"¿Cómo Qatar logró ser un interlocutor entre Israel y Hamás?", por Teresa Bo
Radio Con Vos - 30/11/2023 - Duracion: 13:32
Transcripción
00:00:00muy bien 9:47 minutos de mañana y vamos
00:00:02a eh ir hasta el final del programa
00:00:04haciendo algo que es eh que es viajar un
00:00:06poquito eh el otro día tenemos el gusto
00:00:09que cada tanto nos da de visitarnos
00:00:11Teresa vo eh periodista Argentina que
00:00:15trabaja para la cadena del shasira y que
00:00:16ha recorrido el mundo sobre todo los
00:00:18lugares donde uno se puede morir donde
00:00:19alguien se puede morir Teresa agarra
00:00:21dice Che Yo quiero ir y ahí va también
00:00:24algunos lugares donde no es tan grave eh
00:00:26pero la cadena al shasira tiene una
00:00:28particularidad que pertenece a
00:00:30Qatar es increíble como Qatar empieza a
00:00:33aparecer en la boca de todos nosotros
00:00:36permanentemente eh Por ejemplo no sé
00:00:40macri es amigo de El Sultán se llama
00:00:44elemir de Cat bueno para todos en el
00:00:46corazón por el mundial el mundial ni que
00:00:47hablar este al shasira cadena de Qatar
00:00:50este y aparece permanentemente Bueno
00:00:52ahora y el otro día hablamos de que
00:00:55Qatar siendo un país musulmán No sé si
00:00:57es árabe es musulmán y árabe á musulmán
00:01:00porque hay musulmanes que no son árabes
00:01:01y árabes que no son musulmanes este
00:01:03Aunque parezca raro pero es así eh decía
00:01:06siendo árabe y siendo musulmán tiene una
00:01:08relación suficientemente de confianza
00:01:10con Israel y con jamas al mismo tiempo
00:01:14para poder haber sido el puente que
00:01:16permite la liberación de los reenes que
00:01:17estamos hablando entonces le decía
00:01:19Teresa hablemos un poquito de Por qué
00:01:21Qatar está ocupando ese rol de Dónde
00:01:23surge esto porque hace 10 años nadie
00:01:25hablaba de Qatar y ahora por ejemplo en
00:01:27este momento la convención climática más
00:01:29importante del mundo se está haciendo en
00:01:31Qatar o se hace maana A partir de mañana
00:01:33en Qatar o sea todo el tiempo aparece
00:01:37Qatar cuando se habla de privatizar boca
00:01:39de mano de macri habla de capitales de
00:01:41Qatar el otro día me decía que hay un
00:01:43ninch de gimnasia un economista hincha
00:01:45de gimnasia que está buscando capitales
00:01:46de Qatar Para que entren en gimnasia o
00:01:48sea todo el mundo está ahí a la p bueno
00:01:50en su momento aparecía el gato gaudio
00:01:52como el hombre del vínculo con Qatar
00:01:54cercano al Emir de Qatar también a ver
00:01:55empeza por donde quieras
00:01:57pero cómo es que un eh gente del mundo
00:02:01árabe y musulmán logran ser mediadores
00:02:04entre dos
00:02:06eh contendientes bélicos Tan violentos
00:02:09como Israel y Jam bueno Qatar está en el
00:02:11Golfo Pérsico en el Golfo Pérsico está
00:02:12ahí están los emiratos árabes el el la
00:02:15convención de cambio climático es en
00:02:17Dubai específicamente en emiratos árabes
00:02:19pero Qatar en los últimos 10 años
00:02:22especialmente hizo un giro radical en en
00:02:26su rol internacional no empezó no sol
00:02:29ente Bueno a lo que fue la organización
00:02:31del mundial eh a comprarse clubes
00:02:34europeos en en de fútbol eh a comprarse
00:02:37harrot en Inglaterra digamos a tratar de
00:02:40también diversificar su economía somos
00:02:42un país una de las reservas más grandes
00:02:43de Gas del mundo eh Y hoy se han
00:02:46convertido Bueno ya desde hace muchos
00:02:47años en un interlocutor entre Estados
00:02:50Unidos y muchos países musulmanes eh
00:02:53Cuando se habla de por ejemplo escucho
00:02:55mucho que se habla de la presencia de
00:02:56jamas en Qatar hay una oficina del buró
00:02:59político de jamas en Qatar también una
00:03:01oficina de los talibanes en Qatar
00:03:03también está la base de Estados Unidos
00:03:05más grande de medio oriente que se llama
00:03:07el udid que es una base con más o menos
00:03:0910,000 miembros del ejército de Estados
00:03:11Unidos que también está en Qatar y se
00:03:13volve un lugar en donde todos pueden
00:03:15hablar en donde todos pueden discutir es
00:03:16más
00:03:17eh Por eso mismo Qatar en esta
00:03:20negociación se volvió cruzal apenas se
00:03:23supo de la cantidad de secuestrados que
00:03:24había se puso en marcha un operativo de
00:03:27cómo empezar a liberar Rehenes Qatar la
00:03:29verdad que financieramente tiene una
00:03:31influencia sobre lo que pasa en gaza es
00:03:33decir Qatar eh Y y esto Me parece muy
00:03:36interesante decirlo desde hace ya varios
00:03:38años manda fondos a gasa se habla de más
00:03:42o menos un billón de dólares los
00:03:44críticos dicen que esto es lo que
00:03:45financia jamas pero es interesante
00:03:48contarte Cómo se manda esa plata esa
00:03:50plata se manda a bancos
00:03:53israelíes esa plata la agarran en Israel
00:03:56y junto con Naciones Unidas se lleva en
00:03:58muchos casos en valijas a gaza para
00:04:02financiar y ayudar a familias palestinas
00:04:04no nos olvidemos de la situación en gaza
00:04:05que hay hoy en día en donde hay un 70
00:04:07por de desempleo de manera de por lo
00:04:09menos limitar que esa plata llegue a
00:04:11jamás Claro limitar y también ayudar a
00:04:13la población Palestina no porque hay una
00:04:15solidaridad del mundo árabe con lo que
00:04:17pasa en Palestina cu cuando fue lo del
00:04:18mundial yo te pregunté Contame algo de
00:04:20la historia de Qatar Y vos hiciste una
00:04:21imagen muy fuerte algo así como en 20
00:04:23años pasaron de manejar un grupo de
00:04:25beduinos de manejar eh camellos a
00:04:29manejar
00:04:30de primera generación Cómo fue la
00:04:32transformación de esos seres humanos que
00:04:33están en un nivel de sofisticación tal
00:04:36que permiten que tienen relaciones
00:04:37diplomáticas con Israel y al mismo
00:04:39tiempo tiene una oficina de jamas y al
00:04:41mismo tiempo la base norteamericana más
00:04:43poderosa o sea son interlocutores de
00:04:45todo el mundo no Se fue dando digamos
00:04:47una conversión económica en donde
00:04:49detener mucho gas que es digamos con lo
00:04:52que se financia con una población local
00:04:54muy chiquita estamos hablando de
00:04:56350,000 catarí que hay ahí después Hay
00:04:59un montón de empleados de otros lugares
00:05:00eh se fueron digamos diversificando y
00:05:03usando esa plata que les deja el gas
00:05:06para diversificar su economía por
00:05:07ejemplo existe lo que es el Qatar
00:05:09investment Authority que es una digamos
00:05:13una rama del gobierno Qatar y que
00:05:15invierte 450 billones de dólares que
00:05:18busca negocios en todas partes del mundo
00:05:20para diversificar la economía y esto es
00:05:22lo que lo convirtió digamos en en un
00:05:23actor global no pero más allá de eso
00:05:26creo que hubo una estrategia acordad
00:05:28este nombre el Primer Ministro de Qatar
00:05:30mohamad Bin abdelrahman
00:05:34alt acate ese nombre es el Primer
00:05:37Ministro de catar y además es el
00:05:38canciller y es la persona que está
00:05:40metida en todas las negociaciones y no
00:05:42solamente en las negociaciones entre
00:05:44jamas Israel Estados Unidos sino también
00:05:46en las negociaciones entre Estados
00:05:48Unidos e Irán para liberar prisioneros
00:05:50en la salida de Estados Unidos de en
00:05:52Afganistán que fue un caos si no te
00:05:54acordas para negociar la salida
00:05:57aterrizajes de aviones entre otras cosas
00:05:59ahora cuando uno ve eso la con la
00:06:02riqueza repentina puede haber de todo
00:06:05una oligarquía que se arma y domina a
00:06:07todo el resto de la sociedad puede haber
00:06:09vulgaridad puede haber y loos lo que vos
00:06:11contas es una historia de sofisticación
00:06:14me acuerdo la vez pasada decías los
00:06:16mejores asesores económicos y
00:06:17financieros del mundo asesoran a esta
00:06:19gente sobre Cómo crecer debe haber
00:06:20diplomáticos de primer nivel me intriga
00:06:23eso como de la nada o sea de ser tribus
00:06:26de beduinos en el desierto pasan a
00:06:28comprar un rol central hay algo mágico
00:06:30ahí no hay algo Mágico y hay de
00:06:32preparación y de gente que han
00:06:34contratado es decir los los catarí en
00:06:36este momento contratan a recibidos en
00:06:38Oxford a recibidos en Harvard a
00:06:40recibidos o sea están asesorados por las
00:06:43cabezas como más eh En cuanto a negocios
00:06:46eh digamos más preparadas del mundo y
00:06:49también lo quiero decir porque si no es
00:06:50como que suena este país utópico en
00:06:52donde no hay problemas por supuesto que
00:06:53los desafíos son muchísimos o sea esto
00:06:56es una monarquía parlamentaria en donde
00:06:59tiene en un parlamento de 45 miembros 30
00:07:01los elige la población pero los otros 15
00:07:03los pone el gobierno derechos de mujeres
00:07:06derechos de un montón de
00:07:07transformaciones que tienen que ir
00:07:08pasando que yo creo yo siempre digo no
00:07:10que que los procesos en este tipo de
00:07:12países eh especialmente en países en
00:07:14medio oriente siempre tienen que ser
00:07:16autogestionados siempre que hubo
00:07:18influencias de paí no impuestos desde
00:07:21afuera porque siempre Perdón monarquía
00:07:23parlamentaria que es que es una familia
00:07:25bueno eran tribus vos pensá que Qatar se
00:07:27declaró independiente en 197 un claro de
00:07:30los ingleses y eran tribus que se fueron
00:07:33formando y que se fueron juntando y la
00:07:35familia altan es la que está a cargo en
00:07:37Qatar la familia al saud es la que está
00:07:40a cargo en Arabia Saudita para nosotros
00:07:42suena todo muy raro Yo lo entiendo lo
00:07:45que pasa que son transformaciones que se
00:07:47van dando y cambios que se tienen que ir
00:07:49dando en un montón de cosas y yo lo que
00:07:51he visto cuando vos miras irán con la
00:07:53revolución islámica
00:07:54e incluso Afganistán es decir cuando
00:07:57cuando las transformaciones se dan
00:07:59impuestas con una cabeza occidental
00:08:02fracasan porque los jefes de turno
00:08:04reciben tanta presión de parte de las
00:08:06fuerzas conservadoras que nunca logran
00:08:08cambiar nada y lo interesante que sí
00:08:09pasa en Qatar es por ejemplo en temas de
00:08:12derechos de mujeres la madre del Emir
00:08:14actual es una de las precursoras en
00:08:16pasar leyes en defender derechos de
00:08:19mujeres en otros países de medio oriente
00:08:21un ejemplo vos es una mina moderna
00:08:22Argentina que qué sé yo este cuando vas
00:08:26a Qatar En qué cambia tu forma por
00:08:28ejemplo de vestirte en ninguna yo estuve
00:08:31ahora voy así por la calle y a mí nunca
00:08:33me pasa nada nunca nadie me dijo nada
00:08:35voy a trabajar o sea yo elijo por
00:08:38ejemplo cuando trabajo por ejemplo Pero
00:08:40no por al yasira para mí a mí me choca
00:08:42muchas veces cuando veo en televisión eh
00:08:44Nada pongo un saco o sea trato trato de
00:08:47vestirme de una manera conservadora
00:08:48Porque además voy a países que son
00:08:50conservadores y trato de ser respetuosa
00:08:52de la gente que voy a entrevistar o sea
00:08:54pero
00:08:55e Pero a mí no no me cambia nada yo
00:08:58ahora estuve en el mundial y bueno
00:09:00algunas personas a veces escuchaba hay
00:09:02una policía para la mujer s hay una
00:09:04policía para la mujer a donde llevan a
00:09:06las mujeres hay un trato distinto es
00:09:08verdad ahora pero por ejemplo eh yo en
00:09:11el único país árabe que estuve estuve en
00:09:13Turquía que no es un país árabe Pero
00:09:15bueno que se acerca ahí mucha presencia
00:09:16musulmana Y vos ves ahí de todo ves las
00:09:19mujeres cubiertas Y ves las mujeres
00:09:20occidentales ahí es como un un pero
00:09:23después estuvo en Jordania que es un
00:09:24país árabe mucho más musulmán más
00:09:26tradicional y las mujeres estaban todas
00:09:28cubiertas todas eh imagino que si vas a
00:09:31Irán la situación es obligatorio un
00:09:34poquito más
00:09:35duro en Irán es totalmente un castigo o
00:09:38si vas al Afganistán de los talibanes Si
00:09:41das Arabia Saudita Cómo es Comparado con
00:09:43Qatar por ejemplo depende dónde por
00:09:45ejemplo riad es la capital es una de las
00:09:47zonas más conservadoras en donde hasta
00:09:50hace muy pocos años las mujeres no
00:09:51podían manejar ahora la persona que está
00:09:55de turno que es mohammad Bin salmán que
00:09:57es el También estuvo investigado por
00:10:00triturar a un periodista en Turquía
00:10:02Cuando entró a la embajada no sé si te
00:10:04acuerdas un inglés no er una H una h y
00:10:07bueno Tuvo una investigación grande con
00:10:09eso pero bueno las situaciones van
00:10:11variando lo que sí te puedo decir que
00:10:13por ejemplo Qatar es mucho más abierto a
00:10:15Saudita y también depende de los lugares
00:10:17a los que vas Ernesto o sea yo creo que
00:10:18generalizar es decir una una cosa es la
00:10:21situación en doja y otra si por vas a
00:10:23una ciudad más conservadora más cerrada
00:10:26a mí me pasó ahora que estaba eh en
00:10:28Israel cerca la frontera con gaza y
00:10:30había lugares en los que me mandaron a
00:10:32ponerme un saco porque estaba con una
00:10:33remera de coso porque no querían que
00:10:34esté con los brazos al descubierto y o
00:10:37sea para mí las religiones conservadoras
00:10:40en en ciertos lugares se vuelven peores
00:10:42en otros no no no pero me interesa
00:10:44porque el mundo árabe es un mundo poco
00:10:46explorado desde occidente Y vos podés
00:10:48espiar ahí vos debés conocer Afganistán
00:10:49debés conocer Pakistán debés el mundo
00:10:51árabe musulmán y Tiene 100,000 matices
00:10:54entonces Y vos decís que Qatar de todo
00:10:57ese mundo es el mundo más abierto más
00:11:00influido por la costumbr o que dialoga
00:11:02más con occidente dig dialoga más con
00:11:03occidente y y tienen universidades
00:11:06destinadas por ejemplo y y te hablo esto
00:11:08no de la madre de lemina actual que yo
00:11:10creo que es un personaje super
00:11:11interesante con el tema por ejemplo
00:11:13derechos de las mujeres Yo trabajé en
00:11:15Afganistán Yo trabajé en Irán en Irán
00:11:18aparte que creo que hay que hacer una
00:11:19diferencia en donde es obligatorio en
00:11:21donde no es obligatorio yo en Irán para
00:11:23trabajar tengo que estar velada no puedo
00:11:25salir a la calle sin estar velada es más
00:11:26vos Viste las protestas que hubieron
00:11:28ahora porque matar Una chica por
00:11:30e en Afganistán casi que también porque
00:11:34si no tu seguridad está realmente en
00:11:35riesgo Esto no es algo que se que pasa
00:11:37en Qatar no eh pero pero creo que igual
00:11:40los desafíos siguen siendo un montón No
00:11:42y que son cambios que tienen que ir
00:11:43dando Yo estoy en contacto con mujeres
00:11:45en Qatar que están son abogadas y que
00:11:47están tratando de reformar la
00:11:48Constitución y de que están empujando
00:11:49por sus derechos y no están detenidas o
00:11:51presas por querer digamos empujar
00:11:54derechos de las mujeres alcohol en Qatar
00:11:56Bueno yo me senté durante el Mundial en
00:11:59restaurants en ciertas zonas a tomar
00:12:01alcohol vos si sos extranjero Y vivís y
00:12:04trabajás en Qatar tenés que tener una
00:12:06licencia que te permite comprar alcohol
00:12:09los que no aplica a los catarí le aplica
00:12:11a los extranjeros eh Y puedes tomar
00:12:13alcohol en los hoteles y en algunos
00:12:15restaurantes que pueden vender alcohol
00:12:16pero no lo conseguís en cualquier lado y
00:12:18es carísimo
00:12:19además Teresa vo visitándonos cada tanto
00:12:22nos hace ese honor ayer damos y me decía
00:12:24me gustaría en un momento decir lugares
00:12:26raros para tener vaces para hablar de al
00:12:28agradable en medio de un mundo y un país
00:12:31está muy tenso eh lugares lindos la
00:12:33próxima nos recomienda dónde veranear si
00:12:35tuviéramos plata si tuviéramos plata