"Cómo frenar a los ultras" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 24/2/2025 - Duracion: 16:40
Transcripción
00:00:00el mundo está horrorizado por el ascenso
00:00:03de los neonazis en Alemania está
00:00:06horrorizado con razón porque pensábamos
00:00:09que no iba a pasar más que alguien que
00:00:13reivindique el holocausto fuera votado
00:00:15masivamente en el país que lo perpetró y
00:00:18es lo que pasó exactamente con
00:00:21afd la fuerza ultraderechista que dice
00:00:24que no hay por qué no sentir orgullo por
00:00:28lo que hicieron los ejércitos alemanes
00:00:30en la primera y la Segunda Guerra
00:00:32Mundial es increíble no increíble se ve
00:00:36en sus publicidades eh una familia aria
00:00:39eh que hace un gestito muy parecido al
00:00:43del saludo nazi pero claro no está tan
00:00:47horrorizado el mundo como con eso por el
00:00:51hecho de que haya estado Steve banon uno
00:00:54de los asesores más importantes de
00:00:56Donald Trump haciendo el jueves pasado a
00:01:00la noche el saludito nazi el mismo que
00:01:04hizo elon musk que dicen ahora que es
00:01:07Romano que es del imperio no sé qué pero
00:01:09igual al saludo nazi que hacía Hitler en
00:01:12la misma conferencia conservadora a la
00:01:14que fue Javier Miley destaco que fue
00:01:17milei porque el representante de la
00:01:20ultraderecha francesa un tipo que se
00:01:23candidate en estas últimas elecciones en
00:01:26lugar de marine le pen se levantó y se
00:01:28fue cuando vi dio Que Steve bannon hacía
00:01:31el saludo nazi milei para nada milei se
00:01:34quedó ahí dio su discurso Incluso le
00:01:37regaló La motosierra a elon musk en ese
00:01:41acto
00:01:42francamente vergonzante en el cual
00:01:45aparece como un susano como un lacayo de
00:01:49este tipo que ni siquiera es presidente
00:01:50de los Estados Unidos es un Magnate s
00:01:53millonario pero es apenas ministro de
00:01:57Trump claro hay por todos lados hay
00:02:01ultraderechistas por todos lados Este es
00:02:04el único país el único lugar del mundo a
00:02:06donde no le dicen los medios
00:02:09ultraderecha a Javier Miley en todo el
00:02:12resto del mundo cuando se refieren a
00:02:13Javier Miley dicen el presidente
00:02:15ultraderechista Javier Miley Yo acá le
00:02:18digo así pero en los medios No se ve no
00:02:20sé si por una cuestión
00:02:23de disimularlo si por vergüenza propia
00:02:27de defenderlo eh pero M es de
00:02:32ultraderecha cabe alguna duda después de
00:02:35que estuvo en esta convención junto con
00:02:37los tipos que hacen el saludo nazi junto
00:02:39con los tipos que dicen que hay que
00:02:40revertir el derecho al aborto junto con
00:02:42los tipos que dicen que los gays no se
00:02:44pueden casar no pueden adoptar junto con
00:02:47la gente que reivindica hoy la
00:02:51superioridad de una raza sobre otra
00:02:54porque estaba lleno de supremacistas
00:02:56blancos también ese lugar claro
00:03:00lo que ocurre con este auge de la
00:03:06ultraderecha es que ocurre de manera muy
00:03:10simultánea en muchos lugares y la
00:03:14pregunta es cómo frenar a los fachos
00:03:17Cómo frenar a los ultras es una pregunta
00:03:21en la que para mí nos va la vida porque
00:03:25si milei sale respaldado de las
00:03:27elecciones de este año va lev adelante
00:03:30un reseteo tal del país que se va a
00:03:34hacer muy difícil la convivencia eh es
00:03:38el receteo que los ricos de la Argentina
00:03:40quieren llevar adelante desde hace mucho
00:03:42tiempo pero que ahora consiguieron quién
00:03:45lleve adelante con la audacia con la
00:03:49locura por momentos que muestra nuestro
00:03:52presidente desde hace 14 meses pero
00:03:56claro ya vimos la de marginales que
00:04:00tiene alrededor Miley lo que es capaz de
00:04:03hacer su entorno más inmediato incluso
00:04:05su hermana Karina lo vimos en el
00:04:08escándalo del cripto curro que va a
00:04:11seguir desarrollándose esta semana
00:04:13porque las aristas son tan escandalosas
00:04:16son tan obsenas es tan evidente que
00:04:19alguien de su entorno inmediato cobró
00:04:21millones de dólares para hacer una
00:04:24estafa digital con el aval de la
00:04:27investidura presidencial de la Argentina
00:04:29un país todavía importante que también
00:04:33se muestra su fragilidad en un punto a
00:04:36la par de esa audacia Porque en realidad
00:04:39el que conduce el proceso no es él sino
00:04:44el gran capital que se dio cuenta de que
00:04:47con mi ley usándolo a mi ley como
00:04:50instrumento podía deshacerse del peso
00:04:53muerto que para ellos representa en este
00:04:55momento toda la
00:04:57sociedad si lo que estamos viviendo es
00:05:01algo parecido al flautista de hamelin
00:05:04llevándose a a las a las a a los ratones
00:05:10al
00:05:11precipicio milei no es el flautista
00:05:14milei es la flauta y en
00:05:18esa
00:05:19intentona transformadora en ese intento
00:05:22de
00:05:23reseteo lo que está ocurriendo es algo
00:05:27que es muy difícil de frenar el país que
00:05:31quieren los dueños es por supuesto un
00:05:34país eh mucho menos democrático que el
00:05:36que estamos acostumbrados a habitar
00:05:38desde hace 40 y pico de años eh del
00:05:43mismo modo que es menos democrático este
00:05:46Estados Unidos que el de hace 40 años o
00:05:49que es menos democrática esta Francia
00:05:51que la de hace 40 años o qu es menos
00:05:54democrática esta Israel que la de hace
00:05:5740 años está la tentación de ver eh el
00:06:01mundo con los lentes de la Guerra Fría
00:06:04seguir pensando que eh occidente es
00:06:07capitalismo y democracia y que los
00:06:10totalitarios son los chinos o son los
00:06:12árabes como antes eran los soviéticos y
00:06:15nada más Pero donde están avanzando los
00:06:19ultras sin parar desde hace por lo menos
00:06:2220 o 25 años es en occidente es en ese
00:06:26occidente eh capitalista supuestamente
00:06:29de democrático tolerante donde las
00:06:31minorías tenían su lugar y otra
00:06:34tentación muy a mano además de seguir
00:06:38interpretando equivocadamente lo que
00:06:41ocurre en el mundo cómo se está haciendo
00:06:43todo más facho Cómo están avanzando
00:06:46posiciones los
00:06:47ultras la otra tentación es creer que a
00:06:51los ultras se les gana con
00:06:53moderación con un cordón sanitario por
00:06:56ejemplo como el que ahora le celebran
00:06:59mucho
00:07:00al líder de los cristiano demócratas que
00:07:03seguramente van a formar gobierno en
00:07:05Alemania los cristiano demócratas son
00:07:07los conservadores la centro derecha
00:07:09digamos el Pro no parecido a lo que acá
00:07:12sería el pro y claro lo que
00:07:15probablemente ocurra es que esa
00:07:18centroderecha apele a la centro
00:07:20izquierda para formar gobierno incluya a
00:07:23los que todavía se llaman partido verde
00:07:25pero que ya de verde tienen realmente
00:07:27muy poquito eran ecologistas eran as y
00:07:30ahora apoyan eh la la energía nuclear
00:07:35apoyan el el perdón otras energías
00:07:38contaminantes y la guerra o sea bueno de
00:07:41verdes no importa de eso va a hablar el
00:07:42canciller en un rato lo que digo es que
00:07:46eh lo que va a ocurrir en Alemania es lo
00:07:50mismo que venía
00:07:51ocurriendo y la moderación que van a
00:07:55celebrar muchos que van a decir qué
00:07:57bueno que en Alemania la centro derecha
00:08:00le pone un freno a los ultras Y entonces
00:08:03gobierna con eh la centro izquierda Esa
00:08:06moderación es la que trajo a los ultras
00:08:08la que hizo crecer a los ultras en todo
00:08:11occidente haber retrocedido tanto eh
00:08:14durante tantos años haber tolerado el
00:08:17enriquecimiento de pocos de una manera
00:08:19tan brutal envalentonado a los dueños
00:08:22del mundo y también a los de acá a los
00:08:24de la Argentina para empujar a los
00:08:26ultras a que hagan lo que están haciendo
00:08:30hay dos libros que explican esto muy
00:08:32bien y que sirven para evitar caer en
00:08:36esa trampa que les digo que sirven para
00:08:39evitar caer en la trampa de la
00:08:42moderación uno es tecnofeudalismo de
00:08:46yanis barufis el ex ministro de economía
00:08:49griego que enfrentó el ajuste de la
00:08:53troica el que le quiso imponer el fondo
00:08:54monetario junto con el Banco Central
00:08:57europeo y con la comisión europea en su
00:09:00momento que fue traicionado por sus
00:09:04propios compañeros de sirisa En aquel
00:09:07momento y que terminó fracasando en ese
00:09:09intento de
00:09:10resistirse Y que ahora dice el
00:09:14capitalismo está muriendo justamente por
00:09:17el avance de un grupo muy reducido de
00:09:19capitalistas que se quedaron con todo
00:09:23claro todo eso pasó bajo el capitalismo
00:09:26que es un sistema tan eh Tan Dinámico y
00:09:31tan productivo que expandió primero las
00:09:34fuerzas productivas de el mundo a
00:09:37niveles
00:09:38insospechable y ahora hasta incluso creó
00:09:41a su propia Elite de verdugos porque en
00:09:46las plataformas Aunque mi ley las
00:09:48defienda y diga que defiende a los
00:09:50mercados y el Libre Mercado en las
00:09:52plataformas no hay mercado en las
00:09:54plataformas gana el más grande el que
00:09:56impone los comportamientos al resto de
00:09:59la
00:10:00sociedad y en las plataformas además
00:10:04germina esta ultraderecha que viene a
00:10:07legalizar o a cristalizar la relación de
00:10:11fuerzas que los magnates los dueños de
00:10:14todo ya venían viendo que se inclinaba a
00:10:16su favor pero que ahora quieren inclinar
00:10:19un poco más todavía el otro libro
00:10:23ineludible para entender esta época es
00:10:26este el de Nancy friser del que ya les
00:10:28hablé también contra hegemonía ya en
00:10:31este libro de 2019 Nancy frer cuenta que
00:10:38Trump ganó gracias a la desgracia
00:10:44previa friser sostiene que justamente la
00:10:49moderación justamente el ir a menos de
00:10:51los demócratas puntualmente de Barack
00:10:54Obama hizo que germinara un descontento
00:10:57que terminó haciendo eh que llegara al
00:11:01poder Donald Trump lo que dice es que
00:11:04eso que ella definía como neoliberalismo
00:11:07progresista tenía muchas políticas de
00:11:10reconocimiento pero ninguna política de
00:11:13distribución y que las hegemonías
00:11:17duraderas son hegemonías en tanto
00:11:20combinan la distribución con el
00:11:23reconocimiento y convencen a toda la
00:11:26sociedad de que así va a estar mejor de
00:11:28que eh gracias a ese proceso de que
00:11:31gracias a esa dirección sus hijos por
00:11:35ejemplo van a vivir mejor que ellos esta
00:11:38idea la de que nuestros hijos van a
00:11:40vivir mejor que nosotros a nosotros nos
00:11:42resulta absolutamente
00:11:44estrambótica estamos convencidos en esta
00:11:47época de que nuestros hijos van a vivir
00:11:49peor que nosotros van a vivir en un
00:11:51planeta más contaminado en un mundo más
00:11:53desigual van a tener menos oportunidades
00:11:55de laburo van a vivir en un entorno más
00:11:58peligroso porque la desigualdad va a ser
00:12:00que haya más riesgo o de que se queden
00:12:03afuera del sistema o de que si se quedan
00:12:06adentro los choren Y esa certeza la
00:12:10certeza de que vamos en una deriva más
00:12:13desigualad todavía es una certeza que
00:12:18nadie ningún político se atreve a
00:12:21enfrentar claro lo de estos autores Es
00:12:26simplemente una forma de arrimarse no es
00:12:29que dan la posta de cómo frenar a los
00:12:31ultras pero para frenar a los ultras en
00:12:34base a lo que dicen estos dos
00:12:37interesantísimos cientistas sociales uno
00:12:40economista la otra socióloga para frenar
00:12:43a los ultras Hay que ser un poco Ultra
00:12:47también la lección equivocada que
00:12:50Podríamos sacar de lo que pasó ayer en
00:12:53Alemania de lo que pasó en Estados
00:12:55Unidos con los fachos estos reuniéndose
00:12:58y haciendo el saludo na la la lo que
00:13:00está pasando también acá en Argentina
00:13:02con un gobierno que se mostró como una
00:13:05una banda de chorros de cripto chorros
00:13:08que capaces de propagandear una meme
00:13:12Coin trucha que estafa a 75,000 personas
00:13:16la la forma de enfrentar todo eso no es
00:13:19retrocediendo es ya muy evidente que los
00:13:24intentos del extremo centro trajeron más
00:13:27de esta Ultra derecha por eso los que
00:13:30vayan a celebrar el cordón sanitario los
00:13:32que vayan a decir Che Qué bueno que en
00:13:35Alemania son más maduros Qué mal que acá
00:13:38tenemos a un a una derecha como la de
00:13:40macri que le hizo seguidismo a milei
00:13:43están equivocados en algo muy de raíz
00:13:46que es que tanto macri como milei
00:13:49sintonizan con una época en la cual a
00:13:52los dueños Ya no les sirve para nada que
00:13:55nosotros les compremos nada porque
00:13:57materialmente se CP Aron de la sociedad
00:14:00se emanciparon del mercado interno se
00:14:03emanciparon de los países en los que
00:14:04habitan y forman una nueva Elite
00:14:08impenetrable a la cual ya no le importa
00:14:10nada Entonces como ya no le importa nada
00:14:13agarran La motosierra hacen saludo nazi
00:14:16invaden un país le dicen otro país que
00:14:18va a tener que entregar la mitad para
00:14:20que haya paz en su
00:14:22territorio le fijan aranceles a lo loco
00:14:26a importaciones de otros países aunque
00:14:27sean sus aliados claro
00:14:29no les importa nada America First
00:14:33Alemania que vuelve a sus orígenes eh es
00:14:36la expresión esta ultraderecha de una
00:14:39Elite de magnates que insisto se
00:14:44emancipo de sus comunidades y que ya no
00:14:47tiene ningún vínculo con el resto hubo
00:14:50películas sobre esto películas en las
00:14:52cuales los ricos eh vivían en una
00:14:55cápsula en el espacio lejos de una
00:14:57tierra en la cual ya todo todo
00:14:59contaminado y todo eh se peleaban
00:15:02a muerte los pobres Terrícolas que se
00:15:04quedaban viviendo ahí y son películas de
00:15:07ciencia ficción pero que se parecen cada
00:15:10vez más a la realidad Cómo frenar a los
00:15:12ultras es una pregunta que yo estoy
00:15:14seguro que muchos nos hacemos pero que
00:15:18todos nos respondemos de manera distinta
00:15:21por supuesto tiene que empezar por no
00:15:24celebrarlos por no decir Bueno yo me
00:15:28banco que este tipo sea así de
00:15:33con la gente no solo por decirle cosas a
00:15:36la gente sino por cortarle por ejemplo
00:15:38los medicamentos a los pacientes de
00:15:40cáncer pero me la banco porque está
00:15:42bajando la inflación algo de esto había
00:15:44que hacer Bueno no nada de esto había
00:15:46que hacer nada de esto era necesario
00:15:49para frenar la inflación nada de esto
00:15:52hacía falta admitir a la ultraderecha
00:15:55para que nuestra vida sea un poco más
00:15:58apacible
00:15:59lo de la inflación va a recrudecer
00:16:03cuando a los dueños les deje de convenir
00:16:06un esquema en el cual pierden a pesar de
00:16:10que ganan en el largo plazo y lo de
00:16:13milei va a ser cada vez peor en la
00:16:16medida en la que la deriva del
00:16:18capitalismo siga siendo esta en la
00:16:20medida en la que lo material lo
00:16:23determinante haga que la ultraderecha
00:16:26siga creciendo mientras todo el resto
00:16:29sigamos mirando y dudando Esto va a
00:16:32seguir pasando así pasaron cosas con
00:16:37Alejandro en radio con vos