¿Cómo hacen los pobres para sobrevivir? Abusos y prejuicios hacia los pobres #Perros2023
Perros De La Calle - 27/7/2023 - Duracion: 23:03
Transcripción
00:00:01en la República Argentina ocho grados
00:00:04siete la temperatura este mañana
00:00:06mediodía frío y recibimos al hombre que
00:00:09tiene el fuego en su pecho En sus brazos
00:00:12en todos sus en todo su ser en todo su
00:00:14cuerpo Bueno cómo estás bienvenido Cómo
00:00:18andás todo bien bien queridos muy bien
00:00:20acá andamos qué cuentan bien
00:00:24Me imagino la cabeza contra la mesa
00:00:28esperanzados sabiendo que estamos un
00:00:30loro de todo va a mejorar rápido pronto
00:00:32que todo lo que va a venir va a ser
00:00:33mejor todo lo que abrió Porque si sucede
00:00:35conviene a propósito antes de meterme
00:00:38puntualmente una pequeña este
00:00:41introducción que deriva en el libro que
00:00:43les voy a recomendar que tiene que ver
00:00:44con discusiones de la actualidad cuán
00:00:47presente tienen en sus vidas no en lo
00:00:49que escuchan en los medios la crisis del
00:00:512001 2002 yo enormemente o sea pero yo
00:00:54era yo tenía una edad en la que ya
00:00:56entendía lo que estaba pasando
00:00:57pero Y cuánto te viene ahora te viene
00:00:59por miedo te viene por acuerdos no es
00:01:02que para mí está presente todo el tiempo
00:01:04o sea todo el tiempo encuentro en la
00:01:07vida referencias a la crisis de 2001 y
00:01:08todo el tiempo se habla de bueno en 2001
00:01:10si querés si te va a decir por qué hoy
00:01:13específicamente porque tengo varios
00:01:16amigos que con los que se ha hablado de
00:01:18el tema de Che es seguro ante la falta
00:01:21de dólares en el central claro tener por
00:01:24ejemplo una cuenta en dólares con
00:01:25dólares en el banco claro te viene
00:01:30acá estamos todos en los cuarenta y no
00:01:32quiero faltar al respecto
00:01:35no es una falta de respeto hermano
00:01:38a mí yo era chica y en casa se habló
00:01:41pero nadie tenía dólares Así que nadie
00:01:42ahora no te viene nada de no no tenés
00:01:45presente nada o sea el problema del
00:01:48corralito es que no era que tuvieras
00:01:50dólares todo el mundo tenía dólares
00:01:52porque todo el mundo tenía pesos claro y
00:01:54el peso valía lo mismo que el dólar
00:01:54entonces si vos tenías en la cuenta del
00:01:56banco
00:01:57tenía 100 dólares y el día que te
00:02:01dijeron Che Mirá sabes que ahora no
00:02:02tenés más 100 dólares 100 pesos y vale
00:02:04tres veces menos de lo que valían sí O
00:02:06sea eso agarró a todo el mundo no agarró
00:02:08solamente como sería hoy a los
00:02:09ahorristas en dólares Claro pero eso ya
00:02:11nos viene pasando ahora nosotros esto de
00:02:13que los pesos cada vez valen menos no no
00:02:15eso sí
00:02:17venías de 10 años en los que el peso
00:02:19valió un dólar digo y de repente a todo
00:02:22el mundo a los que tenía mucho los que
00:02:23tenían poco a todos los agarró en ese
00:02:25momento una de las este nada situaciones
00:02:28que quedaron en la historia es el
00:02:29corralito a otros le viene en el mundo
00:02:30de la política el temor a un estallido
00:02:33tipo 2001 donde el corralito es una
00:02:35parte y la otra imagen son los saqueos o
00:02:38el presidente es el helicóptero vuelve
00:02:40con la idea de la palabra helicóptero
00:02:41vos la mencionas en el aeroparque es una
00:02:44cosa pero si la decís cerca de la casa
00:02:45rosada está diciendo otra cosa mucho en
00:02:48redes sociales para trollear mandar el
00:02:49emoji del helicóptero Sí o sea contestar
00:02:51cuando cuando había una resolución del
00:02:53gobierno que que claramente era fallida
00:02:55o malograda o había salido mal se ha
00:02:57contestado con Pero además cuando estaba
00:02:59macri había gente que hacía
00:03:01manifestaciones con una imagen de un
00:03:02helicóptero jugando con la idea de que
00:03:04se vaya antes pero cuando asumió más al
00:03:05Ministerio de economía hubo un
00:03:08intendente Jorge ferrares y avellaneda
00:03:10que dijo más asumió cuando acá
00:03:12hablábamos del helicóptero y que está
00:03:13hablando otra vez de la imagen del 2001
00:03:15no sé si vos José ibas a decir algo de
00:03:17cómo se te viene el 2001 a tu vida o no
00:03:19se te viene no es que claro al estar en
00:03:21otra si se quiere otra etapa en ese
00:03:23momento estudiante ahora ya creyendo
00:03:26tener las riendas de mi vida Y esto y y
00:03:29los ahorros y pensando en un futuro en
00:03:32un bienestar tratando de asegurarme un
00:03:34bienestar para dentro de no muchos años
00:03:35me partiría al medio en 2001 Bueno en
00:03:38realidad el 2001 es todo esto que
00:03:40hablamos es el último momento más este
00:03:44fuerte de un colapso económico político
00:03:45y social en una Argentina que ha tenido
00:03:47muchos y que aparece siempre adelante
00:03:49como la idea de no sé si ustedes lo han
00:03:51escuchado Pero en qué momento nos la
00:03:53ponemos o sea esto está bien o
00:03:55relativamente bien pero sobre todo la
00:03:57gente tiene más años sabe que cada siete
00:03:59diez años venía aún yo lo que siento del
00:04:012001 que quedó como un trauma colectivo
00:04:03de los que lo subieron más y los que lo
00:04:05subieron menos no importa De todos quedó
00:04:07un trauma colectivo y que y que fue como
00:04:09que en el juego de la vida de repente
00:04:11haya un casillero donde todos retroceden
00:04:1420 casilleros Claro que cada crisis es
00:04:16un momento de este mucha generación de
00:04:19pobreza es decir con retroceso de
00:04:22casilleros Es cierto que con un montón
00:04:23de gente que por tener este riqueza
00:04:26acumulada tiene como un colchón de
00:04:28resistencia y que en todo caso incluso
00:04:30puede terminar siendo más rica que antes
00:04:31yo parezco un parque incluso de los no
00:04:32ricos que tuvieron suerte porque tenían
00:04:34capaz que dólares afuera del banco en
00:04:36ese momento Entonces claro De repente
00:04:37hubo un momento de la Argentina que duró
00:04:39poco un año habrá durado en el que si
00:04:41vos tenías dólares en billete de fuera
00:04:43del banco y lo sabía Porque eran tres
00:04:46veces más rico que lo que eras antes de
00:04:48después y hubo en la posibilidad de
00:04:50hacer lobby sobre el estado podías
00:04:51conseguir que te especificaran una deuda
00:04:53estoy hablando de ciudadanos comunes
00:04:57Pero traigo esta cosa de cuánto hablamos
00:05:00del 2001 porque incluso hasta esta
00:05:01semana se está hablando de que como una
00:05:03precandidata presidenta habló de traer
00:05:05dólares para blindar un programa para
00:05:07levantar las restricciones al Dólar
00:05:08empezamos todos a recordar el blindaje
00:05:10que fue una medida de un crédito que
00:05:11trajo de la Road 2001 fue el principio
00:05:13del fin que fue el entonces vuelve a
00:05:16estar ahí hasta hace nada 2001 estaba
00:05:18dando vuelta por el estreno de una serie
00:05:20en Netflix lo cual también te muestra
00:05:22que hasta las plataformas ven que hay
00:05:24una este atracción por recordar aquellos
00:05:26hechos pero hago todo ese paralelismo
00:05:29porque hay algo de la crisis 2001-2002
00:05:32que nació Pos ese colapso que sigue
00:05:37hasta hoy y que son los programas de
00:05:39asistencia social una de las grandes
00:05:41cuestiones por los cuales se produce el
00:05:432001 uno puede pensar
00:05:45a esta parte es porque en esa época no
00:05:48existían los planes sociales los
00:05:50programas por los cuales el estado
00:05:51masivamente
00:05:53ayudaba a las familias que se caían del
00:05:56mapa Entonces como una gran aprendizaje
00:05:58de la sociedad con un montón de
00:06:00correlatos en el medio de Cómo se creó
00:06:03de que tenía que ver el gobierno de Dual
00:06:05etcétera Pero miralo después de todo eso
00:06:08post 2001 para que no haya otro
00:06:11estallido de gente saqueando
00:06:12supermercados el mundo de la política
00:06:14las organizaciones la iglesia las
00:06:17instituciones dijeron Che Hay un montón
00:06:19de gente que se cae el mapa debería
00:06:22haber una asistencia del estado se llamó
00:06:24plan jefe si jefa se llamó plan
00:06:27Argentina trabaja se llamó ahora plan
00:06:30potenciar trabaja ha tenido un montón de
00:06:32nombres la gente en el debate lo llaman
00:06:35los planes sociales y entra todo medio
00:06:38en la misma bolsa no cuando en la
00:06:40opinión pública
00:06:41entra todo en la misma bolsa nadie hace
00:06:43ninguna este
00:06:46una disección de ese concepto pero
00:06:48quería traerlo porque es tal vez uno de
00:06:50los este principales capítulos nacidos
00:06:53en la crisis de 2001 2002 que hoy están
00:06:55Todo el tiempo en el debate público
00:06:56ahora Estamos hablando del blindaje pero
00:06:57es una cuestión muy coyuntural todo el
00:06:59tiempo está la idea de que los planes
00:07:01sociales basado en un montón de este
00:07:04incluso prejuicios equivocados yo le
00:07:05pregunto el estado gasta mucho Gasta
00:07:07poco en planes sociales
00:07:09y es que que es que es mucho pobre bueno
00:07:12viendo como se gasta en relación al
00:07:13presupuesto total en relación al
00:07:15producto bruto en relación a lo que se
00:07:16gastan otras cosas no hace falta que
00:07:18respondan pero está instalado si uno ve
00:07:20la discusión pública es mucho eh lo que
00:07:22está instalado es en español
00:07:26que es parte O sea que genera el déficit
00:07:30puedes ver cuando ves el presupuesto es
00:07:32que es muy poco lo que se gasta en
00:07:35planes sociales Comparado con lo que se
00:07:37gasta en un montón de otra partida y
00:07:39Comparado con el
00:07:42objetivo que le estás teniendo que es
00:07:44tener contención Social para no repetir
00:07:46otro 2001 estar gastando 0.7 puntos del
00:07:51pbi en planes sociales para que vos
00:07:53tengas una idea cuando a las empresas de
00:07:55distintos rubros para que produzcan
00:07:57porque tienen que tener subsidios a la
00:07:59producción desde tierra del fuego hasta
00:08:01las petroleras se les da Casi cinco
00:08:04puntos del pbi a las empresas para
00:08:06motivar la producción será Casi cinco
00:08:08puntos del pbi y a los que recién planes
00:08:10sociales se le da 0.7 vos podés decir
00:08:13claramente se gasta poco lo cual no
00:08:16quiere decir que no sea un problema como
00:08:19aprovechás esa asistencia social para
00:08:21ver si esa gente a la que estás atajando
00:08:22para que no se caiga del sistema la
00:08:24sacas de la pobreza porque cuál es el
00:08:25problema y acá me meto en el libro que
00:08:27traje para compartir con ustedes que los
00:08:29programas sociales los planes como los
00:08:31quieras llamar que para mí representan
00:08:33poco en el presupuesto y tienen un gran
00:08:35beneficio de evitarte otros 2001 por
00:08:36decirlo así
00:08:38se han transformado también en una vía
00:08:40de hacer que la gente esté crónicamente
00:08:43cobrando los planes sociales y no en un
00:08:45momento donde se cae te doy la
00:08:47asistencia y volvés a conseguir de tu
00:08:49laburo estamos seguro de paro que tienen
00:08:51en España
00:08:54ha aparecido la intermediación de
00:08:56organizaciones sociales que reciben el
00:08:59plan del estado se dan vuelta y lo
00:09:01distribuyen en las bases en los
00:09:03distintos barrios que alguien que lo
00:09:05defiende puede decir bueno esas
00:09:06organizaciones sociales canalizan la
00:09:08protesta de los marginados que si
00:09:10tuvieran trabajo estarían representados
00:09:12por los gremios pero como están caídos
00:09:13del mapa Los representan organizaciones
00:09:15sociales Pero dentro de la interna
00:09:16peronista
00:09:19de la izquierda de quienes tienen que
00:09:22manejar la ayuda social hay gente que
00:09:24dice la tiene que manejar directo el
00:09:25estado sin intermediarios y tiene que
00:09:27ser por poco tiempo pero estoy haciendo
00:09:29este planteo porque
00:09:32toda esta discusión amerita un montón de
00:09:34mitos ustedes escuchan la gente que
00:09:36recibe planes sociales son vagos que no
00:09:38trabajan lo han escuchado
00:09:40cuando haya campes acá en la nueve de
00:09:42julio de organizaciones que piden Che lo
00:09:44que me estás dando no me alcanza para
00:09:45nada por la inflación y se ven chicos
00:09:47puede aparecer alguien que diga Los
00:09:49chicos no están yendo al colegio son
00:09:50vagos que no trabajan y no mandan a los
00:09:53chicos al colegio no les interesa la
00:09:54educación eso se escucha también parece
00:09:56planero como insulto bueno y también
00:09:58está la mirada puesta de hasta donde
00:10:00tienen un poder abusivo las
00:10:02organizaciones sociales y ahí las
00:10:04organizaciones sociales dicen nosotros
00:10:05lo manejamos de la mejor manera posible
00:10:06y se llama Perdón las organizaciones
00:10:09sociales porque es una bolsa gigante Sí
00:10:11pero son los que nacieron como
00:10:12agrupaciones piqueteras y con el correr
00:10:14del tiempo empezaban a tener además de
00:10:16nacer en la corte de ruta el piquete
00:10:19para pedir ayuda en ser este entidades
00:10:23sin fines de lucro que manejan un montón
00:10:25de programas sociales comedores que este
00:10:28intermedian entre los pedidos de gente
00:10:30que se quedó sin trabajo que tiene una
00:10:32cooperativa para pintar las veredas este
00:10:34que empiezan a tener roles productivos y
00:10:36de asistencia canalizando ayuda del
00:10:38Estado el movimiento evita este
00:10:40organizaciones dentro de la Unión de
00:10:42trabajadores de la economía popular la
00:10:43utep o sea las figuras que vos ves en la
00:10:46tele desde la barba de Emilio Pérsico el
00:10:48movimiento evita hasta Juan graboy que
00:10:50precandidato a presidente hasta el Polo
00:10:52obrero las organizaciones sociales son
00:10:54eso y hay un montón más bueno para qué
00:10:57hice toda esta Porque leí un libro de
00:10:58fin de semana que me quemó el bocho
00:11:00porque rompe con todos los prejuicios
00:11:02contra los pobres contra los pobres que
00:11:04cobren planes sociales y porque confirma
00:11:07los peores abusos en la intermediación
00:11:10que algunos dirigentes barra punteros de
00:11:13las organizaciones sociales es eso te
00:11:15quería preguntar antes de que sea con el
00:11:18libro la palabra puntero puede es otra
00:11:20palabra que también se usa medio como
00:11:22negar con connotación negativa el
00:11:24puntero este tiene un rol existía de
00:11:27antes
00:11:28o con partidos políticos para llegar
00:11:31desde la conducción de un partido
00:11:33político al territorio claro no baja el
00:11:35claro no baja el este dirigente político
00:11:38hay alguien que es del barrio que
00:11:40intermedia se transforma en un referente
00:11:41barrial puntero pero la organización es
00:11:44una organización y el puntero es una
00:11:47personalista y el puntero de cada
00:11:50organización un día puede trabajar para
00:11:51un espacio político o para otro espacio
00:11:53político igual que sí igual que un
00:11:56programa pero no le pondría en todos los
00:11:58casos la misma carga negativa este
00:11:59porque hay un puntero que habla en el
00:12:02libro que ahora les voy a recomendar que
00:12:04el tipo dice Mirá yo en el barrio fui el
00:12:07que encabezó la toma de este predio que
00:12:09estaba vacío el que demarqué las calles
00:12:11el que le fui a decir al Estado que
00:12:13ponga agua cloaca y nos prenda la luz el
00:12:16que este habla con la comisaría el que
00:12:19llama los bomberos y el que está la
00:12:20DirecTV Dice el tipo dice yo soy todo
00:12:22eso y es otras cosas más oscuras también
00:12:24que ahora te voy a contar entonces
00:12:25empieza a hacer todo el tipo que
00:12:28soluciona que con esas soluciones a los
00:12:31vecinos construye su poder para ir a
00:12:32recibir guita y que en el medio se queda
00:12:34con algo de guita y abusa de ese poder
00:12:35pero déjame que ordene
00:12:38pero es muy válida la comparación el
00:12:41libro del que estoy hablando se llama
00:12:43Cómo hacen los pobres para sobrevivir
00:12:45así de directo el libro hace referencia
00:12:49a un libro de un antropóloga mexicana
00:12:51que tiene un título parecido que se ve
00:12:53que en el mundo de este análisis
00:12:55sociológico es muy de referencia y lo
00:12:57con ese guiño a aplicarlo en Argentina
00:13:03en este caso lo que hay es un laburo de
00:13:06un sociólogo muy groso argentino que se
00:13:08llama Javier aullero que este da clases
00:13:11en Estados Unidos con Sofía servián una
00:13:14estudiante de antropología del barrio
00:13:17que se pusieron a estudiar que es el
00:13:19barrio la matera en quilmes en la zona
00:13:21de San Francisco Solano un barrio muy
00:13:23pobre nacido en los fines de los 2000
00:13:26comienzos del 2001 con una toma de
00:13:29tierras donde se estableció una
00:13:32población y lo que hicieron básicamente
00:13:34es durante dos años y pico fines de 2019
00:13:37y principio de 2022
00:13:40ponerse entrevistar más de 100 vecinos
00:13:42de ese barrio y ponerles la escucha Y es
00:13:47Preguntar lo cual elimina todo tipo de
00:13:50prejuicio de nuestra cobertura que desde
00:13:52acá desde un estudio de Palermo un
00:13:53estudio de televisión Tratamos de
00:13:55acceder e interpretar y sobre
00:13:56interpretar podría ser la base es un
00:13:59pobre Claro claro cómo te imaginas lo
00:14:02que suelen ser las investigaciones de
00:14:03auchero son trabajo de campo de años de
00:14:07meterse a hablar escuchar este analizar
00:14:09el tipo ha estudiado desde los saqueos
00:14:11de 2001 con varios libros que marcaron
00:14:13una época y ahora sacó este que sale en
00:14:16este momento julio del 2023 con algunas
00:14:19particularidades y cuento solamente sin
00:14:21spoilear tres momentos del libro porque
00:14:24repito con todos estos prejuicios con
00:14:26todo esto que nos da vuelta en la cabeza
00:14:27vos te metes y escuchás a los vecinos
00:14:30que están con el nombre sin el apellido
00:14:31vecinos y vecinas del barrio primer
00:14:34prejuicio son pago que no laburan no
00:14:36está todo el lado y te cuenta por
00:14:38ejemplo la historia de una pareja de 28
00:14:40o 30 años de Vanessa y Cristian con tres
00:14:42pibes él trabaja en un frigorífico Ella
00:14:45cobra una ayuda del estado por los hijos
00:14:48la uah pero al mismo tiempo dos veces
00:14:50por semana limpia dos veces por semana
00:14:53atiende un local de ropa y también
00:14:55durante la pandemia puso para vender
00:14:58cosas desde la casa porque si no no
00:14:59llegaba O sea que si vos tomas eso como
00:15:02el caso testigo de todo lo que se releva
00:15:04que después él lo mide porque consulta
00:15:07de qué laburan acá Todos te dicen
00:15:09recibimos una ayuda del Estado pero todo
00:15:11el resto del tiempo es hacer changas
00:15:14para tratar de llegar a fin de mes tú
00:15:16siempre informales me imagino hay un
00:15:18pedacito el menos del 30% tiene un
00:15:21empleo formal el otro 70 es empleo
00:15:23informal y está este muy extendida la
00:15:27ayuda del Estado entonces primera
00:15:28conclusión cuando te metes a leer el
00:15:30libro con más de 100 entrevistas no
00:15:32habría que ser categórico con la idea de
00:15:34los pobres son vagos que no trabajan los
00:15:36pobres que cobran planes sociales son
00:15:38vagos que no trabajan en todo caso
00:15:40habría que pensar cómo podrían dejar de
00:15:43cobrar el plan social y tener un laburo
00:15:45formal o sea entiendo que hay problemas
00:15:47no O te habla de la desigualdad también
00:15:49de un tipo que tiene tres trabajos y así
00:15:51todo necesita el plan social y así todo
00:15:53sigue siendo pobre es que son las dos
00:15:54cosas también porque sale de la pobreza
00:15:56es claramente y aparte este hay una
00:16:00serie de testimonios que los voy a decir
00:16:03solo la pasada para no arruinarles el
00:16:05jueves que tienen que ver con la
00:16:06cantidad de tiempo que le dedican los
00:16:09entrevistados a pensar Cómo sobrevivir y
00:16:13como aspiración a tratar de conseguir
00:16:15plata para comprar milanesas de hecho
00:16:17hay un capítulo que ellos toman para
00:16:20decir le íbamos a poner al libro soñar
00:16:22con milanesas Yo sé que estoy el
00:16:25jueves pero es el testimonio de barrio
00:16:26la matera de quilmes de ahora de
00:16:292021-2022 el tipo dice si le poníamos
00:16:31soñar con milanesa se iba a poder este
00:16:33habilitar prejuicios habilitar como que
00:16:35nos estamos estigmatizando como que
00:16:37viven solo para eso y escuchá pero
00:16:41llegan a esa reflexión porque les
00:16:42aparece todo el tiempo la aspiración a
00:16:44las milanesas cambio a otro eje que a mí
00:16:47me pareció este muy revelador la idea de
00:16:50que no les importa la educación queda
00:16:52muy desmentida con el testimonio de
00:16:55gente que dice Nosotros con lo poco que
00:16:57recibimos de ayuda social pagamos la
00:17:00cuota de un colegio parroquial privado
00:17:02entonces vos decime si no se te destruye
00:17:05el prejuicio de la idea de y este
00:17:08algunos Te dirán los pobres caen en la
00:17:10escuela pública o van a la escuela
00:17:12pública y se adaptan a lo que les toca
00:17:14cuando tenés gente que dice Mira a mí se
00:17:16me complica pagar un parroquial privado
00:17:18que el parroquial puede tener un
00:17:20subsidio del estado de la iglesia pero
00:17:22es privado pero voy acumulando deuda y
00:17:25cuando el estado me paga el plan social
00:17:26pum Boy y canceló la deuda del colegio
00:17:29Barrio recontra Pobre de quilmes
00:17:31diciéndote que para la escuela privada
00:17:35terminan gastando más en educación
00:17:36después de la comida sí O al revés no
00:17:40podés pensar también sabiendo que llegan
00:17:42con lo justo después de la comida los
00:17:44este entrevistados en el libro de
00:17:46auchero y servían dicen yo sé que ahí
00:17:48está el tema en la educación y algunos
00:17:49te dicen yo quiero que tengan clase
00:17:51todos los días y no la tenían en la
00:17:53escuela pública entonces este cambia
00:17:54todo el eje de lo que uno puede
00:17:56prejuzgar de antes por eso para mí otro
00:17:59prejuicio que se derrumba y solo para no
00:18:01extenderme más y una parte tremenda del
00:18:04libro de cómo hacen los pobres para
00:18:06sobrevivir es cuando se ponen a
00:18:08preguntar sobre el rol del puntero sobre
00:18:10pocho una persona de carne y hueso que
00:18:12existe yo hablé con los autores todo de
00:18:15carne y hueso que existe Pero uno podría
00:18:16decir Bueno sí recrearon un puntero por
00:18:18testimonio no no no ellos estuvieron con
00:18:20el pocho que citan varias veces los
00:18:23investigadores y es una figura
00:18:28es una figura que estuvo en el armado
00:18:31del barrio que estuvo preso por este
00:18:33drogas durante el 2018 que hay muchos
00:18:36testimonios que dicen ya nosotros
00:18:38por este venta de drogas hay testimonios
00:18:41de gente que dice y nos llamaban para
00:18:43pegar carteles y nos daban un par de
00:18:44tizas de cocaína este a cambio de ir a
00:18:47pegar carteles toda una parte muy oscura
00:18:48del mismo pocho que decía yo acá hice
00:18:51los barrios y la Club acá y la gente me
00:18:52viene a ver y el punto más delicado en
00:18:55este puede ser ciertas las dos cosas es
00:18:57cierto las dos cosas y ese es el lo
00:18:58complejo del panorama este
00:19:01al mismo tiempo tiene el lado oscuro y
00:19:03labura para él de hecho aparecen
00:19:05testimonios de diálogos registrados
00:19:07entre vecinas que por ejemplo los
00:19:09diálogos son esto no los voy a leer
00:19:10textuales Se los voy a reconstruir los
00:19:13diálogos son Che ahí Quiero ver a pocho
00:19:14porque necesito conseguir entrar a una
00:19:16cooperativa una cooperativa es donde se
00:19:18canaliza la guita de un programa por
00:19:20ejemplo potencial trabajo y entonces
00:19:21alguien dice que es una asistencia del
00:19:24estado y una de las vecinas dice yo sé
00:19:26que lo voy a ver a pocho y me va a decir
00:19:27si me pagan 15 Lucas se va a quedar con
00:19:29tres yo me quedaré con 12 y está
00:19:31naturalizado entonces bueno Andá a verlo
00:19:34a pocho y otra le dice pero vos tenés
00:19:35suerte porque pocho te consigue
00:19:38una un puesto en una cooperativa pero te
00:19:41dice primero pasa para el cuarto
00:19:43y empieza a Ver relatos en el libro de
00:19:46una naturalización del puntero
00:19:49intercambiando asistencia que debería
00:19:52venir del estado directo a cambio de
00:19:53favores sexuales y cuando vos escuchás
00:19:56esto es imposible que no te linkee para
00:19:58casos de lo que uno está viendo no sé
00:19:59ahora en Chaco con dirigentes sociales
00:20:01ligados a la explotación y casos
00:20:03aberrantes No digo que esto sea lo mismo
00:20:05pero es mucho poder en manos de una
00:20:07persona que no tiene ningún tipo de
00:20:09control no hay un organismo de control
00:20:10de los punteros completo solo con esto
00:20:12para no seguir tirando de la cuerda Pero
00:20:14hay muchos diálogos así cuantas mujeres
00:20:16tiene pocho en el barrio Cuántas hijas
00:20:19fue teniendo porque intercambio favores
00:20:22sexuales con eh con planes sociales las
00:20:24mujeres que dijeron Johnny lo quiero ir
00:20:26a ver a pocho qué lo sostiene apoyo O
00:20:27sea qué es lo que lo sostiene mucho en
00:20:28el poder ese amistades políticas de
00:20:30dónde vienen actos políticos y que el
00:20:32poder político lo necesita de hecho y
00:20:35Esto para mí es ha tenido distintos
00:20:36signos políticos
00:20:41o sea es como de hecho aparece en el
00:20:44libro una de las últimas partes donde
00:20:46dice Bueno él ya salió de la cárcel está
00:20:48con tobillera electrónica en la casa la
00:20:50gente lo sigue pasando a ver porque
00:20:52necesita cosas o sea imagínate claro un
00:20:55referente barrial puntero lo que vos
00:20:57quieras que estuvo preso por drogas que
00:20:59sale está con la tobillón en la casa
00:21:00pero que sigue siendo el referente para
00:21:02los necesitados pobres del barrio
00:21:05en el texto él dice y ahora tengo que
00:21:08hablar con el secretario privado de la
00:21:09intendenta para ver a quién ponemos en
00:21:11los planes sociales o sea que está
00:21:12hablando ahora de esta gestión de su
00:21:15llegada y cuando vos decís y completo
00:21:16con esto porque a mí me apasiona y me
00:21:18enganchó hablando Cómo hacen los pobres
00:21:19para sobrevivir se cita una este
00:21:22declaración de un cura que se llama
00:21:24Rodrigo Salazar que ha trabajado mucho
00:21:26en el conurbano que cuenta que un día
00:21:28estaba entrevistando a otro puntero en
00:21:29otra parte del conurbano pero con un
00:21:30mismo registro y que mientras lo
00:21:32entrevistaba Lo pasan a ver para pedirle
00:21:34comida una señora desesperada le pasa a
00:21:36ver a un puntero para pedirle comida y
00:21:38él ve que cuando puntero va a sacar la
00:21:40comida tenía una 201 una pila de boletas
00:21:45del frente renovador un cuadro de Evita
00:21:48puesto en la pared un póster de Mauricio
00:21:51macri no en la misma esquina o sea masa
00:21:55Cristina y él termina diciendo no la
00:21:59gente siempre acuda a nosotros
00:22:00que nosotros trabajamos para el que esté
00:22:04siempre sin dejar de ser peronistas dice
00:22:06este puntero pero más allá
00:22:08pero aún si no fuera peronista porque
00:22:10esto cruza los los que te muestra es en
00:22:14todos los partidos políticos pero aparte
00:22:15lo que te muestra es lo mal lo tarde lo
00:22:17arbitrario que llega el estado que
00:22:19necesita de esos tipos que fomenta esos
00:22:21abusos por acción omisión pero que
00:22:23también si no estuvieran no llegarían
00:22:24para mí Cómo hacen los pobres para
00:22:26sobrevivir de Javier aullero y Sofía
00:22:28servián es un librazo que te sacude todo
00:22:31esto Espero no haberlos aburridos
00:22:33Pero yo lo agarré viste como esos libros
00:22:36que te mandan por laburar acá lo conocí
00:22:38a Javier auchero y Cuando entras decís
00:22:40Acá hay algo groso que cambia un poco el
00:22:42debate o que aporta por lo menos a no
00:22:44comerte los prejuicios y firmar Todo
00:22:45excelente gracias yo para tu para tu
00:22:48próxima columna voy a reseñar un libro
00:22:49que se llama Cómo ser padre de tres en
00:22:52vacaciones de invierno y leer un libro
00:22:53el fin de semana
00:22:55me parece una buena buena pregunta te
00:22:58agradezco Jairo Gracias Jairo