los
00:10:10llamados opioides opioides y en la en la
00:10:13discusión pública de la política
00:10:14exterior estadounidense se incluyó desde
00:10:16hace unos meses y con mucha fuerza esta
00:10:18semana Incluso en Boca de Trump la
00:10:20posibilidad de hacer bombardeos
00:10:22selectivos a México como consecuencia de
00:10:25esta cuestión Ale cómo Sí sí de hacer
00:10:27bombardeos selectivos a México como
00:10:29consecuencia de esta situación
00:10:30precisamente porque en México como te
00:10:32decía es la plataforma sobre la cual
00:10:34después se ingresa la droga a Estados
00:10:36Unidos y de hecho ha tenido que
00:10:38responder el propio gobierno de biden
00:10:40que no va a llevar a cabo esto pero
00:10:41algunos analistas dicen en las
00:10:43elecciones del año que viene Esto va a
00:10:45estar en plena campaña Así que atención
00:10:46con esta cuestión es Santiago juncal que
00:10:48nos ofrece este amplísimo panorama
00:10:50respecto de la relación económica más
00:10:53importante y a la vez la más explosiva
00:10:55de todas las que la que comparten
00:10:58Estados Unidos con china el retador y el
00:11:02defensor del trono del título no el
00:11:05incumben como dicen no la primera
00:11:07potencia y la que le respira en la nuca
00:11:09Gracias Santi completísimo De nada
00:11:11abrazo