Columna internacional | Santiago Juncal habla sobre la rebelión militar en la Rusia de Putin
Radio Con Vos - 26/6/2023 - Duracion: 11:44
Transcripción
00:00:00fue un error Sí fue un error Disculpe
00:00:02tengo mucha muchos mensajes también y
00:00:05mucho más información pero solo
00:00:06dieciséis minutos más del programa así
00:00:08que me voy directamente a Rusia o a
00:00:11Ucrania o a Bielorrusia no sé algún
00:00:12lugar de por ahí de la mano del
00:00:14canciller Santiago juncal Cómo estás
00:00:15Santi qué tal Ale cómo estás vos has
00:00:17pegado algún volantazo en tu vida y el
00:00:20último fue el sábado me voy a dormir
00:00:22alta siesta y con todo este quilombo
00:00:24Rusia me puse a leer bien Así me gusta
00:00:27era muy interesante Así me gusta Yo vi
00:00:29una cadena nacional que hizo Putin que
00:00:31me pareció alucinante el tipo hablando
00:00:34mientras avanzaban los tanques de estos
00:00:37mercenarios usa Moscú Pero contala toda
00:00:39voz claro eso fue el sábado por la
00:00:40mañana efectivamente vamos a tratar de
00:00:42hacer un ratón todavía de esta rebelión
00:00:43Armada en palabras de Putin este especie
00:00:46de conato de guerra civil que ocurrió en
00:00:48Rusia desde el viernes a la tarde Hay
00:00:51que tener en cuenta que el que lo llevó
00:00:53a cabo fue el grupo Wagner algo habíamos
00:00:55mencionado el grupo Wagner en alguna
00:00:57columna es un grupo de mercenarios que
00:00:59combatiendo en Ucrania y en otras partes
00:01:02de del mundo digamos en África
00:01:04fundamentalmente sobre la base de un
00:01:07servicio que le dan al gobierno de Putin
00:01:09esta rebelión fue en realidad contra los
00:01:12altos mandos del ejército ruso en
00:01:13particular dos personas sergei joyú que
00:01:16es el ministro de defensa Ruso y Valery
00:01:19que es el jefe de Estado Mayor de la
00:01:21fuerza de armadas estas dos cabezas
00:01:22estos dos mandos militares eran los que
00:01:25querían que rodara Eugenio pregotzin que
00:01:28es el que está al mando del grupo Wagner
00:01:30desde hace años digamos un grupo que se
00:01:32formó ya tiene varios años de revista
00:01:34digamos vendiendo sus servicios al
00:01:36ejército Ruso y en realidad por
00:01:39interpósitas podríamos decir por
00:01:41elevación también era un tiro hacia
00:01:43Putin no porque de alguna manera poner
00:01:45en duda el mando de estas dos personas
00:01:47que son en el caso del ministro de
00:01:49defensa hace más de diez años está en el
00:01:51poder digamos sirviendo a Putin era no
00:01:54deja no dejaba de ser un tiro por
00:01:55elevación a Putin ahora qué fue qué fue
00:01:57lo que disparó todo este problema Bueno
00:01:58hace semanas viene habiendo problemas
00:02:00sobre la operación que está llevando
00:02:02grupo Wagner en Ucrania en particular lo
00:02:05que pedía el grupo Wagner era más
00:02:06municiones por parte del ejército de
00:02:09alguna manera prigoxin que tiene mucho
00:02:11ascendiente en las redes sociales venía
00:02:12planteando esto en algún momento Putin
00:02:15había elogiado al propio pirigoxin por
00:02:18haber logrado la toma de mamut Pero
00:02:20estas tensiones venían en arrastre y lo
00:02:22que habría generado el problema fue un
00:02:24bombardeo a los campamentos del propio
00:02:27grupo Wagner en Ucrania por parte del
00:02:29ejército ruso así lo denunció privatsin
00:02:31fue negado esto por el propio joyú dijo
00:02:34que era un provocador y lo que Se generó
00:02:36a partir del viernes fue este
00:02:38amotinamiento esta especie de rebelión
00:02:40Armada que implicó digamos Modificar el
00:02:42trayecto de buena parte de los tanques
00:02:44hacia
00:02:46Moscú en este caso o sea pasar de lo que
00:02:48era las posiciones en Ucrania en el
00:02:50límite con Ucrania hacia Moscú y quedar
00:02:52a 200 kilómetros nada más y nada menos
00:02:55de la propia mozuca hay que decirlo Se
00:02:57declaró feriado el lunes el alcalde de
00:02:59Moscú planteó llevar a cabo medidas
00:03:00antiterroristas por esta situación
00:03:02digamos estaba todo en alerta Moscú y
00:03:04los alrededores no se llegó a eso por
00:03:06qué porque hubo justamente una
00:03:07negociación entre el propio gobierno de
00:03:09Rusia y pregocín de alguna manera Hay
00:03:12oficio como mediador Alexander lucasenco
00:03:15el presidente de Bielorrusia todavía no
00:03:18se sabe dónde está pregocín en este
00:03:20momento yo vi algunos graves en la
00:03:22televisión que decían que estaban
00:03:23Bielorrusia hay informaciones
00:03:25contrapuestas algunos dicen que están
00:03:26Bielorrusia le han preguntado a una
00:03:28especie de Vocero del gobierno
00:03:30bielorruso si esto era así y dijo que no
00:03:32tenía información al respecto por lo
00:03:34tanto no está completamente confirmado
00:03:35esto lo cierto Es que hoy pregocín habló
00:03:38hace tres horas aproximadamente un
00:03:39poquito más en un audio de 11 minutos
00:03:42donde justamente no decía Dónde estaba
00:03:43pero planteó que esta rebelión había
00:03:46tenido que ver con defender al propio
00:03:48grupo Wagner que no quería derrocar a
00:03:51Putin y que de alguna manera
00:03:53en el marco de la negociación lo que se
00:03:55planteó es que el grupo Wagner pase a
00:03:58revistar servicios de manera oficial a
00:04:00partir del primero de julio para el
00:04:01gobierno ruso porque están en una
00:04:03especie de Limbo jurídico no sobre eso
00:04:04precisamente porque es un grupo de
00:04:06mercenarios claro cómo es que existe
00:04:08Cómo empieza a existir el grupo bueno a
00:04:11ver primero empecemos por algo más
00:04:12general digamos todos los ejércitos
00:04:14grandes el caso de Rusia el caso de
00:04:16Estados Unidos tiene el ejército de
00:04:18mercenarios a su nombre ha pasado en
00:04:20Irak esto en su momento la invasión
00:04:21digamos no es que plenamente llevar a
00:04:24cabo sus operaciones con el ejército
00:04:26regular porque bueno para hacer cosas
00:04:28sucias digamos en buena medida Sí en
00:04:31otra en otra medida tiene que ver con no
00:04:33pagar el precio político de Las bajas de
00:04:35los propios soldados en el exterior
00:04:36digamos eso puede estar en el medio de
00:04:39todo esto pero no son rusos también los
00:04:40pibes que se mueren no son rusos en
00:04:43algunos casos son presos reclutados en
00:04:44las cárceles de Rusia que los llevan ahí
00:04:46digo es una situación bastante irregular
00:04:48bastante opaca tan opaca como este
00:04:50acuerdo que se llevó a cabo el
00:04:52justamente el sábado para digamos bajar
00:04:54la atención a la situación y que implicó
00:04:57que se le bajaban los cargos de traición
00:04:59ahora bien los medios oficiales rusos
00:05:02están diciendo que esto no es así que
00:05:04sigue la investigación en marcha por
00:05:06traición por parte de pigotzin al
00:05:08gobierno ruso entonces hay una especie
00:05:09también de información Cruzada sobre
00:05:12esta cuestión Hasta qué punto va a rodar
00:05:14la cabeza de pirigoxina ahora por llevar
00:05:16a cabo esto que él llamó una marcha por
00:05:18la justicia y que en realidad tuvo que
00:05:20ver como te decía antes con el intento
00:05:21de cambiar los altos mandos militares
00:05:24rusos no Entonces esto es también una
00:05:27reacción a eso desde el primero de julio
00:05:29van a tener que estar ya más
00:05:30oficialmente bajo la égida justamente de
00:05:33joyú digamos de quién es el ministro de
00:05:35defensa se opuso a eso desde el
00:05:36principio Desde hace dos semanas y lo
00:05:38que terminó haciendo Fue una rebelión en
00:05:40este momento no lo que también estuvo de
00:05:42por medio fue justamente esto lo que
00:05:44marcó prigo sin fue que solamente el uno
00:05:47o dos por ciento o sea un porcentaje
00:05:50mínimo de los que eran mercenarios de
00:05:52Wagner terminaron afiliándose digamos a
00:05:54las filas del ejército O sea que fue de
00:05:56alguna manera un fracaso lo que propuso
00:05:58en esta negociación el gobierno de Putin
00:06:01a Los mercenarios de Wagner Y de alguna
00:06:03manera lo que quería el gobierno de
00:06:04Putin era justamente dejar desmantelar
00:06:07el mando de pirigoxin con esta
00:06:08negociación que al parecer habría sido
00:06:10fallida lo que también es cierto es que
00:06:11él tuvo que evidentemente renunciar a su
00:06:14intento de descabezar al ejército o sea
00:06:16perdido en ese sentido y también tuvo
00:06:18que eventualmente refugiarse en
00:06:19Bielorrusia lo cual también muestra que
00:06:21un poco quedó fracasado su intento
00:06:23original no lo que yo pensaba cuando
00:06:25veía que se acercaban a Moscú que se
00:06:27acercaban que se acercaban que se
00:06:28acercaban era Qué onda Si llegan a Moscú
00:06:31y llegan no sé el edificio donde está el
00:06:34botón de las armas nucleares claro un
00:06:36fantasma un fantasma de golpe de estado
00:06:37de hecho se habló en algún momento de
00:06:39los medios de esto yo pienso que no
00:06:40llegó a hacer eso bueno en las propias
00:06:42palabras de prigo sin el intento no fue
00:06:44ese no tenemos por qué creer en él
00:06:46digamos Pero de alguna manera uno puede
00:06:49pensar bueno no estaban dadas las
00:06:51condiciones para que eso ocurra ahora es
00:06:52cierto también que buena parte de la
00:06:54población en las distintas ciudades que
00:06:55iba recorriendo digamos
00:06:57saludando no se oponían menos también
00:07:00que son hombres armados no y que en todo
00:07:02caso
00:07:07en África y en Ucrania no exactamente
00:07:19la general paz de acá de pero de Moscú
00:07:22Sí exactamente con unas unas montañas de
00:07:25bolsas de arena y una metralladora de
00:07:26atrás como esperando la Caravana de
00:07:28tanques mercenarios tomaban
00:07:29posicionamientos sí la primera ciudad
00:07:30fue que estaba a 100 kilómetros nada más
00:07:32el límite con Ucrania por eso fue una
00:07:34situación muy tensa que recordó no sé a
00:07:36los días de fines de la unión soviética
00:07:38los últimos días cuando se le intentó
00:07:40hacer un golpe a gorbachov bueno las
00:07:43referencias fueron incluso a la guerra
00:07:44civil hay que tener en cuenta esto no
00:07:46aludía exactamente
00:07:51cargo te digo me vi como 15 minutos de
00:07:55carrera nacional Voló la cabeza el tipo
00:07:57dice algo así como estamos en una
00:07:59situación parecida a la de octubre de
00:08:011917 que quieren destruir a Rusia Exacto
00:08:04es interesante porque para Putin es un
00:08:06desastre lo que ocurrió en 1917 Pero
00:08:08también es un desastre para Rusia lo que
00:08:10ocurrió con la desaparición de la unión
00:08:12soviética precisamente por la pérdida de
00:08:13territorios que implicó para para el
00:08:15poder ruso no en ese momento o sea todo
00:08:17hubo una serie de fracasos
00:08:20probablemente ahora
00:08:23decía también hay que ver Qué reacción
00:08:24hubo en occidente por esta cuestión no
00:08:26hubo diálogos entre selens y el propio
00:08:29biden la Casa Blanca lo iba a decir la
00:08:31casa rosada la Casa Blanca lo reconoció
00:08:33digamos en las últimas horas trataron de
00:08:35intercambiar opiniones sobre lo que
00:08:36estaba pasando buena parte de las
00:08:39declaraciones de funcionarios y
00:08:40mandatarios trataron de hacer hincapié
00:08:42en la debilidad que implicaba la
00:08:44debilidad interna que implicaba para
00:08:45Rusia esto pero yo diría que hay que
00:08:47esperar unas horas para ver
00:08:49efectivamente si es así porque
00:08:50evidentemente fue sofocada la rebelión
00:08:52militar del grupo Wagner y a la vez
00:08:55tener en cuenta que bueno en Ucrania en
00:08:57este momento y esto también buena parte
00:09:00de los analistas que están viendo la
00:09:01guerra en territorio ucraniano no hay
00:09:03una exitosa contraofensiva como se
00:09:06pensaba inicialmente cuando se llevó a
00:09:08cabo en los últimos días que además fue
00:09:09tardía porque se venía anunciando se
00:09:11anunció varias veces una contra ofensiva
00:09:13y recién terminó de plantearse de
00:09:15desplegarse en las últimas las últimas
00:09:17semanas los efectivos de Wagner son
00:09:18importantes en número y en pertrechos en
00:09:22el contexto de todo el ejército ruso
00:09:24cuando uno Lee las cifras en los
00:09:25análisis hablan desde 25.000 a 60.000 yo
00:09:28he leído de todo en estas últimas horas
00:09:29y en ese sentido Es bastante variado el
00:09:31número porque estamos hablando de 60.000
00:09:33y 25.000 en la mitad Lo cierto es que
00:09:35evidentemente siguen manteniendo un
00:09:37poder lo suficientemente grande como
00:09:39para hacer que Putin por ejemplo no lo
00:09:41haya mencionado directamente en su
00:09:42discurso del sábado a la mañana siguen
00:09:45teniendo un despliegue militar en África
00:09:46por lo tanto Rusia lo sigue necesitando
00:09:48para controlar ojo con esto
00:09:50posicionamientos muy importantes en
00:09:51términos de minerales en términos en
00:09:54África en nombre de Rusia bueno en
00:09:56nombre de Rusia pero a la vez en esta
00:09:58especie de Limbo que no implica al
00:10:00ejército ruso llegue con su con su con
00:10:01su fuerza regulares digamos no sino a
00:10:03través de contratos espurio podríamos
00:10:05decir o opacos como mínimo no bien
00:10:07entonces digo sigue siendo importante y
00:10:10hay que ver cuál es el futuro por ahí
00:10:11por ejemplo digo como una hipótesis se
00:10:13desplazan de Ucrania de parte de Ucrania
00:10:15de lo que venían combatiendo pero
00:10:16terminan reorganizándose y llevando más
00:10:20tropas digo las del grupo Wagner a
00:10:22África distintas partes África están en
00:10:24Mali están en República centroafricana
00:10:25estuvieron en Siria estuvieron en Libia
00:10:27digo son una buena cantidad de casos en
00:10:30los cuales han intervenido entonces digo
00:10:31no deja de ser importante y
00:10:33eventualmente el descabezamiento de
00:10:35pigoxin no implica la desaparición
00:10:37propiamente dicha del grupo como tal no
00:10:39es anti juncal nuestro canciller el
00:10:41encargado de explicarnos Qué es este lío
00:10:44de mercenarios en Rusia y lo ha hecho
00:10:46con gran solvencia Gracias Santi