CÓMO DIFERENCIAR A UN HIPPIE DE UN TROSKO | Consultorio de mapapis #8 con Elisa Sanchez
Caricias Significativas - 15/4/2022 - Duracion: 38:40
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Transcripción
00:00:00modernización telefónica del Estado
00:00:03instaló dispositivos fijos en toda la
00:00:06administración pública a lo largo y a lo
00:00:09ancho del país el problema fue que
00:00:11ninguno de los teléfonos podía
00:00:14despegarse de la base y Por ende se ha
00:00:19respondido caricias cuarta
00:00:22temporada el mundo que dejamos las
00:00:26leyendas
00:00:29[Música]
00:00:34bueno se acuerdan que el año pasado
00:00:372022 estuvimos haciendo mucho mapis
00:00:40progress éxito de 2022 total y siguió
00:00:43hasta el final la discusión de qué era Y
00:00:45qué no era un mapis progre y Por ende un
00:00:48hije de mapis prog es una identidad que
00:00:50está definida por la relación con otra
00:00:53persona que es la que termina definiendo
00:00:54su identidad se dan cuenta muy complejo
00:00:56más complejo Que el viaje en el tiempo
00:00:58que estamos haciendo
00:01:02no a través de la mecánica del Recuerdo
00:01:04Quizás sí que es inmemorial o sea cu
00:01:08años no tal cual ahí entiendo la
00:01:10historia no de eso se trata dejar en el
00:01:12tiempo Felipe piña lo dice siempre qué
00:01:15grande Felipe lástima lo que le pasó en
00:01:17el
00:01:1723 fue el triple bestseller con
00:01:20su 2 fue eso y en el 23 lástima lo que
00:01:24le pasó 93 nada por eso no pero me
00:01:27parece que bueno es un pequeño tropezón
00:01:29puede ser me caigo y y me levanto qué
00:01:32asado que no pimos en el mediados del 20
00:01:3523 en lo de Felipe
00:01:39202 jio voy a terminar con esto porque
00:01:43lo que quiero este especial que que al
00:01:46que nos ha convocado el destape es que
00:01:49es el medio que creció mucho más se
00:01:51acuerdan parar dejar
00:01:54herramientas de qué dejar herramientas
00:01:56para comprender Qué es y que no es un
00:01:58Map le pedí a la gente en el 2023 Por
00:02:02supuesto que me ayude a a definir esto y
00:02:05entonces si me les parece voy a leer
00:02:08testimonios de personas que intentan
00:02:10colaborar con esta búsqueda con esta
00:02:12definición de objeto de estudio que son
00:02:14lesis progress perfecto para que luego
00:02:17empecemos a delimitarlo me parece
00:02:19espectacular es antropológico lo que lo
00:02:22que hiciste junto a la gente creo que es
00:02:24sociológico técnicamente porque estamos
00:02:25estudiando nuestra propia sociedad no
00:02:26pero te acordas lo que el cambio de
00:02:28nomenclatura que hubo en las carreras
00:02:30por favor eso fue junio insoportable fa
00:02:34mayo o junio no me acuerdo Cuándo fue
00:02:36junio todo empezó con las piñas de puan
00:02:38se acuerdan las piñas de puan cómo
00:02:40derivó eso en todo un cambio al año ahí
00:02:44El Efecto
00:02:46Mariposa María nos dice hay una
00:02:49confusión entre mapis troques y hippis
00:02:53bien los memes sobre la trifulca de puan
00:02:56Mira justo u te acordas te acordas trajo
00:02:59ese dato dato de 2022 trajo
00:03:01aleatoriamente me
00:03:02han Sí me han empujado a tratar de
00:03:05aportar a resolver lo que para mí viene
00:03:07siendo un problema para la categoría de
00:03:08Demis progress la confusión entre lo
00:03:10hiip y lo troso si bien Estos son
00:03:13componentes que pueden superponerse pues
00:03:15las ideologías no son sistemas tienen
00:03:17diferencias sustanciales lo troso no se
00:03:20avergüenza de la materialidad ni tampoco
00:03:22la rechaza le repelen los planteos
00:03:24espirituales y su mayor vínculo con la
00:03:25naturaleza es el vocabulario técnico
00:03:27para hablar sobre extractivismo los
00:03:29hippi pretende ser capaz de construir un
00:03:31mundo a salvo del capitalismo no
00:03:33transformarlo y de ahí las escuelas
00:03:34Waldorf producir su propia comida criar
00:03:37hijes in adaptades a cualquier
00:03:38institución o trabajo en relación de
00:03:40dependencia creo que la mayoría de les
00:03:43mapis progres como les mes oscilan entre
00:03:45ambos polos tomando elementos de uno y
00:03:48de otro aún querner istas aún peronistas
00:03:52la característica que los une creo yo es
00:03:54esa tendencia a sobre ideologizar lo
00:03:56todo no dejar ningún elemento de la
00:03:58crianza la bajo la ilusión egocéntrica
00:04:01de poder crear sujetos a la medida de
00:04:04sus ideas muy bueno qui
00:04:06esante María María por suerte esto es
00:04:09imposible me despido Agradeciendo este
00:04:12espacio En nombre del hijo que crece en
00:04:13mi vientre que tendrá que hacer terapia
00:04:15en el futuro seguramente pero liberado
00:04:17de algunas pelotudeces muy vergonzosas
00:04:19que ya aprendí que no debo replicar un
00:04:21abrazote les quiero mucho se autopercibe
00:04:23nia muy buen muy buen texto eh Muy buen
00:04:26texto aparte su hijo o hija Va a ser eh
00:04:30Nieto de hijo hij hije Nieto de mapis
00:04:34pero
00:04:35hijo hija de map papi en recuperación
00:04:39okay O sea me explico como la hija de
00:04:43déjalo Es que yo ahora voy a ir a un a
00:04:46un se acuerdan el que nos hacía pizas
00:04:49que en 2023 siguen existiendo no como
00:04:51toda la otra comida que murió sí No
00:04:54porque las proteínas ya fueron
00:04:55prohibidas la gran parte de la comida
00:04:56murió eso es un dato las pastillas que
00:04:58comemos todos los días al este queso es
00:05:00vegano No Che eh qué pintur fia que
00:05:03tiene esta Pizza del 2023 boludo por
00:05:04Dios la pinta que tiene esta pizza 2023
00:05:07es una locura tengo que esperar Sí seg
00:05:09Eli por favor Manu el que quién fuera
00:05:12nuestro cm y demás se acuerdan te
00:05:15acuer que hace 20 meses justo subía el
00:05:19póster de la película a las redes
00:05:20acuerdo por supuesto mano dice hola
00:05:22equipo Cómo están quizás producto de la
00:05:24ebriedad que tengo en este momento
00:05:26quizás porque es algo ahí o sea la
00:05:28semana pasada en 2023 no con laota o
00:05:31quizás porque es algo que tengo en la
00:05:32cabeza desde el lunes y Recién ahora me
00:05:34lo puse a escribir creo que es necesario
00:05:35que clasifiquemos al exiges de mapis
00:05:37progress no es lo mismo aqu elige de
00:05:39mapis que hoy es centenial que aquel que
00:05:41es millenial hay diferencias visibles y
00:05:44concretas de prosigo alistar como todo
00:05:46Buen hije de mapis armamos lista para
00:05:48todo uno a le hije de mapis progress
00:05:52criado en los 90 no tuvo una dieta tan
00:05:54variada y cuidada como les centenials
00:05:57les centenials crecieron en dietas
00:05:58vegetarianas y leche de almendras
00:06:00mientras que les millennials
00:06:01desconocíamos tanta variedad les
00:06:03millennials fuimos criados a base de
00:06:04canciones de María Elena walsh y relatos
00:06:06del sa borneman mientras que les
00:06:07centenials crecieron con Paca Paca aún
00:06:09Hoy recuerdo el pensamiento que tuve al
00:06:11ver Samba Ojalá yo hubiese crecido con
00:06:13estos dibujitos les centenials quizás
00:06:17alguna vez fueron a la plaza para una
00:06:18protesta pero en su mayoría fueron a la
00:06:20plaza para actos de amor y de alegría
00:06:21les millenials conocimos marchas Donde
00:06:24había peligro de represión protesta y
00:06:26hambre muchos acompañamos a nuestres
00:06:28viejes a la carpa
00:06:30el odio al imperio por parte de papis de
00:06:32centenials está mucho más marcado que el
00:06:34de los papis de millenials puesto que
00:06:36muchos padres de centenials son hijes de
00:06:39mapis progress o sea están reforzados
00:06:42eso es lo que decía yo antes les
00:06:44centenials hijes de mapis progres veían
00:06:45678 voy a parar con el con el inclusive
00:06:48está mareando el cerebro los ente hijos
00:06:51de papis veían 678 como programa de
00:06:53Avanzada cultural los que somos
00:06:55millenials vemos veíamos como algo
00:06:57disruptivo no s hijos
00:07:01sius viejos no fumano pero pod ser hijo
00:07:03millenial de prog si tus viejos no
00:07:05fumano no es mi cas muy interesante lo
00:07:08que trae hace una clasificación del
00:07:12hijo ambas generaciones nos unen los
00:07:14siguientes nombres Víctor León
00:07:17Silvio algunes millenials quizás
00:07:20recibieron huevos de pascua no es mi
00:07:22caso pero ni en pedo los hijos centenial
00:07:24recibían un huevo porque es una tradi
00:07:26cristiana
00:07:29no te fumas a tus viejos pero tus
00:07:31amigues pareja Chong piensan que tus
00:07:33viejes son lo más lo para terminar si
00:07:36sos sentenial tus viejes te explicaron
00:07:38la importancia de que Néstor baje los
00:07:39cuadros a los milenials nos explicaron
00:07:41lo que estaba mal del punto final y de
00:07:43obediencia de vi bueno perdón si esto es
00:07:46muy largo intenté hacer lo más resumido
00:07:47posible creo que es necesario aclarar
00:07:48estas diferencias generacionales porque
00:07:50ambos sufrimos lo mismo nuestros viejos
00:07:52es que me estoy dando cuenta que claro
00:07:54los pusiste a escribir Elisa pusiste
00:07:56hijes de
00:07:59una Consigna y la libertad con la que
00:08:01cada uno hay algunos que hicieron listas
00:08:03otros Caos y destrucción otros me
00:08:05escribieron poesías rarísimas otros me
00:08:08mandaron foto es un taller Soy una
00:08:11docente de expresión corporal Me quiero
00:08:12matar es un garrón al mismo tiempo Son
00:08:15son buenísimos es muy bueno porque Cómo
00:08:17escriben habla mucho de O sea ya puedo
00:08:20decidir mucho en función de Cómo
00:08:22escriben Más allá de lo que cuenten
00:08:24psicóloga realmente todos aprobaron No
00:08:27para nada
00:08:28Uf para G Noa pizería es una bomba no
00:08:32está
00:08:34buenísima son gente seguro s son gente
00:08:37que nos manda pizza que hace con su
00:08:39primo un gente con su primo no riquísima
00:08:41gena pizzería gu bajo Lorenzo nos dice
00:08:43conciso Lorenzo
00:08:45tiene noene No tiene esto que le pasa a
00:08:48Manu y a María que se larga escribe hay
00:08:50nudo desenlace Lorenzo está habla desde
00:08:53todo lo que siente con más dificultad
00:08:55para las palabras creo yo dice libertad
00:08:57tóxica Uh sos hij de papis proges y tan
00:09:01libre te sentís preso fin chao ni nos
00:09:04vimos resume muy bien Lorenzo la siente
00:09:06muy bien Uy Lorenzo necesitó cinco
00:09:08palabras está medio en la ve Lorenzo c
00:09:10palabras necesitó lor gó el tono con el
00:09:12que lo hiciste también eh eso hay que
00:09:14decirlo soledad Mira esta es una
00:09:16sobreadaptación
00:09:29hay tensión en el curso eh uno tus
00:09:31padres eran anteo o agnósticos Ah está
00:09:35haciendo un test para que no haya más
00:09:36debate am como no me rompan las bolas
00:09:39con sus posturas el desarrollo un test
00:09:42te manda ella dos la coca-cola era un
00:09:46brev ae de beber que de beberse se
00:09:48diluía con agua qué full es dip web Cómo
00:09:52se va dilu con agua tres la escuela era
00:09:54un espacio de socialización y
00:09:56aprendizaje o una oportunidad de ascenso
00:09:58social
00:10:00u palo es rep picante el cuat no hay una
00:10:04segunda tres tres tus padres frente a
00:10:06una inconducta tuya en espacios
00:10:07institucionales como escuela o familia
00:10:09defendían Tu singularidad ahí los es
00:10:13finísimo Te felicito se le da sobre
00:10:15adaptad total el disminutivo me mata eh
00:10:18Porque es muy de niña sobreestimulada le
00:10:20dieron de leer esta pba le dieron de
00:10:21leer el hobit a los 3 años te lo digo
00:10:24cuatro desconocías la ley de Premio y
00:10:28Castigo pap la conocí por repudio por
00:10:31supuesto cinco regía la máxima de
00:10:35libertad responsable Sí yo fui a un
00:10:37colegio de libertad con responsabilidad
00:10:39Cómo Sí el lema de mi colegio Lilia el
00:10:41Colegio Nacional de marel plata era
00:10:42libertad con responsabilidad ese era el
00:10:44lema el Lilia no te sé que
00:10:47dije libertad con responsabilidad seis
00:10:52en tu casa existía una diferencia entre
00:10:54Lo legal y lo legítimo Uy siete sí 100%
00:10:58sí siete frente a un berrinche había
00:11:01técnicas para autogestionar tus
00:11:04sentimientos es muy específica mu buo el
00:11:07test ocho los rituales de pasaje e
00:11:10iniciación eran distintos a los
00:11:13convencionales sí Mi mamá me enseñó en
00:11:16una fiesta les conté esto a poner un
00:11:18[ __ ] en una banana cuando tenía 9 años
00:11:209 años tenía Ahora vas a empezar a
00:11:22sentir placer me
00:11:24empe Cómo así que tenés que cuidarte así
00:11:27se pone un un preservativo tú mi sola
00:11:29Tengo 9 años teng años por eso
00:11:34bueno nueve había en tu casa propiedad
00:11:37sobre las prendas de vestir medias o
00:11:39calzado o quien lo necesitaba podía
00:11:41tomarlo eso es eso es un asco eso es una
00:11:44[ __ ] no son zapatistas son hippis de
00:11:46[ __ ] estas
00:11:48estas pero no Esta es una de más boludo
00:11:52Mara
00:11:53soledad es contra soledad es lo que le
00:11:55hicieron a soledad o sea es lo que hizo
00:11:58soledad con lo que hicieron de
00:12:00estructuralista las las medias son
00:12:03comunes los calzones son comunes es un
00:12:06pozo de calzones y puo tienes que tener
00:12:08a alguien de tu misma edad para poder
00:12:09usarla un calzón de qué le pasa estas
00:12:12son En mi opinión 10 preguntas básicas
00:12:14para delimitar un encuadre de crianza
00:12:15progre es pero sirva Saludos soledad
00:12:18soledad te amo escribime vos tenías 10
00:12:21de
00:12:2210 eh ateos o agnósticos un agnóstico y
00:12:25otro ateo coca-cola era un brebaje que
00:12:27no se diluía con agua no se tomaba nir
00:12:30con agua me mató [ __ ] la escuela un
00:12:31espacio de socialización y aprendizaje
00:12:33No de ascenso social de hecho todo lo
00:12:35contrario de descenso social tus padres
00:12:38FR tuya espaciales defendiendo tu
00:12:40singularidad 100% sí siempre siempre
00:12:43desconocías premio castigos Sí de hecho
00:12:45lo conocí porque me lo mostraron como
00:12:47algo que estaba mal Prim castigo
00:12:48libertad responsable sí pero a ponía
00:12:50muchos límites igual había una
00:12:52diferencia entre Lo legal y lo legítimo
00:12:54100% sí frente un berrinche había
00:12:56técnicas para autogestionar t
00:12:57sentimientos sí era más como ya se a
00:13:01pasar no no no eso no era más como esto
00:13:03que estás sintiendo es frustración tenés
00:13:05que poder manejarlo vas a sentirlo
00:13:07muchas veces más Uh
00:13:09No bienvenida a la vida hija
00:13:12e los rituales de pasaje inación no
00:13:15había mi casa Todo muy pagano más birra
00:13:17y porro había más que nada había en tu
00:13:19casa propiedad sobre las prendas de
00:13:21vestir había algunas cosas que eran
00:13:22comunes no todas ni en pedo Pero había
00:13:24cosas comunes el calones comunes es
00:13:26pasarte una terera con un primo eso no
00:13:29no no eso eso generacional no no que
00:13:31había cosas que lo usábamos entre todes
00:13:33sí un pozo de medias sí Y además una
00:13:36cosa que no vas a entender nunca que alg
00:13:37unos ponchos unas cosas raras pch bueno
00:13:40perdoname boludo qué quieres que haga
00:13:42hay unas cosas para la casa entre casa
00:13:44muy valor las pantuflas las pero que hay
00:13:48hay hay una tensión puesta sobre hay
00:13:50uniforme familiar como onda llegas y y
00:13:52tenés tu sí son unos hijos de [ __ ] y
00:13:55además porque vas unas clases de
00:13:56expresión corporal de estiramiento de
00:14:00ponchos no pero hay unas unos shinc
00:14:02sitos unas telitas telitas telitas
00:14:05comunes había en tu casa propiedad en
00:14:07habido en tu caso una advertencia
00:14:08permanente sobre las consecuencias de
00:14:09las imposiciones culturales del
00:14:10imperialismo 100% todo el tiempo
00:14:12insoportable esto es la culpa la culpa
00:14:14de papis progres Bueno sí todo Sí yo 10
00:14:17menos uno menos el de la coca que no era
00:14:18con agua no el ponete tu telita común eh
00:14:21and a sacar tu telita común del pozo y
00:14:24Prepárense para e en mi casa había no
00:14:27había estufa había hogar y a mí me
00:14:29hacían bullying en la secundaria porque
00:14:31tenía olor a asado en no buenísimo para
00:14:34y aparte no te pones la telita común
00:14:36para ver la
00:14:37tele para tele pero de pronto comes así
00:14:40y también cosa muy comú en casas
00:14:42progress no había servilletas sino unos
00:14:45repasadores que todos compartían un asco
00:14:48Eli si venía un amiguito amiguita a tu
00:14:51casa le daban una telita común
00:14:56parait para llegué hasta acá 2023 llegué
00:15:01hasta acá con la sección decí que todo
00:15:02el 2022 me la banqu O sea sigo pero 2023
00:15:05lleg hasta
00:15:06acá la telita común no lo pued entender
00:15:08Sofi dice acá Sofi Porque vino Manuel a
00:15:12plantear la diferencia generacional no
00:15:15un corte generacional y eso F viene a
00:15:16plantear una diferencia más parecida a
00:15:18la que hace en el test mi amiga Soledad
00:15:20que es de clase a ver les mapis son
00:15:24profesionales cuentan con títulos
00:15:25universitarios y posgrados en su defecto
00:15:28son ar Aunque es probable que tengan
00:15:30título de de la una o similar en sus
00:15:33casas hay fotos de líderes populares es
00:15:35más probable que sean del cheque de
00:15:36perón en la cena veías 678 o canal
00:15:40encuentro te prohibían cosas de Cris
00:15:42morena al principio renegaba pero
00:15:44después te dabas cuenta de que algo de
00:15:45razón
00:15:46tenían Es probable que no te compraran
00:15:49figuritas ni un álbum a mí sí esas cosas
00:15:52algo de los contenidos de ciencias
00:15:53sociales te hacían cuestionar si esto sí
00:15:56o te daban una bibliografía
00:15:57complementaria tus papás Sí hija Sé que
00:16:01está esto en el colegio pero necesitas
00:16:03leer esta están dando esto pero no está
00:16:05bien es esto lo que tenés que le no Sí
00:16:07obvio la revista genios nunca Uy yo
00:16:11tenía porque era porque era de de
00:16:12clarini ya estaba declarada la guerra
00:16:14ahí o sea al principio de genios no y
00:16:16después ya s sí enseguida fue tipo qué
00:16:18esto no vas a leer yo tenía la una
00:16:20agenda con un
00:16:22teclado electrónica de genios muy buen
00:16:24nunca me anduvo creo sí era una [ __ ]
00:16:27eh Para tu tus amigos eran los viejos
00:16:29copados a uno solo le quedaba sufrir en
00:16:31silencio porque tus amigos los bancaba a
00:16:33ellos Silvio Rodrigo Rodrigo Rodríguez
00:16:36bueno Ismael serrano y artistas
00:16:38similares son las bandas de tu infancia
00:16:40tenés fotos en recitales y en marchas
00:16:42con menos de 6 años
00:16:44100% quizás también tu primer viaje al
00:16:46exterior fue a un país latinoamericano
00:16:48hoy obvio hoy estudias algo de sociales
00:16:51o arte ni emp pedo una carrera que Silva
00:16:52sirva de algo en la vida real 100% Sí
00:16:55todo Sí Che es muy fino El diagnóstico
00:16:58de pero este más de clase viste el corte
00:17:00es más de que ahora vamos a vamos a
00:17:03intentar hacer un mapa de esto mapis
00:17:07para mí esto que se venía cristalizando
00:17:09el año pasado 2022 mapis va va a ser un
00:17:13mapa y hay que mearl o sea no estabas
00:17:15contento con el primero tuviste
00:17:18que yo lo que creo Es
00:17:21que muchas veces pasaba en el 2022 que
00:17:24alguien llamaba o escribía a mapis Y
00:17:26decía su testimonio y re decía no es
00:17:29papi sí exacto y muchas veces tenía
00:17:30razón y muchas veces no tenía razón por
00:17:33no se lo dijiste en el momento no me
00:17:34loiste pas soy viste que soy muy medida
00:17:37yo no es cierto eso es verdad igual a la
00:17:39perspectiva un año después hay cosas que
00:17:41se ven obvio no está bien que se lo
00:17:43digas Aunque haya pasado un año Está
00:17:44bueno banco banco banco Es que a veces
00:17:47hay consumos culturales o cosas que
00:17:50están vadas que parece que no
00:17:52corresponden con la progresía pero en
00:17:54realidad Vamos a darnos cuenta de que
00:17:55ser papi progre o papi progre tiene que
00:17:58ver con algo mucho más Mira lendo tus
00:17:59palabras espiritual que concreto sí lo
00:18:04Cómo se materializa eso es totalmente
00:18:06eventual bien depende de elige de quien
00:18:09seas o sea de los abuelos hablando de
00:18:13nuestra gente que son les hij o sea digo
00:18:15definir si es tu papá es o mapi son
00:18:18progres o
00:18:19no es muy difícil es muy difícil y es
00:18:22muy eh creo que no se puede con tres
00:18:25datos decir no excluyente o sí sí o sí
00:18:28sos es más difícil vamos a intentar
00:18:30llegar no sé si vamos a llegar hoy a
00:18:32definir Cuál es el espíritu el tema que
00:18:34es un programa especial no O sea solo
00:18:37volvimos por una vez pero yo hablé con
00:18:38Navarro Ah hay otro más de perfecto Sí o
00:18:43sea yo cerré aparte una cosita Ah claro
00:18:45la conversación esa que habías hecho
00:18:47perfecto ya que ustedes venían laburando
00:18:49con él yo dije tipo Bueno para mí no hay
00:18:52nada para rascar y él dijo que sí me
00:18:54dijo armate algo con esta boludez de los
00:18:55papis perores que haces vos 20 Navarro
00:18:58Elisa juntos hacen mapis progress es un
00:19:01anuncio no es un anuncio porque ya lo
00:19:03sabemos si la gente lo escuch es un
00:19:06anunci muy buenas las fotos que hicieron
00:19:07para promocionarlo viste rar medio
00:19:09fueron disruptivas en
00:19:12su fue un producto diferente Cuando
00:19:15salió fue muy consumido tamb que no haba
00:19:17algo tan muy difente muy diferente muy
00:19:21diferente cuando se hacen animación s
00:19:24esa parte es la rara que se hacen
00:19:26chiquitos bueno clar la de la f de la
00:19:29menstruación de un nivel de intensidad
00:19:30que
00:19:33realmente yo la amo la amo a cl
00:19:38mucho me manda 10 hojas de Paper me
00:19:40manda captura del paper que me manda me
00:19:43manda mail me manda me manda por Twitter
00:19:46para tenemos sobre adaptad
00:19:49que am cl Ya estoy a punto
00:19:57deu pero un gran testimonio la fiesta de
00:19:59la menstruación espectacular aflojemos
00:20:02Uy No qué picado bueno igual es
00:20:072023 perder es cierto hay que entenderla
00:20:10en el
00:20:11contexto está picado el consultorio
00:20:13igual eh pero mu picado y porque un año
00:20:15sin hacer azul azul nos dice a ver Blue
00:20:18viv de cl para Porque son dos hojas
00:20:20boludo
00:20:23después viví y crecí creyéndome hija de
00:20:26mapis progress cosa que solo descubrí
00:20:28como un grave escuchando Este programa
00:20:30resulta que no soy hija de soy hija de
00:20:36rolas rolingas tremenda revelación Daddy
00:20:41reveal
00:20:42Reve
00:20:45roling es muy distinto de verdad es otro
00:20:48universo que acá hay un universo acá se
00:20:50abre un vértice estético
00:20:53rsud es espectacular esto que
00:20:56pasa de rolingas es azul sos una genia Y
00:21:00además le pusieron Azul Por los piojos
00:21:03obvio esto se puede remontar a mis
00:21:05abuelos qui dieron a mis papás crianzas
00:21:08progresistas y entonces la rebelión de
00:21:10mis papás sin dejar de estar a la
00:21:11izquierda fue el camino del rolinga
00:21:13camino que los unió cuando hos tenían 20
00:21:16años y llevó que el poco tiempo de
00:21:17conocerse me tengan a mí allá por el
00:21:192001 es importante el lugar de los ston
00:21:22Los Ramones el Punk el rock Porque para
00:21:24mí para mis abuelos peres la música en
00:21:26inglés excepto Sinatra era ceder ante
00:21:28imperialismo Además de que para ellos el
00:21:30rock nacional era swi generis no sumo Y
00:21:33entonces mis papás encontraron en ese
00:21:35lugar su forma de escapar obviamente en
00:21:37muchas cosas de la crianza con mis papis
00:21:39rolingas es muy parecida a la
00:21:41progresista anti yutas mochilear por
00:21:43latinoamérica mamá feminista mucho
00:21:46residente manucha marchas del 24 cuando
00:21:50sua todo bastante progr ahí no Pero y si
00:21:52bien cuando en así repito en el 2001
00:21:53estaban en modo trosos después se
00:21:55subieron alner palusa sí as que tuvimos
00:21:59domingos de 6 78 y fue vista la película
00:22:00deor en el cine Cuando yo tenía 11 años
00:22:03Pero además de que los libros de mi
00:22:04niñez son biografías ilustradas de el
00:22:06Che de Luther King deana surduy se
00:22:08comparte también con los mapis progres
00:22:10la libertad para tratar temas tabú Como
00:22:12por ejemplo sexo drogas alcohol todo
00:22:14tipo de exceso y esto incluye la parte
00:22:16de competir conmigo sobre quién era fue
00:22:18o estaba haciendo el adolescente más
00:22:20descontrolado la del recital del Lino
00:22:22que te falta la de resital de indios que
00:22:24te faltan a vos y obviamente
00:22:27fueron mis amigos claro la principal
00:22:30diferencia a ver esto con las crianzas
00:22:32progres línea León gieco creo yo es que
00:22:35los padres rolingas no tienen toda esta
00:22:37cosa cuasi religiosa de prohibir ir a
00:22:39McDonald's tomar coca-cola Ver películas
00:22:41de Disney sino que en este tipo de
00:22:42crianzas no existe lo moral
00:22:44absolutamente todo es un descontrol cómo
00:22:46después ellos no me van a acusar a mí de
00:22:48estructurada es más trash la cosa no
00:22:50tuve que inventar mis propios límites
00:22:52para ordenarme hijos de [ __ ] de todas
00:22:54formas cada con cada año que van
00:22:56envejeciendo y tema que preocupa mucho a
00:22:58los rol
00:23:00estn retomando el camino del prog
00:23:02clásico me gusta pensar que su arco
00:23:03narrativo es el mismo que el de la Suite
00:23:05que de hecho F el primer resital que me
00:23:07llevaron cuando tenía 3 años y fuimos al
00:23:09campo no sé si va a servir para la
00:23:12delimitación de la figura de map y
00:23:13progre creo que deben haber casos
00:23:15similares en la generación 2001 azules
00:23:17de 2001 además el disco azul de los pjos
00:23:20ahí o no 2
00:23:212001 mapi rolinga es un mapi PR
00:23:26TR para
00:23:28no es tanto en oposición a lo que
00:23:30recibió que es la estructura sí o o no
00:23:33es la segunda generación de progres que
00:23:35lo que le suman es la salud de la jurva
00:23:37y no sé qué y el colecho 98 sino que es
00:23:40tipo eh descontrol Dale te la vos te la
00:23:44bancas o no te la bancas Uy te apuran
00:23:47mal te apuran te corren te corren corren
00:23:50el no te corre el B te delinea claro te
00:23:53formatea te formatea el rolinga te apura
00:23:57mal dice un saludo me llamo Azul Por el
00:23:59álbum de los piojos bien impecable en el
00:24:0298 se hizo no
00:24:04sé otro mail mandó después seguido
00:24:06porque también pobre ella se puso los
00:24:08límites sola y también Seguro que fue la
00:24:10mejor alumna to no se puso mucho límite
00:24:12a ella y es un nivel de exigencia muy
00:24:14alto el de ella autoexigencia Me quiero
00:24:17matar porque releyendo esto me di cuenta
00:24:18que no releyo releyo releyo su mail su
00:24:21mail enviado enviado vamos a reler a ver
00:24:23cómo se ve escribió mal las palabras y
00:24:24hay unos problemas de redacción y se
00:24:25quedó angustiada encada y mandó un
00:24:27segundo
00:24:29impresionante Emilia nos dice hola
00:24:33caricias Mi nombre es Emilia y tengo una
00:24:34mami progre pero no progre cualquiera
00:24:35progre con urbana kista mega psico
00:24:37analizada debo decir también que es
00:24:39progr sensata solamente porque
00:24:41probablemente escuchamos el programa
00:24:42juntas sí escuchamos juntas sí estuvimos
00:24:45en la fiesta del C juntas Sí obvio que
00:24:47ama momentum mi mami progre también me
00:24:49llevó a las rondas de los jueves desde
00:24:50que tengo memoria mi mami progre no me
00:24:52dejaba cantar la farolera porque era una
00:24:54canción milica tampoco me dejaba cantar
00:24:56Arjona pero ese es otro tema
00:24:58progre me hizo ver la historia oficial a
00:25:00los 8 años a usted le parece señora 8
00:25:02años mi mami progre en alguna ocasión me
00:25:05ha hecho celebrar el Día de la madre
00:25:06para las madres de la plaza Mi mami
00:25:08progre es periodista área cultura Así
00:25:10que conocí el centro cultural conti
00:25:11antes de un consultorio de dentista una
00:25:14vez me llevó un acto and sa ver qu
00:25:15probablemente por estas fechas donde
00:25:17tocaba León gieco qué fechas y debe ser
00:25:20diciembre ah no porque por ahí está
00:25:23recordando yo creo que debe estar debe
00:25:26estar recordando 2022
00:25:28claro yo toda niña de 5 años con terror
00:25:31a los militares terminé llorando con
00:25:32miedo a que vuelva a la Dictadura y nos
00:25:34lleve un miedo yo tenía este miedo Yo
00:25:37hasta los 11 12 años mi miedo más grande
00:25:40no era que entren a robar a mi casa la
00:25:42bolsa no era la dictadura no lo puedo
00:25:44creer los militares no lo puedo creer o
00:25:46sea tu cu mi mamá mi mi hermana Malena
00:25:49pasaba por cualquier lugar que había un
00:25:51policía y al principio lloraba y después
00:25:53les gritaba cosas no miedo a la policía
00:25:56y a los militares la policía mi mamá me
00:25:59terminó bañando con vinagre cuando
00:26:01volvimos a casa para ahuyentar los
00:26:03demonios Cómo para acá se metió una
00:26:05parte de esotérica se puso alti y ella
00:26:08estaba mal por la dictadura dijo buen la
00:26:09mamá dijo buen como con los piojos le
00:26:11hago esto y se la va a creer entendés Ah
00:26:13vos decís que la mamá la engañó no puedo
00:26:16creer el miedo a la Dictadura boludo mi
00:26:18mam progr estuvo en la plaza conmigo el
00:26:2024 de marzo voy para sacarnos una foto
00:26:22juntas y darnos un abrazo no más mi mam
00:26:24mi progre le puso Eve a la gata que
00:26:25adopté la semana pasada para acá tengo
00:26:27algo importante
00:26:28Emilia tu mamá no le puede poner el
00:26:30nombre a tu gata límites acá vos también
00:26:33tienes que poner límites vieja Uy la
00:26:34prof tiene razón pero que es verdad la
00:26:37mamá le bautiza a ella y a la gata Y
00:26:40encima le pone Eve raj acá ponele Chris
00:26:43Rock el el taller tiene la parte teórica
00:26:47y acá pasaste a la parte práctica y per
00:26:48son incorporaciones de todo el 2023
00:26:50también eso porque niños de cursada hay
00:26:53mucha gente Emilia tiene razón cambiale
00:26:56el nombre a la gata per sujeto activo
00:26:59sujeto activo cambiar el número de Data
00:27:01cons Consigna El taller Consigna El
00:27:03taller consa el taller para y lo tiene
00:27:05que presentar con una chapita porque si
00:27:07no no s se lo cambié después la casa
00:27:09está
00:27:12diciendo tranquil todo bien fí esto
00:27:15ahora para este programa nada más decile
00:27:16a la profesora que te llamas le dice
00:27:19Bueno yo tengo muchos testimonios más
00:27:22porque hice preguntas en redes sociales
00:27:24claro realmente lo han dado todo es que
00:27:27demasiado
00:27:28sea no doy necesito gente del conet hay
00:27:32que procesar los datos
00:27:38equipo que pas pas lo de la bomba de
00:27:41olor que empezó con y después lo
00:27:43privatizaron pero no Tena nada que
00:27:46ver fui con vos eso yo tenan uniformes
00:27:50con marcas todo Claro pero eso viene
00:27:52después yo cedo los derechos del equipo
00:27:55pongo la escritura de la casa bueno cedo
00:27:57los derechos suen mucho cuando dijimos
00:28:00termin no no cuando dijimos terminamos
00:28:02yo dije terminamos me junté con el
00:28:03equipo lo dejaste en la calle 125 eramos
00:28:06moment dejaste no pregunto lo dejaste en
00:28:07la calle o ellos quedaron en la misma
00:28:09casa yo cedí la escritura y después
00:28:10bueno vino alguien que quiso hacer
00:28:12negocio con ellos yo le dije nadie los
00:28:13va a tratar como lo traté
00:28:16yo los extorsion sobre el final queres
00:28:18decir digamos quise dejarles una
00:28:20enseñanza para que defendieran lo que
00:28:21habían conquistado laburamos 17 horas
00:28:24por día s días por semana s cobramos lo
00:28:28que teníamos que cobrar sí estaba
00:28:30siempre origami de guardia Sí pero sin
00:28:33embargo esta Va a ser la mejor relación
00:28:34laboral que tuvieron en mucho tiempo le
00:28:36dije Y fue así Más ahora con fugasa
00:28:38ganando las elecciones sabes lo que se
00:28:39le viene esa gente no está muy mal sabes
00:28:41lo que se le viene esa gente no lo de
00:28:42fugasa ni me no me hagas acordar eso
00:28:44fugasa es un garro me había olvidado
00:28:45Bueno pero parte de este programa
00:28:46justamente recordar que ganó fugasa y
00:28:48ganó fugasa y bueno en Twitter hace más
00:28:51o
00:28:52menos 20 meses sí okay Ahí va bien la
00:28:56embolia que me agarra todas las
00:28:58twiter que sumo años t tú más dos má
00:29:01tres de acá de allá qué te acordaste de
00:29:03Alo que habías visto en Twitter hace 20
00:29:05meses no me acuerdo que en su momento
00:29:07cuando empecé con esta idea de hacer un
00:29:08test pregunté Che prun test PR un test
00:29:11no No Che Cuáles son las cosas
00:29:14excluyentes para delimitar que tu claro
00:29:16Sí sí sí cóm llamos hasta acá perfecto
00:29:17clarísimo y mucho lo que pasaba era que
00:29:20la gente contestaba como delimitando
00:29:22consumos culturales o acciones concretas
00:29:25tipo ponerle nombres mapuches a tus o
00:29:26aborígenes a tus hijes Eh no tienen la
00:29:29más remota idea de qué pasa les hijes de
00:29:31m no saben lo que pasa en semana santa e
00:29:35como Uruguay que semana de turismo
00:29:37dormirte de piba entre dos sillas en las
00:29:38reuniones de asambleas Y qué s
00:29:43yo tus mapis vivieron en otros países en
00:29:45los 70 tus abuelos eran
00:29:47progresses revista umi María Elena Wal
00:29:50Hugo midón Silvio el tío Nano como mucho
00:29:54también esto decirle a a Silvio el tío
00:30:00Silvio zá o sea iconos populares eran
00:30:03tíos eran familiares infancia entera PR
00:30:06en los viajes en autos se cantaba per
00:30:08música de Rosario canciones de La Guerra
00:30:09Civil Española y marena W y hay una que
00:30:11le contesta pensé que yo sola cantaba la
00:30:13guerra civil canciones Guerra Civil
00:30:15Española no con mi prima También Oh
00:30:17pobre gente
00:30:19boludo todo esto era para decirle no a
00:30:21Cris morena entendés Y estos pibes saben
00:30:23unas cosas que son de la misma [ __ ] y
00:30:25no la pueden encantar con nadie ha
00:30:30Cómo es Ah viste vos caíste en un par de
00:30:32estas No yo la conocí de de claro grande
00:30:36como por propio conocí culturalmente en
00:30:40esos ámbitos desde chico cuando todo es
00:30:42les di los del barrio iban a catequesis
00:30:44yo quería ir porque jugaban a la pelota
00:30:46en el recreo y mi vieja me decía no
00:30:47preferís ir a dibujo esto mucho Después
00:30:50también mucho énfasis en lo anticlerical
00:30:53mucho énfasis en lo anti O sea la
00:30:55definición por nod
00:30:58no Disney Cuba pero para
00:31:02mí hay como que delimitar cuestiones de
00:31:07diferenciar para ver cuándo s sos o no
00:31:09prog pero entendiendo que va a cambiar
00:31:12en función de de dónde sos porque no es
00:31:16un
00:31:17progre capital Federal que un progre que
00:31:21vive en Bariloche no es lo mismo un
00:31:24progre que vive en umahuaca o uno que
00:31:28vive en misiones o uno que vive en un
00:31:30pueblo en Córdoba o o la Patagonia
00:31:32chilena que la anexamos
00:31:33[Música]
00:31:35ahora para para mí el PR tiene it no sé
00:31:39si no siempre no siempre no siempre
00:31:42Igual yo sí estoy de acuerdo en que son
00:31:44todos debates y una energía puesta en la
00:31:47educación de les hijes y una como un ego
00:31:50incluso puesto ahí que habla de un plato
00:31:52lleno por supuesto de mínima pero para
00:31:55mí no solo es plato lleno eh No es solo
00:31:56necesidades básicas es para mí el tiene
00:31:59gita o sea el progresismo reere
00:32:01condiciones para m Tener razón en la
00:32:03primera generación O sea la mía ponele
00:32:06gente de entre 40 y 30 años y vos que
00:32:09ahora hay padres progresistas más
00:32:11precarizados yo lo que digo es que hay
00:32:13mucho progre que era por ahí No
00:32:16necesariamente que hoy hay mucho ig de
00:32:18papi progre que no es abuelo de ricos
00:32:20que es abuelo de por ahí gente que no de
00:32:22que gente laburante que no tiene ni la
00:32:24secundaria completa pero que después con
00:32:27el erismo se dejan de ser unos trc
00:32:31ponele y pas entran por ahí como más por
00:32:34una cosa entonces no hay una como un
00:32:36rechazo a
00:32:38a lo material tan grande como el progre
00:32:41de que son mis papás que son como no
00:32:44reusan de su legado de reusan de su
00:32:46materialidad Bueno mi papá no es Dee
00:32:47extracto es de mi vieja pero es como una
00:32:49cosa de culpa de tipo No porque esto que
00:32:51vos tenés que le falta a los chicos acá
00:32:54la vuelta y no sé qué Y entonces como ya
00:32:57la Mater felidad ya la ostentación todo
00:32:59eso está va de la mano de por ahí hasta
00:33:01lo disfrutan pero va siempre con un
00:33:04mensaje que lo o Prime que es tipo Esto
00:33:06está mal esto que tenés vos le falta a
00:33:08alguien vos lo tenés porque le falta a
00:33:09alguien Acá hay una culpa como sistémica
00:33:12que tenés que sentir todo el tiempo
00:33:13cuando vos disfrutas de los bienes
00:33:15materiales yo creo que la gente que
00:33:17accede por ahí por primera vez a esas
00:33:19cosas y que no había accedido ni
00:33:20siquiera con los mejores momentos del
00:33:23peronismo de
00:33:24perón no tiene una vergüenza ni una pas
00:33:27sobre eso no hay un recorrido así de no
00:33:30esto que nos sobra no es esto que te
00:33:31ganaste y que es nuestro o sea es
00:33:33ideológicamente políticamente a nivel eh
00:33:36partidario es muy diferente el recorrido
00:33:39pero sí es muy parecido esto que decía
00:33:42no me acuerdo quién en uno de los
00:33:43testimonios la sobre ideologización y
00:33:46justificación de cada acto de crianza
00:33:49claro Sí sí sí sí como te explico por
00:33:51qué va la acción y lo que tenés que
00:33:53sentir y hablaba del ego el ego de
00:33:55pretender o sea de verdad vos podes
00:33:57diseñar
00:33:58diseñar un humano con su límites con
00:34:00cosas que se va a encontrar y para mí
00:34:01otra cosa muy importante que es aparte
00:34:04de la clase por supuesto el origen o sea
00:34:07de Quiénes se están con quiénes están
00:34:09peleando esa generación que te crió o
00:34:13con Qué cosas con qué categorías o con
00:34:15Qué formas de Educación o de pensar
00:34:17están peleando y el lugar de donde están
00:34:19esto de la generación porque por ahí en
00:34:22la ponele si yo hubiera tenido hijes
00:34:25sería una mami progre claramente eh
00:34:29Pero mi mamá ponerle la rede avanzada en
00:34:32ese momento que estaba con lo de la
00:34:33nutrición y la salud y qué s yo no eran
00:34:35todos progres mis mis amigues les papis
00:34:39pero no estaban en la de mi mamá
00:34:42de no sé la macrobiótica Y qué s yo y la
00:34:46salud la salud se puso de moda
00:34:48después esa información claro y de hecho
00:34:51la segunda generación de papis progress
00:34:52es mucho menos de anti imperio antic
00:34:56coca anti estos con somos tipo anti Cris
00:34:59morena sino mucho más anti
00:35:02eh Como que se se empieza a a gritar Por
00:35:06dentro se pelean entre papis progres de
00:35:08cuá se miden con el
00:35:11progres eso como no está leche de
00:35:13almendras qué cuánto tiempo le activas
00:35:15la almendra eso es una [ __ ] estás
00:35:18dando a eso llamas progre a eso llamas
00:35:21progr es una vergüenza para el prog cóm
00:35:23que no haces colecho que te pide teta la
00:35:24nena y tiene 3 años y no sé qué y se
00:35:26miden con eso se andan peleando cosas en
00:35:29esa en esa estab en esa estaban el año
00:35:32pasado Pero eso se mantuvo creo eso se
00:35:34mantuvo pero se profundizó sí se profund
00:35:36claro Sí ahora está peor bueno la
00:35:38generación la primera generación la que
00:35:41son O sea mis padres digamos se peleaban
00:35:44con sus papis fachos no con mis Sí ya
00:35:46está ya estoy cerrando No te preocupes
00:35:48mi vida Uy uy uy uy uy la profes guarda
00:35:50que te ha pado el cla hoy eh hoy en 2023
00:35:53está pado estaba la pérdida de las
00:35:55elecciones no s par estar somatizando
00:35:58eso pero pero guarda o sea segundo plano
00:36:01está fuga diciendo te gané Gan está
00:36:03complicado el clima Ho fugasa lo tengo
00:36:05acá fug eh la primera generación se
00:36:08peleaba con
00:36:09el sus propios padres su crianza muy
00:36:12facha muy con muchas con muchos límites
00:36:15entonces lo que buscaban justamente era
00:36:18ser lo más para la generación de sus
00:36:21hijes mis papás yo me acuerdo de tener
00:36:22que decirles no voy a ser tu amiga O sea
00:36:24yo me acuerdo de decirles con 8 años
00:36:26años
00:36:28No no quiero ser tu amiga Contame Qué
00:36:29hiciste bien No pero Contame mejor no no
00:36:32te quiero contar como que se traslada
00:36:35eso a la siguiente generación O sea hay
00:36:37una cosa de jerarquía Inevitable O sea
00:36:39no te puedes hacer el patudo una persona
00:36:42que trae alguien al mundo tiene cierta
00:36:44jerarquía sobre esa otra persona no ni
00:36:46mejor ni peor pero claro concretamente
00:36:48tenés decisiones para tomar pero quieren
00:36:51ser cómplices de esa generación que
00:36:52trajeron al mundo y es más ser sus
00:36:54ídolos no después
00:36:58los hijos de eso de de O sea si yo
00:37:01tuviera hijes digamos es esto que les
00:37:04decía la profundización de la salud de
00:37:06la crianza con apego y no no te peleas
00:37:09tanto es más como dig Ah mis hijos son
00:37:10medio medio gomones claro entendés y no
00:37:13estás en la de no que que los hijos que
00:37:16los amigos de mi hij sean piensen que
00:37:18soy lo más no es
00:37:21más el Imperio del niño entendés como no
00:37:24decide todo la criatura la criatura la
00:37:28criatura qué comemos y no comemos dónde
00:37:31duerme A dónde nos vamos de vacaciones
00:37:33claro y bastante querid yo entonces lo
00:37:37que le dejo a esta juventud que son les
00:37:40centenials que el día de mañana
00:37:42probablemente muchos tengan hijes es que
00:37:45veamos Con qué se van a pelear Ahí está
00:37:47muy bueno A qué se van a oponer se van a
00:37:50oponer
00:37:51a sus mapis progres se van a poner a sus
00:37:54abuelos progres a sus bisabuelos
00:37:58van a oponer al sistema político actual
00:38:02se van a oponer a su propio destino de
00:38:04ser unos lumenes con la plata de sus
00:38:07abuelos en muchos casos aé se van a
00:38:10oponer Chiquis Bueno es un interrogan
00:38:13con el
00:38:13[Risas]
00:38:16que
00:38:18consultor Define con te
00:38:21peleas F
00:38:27[Música]
00:38:30H