¿CÓMO IMPACTARÁ LA GUERRA EN LA ECONOMÍA? | TIMERMAN con BERCOVICH
Radio Con Vos - 9/3/2026 - Duracion: 22:17
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00:00:06[música]
00:00:10Ustedes conocen a Javier Timmerman
00:00:12porque solemos consultar al titular de
00:00:16ADCAP, pero la verdad no solamente lo
00:00:19llamo por los temblores que atraviesa la
00:00:22economía mundial, por el conflicto en
00:00:23Medio Oriente, sino porque también eh
00:00:26vivió en Israel y seguramente nos pueda
00:00:28contar eh un poco de su experiencia a la
00:00:31luz de lo que está pasando ahora. ¿Cómo
00:00:33estás, Javier Aleverkovic acá en Radio
00:00:35con vos?
00:00:36¿Cómo estás? Escucho bastante bajo. Le
00:00:38traté de decir eso a la producción, pero
00:00:40no sé, no lo pueden subir el volumen.
00:00:43Ahí lo ahí te van a conectar mejor. Eh,
00:00:45seguramente, incluso si estás eh si
00:00:48estás por Meet capaz te pueden poner con
00:00:50video y todos, ¿no? Eh, vamos a a
00:00:52intentar hacerlo. Eh, Javier Timerman
00:00:55viene, obviamente a cuento de lo que nos
00:00:57está atravesando esta crisis financiera
00:01:01mundial generada por la guerra entre
00:01:05Estados Unidos e Irán. Eh, ¿estás ahí,
00:01:07Javier?
00:01:08Sí, sí. ¿Qué tal?
00:01:10Ahí está. Ahí lo a ver si lo llegamos a
00:01:12ver. Bueno, ahora lo lo van a acomodar
00:01:14para los que nos están viendo en
00:01:16YouTube. Ahí estás. Eh, Javier, contame,
00:01:18en primera instancia, hoy cuando viste
00:01:21el petróleo ahí añeando los 120, eh,
00:01:24¿qué pensaste? ¿Hasta dónde puede llegar
00:01:26el efecto de esta guerra
00:01:28financieramente?
00:01:31Eso lo vi ayer a la noche, no hoy a la
00:01:33mañana. Eh, no, pero claramente hay
00:01:37mucha incertidumbre. Eh, es una guerra
00:01:41que no se sabe bien por parte, al menos,
00:01:44de Estados Unidos, cuál es el objetivo.
00:01:47O sea, ¿cuándo Estados Unidos va a decir
00:01:48basta? Eh eh va a decir basta cuando
00:01:53destruya
00:01:55eh la infraestructura petrolera nuclear
00:01:58de Irán. va a decir, "Basta cuando eh
00:02:01logre algún tipo de cambio de régimen.
00:02:04Eso parece lejano." Eh, entonces ante
00:02:09esa incertidumbre y como es muy sensible
00:02:11el tema del petróleo, porque estás en
00:02:13una región donde eh se suministra parte
00:02:17del petróleo que usa el mundo y es es un
00:02:20activo, además el petróleo que cuando
00:02:22deja de consumir eh o sea, cuando vos
00:02:25tenés que cerrar pozos petroleros o se
00:02:27destruyen, es muy difícil después eh
00:02:31reanudar las operaciones. Entonces, por
00:02:34eso los auditas generalmente
00:02:38mantienen o intentan que la OPEC
00:02:41mantenga el precio relativamente
00:02:44accesible, digamos, cuando está en SUA
00:02:47venden más para no cerrar eh para que no
00:02:50baje la demanda
00:02:52eh de petróleo. Entonces es un activo
00:02:55muy sensible a muchos factores, es muy
00:02:57sensible también al consumo de los
00:03:00americanos porque inmediatamente
00:03:02impactan el precio de la gasolina. No es
00:03:05un tema de que, bueno, vamos a ver si el
00:03:07mes que viene si esto continúa, no, acá
00:03:09mañana ya sube todos los precios de la
00:03:11gasolina. Eh, y eso impacta en el
00:03:15bolsillo, impacta también en eh las los
00:03:18pronósticos de inflación. Los
00:03:20pronósticos de inflación impactan en el
00:03:24la conducta que pueda tomar la Reserva
00:03:26Federal, si subir o bajar las tasas. Eh,
00:03:30si suben las tasas, como parece que está
00:03:32indicando eh el mercado, que qué es lo
00:03:35que va a terminar pasando si esto
00:03:37continúa, también impacta en el bolsillo
00:03:40de los americanos, porque muchos
00:03:41americanos tienen deudas eh
00:03:43hipotecarias. Entonces, bueno, entrase
00:03:45en un espiral eh vicioso y no virtuoso
00:03:50que en un año electoral
00:03:53termina siendo un factor para tener en
00:03:55cuenta eh cuando analicen cómo esta
00:04:00guerra
00:04:02continúa, si continúa y en qué
00:04:04condiciones. Eh,
00:04:06¿vos creés como como algunos empiezan a
00:04:08escribir en Estados Unidos, en medios
00:04:10estadounidenses, que eh pudo haber sido
00:04:13arrastrado a la guerra? eh por Netaniaju
00:04:16Trump.
00:04:18Eh, es muy difícil ponerse en la en la
00:04:20cabeza de Trump. Hace un mes había una
00:04:22guerra con Groandia, ¿te acordás?
00:04:24Sí.
00:04:25Bueno, pero ¿quién se acuerda de eso?
00:04:28Hubo guerra con Groenlandia.
00:04:30O sea, eh Trump dijo que iba a entrar en
00:04:35guerra con un país miembro de la OTAN y
00:04:38nadie se acuerda. Sería una noticia esa
00:04:42para que continúe en en la mente de
00:04:45muchos durante años, guerra de Estados
00:04:48Unidos contra un miembro de la OTAN. Sin
00:04:50embargo, nadie sabe.
00:04:52Bueno, tampoco tampoco hubo bombas, ¿no?
00:04:54Como ahora sí las está viendo.
00:04:56Bueno, [risas] está bien, pero hubo una
00:04:57declaración de guerra prácticamente que
00:05:00después hoy en día ni se habla de ese
00:05:03conflicto.
00:05:05¿Qué pasó? Bueno, Trump es eso, es
00:05:08exactamente eso. ¿Qué pasa? ¿Qué pasó?
00:05:11¿Cómo eh te sorprenderías? Y yo te
00:05:14diría, Verco, que mañana va a venir una
00:05:18chatola a hablar con con Trump en la
00:05:21Casa Blanca. Tampoco nos sorprendería
00:05:23demasiado. Así que, ¿qué lo arrastró?
00:05:26¿Qué lo dejó de arrastrar? Yo creo que
00:05:28hay un una especulación política eh
00:05:32atrás de la decisión de Trump. Eh, es
00:05:35otra cuestión la de Israel, es es otro
00:05:38tema, pero en Estados Unidos no se
00:05:41entiende bien. Eh, yo creo que hay una
00:05:44especulación
00:05:46eh política que puede terminar
00:05:48saliéndole mal. Bueno, hay algo que
00:05:51cambió estructuralmente más allá del
00:05:53temperamento, del carácter de Trump, que
00:05:55es que gracias al fracking, a la
00:05:58fractura hidráulica, al shale, a los
00:06:00gigantescos reservorios de de shale,
00:06:03tanto oil como gas, que se están
00:06:05poniendo en valor en Estados Unidos y
00:06:07que antes no se explotaban,
00:06:09la
00:06:11bueno, la posibilidad de atacar a Irán
00:06:14como gran proveedor de petróleo y de
00:06:16paralizar Medio Oriente como polo de
00:06:19provisión de crudo y gas para eh
00:06:21Occidente se hizo posible, ¿no? Eh,
00:06:25¿hasta qué punto creés que el cambio ese
00:06:29de paradigma o la pérdida relativa de
00:06:32importancia de Medio Oriente eh lo movió
00:06:35a Trump a hacer algo que sus antecesores
00:06:38trataban siempre de no hacer y que tiene
00:06:40consecuencias imprevisibles, ¿no? que
00:06:42puede eh aún cuando Estados Unidos ya no
00:06:45dependa de ese crudo desbaratar toda la
00:06:47economía mundial.
00:06:49No, totalmente. Yo creo que eh
00:06:55ayer estaba hablando con algunos colegas
00:06:57acá en Nueva York que que
00:07:00comentaban que habían estado en una en
00:07:03un call eh en una charla que uno de los
00:07:06bancos que organiza esta semana eh
00:07:09Argentina, Nueva York hablaba con un
00:07:12experto en petróleo y y decían que dado
00:07:14los suministros, el mercado, eh el
00:07:18posicionamiento del mercado frente
00:07:20frente a la posibilidad de que esta
00:07:23guerra se extienda, que no le
00:07:24sorprendería que el petróleo pueda
00:07:26llegar a 150, decían. Yo creo que en el
00:07:30en la cabeza de Trump, que es totalmente
00:07:33cortoplacista, porque no es una
00:07:34estratega, no puede decir que Trump es
00:07:36una estratega que piensa, "Voy a
00:07:39destruir Irán porque de acá a los
00:07:41próximos 10 años Irán puede llegar a ser
00:07:43una una potencia nuclear." Yo creo que
00:07:47que trampa mucho más por el corto plazo
00:07:49de las cosas.
00:07:51Eh, y creo que no eh no toleraría una
00:07:57situación de incertidumbre financiera
00:07:59tal que eh eh o sea, que podría causar
00:08:03el petróleo en 150 más allá de la
00:08:07desestabilización que también podría eh
00:08:10ocurrir en otras economías fuertes,
00:08:12porque China depende mucho más del
00:08:13petróleo de Medio Oriente eh que otros
00:08:16países y la
00:08:19desaceleración de China con un petróleo
00:08:21en 150 también impacta a otras economías
00:08:24y terminase en una situación donde de
00:08:27repente el mundo se está eh enfriando,
00:08:29las economías del mundo están enfriando,
00:08:31tenés un problema inflacionario en
00:08:33Estados Unidos, eh, y los iraníes están
00:08:36ahí esperando que a vos el mercado te
00:08:38esfuerce a negociar. Eso también es una
00:08:41posibilidad. Eh, entonces eh puede haber
00:08:46habido un juego estratégico de ciertos
00:08:48sectores dentro del gobierno de Estados
00:08:50Unidos, presionar a China, eh etcétera,
00:08:54pero eh para mí este es un conflicto que
00:08:57desde Estados Unidos se va a resolver
00:09:00una vez que eh o sea, a medida que los
00:09:04mercados vayan marcando el rumbo, ¿no?
00:09:07Puede haber momentos donde la tensión
00:09:09baja porque como dijiste el G7 en vez de
00:09:13utiliza las reservas para abastecer el
00:09:16mercado o o incluso Estados Unidos que
00:09:18tiene un un tiene un un las reservas
00:09:23estratégicas de Estados Unidos para usar
00:09:25justamente en casos de exceso de demanda
00:09:28son eh muy grandes y puede en cualquier
00:09:30momento salir a vender eh petróleo, pero
00:09:36Todo conduce a que la inestabilidad
00:09:40financiera haga
00:09:43buscar una forma elegante para Trump de
00:09:46decir, "Bueno, misión cumplida, hemos
00:09:49logrado los objetivos." Eso es lo que el
00:09:51mundo hoy está esperando. Pero es
00:09:53difícil, es una área complicada. Irán es
00:09:56un país con 90 millones de de
00:09:59ciudadanos. no es no es eh no es un país
00:10:03donde eh eh
00:10:06o sea, que no tienen tolerancia a a este
00:10:10tipo de situaciones bélicas. Entonces eh
00:10:16no no creo que que sea una situación
00:10:20donde Estados Unidos
00:10:23eh pueda claramente de un día para el
00:10:26otro, bueno, eh hemos ganado la guerra.
00:10:30O sea, ¿cuál es el objetivo? Nuevamente
00:10:32me pregunto, ¿no? Eh, si vos tenés que
00:10:34decir, bueno, ¿cuándo Trump va a parar?
00:10:36Cuando pase qué.
00:10:39Javier, ¿qué tal? Gabriela Vulcano te
00:10:41saluda. ¿Cómo estás?
00:10:42¿Qué lectura hacés de el rol que está
00:10:46queriendo ocupar hoy Javier Miley en
00:10:48esta gira por Estados Unidos? eh
00:10:52pegándose tanto a la figura de Trump y
00:10:56alineándose no solamente en materia por
00:10:59lo menos económica, sino también a nivel
00:11:03eh de lo que tiene que ver con el
00:11:04conflicto que se está dando.
00:11:07Mira, si si miras las actividades que
00:11:10tuvo Javier Miley
00:11:12desde que llegó a a Nueva York, fue
00:11:15bueno, fue la tumba del del revevich
00:11:20en en Queens. Eh, después hoy al
00:11:24mediodía creo que dio un discurso en una
00:11:26universidad judía y a la noche va a
00:11:30recibir el premio en otro organización
00:11:33judía.
00:11:34Eh,
00:11:34en esa en esa universidad, perdón, se se
00:11:37dijo a sí mismo como el presidente más
00:11:39sionista del mundo, se refirió
00:11:43Bueno, eh o sea, son actividades que eh
00:11:48realmente muestran a una persona que que
00:11:51está muy comprometida con la fe judía.
00:11:54Yo no diría eh tanto con la política, o
00:11:57sea, porque yo creo que si el día de
00:12:00mañana en Israel habría otro gobierno,
00:12:02no creo que mi ley cambie y no vaya a
00:12:05las a estas organizaciones.
00:12:08Eh, me parece que es que el compromiso
00:12:11de Javier Miley con la fe judía, no
00:12:13estoy hablando ya con un alineamiento
00:12:17ideológico únicamente con Israel, eso es
00:12:21parte de de quién es él. eh los que lo
00:12:24conocen, no no es mi caso, eh confirman
00:12:27eso, ¿no? Que es una persona que que
00:12:30está muy involucrada con con eso con ese
00:12:33sentimiento. Eh, desde el punto de vista
00:12:37de de materia eh de de o sea de de
00:12:43relaciones exteriores de de la las
00:12:45relaciones exteriores de Argentina, él
00:12:47lo dijo desde el primer día. Él se
00:12:48alínea con Estados Unidos. Se alíña con
00:12:51Estados Unidos. esa alínea eh con los
00:12:54objetivos que plantea el gobierno de
00:12:56Estados Unidos, no ha cambiado su
00:12:58opinión. Ahora bien, eh
00:13:03esto le ha dado los réditos que le dio
00:13:07en el momento que necesitó la ayuda de
00:13:09Estados Unidos, que fue una ayuda eh muy
00:13:12particular porque fue una ayuda que eh
00:13:16involucramiento por parte de Estados
00:13:18Unidos que no habíamos visto nunca.
00:13:19Claro, claro, obvio, obvio. Pero vos
00:13:22crees que
00:13:22con México ni con eh otros países mucho
00:13:26más estratégicamente importantes eh que
00:13:30Argentina, así que es parte de de la
00:13:33conducta de él. O sea, me parece que en
00:13:36esto ha sido bastante claro eh mi ley,
00:13:39¿no?
00:13:42es la política que él él eh son sus
00:13:45valores eh eh
00:13:49religiosos, yo ya hasta diría, porque
00:13:51las organizaciones, a diferencia de
00:13:53otros presidentes argentinos eh que se
00:13:57juntaban con entidades políticas de la
00:13:59comunidad judía, eh se juntaban con el
00:14:02Congreso Judío Mundial, se juntaban con
00:14:05eh el American Chwich Committe,
00:14:07Antifamation League, en fin, eran parte
00:14:10de la política de la comunidad judía
00:14:12americana, pero acá es más un tema
00:14:14religioso, diría yo,
00:14:15de culto. Sí, entiendo. Eh, Javier, y
00:14:18vos, habiendo vivido en Israel, eh, qué
00:14:21hace mucho lo sé, y en otras condiciones
00:14:24completamente distintas, ¿qué qué eh nos
00:14:28podés contar respecto de cómo se vive
00:14:30ahí este momento? Porque es un momento
00:14:33eh en el cual están entrando bombas, en
00:14:36el cual el Iron Dome, el la cúpula de
00:14:39hierro que solía blindar Israel eh está
00:14:43siendo perforada. Eh, esto en parte
00:14:45explica los ataques que hizo Irán a
00:14:47otros países donde está basado
00:14:49justamente ese sistema de intercepción
00:14:51de misiles. Eh, ¿crees que puede llegar
00:14:54a cambiar la aproximación de la
00:14:57población israelí hacia Netaniau, hacia
00:15:00su política guerrerista? que algo puede
00:15:02eh variar en ese aspecto.
00:15:05Mira, eh eh yo hace, vos sabes cuando yo
00:15:09vivía en Israel, eh cuando estudié en
00:15:12Israel hace ya más de 40 años,
00:15:15estudié eh ciencias políticas y
00:15:18sociología. Después vine a estudiar
00:15:22otra cosa acá en Nueva York, pero
00:15:23estudié sociología y lo que más me
00:15:25interesaba era la sociología
00:15:28de la sociedad israelí, ¿no? Eh, me
00:15:31interesaba eso.
00:15:34Y realmente
00:15:36en ese momento estaba empezando a
00:15:39cambiar mucho la forma, las mayorías en
00:15:42Israel de ser un país progresista, de
00:15:45ser un país fundado por socialistas
00:15:48que venían de Europa occidental a
00:15:50convivir en en Palestina con los árabes
00:15:55y a ser un país eh
00:15:58progresista eh
00:16:01por un por un tema más que nada
00:16:05eh por varias razones pasó a ser un una
00:16:09la población israel empezó se convirtió
00:16:11a lo largo de de muchos años en una
00:16:14población mucho más hostil a la
00:16:16posibilidad de de que haya paz y eso se
00:16:18debía a que había un crecimiento de la
00:16:22que hubo un crecimiento fuerte de la
00:16:24inmigración de países árabes hacia
00:16:26Israel en los años 60, 50, 60,
00:16:29eh que en los años 70, 80 hubo mucha
00:16:32inmigración rusa y también del eh de la
00:16:36comunidad religiosa que fue creciendo
00:16:38mucho eh como porcentaje de la población
00:16:41israelí y eso hace que la población sea
00:16:43cada vez más eh
00:16:46que esté cada vez más alineada con las
00:16:48políticas de Netaniao. Si vos mirás eh
00:16:52las elecciones en Israel, o sea, no hay
00:16:55eh son diferentes, o sea, tenés a
00:16:58Netaniao y tenés, llamarlo la derecha y
00:17:01después tenés una centroderecha que es
00:17:03un poco más eh negociadora, pero hay un
00:17:06consenso generalizado en la población,
00:17:09por lo menos las votaciones así parecen
00:17:12indicar, que eh
00:17:17no parece que vaya a cambiar
00:17:18drásticamente la política política de
00:17:20Israel, más allá de la agresividad de
00:17:23Vivi en muchas eh circunstancias.
00:17:26Entonces, eh qué interesante. Puedo
00:17:28decir que no es un ciclo político, que
00:17:30es un cambio en la estructura.
00:17:32Yo no veo que vaya a cambiar demasiado
00:17:34la política del Estado de Israel. Creo
00:17:36que hay un consenso. Yo, o sea, hablo
00:17:38con amigos que están ahí y y es curioso
00:17:41porque eh una cosa es el conflicto con
00:17:44los palestinos
00:17:45eh donde hay diferentes opiniones y hay
00:17:48hay un grupo grande, diría yo, de la
00:17:51población que se opone a, o sea, que
00:17:55está buscando algún tipo de acuerdos,
00:17:58etcétera, etcétera,
00:18:00para solucionar de una vez por todas el
00:18:02conflicto. Pero en términos de esta
00:18:05amenaza iraní, noto que hay un consenso
00:18:07mucho más amplio sobre, bueno, es un
00:18:10país que nos nos pone en peligro. Hace
00:18:13años que los israelíes vienen hablando
00:18:15del peligro irán, de qué podría pasar si
00:18:18hay si los iraníes tienen una bomba. O
00:18:21sea, viven con esa eso o por lo menos
00:18:24eso es lo que los líderes expresan. Así
00:18:27que para mí la política de israelí eh no
00:18:31va a cambiar demasiado producto de de
00:18:34esta guerra o las guerras anteriores. O
00:18:38sea, no ha cambiado en momentos donde
00:18:40parecía que era más factible un cambio
00:18:42el asesinato de Rabin, eh los eventos de
00:18:47octubre 7, etcétera.
00:18:49Así que eh me parece que la conducta del
00:18:53gobierno de Israel va a continuar en es
00:18:55interesante. Interesante. Última,
00:18:57estamos hablando con Javier Timerman,
00:18:59que es economista, es además analista
00:19:02financiero. Eh, ¿qué consejo le darías
00:19:04al que quiere preservarse de los efectos
00:19:07financieros de esta guerra? Eh, ¿dónde
00:19:10te refugiarías pensando en el en el
00:19:13inversor no tan sofisticado? Eh, digo,
00:19:16acá está no eh mira eh desde ya hace
00:19:21mucho tiempo y yo creo que eso va a
00:19:23continuar este tipo de conflictos o
00:19:26shocks externos en el mediano plazo. Yo
00:19:29mediano plazo me refiero de uno a 3
00:19:32años, eso me parece el mediano plazo. eh
00:19:35los activos financieros de empresas eh
00:19:40con negocios genuinos, empresas eh o sea
00:19:44que que que tienen eh o sea que que son
00:19:49empresas fuertes, empresas que no
00:19:51dependen eh de un contexto
00:19:55eh particular, eh terminan siempre
00:19:58recuperándose. Yo creo que en términos
00:20:01de ahorro eh
00:20:05no no veo que esto vaya implicar una
00:20:08situación, un retroceso de los próximos
00:20:1110 años. Yo creo que más que nada son
00:20:13oportunidades. Eh eh pero bueno, tenés
00:20:16que eh aceptar que esta turbulencia
00:20:19financiera puede durar un poco más. Pero
00:20:22yendo más específicamente a tu pregunta,
00:20:25todo lo que tiene que ver con las
00:20:28famosas blue chips americanas, las
00:20:30grandes empresas eh no tienen por qué
00:20:33ser americanas, pueden ser también
00:20:35europeas, eh me parece que se recuperan
00:20:38eh eh de estas caídas porque son caídas
00:20:41que no tienen que ver con su negocio y
00:20:43su negocio son buenos negocios. Estoy
00:20:45hablando de empresas, no sé, como eh,
00:20:48qué sé yo, General Motors, incluso
00:20:51Coca-Cola,
00:20:53Jeppi Morgan, empresas muy sólidas que
00:20:57eh eh a veces son golpeadas por este
00:21:00tipo de de shocks.
00:21:03Javier, gracias. Eh, evidentemente es
00:21:05algo muy difícil de hacer aconsejar a
00:21:08gente que no conocés de de sus
00:21:10inversiones, pero eh claro, la verdad eh
00:21:14es muy incierto, ¿no? Sobre todo lo que
00:21:17hablamos al principio, la duración, el
00:21:19momento en el que Estados Unidos va a
00:21:20decir eh ya está, era hasta acá, esto
00:21:23era lo que buscaba. Ahí en todo caso se
00:21:25verá el el resto de los efectos.
00:21:28Exactamente, exactamente. No, no queda
00:21:31muy claro cuál va a ser, o sea, cómo va
00:21:33a ser el fin de este conflicto. Muchos
00:21:35esperaban que sea solo un tema de 48
00:21:37horas. que evidentemente no lo es,
00:21:40pero yo cre yo insisto, creo que la
00:21:42conducta de de Trump es de de solucionar
00:21:46los o sea, de soluciona los propios
00:21:48conflictos que él inicia, ¿no? Pero
00:21:50generalmente lo hace rápido.
00:21:51Claro. Gracias por este contacto. Un
00:21:53abrazo.
00:21:54Fuerte abrazo. era Javier Timmerman,
00:21:56economista, analista financiero, parte
00:21:58de los financistas y empresarios que
00:22:01fueron a Estados Unidos para ver qué
00:22:03anuncia Javier Miley como parte de la
00:22:05Argentina Week que se celebra esta
00:22:08semana ya y que organiza JP Morgan
00:22:10de 14 a 17 pasaron