CÓMO ENCARAR CONVERSACIONES DIFÍCILES: Nicolás José Isola sobre storytelling #OlvidateDeTodo
Olvidate de Todo - 8/8/2025 - Duracion: 34:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:05Acá estamos amigos. Ya abrimos una nueva
00:00:06hora, 8 de la noche en la República
00:00:08Argentina. ¿Estás escuchando Urbana
00:00:09Play? ¿Estás escuchando? Olvidate de
00:00:11todo. Quiero que nos presenten a las 8.
00:00:14No se hagan los
00:00:14A ver. Es verdad, hace unas semanas
00:00:16empezamos con las presentaciones y
00:00:18nosotros nos engoloamos.
00:00:19Bueno, acá estamos. Abrimos nueva hora.
00:00:21Hola, Ana Castro. Hola. ¿Cómo estás, mi
00:00:23amor?
00:00:23Hola a todos ustedes que están ahí del
00:00:24otro lado. Tenemos atención primer
00:00:26invitado de la noche. Hoy tenemos de no
00:00:27tener invitados en el programa. Ahora
00:00:28tenemos
00:00:29dos en el mismo día.
00:00:2912 en mismo. Estamos muy contentos.
00:00:31Fantástico. Fantástico.
00:00:32Le vamos a dar la bienvenida a Nicolás
00:00:34José Isola. Es filósofo, es máster en
00:00:37educación, doctor en Ciencias Sociales,
00:00:39es especialista en especialista, perdón,
00:00:41en comunicación. Lo presentaba para el
00:00:44No puede comunicar. Él no puede
00:00:45comunicar,
00:00:45no podía comunicar. Ahora vamos a ver si
00:00:46lo puede arreglar. Storytelling,
00:00:48liderazgo, trabaja como coach ejecutivo,
00:00:50consultor en un montón de marcas y vamos
00:00:52a hablar de muchas cosas.
00:00:54Vamos a Te damos la bienvenida. Hola,
00:00:57bienvenido.
00:00:58¿Qué haces, Nico? ¿Todo bien?
00:00:59Un placer estar acá. Todo en orden.
00:01:01¿Te debería haber presentado de otra
00:01:03manera?
00:01:03No, no, para nada. ¿Cuántas cosas tengo
00:01:05que arreglar?
00:01:06Ay, Dios mío. Bendito. No van a evaluar
00:01:08trajeron para mí.
00:01:09No, claro.
00:01:10En casa de rero, cuchillo de palo.
00:01:11Eh, y bueno, puede ser,
00:01:13puede funcionar. Bueno, nos contabas que
00:01:14él vive, bueno, en España, eh viviste
00:01:17mucho tiempo también en Brasil, te
00:01:19viniste unos días ahora acá a Buenos
00:01:20Aires. El sábado tenés un workshop, así
00:01:22que quedan muy poquitos lugares. Un rato
00:01:23lo vamos a contar a la gente. Pero
00:01:25bueno, ¿cómo es volver a Buenos Aires?
00:01:27Es volver a casa para mí siempre eso es
00:01:30una cosa de ver a la gente, los rostros,
00:01:32los lugares, las calles. Es un lugar
00:01:35para mimoso. Yo lo extraño
00:01:37profundamente. Ah, sí. Sí, sí.
00:01:39¿Hace cuánto tiempo empezaste a a vivir
00:01:43de la palabra?
00:01:45¡Uf! Qué difícil esa pregunta. Yo te
00:01:47diría que de los 10 años yo escribía
00:01:49poesía a los 12, 13. Lo que pasa es que
00:01:52no lucraba con eso, ¿no? Y durante mucho
00:01:54tiempo no lucré con eso.
00:01:55Okay.
00:01:56Salvo que vos digas vivir de la palabra,
00:01:57pensé que yo hice un doctorado, un
00:01:58postdoctorado y en algún modo la ciencia
00:02:01también vive la palabra, ¿no?
00:02:02Claro.
00:02:02Pero yo me acuerdo de estar en congresos
00:02:04en Toronto, por ejemplo, y dar una
00:02:07presentación de un paper que había
00:02:08escrito internacional y que terminar la
00:02:10presentación y que me dijeran, "Vos
00:02:11estudiaste clown." Y eso en el mundo de
00:02:13la ciencia es como que te insulten, ¿me
00:02:15entendés? Y para mí era, "Yes, lo logré.
00:02:18O sea, hice algo como para que vos
00:02:19digas, este tipo tiene algo más."
00:02:21Exacto, ¿no?
00:02:22Claro, o sea, te preguntaron como si si
00:02:23habías estudiado como para ser payaso,
00:02:26coroctor. Porque había presentado un
00:02:27paper de una manera absolutamente
00:02:28lúdica, interesante, relevante y que la
00:02:30gente había atendido.
00:02:31Y para ti una cosa que capaz el otro te
00:02:33lo estaba diciendo medio peyorativamente
00:02:34fue un golazo. No,
00:02:35no, no me lo estaban diciendo
00:02:36peyorativamente. No, pero en el mundo de
00:02:38la ciencia vos decís storytelling y te
00:02:39dicen s, qué chamo, qué hermoso, ladri
00:02:42que sos. Ah, bueno, me gusta, me gusta,
00:02:44me gusta esto porque siento que hay
00:02:46mucho mito con respecto tanto al
00:02:48storytelling como al coaching.
00:02:50Totalmente.
00:02:50Ambas situaciones en las que tú nadas
00:02:52como pez en el agua y me gustaría que
00:02:54las cosas. Bueno, es un es un es un
00:02:57problema porque mucha gente, por
00:02:59ejemplo, que no estudió nada hace una
00:03:00carrera de coaching de 4 meses y empieza
00:03:03ayudar gente, ¿no? Empieza a ayudar
00:03:05gente, ¿no? Entonces, un poco mi
00:03:07diferencial es, bueno, yo estudio de
00:03:09filosofía, tengo una maestría en
00:03:10educación, hice un doctorado, un
00:03:12posdoctorado y todo eso es hacero
00:03:14también para entender, pensar que la
00:03:16filosofía es analizar el pensamiento, es
00:03:18analizar lo que pensó un montón de
00:03:20gente, son los problemas de la vida, la
00:03:23educación es lo que cómo nos
00:03:24socializamos, cómo aprendemos cosas y
00:03:26después ciencias sociales es cómo las
00:03:28sociedades evolucionan, cuáles son los
00:03:30sesgos que tenemos, etcétera, ¿no? Todo
00:03:32ese bagaje cuando vos haces coaching
00:03:34está en tu cabeza. Y pensá que yo
00:03:36trabajo mucho con ejecutivos o con
00:03:37compañías y una compañía es una pequeña
00:03:39tribu.
00:03:40Claro,
00:03:41con diferentes códigos, pero es una
00:03:42pequeña tribu, como esta radio es una
00:03:43pequeña tribu con ciertos códigos que no
00:03:45tienen otras radios. Bueno, entonces
00:03:47cuando entendés un poco que los seres
00:03:48humanos nos repetimos mucho y que nos
00:03:50interesan cuatro o cinco cosas, la
00:03:51felicidad, que nos amen, que no nos sean
00:03:53infieles, etcétera, etcétera, bueno, es
00:03:55un poco de cubo rubric donde está ahí y
00:03:58después cada uno viene con sus dramas,
00:03:59pero está todo ahí en dentro de ese cubo
00:04:01rubric, ¿no?
00:04:02Claro, tengo se me ocurren tantas
00:04:04preguntas al mismo tiempo, pero bueno,
00:04:05vamos por orden. Tengo ganas. Si alguno
00:04:08tiene, proponemos, si alguno tiene algún
00:04:10quilombo del otro lado, alguna
00:04:12conversación difícil o algún problema,
00:04:15malo estaría que se lo planteen acá a
00:04:17Nico. 4775 668 para hablarlo entre
00:04:20todos.
00:04:21¿Por qué? ¿Por qué queremos esto y por
00:04:22qué decimos que él puede ayudarnos a
00:04:24resolver esta situación? Porque siendo
00:04:25especialista del storytelling y quiero
00:04:27que como que desarrollemos un poquito lo
00:04:28que es el storytelling, hay algo que eh
00:04:31se repite en tus redes sociales, que es
00:04:32tú eres un excelente, eres muy buen
00:04:35profesional, pero si lo comunicaras
00:04:36mejor serías excelente. O sea, no solo
00:04:38serías buen profesional, ¿no? ¿Qué es el
00:04:39storytelling en la vida? Porque hemos
00:04:41escuchado mucho storytelling en las
00:04:43redes sociales, en la edición de
00:04:44contenido, en las historias, pero en la
00:04:47vida es el storytelling.
00:04:48La vida. A ver, yo viajo bastante y hay
00:04:51un montón de conflictos cuando viajas,
00:04:52¿no? Que no me diste el asiento, que el
00:04:54ticket me lo me lo me lo pusiste mal,
00:04:56que tenés que sacar una visa, que tenés
00:04:58que, por ejemplo, hace tres semanas
00:04:59estuve en una destacamiento de la
00:05:02policía en Barcelona y en un minuto
00:05:05tenía que explicar algo muy complejo de
00:05:06por qué no podía hacer un documento y
00:05:08lograr que ese policía entrara en la
00:05:10destacación, en la destacción, en la
00:05:12delegacía, como
00:05:13en la comisaría y volviera con una
00:05:15solución para mí. Okay,
00:05:17eso es storytelling. Es como en un
00:05:19minuto yo te presento un problema que
00:05:21para mí es crucial porque por x motivo y
00:05:24lograr que vos digas, "Okay, tiene un
00:05:26punto, es un problema y voy a hacerme
00:05:28cargo del problema de esta persona." Me
00:05:29lo dijo de esta manera, ¿no? Entonces,
00:05:31yo lo que digo es primero hay una
00:05:33responsabilidad con alfabetizarse, que
00:05:35parece una tontera lo que estoy
00:05:36diciendo, pero el manejo del lenguaje
00:05:38vos te encontrás con gente que está como
00:05:40subalfabetizada, no porque no fue a la
00:05:41escuela, sino porque no encuentra en la
00:05:43paleta de colores, ¿no? En la paleta
00:05:46semántica,
00:05:47cómo expresar mejor una gran idea. Esto
00:05:49nos pasa todo el tiempo una cena con
00:05:50amigos, ¿no? Porque lo que quisiste
00:05:51decir, Juan, es esto, esto, esto. Sí,
00:05:53estuviste 15 minutos hablando.
00:05:56Sí,
00:05:56sí,
00:05:57Juan se expresa de esa manera.
00:05:58Aparte viste que hay un montón de gente
00:05:59que no le podes poner el omitir intro.
00:06:00Es difícil es este
00:06:01o lo querés escuchar en doble como el
00:06:03WhatsApp.
00:06:03Sí, sí, sí. Por ejemplo, mi hermano yo
00:06:05lo amo con todo mi corazón. A mi
00:06:06hermano, es la persona más buena del
00:06:08planeta, pero mi hermano te cuenta, por
00:06:10ejemplo, mucho detalle. Digo, por favor,
00:06:13boludo.
00:06:14Igual para mí hay contextos de
00:06:15contextos, eh, para mí hay contextos en
00:06:17donde una historia con mucho detalle es
00:06:18muy nutri.
00:06:19Está buena, pero a veces en el día a día
00:06:20vos queres que te cuente algo rápido,
00:06:21dale, Martín, no me contes, me cuentes.
00:06:23No, porque apareció este, apareció el
00:06:24otro. Y, ¿cómo cómo contamos mejor las
00:06:26cosas? ¿Cómo buscamos lo central? tipo
00:06:29el título y después todo lo que viene
00:06:31abajo.
00:06:31Bueno, depende de qué querramos contar.
00:06:33Hay que tratar de ir a lo universal.
00:06:34¿Qué es lo universal? Cuando vos ves una
00:06:36película de Disney, El Rey León,
00:06:38sí,
00:06:38yo que soy papá de dos nenes, lo que
00:06:40digo es terrible. Se muere el padre,
00:06:42tremendo. La culpa del nene. Mi hijo
00:06:44está mirando Jakuna matata, ¿no? Timón y
00:06:47pumba. Es decir, la capacidad de alguien
00:06:49de de escribir algo que sea universal y
00:06:51que le hable a diferentes personas, pero
00:06:53de una misma cosa, ¿no? Entonces, la mi
00:06:55primer sugerencia para la audiencia es,
00:06:57¿qué hay de universal en lo que vas a
00:06:58decir? A veces lo universal es el amor,
00:07:00a veces en lo universal es la
00:07:02infidelidad, a veces es el deseo, a
00:07:04veces es la perseverancia, a veces es el
00:07:06primer empleo, la idea del progreso, la
00:07:09idea de haber conseguido algo. Hay algo
00:07:11de universal. Cuando ustedes se sentaron
00:07:13por primera vez delante de un micrófono
00:07:15una radio, ustedes dijeron a su manera,
00:07:18llegué,
00:07:19mamá. Eso, eso lo siente cualquier ser
00:07:21humano. A veces con una radio, a veces
00:07:23con haber tenido un título
00:07:24universitario, a veces con un
00:07:25secundario,
00:07:26a veces con un 10 en un examen.
00:07:28Exacto. Ese llegué es una cosa
00:07:30universal. Ahora yo puedo contar la
00:07:32historia de Diego que llegó a la radio
00:07:34por primera vez y puedo contar la
00:07:35historia de Teresa que se recibió a los
00:07:3790 años de la secundaria. Los mismos
00:07:39son, es lo mismo, es la misma idea.
00:07:41Es alguien que consiguió el éxito, pero
00:07:42no el éxito. Ah, rimbombante. La Ferrari
00:07:45lo que buscaba
00:07:46es eso. Encontré mi lugar.
00:07:48Claro.
00:07:49Soy, existo, alguien me vio. No, bueno,
00:07:52eso es universal.
00:07:53Mira, fíjate, me acaba de escribir
00:07:54alguien, le mando un beso a Lore Yáñez,
00:07:56dice, "Hola, mi hermosa. El sábado yo
00:07:58voy al taller de Nico por pura
00:07:59intuición, pero seguro como manager
00:08:01podré comunicar mejor la comunidad
00:08:03artística, la nueva modalidad del
00:08:05management." O sea, nos está escuchando
00:08:06una persona en este momento que va a ir
00:08:07el sábado y me parece muy hermoso poder
00:08:09conectar de esta manera
00:08:10porque claro, o sea, dice como la nueva
00:08:13modalidad de ser manager. Yo siento que
00:08:15hoy capaz eh en en esta nueva era de
00:08:19profesionales jóvenes que tienen también
00:08:21un montón de autonomías y tienen un
00:08:23montón de capaz poca tolerancia a la
00:08:27frustración, los managers, los líderes
00:08:30tienen que aprender a comunicarse de una
00:08:31manera diferente para poder tener esa
00:08:33gente. Tú trabajas mucho con eso,
00:08:34asesorando las empresas.
00:08:35Muchísimo y trabajo mucho con empresas
00:08:37tecnológicas que como ocurre con la
00:08:39escuela, a la mejor maestra le dan la
00:08:41dirección. Ser directora no tiene nada
00:08:42que ver con ser maestra,
00:08:43con ser la mejor maestra nada que ver.
00:08:45Claro.
00:08:45La mejor maestra quiere estar ahí con 30
00:08:47nenes que no paran de hacer lío y a ella
00:08:49le gusta eso y la ponen a dirigir otra
00:08:51gente y ella no es líder, no es líder de
00:08:53adultos, es líder de niños. Bueno, lo
00:08:55mismo pasa en las compañías. Al que
00:08:57funciona muy bien como debelo como
00:08:59programador, lo ponen de líder de
00:09:00personas y el tipo dice, "No, a mí me
00:09:02gusta programar." No, pero la carrera
00:09:04está hecha de tal manera que en algún
00:09:05momento tenés que liderar gente.
00:09:07Entonces, yo discuto mucho estos en la
00:09:08en las compañías decir, "Che, hay que
00:09:11pensar una lógica en la cual el
00:09:12programador pueda seguir siendo
00:09:13programador y obviamente gane cada vez
00:09:15más,
00:09:16pero siga haciendo lo que es muy bueno
00:09:18haciendo y no que le demos un premio,
00:09:20que es un ascenso, que es liderar gente
00:09:22y el tipo lo quemamos porque no es lo
00:09:24que le gusta, no es lo que hac ahí su
00:09:27fuego." Y para mí es storytelling, ¿qué
00:09:29es? Empezó con el campfire, con el fuego
00:09:32y alrededor del fuego el chamán contaba
00:09:33historias.
00:09:34Tenés razón.
00:09:35Y el chamán que hacía curaba y contaba
00:09:37historias. Las historias nos curan.
00:09:39Yo quiero que contemos nuestras
00:09:40historias junto a Nico al aire. Quiero
00:09:43invitar a los a los oyentes a que llamen
00:09:45en este momento al 4775 6668 para que
00:09:49nos cuenten una problemática y nosotros
00:09:50buscarle el storytelling adecuado, ¿no?
00:09:52Tal cual. Está con nosotros Nicolás José
00:09:55Isolá. es filósofo, máster en educación,
00:09:57doctor en ciencias sociales, etcétera,
00:09:58etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.
00:10:00Y lo tenemos en línea Pablo, que se está
00:10:01separando. Su mujer, ya está todo dicho,
00:10:04pero quiere saber cómo seguir adelante,
00:10:05cómo volver a ser él mismo, cómo cambiar
00:10:09su vida. Es un poco más psicológica la
00:10:11cuestión, pero vamos a ver si podemos
00:10:13tratar de
00:10:13darle un poco la vuelta a su narrativa,
00:10:15¿no? Un poquito. Está Pablo del otro
00:10:17lado. Hola, Pablo, ¿cómo estás?
00:10:18Hola, Pablo.
00:10:20¿Estás por ahí, Pablito?
00:10:22Hola, Pablo.
00:10:23Pablo, sos vos. Estás al aire.
00:10:25Ah, ahí lo conectamos de nuevo.
00:10:29Se separó de sí mismo. Quizás Pablo
00:10:30también sabes que me bajo
00:10:32de su línea de teléfono. Se separó de
00:10:34todo.
00:10:34Bueno, igual esto me va a p otra
00:10:36pregunta que tengo, ¿no?
00:10:37A ver,
00:10:37¿cuál es la diferencia más sustancial
00:10:40entre ir a hacer terapia y hacer
00:10:42coaching?
00:10:44Bueno, es una pregunta compleja, pero
00:10:47básicamente en el coaching lo que
00:10:49intentamos hacer, que a veces en algunas
00:10:51terapias también, es a través de
00:10:53nuestras habilidades solucionar un
00:10:55problema puntual que a veces tiene que
00:10:56ver con una problemática profesional o
00:10:58una problemática individual, ¿no? Y el
00:11:01coaching en ese punto es bastante más
00:11:03pragmático.
00:11:04Organizacional.
00:11:05Exacto. No, no solo organizacional, sino
00:11:07que lo que quieres que salgas de ahí,
00:11:09¿okay? es ayudarte a vos con tus
00:11:10herramientas a reconocer cómo salir de
00:11:13ahí, no tanto quedarnos en lo analítico,
00:11:15que a veces obviamente es importante,
00:11:17en el pasado, ¿dónde viene ese trauma,
00:11:19ese quilombo,
00:11:20pero bueno, pero ahí estaríamos como
00:11:22teniendo que separar como el
00:11:23psicoanálisis del cognitivo conductual
00:11:26quizás que se acerca un poco más, ¿o no?
00:11:28Bueno, podríamos decir que conductivo el
00:11:30el perdón porque mi cerebro no está
00:11:32funcionando.
00:11:33Es más es más parecido el coaching en
00:11:35ese sentido. Obviamente en el coaching
00:11:37no es un terapeuta recibido, digamos, de
00:11:39terapeuta, pero la idea del coaching es,
00:11:41por ejemplo, en el mundo empresarial es
00:11:43ayudar a alguien que es un C o un BP, lo
00:11:45que sea, a decir, "Bueno, ¿cómo en esta
00:11:47situación que yo estoy viviendo de
00:11:49debilidad con mi equipo, con la falta de
00:11:51resultados, consigo con mis herramientas
00:11:53descubrir en qué estoy fallando, en qué
00:11:55no estoy consiguiéndolor?" Piensa en el
00:11:56coach de vos. es con tu voz
00:11:59conseguir encontrar, "Che, no estás
00:12:01respirando bien, che, más pausa, la
00:12:04adicción no está buena." Son detalles
00:12:06que te ayudan a llegar a tu resultado.
00:12:08Son medio nuestros pits, como como si
00:12:10habláramos de la Fórmula 1, pasar por
00:12:11los pits y box,
00:12:12ir por boxes. Y ahora te una pregunta
00:12:14para dentro de un rato. ¿Cuáles son los
00:12:15quilombos más comunes de la gente? Pero
00:12:17vamos a hablar con Gerardo. Hola,
00:12:19Gerardo.
00:12:20¿Cómo están chicos?
00:12:21Bienvenido, Gerardo. Gracias por estar
00:12:22ahí del otro lado, chavón.
00:12:23¿Cómo estás, Gera?
00:12:25Todo bien, todo bien acá laborando un
00:12:26poquito y bueno, justamente llamo por
00:12:29ese tema.
00:12:30A ver,
00:12:30para estoy actualmente bajo dependencia,
00:12:33una gran empresa conocida de Argentina,
00:12:35de telecomunicaciones.
00:12:37Hace 16 años que trabajo ahí. Estoy en
00:12:39el área de proyectos, pero por mi lado
00:12:42eh ya me cansó y en lo personal yo me
00:12:45dedico a la fotografía hace 10 años y
00:12:48estoy haciendo en paralelo las dos cosas
00:12:49y bueno, ya este año hace un año que
00:12:51vengo haciendo terapia, todo para
00:12:53dejarlo de bajo dependencia y le estoy
00:12:56metiendo las dos cosas, o sea, la
00:12:57exigencia es muchísima, me genera mucho
00:13:00estrés, mucha ansiedad y quiero soltarlo
00:13:02de una vez, ¿no? Pero,
00:13:03¿cuántos años dijiste que trabajabas
00:13:04ahí? 16.
00:13:0516 años. Mucho tiempo. ¿Y cuántos años
00:13:08tenés vos? Si se puede saber.
00:13:09Yo tengo 41 años.
00:13:11Okay. Gena, entonces tu pregunta para
00:13:13conversarla junto a Nico sería,
00:13:15¿sí?
00:13:16¿Cómo hago yo para terminar de soltar de
00:13:17una buena vez por todas esto que me pesa
00:13:19como una mochila de cemento?
00:13:21Exactamente. Sí, si fuera solo sería
00:13:23todo mucho más fácil, ¿no? Pero bueno,
00:13:24yo tengo una hija que está en en en edad
00:13:27de escolaridad y bueno, también lo que
00:13:29me sucede que hace un año arranqué a dar
00:13:32mentorías de fotografía, a dar talleres,
00:13:34workshop también. Este fin de semana voy
00:13:36a dar un workshop.
00:13:37¿Cómo te va con eso? Es
00:13:37como
00:13:38eh por momentos bien, por momentos bien.
00:13:41Obviamente la situación a nivel social,
00:13:43económica no está ayudando por ahí, pero
00:13:45capta mucho lo que hago yo, pero eh no
00:13:48no alcanza con mostrar simplemente mi
00:13:50trabajo, mis fotos lindas y me cuesta
00:13:53mucho mostrarme a mí como en las redes y
00:13:56esas cosas. Entonces es es todo un
00:13:58trabajo, ¿no?, que me me conlleva salir
00:14:00de eh a través de la cámara, mostrarme
00:14:03siendo fotógrafo, que estoy acostumbrado
00:14:05estar del otro lado, ¿no?
00:14:07Te lo presentamos a Nico.
00:14:08¿Cómo está,
00:14:09Nico? Gera Gera Nico,
00:14:11¿qué haces, Nico?
00:14:12¿Cómo andás? Eh, vos sabes que, bueno,
00:14:15en los workshops que yo doy lo primero
00:14:16que hago es decir, tenemos miedo de
00:14:18contarnos y no importa que sea Gera o
00:14:21que sea yo o que sea Diego o que sea
00:14:23Naí, todos tenemos algún miedo de
00:14:25contarnos. Todos tenemos miedo de no ser
00:14:26queridos en el fondo y por eso nos
00:14:28cuesta contar la historia. En el
00:14:29storytelling se juega, "Che, me lanzo a
00:14:31la pileta de que me digas, ah, Nico,
00:14:33viniste Urbana, sos un nabo enorme."
00:14:36Es un riesgo.
00:14:37Ese riesgo hay que asumirlo. Ese riesgo
00:14:39hay que asumirlo. Y es el riesgo de,
00:14:40"Che, y si me tiro la pileta y dejo este
00:14:42trabajo para hacer lo que quiero, como
00:14:44decía una amiga mía, estamos grandes
00:14:46para hacer hippis". No, no estamos
00:14:47grandes. No, yo me pongo en
00:14:49autorreferencial. Yo a los 39 años tenía
00:14:51un posdoctorado y lo siguiente que tenía
00:14:53que hacer era tomar una plaza en una
00:14:55universidad importante y yo decidí
00:14:58frenar por un año vivir del salario de
00:15:00mi mujer y dedicarme a esto que me
00:15:01dedico. Hoy trabajo con las mejores
00:15:03marcas del mundo. No estoy vendiendo una
00:15:05una sensación de éxito. Lo que estoy
00:15:07diciendo es si vos tenés un fuego Gerard
00:15:09dentro, ese fuego no lo vas a pagar. Si
00:15:12vos tenés un fuego, podés saltar hacia
00:15:14otra vida laboral porque vos te vas a
00:15:16matar por conseguir otra cosa. Y ese
00:15:19fuego no lo tiene todo el mundo. Ese
00:15:21fuego es tu diferencial.
00:15:23Entonces, en ese diferencial tenés que
00:15:24creer, en el diferencial de la
00:15:25fotografía, en el diferencial de otra
00:15:27cosa. Obviamente que tenés que pelearte
00:15:29las pelarte las uñas y que no va a ser
00:15:30fácil, pero para mí donde está tu fuego,
00:15:33donde está tu pasión, vos sos
00:15:35invencible. Pero no lo digo así como
00:15:37sobrecito, fras como un romance. No, no,
00:15:39no estoy diciendo, digamos, cuando
00:15:40alguien tiene un norte y ese norte es
00:15:41muy bueno, es difícil que algo no se
00:15:43cumpla o no se dé. Obviamente habrá que
00:15:45pasar algunos desiertos y habrá que
00:15:47planificar y no hacerse el loco, pero me
00:15:49parece muy importante y y agrego una
00:15:51cosa. ¿Cómo se llama tu hijo? ¿Tu hija?
00:15:54Lara se llama
00:15:55Lara. Cuando mires a Lara a los ojos
00:15:57dentro de 15 años y ella te diga, "Papá,
00:15:59seguís trabajando en esa empresa. Vos te
00:16:01vas a querer morir." Para mí los padres,
00:16:04y esto es un tema de nuestra generación,
00:16:05tenemos que ser felices por nuestros
00:16:07hijos.
00:16:07Total. aunque seamos un poquito más
00:16:09pobres en ese rostro, ellos van a decir,
00:16:12"Mi papá es feliz sacando fotos."
00:16:15Y para mí ahí se juega la vida en que
00:16:18mis hijos cuando me miran no digan, "Qué
00:16:20papá triste tuve. Me me muero, me muero,
00:16:23me muero. Se me se me se mea la piel. Me
00:16:25Y además hay algo clave de lo que
00:16:27dijiste y yo siento Gera, que eso es
00:16:28algo que uno cuando encuentra esa pasión
00:16:31un poco lo da por sentado y no hay que
00:16:33darlo por sentado. Es que hay gente que
00:16:34se muere sin saber lo que de verdad le
00:16:36gustaba en la vida. Oh,
00:16:37nunca lo encontró. Que nunca lo
00:16:39encontró. Y tienes el como el la fortuna
00:16:42tremenda de haberlo encontrado, de
00:16:44saberlo.
00:16:46Es que Gera, ¿qué opinas de todo lo que
00:16:48te estuvieron diciendo? lo que te dijo
00:16:49Nico.
00:16:49Eh, totalmente coincido. Yo en en mí
00:16:52encontré hace 10 años la fotografía lo
00:16:54el ejemplo para darle a mi hija que que
00:16:56puedo ser feliz haciendo lo que me
00:16:58gusta, eh, que me apasiona, eh lo super
00:17:00potencio todo el tiempo, por eso la
00:17:02sobreexigencia, ¿no? De de mantener los
00:17:05dos trabajos y y meterle cada vez más a
00:17:07la fotografía. Inclusive hace una semana
00:17:10hablé con recursos humanos para ver si
00:17:11hay una especie de retiro o algún
00:17:13arreglo para que yo me vaya a la empresa
00:17:15y estoy en ese pensamiento, no es que
00:17:17estoy acá dando el análisis lo vengo
00:17:19haciendo hace un montón también con mi
00:17:21psicóloga, ¿no? Es un trabajo.
00:17:23Claro, te pusiste las pilas, estás
00:17:24laburando en vos, no es que lo estás
00:17:26solamente, lo tiraste acá a la radio,
00:17:27sino que te pusiste las pilas y está
00:17:29como
00:17:29Sí, sí. No, es que por estoy abriendo
00:17:31quiosquitos con la fotografía por todos
00:17:33lados. Por suerte, a principio de año
00:17:35pude disertar en un congreso de
00:17:37fotografía, o sea,
00:17:38fantástico, fantástico.
00:17:39Hay hay hay una espalda ahí, pero bueno,
00:17:41eh siempre está ese miedo a saltar a la
00:17:44pileta que
00:17:45yo lo único que te voy a decir, Gena,
00:17:46más te vale que nos vengas a sacar fotos
00:17:48cuando seas famoso. Después no te hagas
00:17:49el no te hagas el logo, no, yo esto no
00:17:51le saco.
00:17:52Lo único, lo único que te pedimos es que
00:17:54después te acordes de nosotros. Mira, mi
00:17:56idea es agarrar ir a ver la la choro y
00:17:58hacer unas fotos ahí cantando y
00:18:01regalárselas. Así que
00:18:02Ay, qué genio total. Escúchame una cosa.
00:18:0423 de agosto te invito, ¿eh? Óyeme, ¿le
00:18:07quieres brindar al público de olvídate
00:18:09de todo tu Instagram, tus redes sociales
00:18:11para que la gente te pueda conocer?
00:18:13Sí, no, no llamaba con esta intención.
00:18:15Ustedes ya en otra oportunidad lo
00:18:16hicieron una vez que había tenido un
00:18:18problema con las redes sociales por
00:18:19compartir fotos de una pareja de
00:18:21matrimonio igualitario.
00:18:23Eh, pero sí, encantado. Nada, me da
00:18:25ayuda a compartirlo y se los agradezco
00:18:27siempre. Igualmente yo estoy fiel ahí.
00:18:30La semana pasada llamó mi nena, habló
00:18:31con ustedes. Muchas gracias. Te
00:18:34queremos. Entonces, ¿cuál sería?
00:18:36Es Gera Cejas.
00:18:38Muy bien.
00:18:39Como
00:18:40@fotógrafo. Eh, perdón,
00:18:42geracejas.fotógrafo.
00:18:44Ahí te tenemos. Geraseja. Fotógrafo. Me
00:18:46parece espectacular. Gracias por
00:18:47llamarnos, gracias por compartirlo y te
00:18:49espero ahí el 23.
00:18:51Dale, gracias chicos. Lo
00:18:52Ah, sacas una fotos increíbles, chav.
00:18:54Fotos increíbles, chicos. Increíble las
00:18:56fotos.
00:18:56Nico, un genio. Gracias. Creo que
00:18:58necesitaba esta charla eh y nada, eh,
00:19:01este fin de semana yo también doy un
00:19:03workshop de fotografía. Me hubiera
00:19:04encantado por Edir, pero bueno, te voy a
00:19:06empezar a seguir para para sumarme la
00:19:07próxima.
00:19:08Para el que viene está espectacular.
00:19:10Gera, te mandamos el beso más grande.
00:19:11Buenas fotos me chavón. La rompe toda,
00:19:14espectacular. Gracias por la buena.
00:19:16Muchas gracias. Estamos en vivo, amigos.
00:19:17E 116861 siguiente voto 34775 668. Otra
00:19:21de las charlas que me gustaría tener con
00:19:22vos, Nico, es las conversaciones que a
00:19:25veces son difíciles, como pedir aumento,
00:19:28como contarle algo a tus viejos, ¿viste?
00:19:31¿Cómo cómo encaras a veces todas esas
00:19:34esas cosas? Eh,
00:19:36igual le preguntaste hace un ratito algo
00:19:39que me gustó mucho,
00:19:40que diiste cuál es el quilombo más
00:19:41frecuente que tiene la gente
00:19:42me había olvidado de la pregunta que le
00:19:43habíamos hecho.
00:19:43No, no, no. Yo me olvidé. Yo tengo.
00:19:46¿Cuáles son los quilombos más comunes de
00:19:47la gente? ¿Con qué quilombo se te acerca
00:19:49la gente?
00:19:50Los gera quilombos.
00:19:51Los gera quilombos. Ah,
00:19:52el conectarme con mi deseo.
00:19:54Ah, mira, estamos como mal seteados, mal
00:19:56configurados. Las nuevas generaciones lo
00:19:58tienen mejor resuelto de alguna manera,
00:20:00pero yo encuentro en los que tienen más
00:20:02de 40 que todo el tiempo dicen, "No,
00:20:04esto no me gusta, pero es lo que me tocó
00:20:06en la vida y entonces me tengo que
00:20:07quedar acá."
00:20:08No quiero ser autorreferencia, como
00:20:09dijiste hace un rato, este año me
00:20:10pregunté por primera vez, no sé, fue a
00:20:12principio de año, después del verano, no
00:20:14sé qué pasó, eh me pregunté eh, se me
00:20:17aparece mucho en la cabeza la palabra
00:20:18propósito, ¿cuál es mi propósito en la
00:20:19vida? Todavía no tengo ni idea cuál es
00:20:21mi propósito en la vida. Eh, o más o
00:20:23menos, pero digo, me empecé a hacer esa
00:20:25pregunta. La gente también se te caen
00:20:27con esa cuestión o
00:20:29sin esto sin ninguna duda o con un
00:20:31propósito que no es el de ellos, ¿no?
00:20:32Que compraron un propósito y que cómo
00:20:34salto al otro propósito, cambié, qué
00:20:37hago con esto que cambié, ¿no? Entonces,
00:20:39hay que animarse ahí.
00:20:40Es que a veces uno piensa que está
00:20:41contento con lo que tiene y de repente
00:20:42vos decís, "Esto no era mío
00:20:43y esto,
00:20:44claro, esto no era mío. Esta mochila me
00:20:46la me la dieron y yo quiero empezar a
00:20:48llenar la mía."
00:20:49Y somos bastante malos reconociendo el
00:20:50propio deseo, ¿no?
00:20:52Somos bastante malos sabiendo qué es lo
00:20:53que nos gusta a veces. o hay gente que
00:20:55tiene muchos dilemas con eso. Entonces,
00:20:57parte del coaching, por ejemplo, es
00:20:58ayudar a la persona a reconocer qué es
00:21:01lo que le gusta, a conectar con eso y
00:21:04tratar de hacerlo y llevarlo a la
00:21:05práctica, que no siempre es tan simple.
00:21:07Oye, ¿y hay ejercicios como para uno
00:21:09descubrir cuál es ese ese deseo?
00:21:11Mira, yo tengo el ejercicio de la
00:21:13heladería desde lo más tonto. Digo esto
00:21:15para que la gente no piense que a veces
00:21:16hay que gastar plata. Cuando vos vas a
00:21:17ladería, hay gente que no sabe cuáles
00:21:19son los gustos que le gusta, por decir
00:21:20algo muy simple.
00:21:22Soy yo.
00:21:24No sé qué quiero
00:21:25que como no entiendo, digo, vas a todas,
00:21:27no sabes cuál hay. Y yo me pido lo mismo
00:21:29de siempre. No, no
00:21:30no. No voy a pensar.
00:21:31Ponele que que tu novia se llama
00:21:33Margarita. Aú, no te gusta que Margarita
00:21:35todos los días te diga, eh, no sé qué
00:21:38quiero comer, pedí lo que quieras. No,
00:21:40una vez está bien, pero estar con
00:21:41alguien que no sabe lo que quiere es un
00:21:43rollo enorme. Si no les pasó, les regalo
00:21:46un Hulk. Entonces ese golpe es
00:21:49complicado. Entonces saber lo que querés
00:21:51es muy importante porque es mucho más
00:21:54lindo estar con alguien que sabe lo que
00:21:55quiere, que tiene definiciones, que
00:21:58seguridad
00:21:59tiene. Exacto. Entonces, ese es uno de
00:22:01los talones de Aquiles, esa seguridad de
00:22:03saber qué es lo que quiero y y estoy
00:22:04hablando parece, estuviera hablando de
00:22:06adolescentes, no estoy hablando de
00:22:07ejecutivos que tienen una zanahoria
00:22:09enorme, que tienen bonos, que tienen
00:22:12acciones que tienen que estockear de acá
00:22:14a 3 años y que dicen, "No, pero yo
00:22:16carrío otra vida, pero me quedo acá." Y
00:22:18vos decí, "Maestro, ya hiciste la vida
00:22:20para la plata para toda tu vida.
00:22:22¿Qué más quieres?" Correcto. Pero bueno,
00:22:24por eso ahí a mí me parece que es super
00:22:27importante ver qué le pasa a los demás
00:22:28con mi infelicidad. Porque a veces
00:22:30nosotros resistimos mucho nuestra propia
00:22:32infelicidad, pero cuando nos ponemos
00:22:34desde la mirada del otro decimos, "No,
00:22:36esto lo tengo que hacer por los demás
00:22:37también, ¿no?"
00:22:38Así como decías lo de los hijos.
00:22:39Correcto. Que no está bueno. En realidad
00:22:41lo tenés que hacer por vos mismo, pero
00:22:42somos muy malos conectando con eso.
00:22:44Claro.
00:22:45Otra pregunta, ¿cómo hacer una crítica o
00:22:46una devolución constructiva? Porque a
00:22:48veces siempre es más fácil opinar,
00:22:49¿viste, del otro, de lo que sea. Digo,
00:22:50¿cómo es? ¿Cómo lo cómo lo puedes hacer?
00:22:53A ver,
00:22:53sin que al otro le duela, le genere daño
00:22:55o te odie para siempre.
00:22:57Yo te puedo decir, mi digo, no me parece
00:22:59que el programa no estuvo bueno. No
00:23:01estamos
00:23:02Ay, ya nos dijo uno.
00:23:05Es el segundo que no lo hizo.
00:23:06No, pará.
00:23:07Correcto. Ahora yo te puedo decir, che,
00:23:09digo, me parece increíble lo que hacen
00:23:11en la radio y
00:23:13va mejor, va mejor. Ahí
00:23:14una cosa en la entrevista que a mí me me
00:23:16hizo un poco de ruido.
00:23:17M
00:23:18y yo ahí te cuento algo de que no me
00:23:19gustó de la entrevista. Claro.
00:23:21Entonces, yo lo que suelo decir es,
00:23:22viste cuando vas a un casamiento y es en
00:23:24el campo y están los livincitos esos
00:23:26blancos, ¿no? Está el puff, está hay una
00:23:28mesita ahí que al principio no hay
00:23:29nadie. ¿Qué es eso? Es un contexto, es
00:23:32un lugar que te dice, "Acá puedes estar,
00:23:34si querés charlar con tus amigos, acá te
00:23:36podés sentar." Bueno, eso es lo que hay
00:23:37que generar en las conversaciones
00:23:38difíciles, un espacio para que se pueda
00:23:41dar el encuentro. Si yo voy y te doy el
00:23:43sopapo de que te digo lo que hiciste
00:23:45mal, yo no generé un encuentro, no
00:23:47generé un espacio para ocurre. Puf.
00:23:49Exacto. Entonces, lo primero, si yo
00:23:51tengo que decir algo complicado, es
00:23:53generar un espacio. Un espacio es, no le
00:23:56digas a alguien en el ascensor lo que
00:23:57tenés para decirle.
00:23:58Horrible lugar para comunicar cosas.
00:24:00Estás a medio centímetro de otra persona
00:24:03mirándote demasiado siento muy atrapado.
00:24:05Además,
00:24:05tu pareja se está yendo a laburar y vos
00:24:07en el ascensor le tirás. Bueno, y ella
00:24:10se va a laburar con un nudo de la gran
00:24:11tras 8 horrible
00:24:13y hablamos a la noche. Ah, qué lindo.
00:24:15Arregaste 13 horas de un dolor de
00:24:17muelas. Impresionante. Claro. Entonces
00:24:19se te decir, ¿en qué momento, che, mi
00:24:21amor, esta noche podremos hablar?
00:24:23Cenamos algo y hablamos. Y ahí en esa
00:24:25conversión capaz que pasan cosas
00:24:26terribles, eh, digo complejas,
00:24:28pero pero generamos el espacio para que
00:24:30nos podamos encontrar, ¿no? Los mapuches
00:24:32tienen un lugar que se llama Tincunaku,
00:24:34que es el lugar donde se va a encontrar
00:24:35la tribu. En ese lugar hay ciertas leyes
00:24:39de que nos vamos a encontrar y no nos
00:24:40vamos a lastimar. Nos vamos a decir
00:24:42verdades, pero nos vamos a encontrar.
00:24:44Para mí empezar a tener procesos en la
00:24:46pareja, en las empresas, donde generamos
00:24:49ámbitos, en donde está permitido
00:24:51decirnos, pero porque vamos a querernos
00:24:53en la conversación es super importante.
00:24:56Me encanta eso. Me encanta eso. Me
00:24:57gustaría que hiciéramos un ejercicio si
00:24:59estás y dime si si no está todo
00:25:01perfecto. Medio teatral,
00:25:03¿sí?
00:25:03No.
00:25:04Ah, bueno.
00:25:05Medio teatral. Diego y yo somos tus
00:25:06padres, ¿no?
00:25:08Somos tus padres. Tú no eres tú.
00:25:09Okay.
00:25:10No eres tú. Tú eres
00:25:10mil gracias.
00:25:11Tú no eres tú. Eres un chico que toda su
00:25:14vida creció viéndonos a nosotros, padre
00:25:16de dueño de buffet de abogado, hermano
00:25:19mayor también buffet de abogado, pronto
00:25:21va a pasar a dirigir la firma y tú la
00:25:24rompes en la escuela de derecho, pero la
00:25:25rompes, o sea, estás sacando tipo las
00:25:27mejores notas, pero tú quieres ser
00:25:29bailarín,
00:25:30¿cómo nos comunicas esa decisión de
00:25:32querer dejar la carrera y no hacer lo
00:25:36que nosotros deseamos que tú seas?
00:25:37Qué difícil.
00:25:39Claro, está rompiendo la
00:25:40está rompiendo. Él saca las mejores
00:25:42notas, la rompe. Increíble. Tiene todas
00:25:43las aptitudes, todos los skills para ser
00:25:46un abogado tremendo. Pero él no es
00:25:48feliz.
00:25:49Y nos tiene que comunicar a nosotros que
00:25:50somos insoportables
00:25:51y le estamos haciendo la vida cuadros
00:25:52para que él venga a trabajar en el F
00:25:53abogado.
00:25:54Que él no quiere hacer más esa.
00:25:56Okay.
00:25:57Mamá, ¿a vos te gustaría ser profesora
00:25:59de escuela y ser maestra de nenes
00:26:01adolescentes de 30 de 30 nenes de de un?
00:26:04No, no, hijo, pero de qué me estás
00:26:05preguntando? No te pregunto,
00:26:07¿por qué salí con eso, Niquito?
00:26:11¿Y a vos te gusta ser abogada?
00:26:12Claro, hijo, como a papá también, como
00:26:14como a José, tu hermano. Obvio, a todos
00:26:16nos gusta.
00:26:18Para mí ser abogado es como ser vos
00:26:21maestra de escuela. Para mí es una
00:26:24condena. Es la sensación de estar
00:26:26litigando todo el tiempo, estar
00:26:27peleando. Yo nací para moverme, nací
00:26:30para bailar, mi fuego está ahí. ¿Viste
00:26:32cuando vos vas a una compañía o vas a un
00:26:34juicio y y le y buscas lógicas y
00:26:37argumentos y vos ahí está tu pasión,
00:26:39mamá, yo te veo, vos sos feliz, sonreís,
00:26:41ahí está tu lívido.
00:26:42¿Qué no se está queriendo decir?
00:26:43Nico, pará, pero estás en cuarto año de
00:26:45la carrera, hijo.
00:26:46Y está muy bien y hasta si querés, hasta
00:26:48puedo pensar si termino la carrera, pero
00:26:50mi fuego no está ahí. No va a estar
00:26:51nunca ahí. Nunca va a estar ahí mi
00:26:53fuego.
00:26:53Pero estás escuchando lo que está
00:26:55diciendo.
00:26:58No te pongas así, mi vida. No te pongas
00:27:00así. Vos siempre, entendés.
00:27:03Pero vos siempre me dijiste que vos
00:27:04querías que yo fuera feliz, ¿o no?
00:27:06Pero no sos feliz. Mirá, si nosotros
00:27:08tenemos feliz, te vemos con la ladera
00:27:10llena. Ahora vemos que puedes estar
00:27:12trabajando acá en la empresa de papá,
00:27:14mamá.
00:27:14Bueno, es que yo me esforcé mucho para
00:27:16tratar de ser felices por ustedes y
00:27:17ahora quiero empezar a ser feliz por mí.
00:27:19Pero es un año más. Después sos feliz,
00:27:21pero es un año más. ¿Cómo la vas a
00:27:22dejar? El abuelo.
00:27:25¿Qué le vas a decir al abuelo?
00:27:26Te está mirando desde el cielo el
00:27:28abuelo. ¿Cómo vas a ser bailarín?
00:27:30El abuelo yo creo que me perdonaría.
00:27:32Ustedes son los que no me perdonan.
00:27:36¿Sabes qué? Que se reti
00:27:41es redifícil.
00:27:43Claro que es difícil.
00:27:43Es redifícil,
00:27:45pero pero nunca es por el lado de la
00:27:46agresividad, nunca es por el lado de la
00:27:47presión. Siempre es por el lado de
00:27:49decir, "Quiero que entiendas mi lugar,
00:27:51quiero que te pongas en un lugar en el
00:27:52que vos no estás." Claro.
00:27:54Entonces un poco lo que te dice es un
00:27:56truco de decirte, "Yo veo en vos pasión,
00:27:59pero yo no la tengo ahí, ¿no?" Entonces
00:28:00siempre que tengan que tener una
00:28:01conversión difícil, lo primero que
00:28:02piensen es, "¿Cómo hago para conectarme
00:28:04con el otro?" Por ejemplo, yo empecé,
00:28:05pero naturalmente me sale con decir el
00:28:07primer día que ustedes estuvieron en la
00:28:08radio, es decir, ¿cómo hago para
00:28:10hablarle a Diego de éxito? Y seguramente
00:28:12la primera vez que Diego estuvo en una
00:28:13radio dijo, "Che, qué lindo esto. Lo
00:28:15conseguí, hice un montón de esfuerzo."
00:28:17Bueno, se trata de eso. Cada vez que
00:28:18tengas una comprensión difícil, ponerte
00:28:20en el lugar del otro y decir, "¿Cómo
00:28:21conecto esto?" Es un enchufe en el fondo
00:28:23del ser humano. ¿Cómo conectó para que
00:28:25vos digas, "Ah, estoy con vos?"
00:28:26Hacerlo poner en el lugar tuyo, traerlo
00:28:28como a tu terreno también, ¿no? Mi
00:28:30lugar, Diego. No, no, no gey. Se trata
00:28:33de un giro, se trata de que encuentres
00:28:35una metáfora, se trata de decir, "Mamá,
00:28:36¿vos te gustaría ser maestra?", ¿no? Ni
00:28:38a palos. Bueno,
00:28:39claro,
00:28:39está bien, che. Mira, me está
00:28:41escribiendo, bueno, alguien que trabaja
00:28:42en el personal de de salud, dice, "Qué
00:28:44entrevista interesante. Me encantó el
00:28:46tema. Sería tan importante este tipo de
00:28:48instrucciones en todo el personal de
00:28:49salud, ¿viste? que digo en todos los
00:28:51ámbitos falta este tipo de coacheo.
00:28:53En todos lados ni hablar en los médicos,
00:28:55¿no? Es es un es un gran problema, ¿no?
00:28:57Cuántas veces vas al médico y no levanta
00:28:59la la mirada y no te toca el cuerpo para
00:29:01ver si te dolía o no te dolía y te
00:29:03prescribe algo. Hay un cambio absoluto
00:29:06en en el otro día lo estaba hablando con
00:29:07una médica que es profesora también y
00:29:09que me me contaba, dice, ya no hay otro
00:29:11tipo de medicina ahora no no los médicos
00:29:14no conectan con los pacientes, quizás
00:29:16porque es otro tipo de generación y les
00:29:19duele un poco más todo, no saben cómo
00:29:21separar, ¿viste? Como porque a veces uno
00:29:23conecta con el paciente y le duele lo
00:29:25mismo que le duele al paciente o lo que
00:29:27le pasa a la familia y no sé, estaría
00:29:30buenísimo también hablar de esto en en
00:29:32la salud.
00:29:33Es un temón. Es un temón, aparte de que
00:29:35hay mucha precarización, ¿no? Entonces
00:29:37el médico en 5 minutos está ganando dos
00:29:39morlacos. Entonces también es es un tipo
00:29:41que necesita productividad,
00:29:43entonces ya no te escucha tanto como
00:29:45antes.
00:29:45Que su propia motivación está también un
00:29:47poco golpeada, ¿no?
00:29:48Absolutamente. Pero todos sabemos lo que
00:29:50es encontrarte con un médico que te
00:29:51escucha, que te atiende y vos decías,
00:29:53"Ah, es este, es aquí, es ahora." Y
00:29:55fíjate qué interesante, porque no es que
00:29:57el médico que no te atiende te está no
00:29:58sabe nada de medicina, es que no conecta
00:30:01con vos
00:30:02y capaz te vas a otro, no, no, no voy a
00:30:03buscar una segunda opinión, pero en
00:30:04realidad no es una segunda opinión, es
00:30:06quiero alguien que me mire y estamos en
00:30:08una era
00:30:09y estamos en una era de soledad enorme.
00:30:11Ustedes saben que el Reino Unido, India,
00:30:12diferentes países tienen un ministerio
00:30:14de la soledad. El impacto, ¿qué qué
00:30:16hay un min el estado tiene un ministerio
00:30:18de la soledad, el impacto en la salud
00:30:20por la soledad y la depresión? Un
00:30:22deprimido gasta mucho mucho en salud, en
00:30:24que hay que darle medicamentos, en que
00:30:26necesita una cama. Entonces, hay muchos
00:30:28países que tienen un Ministerio de la
00:30:30Soledad que es una especie de paliativo
00:30:32para que el que está solo no llegue a la
00:30:35depresión, no llegue a esos niveles
00:30:37y no consuma los recursos. Correcto.
00:30:39Estamos en un momento de tremenda
00:30:40soledad a través de las redes sociales,
00:30:42a través de un montón de cuestiones.
00:30:44Entonces, en en la salud es donde vos
00:30:46más te vas al al front de puedo morir.
00:30:50Es un momento de mucha soledad. Cuando
00:30:52la medicina no se dedica a acompañar,
00:30:54como decían los antiguos, decimos, era
00:30:56un médico que curaba con la mano en el
00:30:57hombro, ¿no? Te iba a buscar la sala de
00:30:58espera, te ponía la mano en el hombro y
00:31:00ya con eso te curaba, ¿no? Que es un
00:31:02poco una metáfora. Si conectaba con vos
00:31:04y el tipo te salvaba.
00:31:06Es tan importante eso que alguien te
00:31:08mire, te comprenda,
00:31:10porque en gran medida la gente se
00:31:11enferma porque está muy sola, porque
00:31:13está muy triste. No digo que sea solo
00:31:14por eso,
00:31:15pero pero es nosotros siempre hablamos
00:31:17de eso y creemos mucho en en cómo te
00:31:19afecta la emoción a la salud
00:31:21y siento que como para darle a la gente
00:31:26algunas conclusiones que yo también me
00:31:27llevo como de esta charla, eh, esto de
00:31:30estar más conectados y de prestar
00:31:32atención como a esa necesidad que tiene
00:31:34el otro, hay mucha gente hoy que está
00:31:35atravesando una situación donde quiere
00:31:37cambiar de carrera, donde quiere cambiar
00:31:38de laburo y no se atreve por, no sé,
00:31:41mandatos familiares o lo que sea y que
00:31:43capaz nadie está volteándose en su
00:31:46entorno a mirar esa necesidad de esa
00:31:48persona y estamos todos en modo
00:31:50automático y nuestro hermano, nuestra
00:31:51prima, nuestro novio, nuestra esposa
00:31:54está necesitando que la voltes a mirar.
00:31:56Entonces, como llamarnos un poquito a
00:31:57estar más atentos a a lo que tenemos
00:31:59alrededor.
00:32:00Totalmente para estar más conectados.
00:32:02Mira, un mensaje nos llega al WhatsApp,
00:32:03dice, "Soy el drctor Ignacio Ríos, soy
00:32:05médico, humorista, mago, explico
00:32:07medicina usando estas herramientas, las
00:32:08charlas con colegas, pacientes son mucho
00:32:10mejor recibidas." eh nos acaba de
00:32:12escribir, así que hay que buscar la
00:32:13forma de contar las cosas para que
00:32:15aparte estamos en un momento de
00:32:16bombardeo que todo el mundo te cuenta
00:32:18cosas, entonces uno tiene que lograr ahí
00:32:20que el otro te preste un cachito de
00:32:21atención.
00:32:21Sí. Y creer en de alguna manera que la
00:32:23palabra nos salva, que cuando alguien te
00:32:25dice una palabra que va dirigida a vos,
00:32:27cuando alguien te dice, "Te amo", y está
00:32:28dirigido a vos, cuando alguien te dice,
00:32:30"Papá, jugas conmigo a la pelota" y vos
00:32:32estás respondiendo un mail, hay alguien
00:32:35ahí que está diciendo, "¿Me mirás?"
00:32:37No, no se acuerdan la película Avatar
00:32:38cuando se unen esos cabellos de ellos y
00:32:40decían, "I see you, no te veo." Que es
00:32:42algo filosóficamente super profundo,
00:32:44¿no? Que uno puede pensarlo en el acto
00:32:45sexual. Hay momentos en donde ves a
00:32:47alguien, lo ves completamente, está
00:32:49diáfano, es transparente, eso es lo más
00:32:51lindo de la vida, es lo más erótico,
00:32:53pero hasta con un hijo, o sea, me
00:32:54refiero, es es donde vos sentís yo soy
00:32:57con vos y esto está bueno.
00:32:59Entonces, nada, como sugerencia,
00:33:01conectemos de la palabra, que no haya
00:33:03una inflación de palabra, no nos digamos
00:33:04todo el tiempo cosas, no posteemos todo
00:33:06el tiempo en las redes, no, sino
00:33:08conectemos desde la palabra diciendo te
00:33:11veo, te siento, estamos acá, somos
00:33:14presencia. Qué lindo cuando te juntas
00:33:15con amigos y nadie está con el celu,
00:33:17cuando todo está ahí está pasando, es a
00:33:19vivo y es de verdad
00:33:21increíble. Estuvimos hablando, lo tienen
00:33:22que seguir todos. Workshop el sábado que
00:33:24viene, eh, quedan muy poquitos lugares,
00:33:26¿no? Dijo, pero seguramente para alguno
00:33:27que esté escuchando la radio le va a ser
00:33:28el lugar. Eh, @nicoljoséisola
00:33:32eh como suena Nicolás Joséisola @nicolas
00:33:35Joséisola y si no se meten en las redes
00:33:38de @urbanlay o o también de Olvídate de
00:33:41todo 103 a través de Claro, a través de
00:33:43tu Instagram la gente puede adquirir las
00:33:45entradas para el workshop.
00:33:46Me escriben por ahí y hablamos.
00:33:47Espectacular. Nico, muchísimas gracias
00:33:49por estar con nosotros en Olvídate de
00:33:50todo. Un placero.
00:33:51Gracias, Nico.
00:33:52Gracias.
00:33:53Seguimos en Urana Play 1043. Quédate con
00:33:54nosotros hasta las 10. Olvíate de todo
00:33:57menos de Nico.