¿Cómo se creó la VACUNA ARGENTINA que combate el CÁNCER DE PIEL? | YAQPA
Radio Con Vos - 27/11/2025 - Duracion: 19:36
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Transcripción
00:00:00El bispo de esta semana se conoció que
00:00:03eh la Argentina eh que ya está
00:00:05disponible en la Argentina una vacuna
00:00:07para eh atacar o combatir el más
00:00:11peligroso de los cáncer de piel, el
00:00:13cáncer de piel que te puede llevar a la
00:00:14muerte. Ustedes saben que primero lo
00:00:17siempre lo preventivo, eh, uno tiene en
00:00:20la piel muchísimos lunares y que a
00:00:22partir de cierta edad, por ahí los
00:00:24profesionales que están acá nos van a
00:00:25ayudar, lo que corresponde es que
00:00:28periódicamente, tal vez una vez por año,
00:00:31uno vaya a ver un dermatólogo. Hay
00:00:32servicios gratuitos de esto en creo que
00:00:35en el hospital de clínica, por ejemplo,
00:00:36una vez aí, el día de la piel te revisan
00:00:38los lunares para ver si no hay algún
00:00:40lunar que no te lo tienen que sacar
00:00:42porque se está deformando y esa
00:00:44deformación eh nada sugiere que ahí
00:00:47pueda haber un tumor o un tumor muy
00:00:49serio. Sí. Eh, eso se agarra eh a tiempo
00:00:52con la visicita una vez por año. Uno no
00:00:54tiene ningún riesgo eh o o tiene mínimo
00:00:57riesgo. Hay un lío porque el sol está
00:00:59cada vez más fuerte, entonces te dicen
00:01:00que tienes que estar todo el tiempo con
00:01:02protector. Nadie lo hace. Pero digo, por
00:01:04lo menos revisarte una vez por año. Si
00:01:07eso no ocurre, puede haber un marigo que
00:01:09se expande y que las células cancerosas
00:01:11vayan por todo el cuerpo. Para esos
00:01:14casos, eh, aparece una vacuna acá en la
00:01:16Argentina que ya está habilitada.
00:01:18Entonces, primero, lo primero que hay
00:01:19que eh ver con esto es, "Che, contemos
00:01:23un poco lo de la vacuna. Recién
00:01:24empezamos a hablar con eso y después
00:01:26hablamos de la lucha contra el cáncer en
00:01:27general, de la salud en general, de lo
00:01:29que es la ciencia, porque para que haya
00:01:31esa vacuna son miles de años de millones
00:01:35de personas trabajando con curiosidad y
00:01:37tenacidad sobre temas que no tienen nada
00:01:39que ver ni con el cáncer de piel ni con
00:01:40nada, pero que no sé, el tipo que
00:01:43inventó el microscopio, sin ese tipo no
00:01:45podés desarrollar una vacuna contra
00:01:46cáncer de piel. Y el microscopio se
00:01:49inventó por ahí para ver cosas que no
00:01:51son tan importantes como esto. Y así
00:01:53millones de descubrimientos que terminan
00:01:56sintetizados en un descubrimiento
00:01:58maravilloso que es que si alguien tiene
00:01:59un tumor y es producto del cáncer de
00:02:02piel y eso lo puede matar de repente hay
00:02:05una vacuna para impedirlo. Así que le
00:02:07damos la bienvenida a José Mordó. Mordó
00:02:10es eh que es eh que lidera el proyecto
00:02:14este del Baximel se llama. es
00:02:16investigador em mérito del Instituto
00:02:18Leluar, del CONISET y del Centro de
00:02:21Investigaciones Oncológicas de la
00:02:22Fundación Cáncer y a la Dra. Marcela
00:02:25Barrio, que es subdirectora del proyecto
00:02:27BXIMEL, eh y subdirectora del Centro de
00:02:29Investigaciones Oncológicas de la
00:02:30subfundación Cáncer. Así que hay gente
00:02:33muy importante, portémonos bien, no
00:02:35siempre nos sale.
00:02:37Ya ya estamos, ya nos equivocamos, o
00:02:39sea, ya fallamos.
00:02:40Ya está, ya está. Así que
00:02:42deciron lo suyo.
00:02:43A ver, cuéntenlo, cuéntenos lo que les
00:02:46parezca de todo este desarrollo, lo que
00:02:48les parezca que es importante.
00:02:51Y este desarrollo empezó, no hace miles
00:02:53de años, pero empezó hace más o menos 30
00:02:56años. Marcela era una nenita que entraba
00:03:00en el laboratorio
00:03:01y se nos ocurrió la idea de que la
00:03:04inmunoterapia
00:03:06era podía llegar a ser útil para
00:03:08combatir el cáncer. Eso era una palabra.
00:03:11prohibida en ese momento.
00:03:14Este se se hacía quimioterapia,
00:03:16radioterapia, cirugía, todo, pero
00:03:20inmunoterapia, ¿no?
00:03:21Inmunoterapia, ¿qué significa fortalecer
00:03:23el sistema de defensas?
00:03:26Sí, a mí a mí no me gusta la palabra.
00:03:29Sí, es fortalecer, evidentemente, pero
00:03:31ases un poquito, doctor, un poquito más
00:03:33el micrófono.
00:03:34Sí, no, no es no es eh no es fortalecer
00:03:39solamente, sino enseñarle
00:03:43a lo que tiene que reconocer, que no es
00:03:45lo mismo. Este
00:03:48y entonces esa esa era una tarea difícil
00:03:53hace 30 años, nadie creía en eso. éramos
00:03:56los únicos de los pocos en el mundo que
00:03:59trabajaban en ese tema. Había pocos
00:04:01grupos
00:04:02y empezamos a trabajar primero en una de
00:04:06las herramientas del sistema
00:04:08inmunológico que fue los anticuerpos
00:04:11monoclonales.
00:04:13Hicimos algo en eso, pero la idea era ir
00:04:16más abajo, atacar
00:04:19el al tumor antes de que se vea. Es esa
00:04:23es ese es el punto vulnerable de cada
00:04:25tumor.
00:04:27Cuando
00:04:28cuando ese tumor crece, se va
00:04:30fortaleciendo, va creando defensas
00:04:32alrededor este
00:04:35y y ahí ya se hace difícil. El sistema
00:04:39inmunológico no puede entrar, tiene que
00:04:42Doctor, déjeme decir una cosa, porque lo
00:04:44que está diciendo en términos científico
00:04:46es algo que para decirlo en los términos
00:04:48que hablan mis hijos es muy flero. ¿Qué
00:04:51significa muy flashero? que vos decís,
00:04:53hay un sector del cuerpo humano que es
00:04:56la defensa contra el ataque ponerle de
00:04:59virus. Ya esa idea de pensar que hay
00:05:02células que se dedican a atacar a
00:05:05componentes extraños es una idea
00:05:07rarísima. Como hay células y adás un
00:05:10contenido humano, son células que si
00:05:12viene una célula de afuera atacan. Sí.
00:05:14Entonces, le tenemos que enseñar esas
00:05:15células a que si viene un virus de que o
00:05:18un elemento que determina un cáncer
00:05:21determinal
00:05:23de eso, ataquen rápido. Y vos decís, eso
00:05:26existe, es una construcción. Bueno,
00:05:28evidentemente existe porque las vacunas,
00:05:30por ejemplo, fortalecen o direccionan el
00:05:33aparato inmunológico contra eh agentes
00:05:35que pueden generar enfermedades. Este,
00:05:38pero el concepto es un concepto muy muy
00:05:41raro porque es una hipótesis de que eso
00:05:43pase. Se supone que se ve en el
00:05:45microscopio,
00:05:46no es una hipótesis. Este, por algo los
00:05:49recién nacidos y los chicos chiquitos se
00:05:51se enferman tanto y están todo el tiempo
00:05:53con fiebre, moqueando, están
00:05:55construyendo esas defensas. se están
00:05:58encontrando con los enemigos externos y
00:06:01van construyendo defensas, van armando
00:06:04todo un sistema defensivo, primero
00:06:06contra este, después contra el otro,
00:06:08contra el otro, cada resfrío, cada
00:06:09moquito.
00:06:10Y eso, por ejemplo, se ve en el
00:06:11microscopio. Eh, vos ponés un virus de
00:06:14algo, está el sistema defensivo y lo
00:06:15atacan.
00:06:15Se ve.
00:06:16Sí,
00:06:16sí, se ve.
00:06:17Qué loco.
00:06:18Se puede ver una célula infectada con un
00:06:19virus que es atacada por un linfocito
00:06:21que es nuestros glóbulos blancos, y lo
00:06:23destruyen y la matan. Sí, se ve, se ve.
00:06:27Está para una tumoral también.
00:06:29La qué?
00:06:30Y a una tumoral también. A una célula
00:06:32tumoral también.
00:06:33Vos ves cómo lo destruyen o cómo se
00:06:34agranda y cómo va.
00:06:35Se destruye la mata.
00:06:37Sí, la mata. Se desinfla. Es como una
00:06:39pelota de fútbol que se desinfla. ¿Y
00:06:41quién inventó eso?
00:06:43¿Cómo quién inventó?
00:06:43Claro, lo del aparato inmunológico. Vos
00:06:45decis que el dioser
00:06:46sí, sí. Ya viene con nosotros.
00:06:48Pero bueno, pero ahí
00:06:49desde que nacemos. Lo que piensa uno es
00:06:51que es una genialidad tan grande, decía,
00:06:53ser un organismo, el ser humano, y le
00:06:55das células que se defienden de agentes
00:06:58externos y aprenden de eso. Alguien
00:07:00inventó eso no puede
00:07:02Bueno, llámalo llámalo evolución,
00:07:06un dinosaurio que evolucionó Dios, lo
00:07:09que sea. Está
00:07:10bueno y entonces funciona así.
00:07:12Entonces dije, bueno, este aparato
00:07:13inmunológico puede servir contra el
00:07:15cáncer. Claro. Entonces, lo que hay que
00:07:17hacer es enseñarle,
00:07:19así como enseñas a un chico a leer,
00:07:21¿no?, No, que te lleva un par de años,
00:07:24le tenés que enseñar con nuestra vacuna
00:07:26al sistema inmunológico a que aprenda a
00:07:28defenderse
00:07:30contra determinadas proteínas que tienen
00:07:32estas células tumorales, porque las
00:07:34células tumorales son onzas, no son,
00:07:36saben cómo cómo ir adaptándose, te
00:07:39cambian de vestido, como esos agentes
00:07:42secretos que entran vestidos con un
00:07:44impermeable y salen por la otra puerta
00:07:46con un guardapolvo. Redrogón todo.
00:07:48Me encanta. Me imaginé células con
00:07:50vestidos. Y entonces,
00:07:52claro, entonces tienen que aprender a
00:07:55reconocer esos cambios y tenés que
00:07:58enseñarle primero que ataquen un
00:08:00impermeable, pero después que se
00:08:02preparen para atacar un sobre todo.
00:08:04Tercero, un vestido de mujer, mil cosas.
00:08:07¿Y cómo le enseñas a las células que
00:08:09hagan eso?
00:08:10Buscas muchos antígenos, un vestido, un
00:08:13tapado, un impermeable. Antígenos son
00:08:15los
00:08:15Antígenos son los que despiertan la
00:08:17respuesta inmune.
00:08:19Entonces, cuando le enseñas todo eso,
00:08:20cuando le das todas esas herramientas,
00:08:23mirá que este se puede disfrazar de este
00:08:25de tenés una vacuna completa que va a
00:08:28ser difícil que la célula tumoral pueda
00:08:31en ganearla.
00:08:32Qué loco.
00:08:33Es simple,
00:08:35simple.
00:08:36No, y le tenés que y le tenés que dar
00:08:38tiempo al sistema inmunológico para que
00:08:40esa respuesta se desarrolle y se
00:08:42consolide. Entonces, le das varias dosis
00:08:45de esta vacuna en una con agentes
00:08:48inflamatorios que atraen al sistema
00:08:50inmune al lugar donde lo inoculás y toda
00:08:53esa afluencia de células se van educando
00:08:55y van recibiendo esos reestimulaciones
00:08:59hasta que se fortalecen. Y la idea es
00:09:01que estas células logren patrullar y
00:09:04cuando encuentran células diseminadas
00:09:06del tumor que se extirpó del paciente
00:09:08pero quedan en el cuerpo, las eliminen y
00:09:11eso evita o retrasa sensiblemente la
00:09:14aparición de metástasis, que es esa
00:09:16diseminación a otros órganos.
00:09:18Este, yo quiero ver ustedes como
00:09:20investigadores cuando porque primero
00:09:22tenés una hipótesis.
00:09:24Sí. La hipótesis es si enseñamos con
00:09:26vacunas a las células para que pase eso,
00:09:29van a reaccionar cuando aparezca el
00:09:31tumor.
00:09:32Y después vas viéndolo, lo vas probando,
00:09:34supongo que primero en animales o y vas
00:09:36viendo que
00:09:37todo el caminito
00:09:38a veces funciona, a veces no funciona,
00:09:40vas como afinando qué manera de
00:09:43y vas ves que va ves que va funcionando.
00:09:45Debe ser un nivel de excitación
00:09:47impresionante, ¿no?
00:09:49Y está bueno. Sí, está bueno,
00:09:51está bueno.
00:09:52Está bueno. Uno de los resultados está
00:09:55bueno este, pero siempre siempre te
00:09:58quedan cosas por averiguar, por saber,
00:10:02porque vos vos puedes a ver un resultado
00:10:05final que bueno que el sistema inmune se
00:10:07defiende contra esto, pero después viene
00:10:10la pregunta, ¿y cómo hace para
00:10:11reconocerlo? Eso es lo que
00:10:14es la debilidad mía. ¿Cómo hace para
00:10:18reconocerlo? ¿Cómo cómo se las ingenia?
00:10:21¿Qué tipo de células? Cuando vos ves la
00:10:22cantidad de genes que tiene una célula y
00:10:24cómo hace para para para
00:10:28desenvolverse en medio de esa maraño, es
00:10:32tan complicado que hay que buscar el
00:10:34punto neurálgico, ¿no? ¿Cuál es el
00:10:36punto?
00:10:37Pero cuando vos haces una vacuna para
00:10:39que se despierte todo este proceso,
00:10:42me imagino que vos le vas poniendo
00:10:43componentes de no sé qué. Debe ser que
00:10:45vos agarrass un tumor, agarrass eso y
00:10:48con eso no sé con qué lo mezclas y con
00:10:50la bandira y con el pochóclo. La bandira
00:10:53no porque es irritante.
00:10:55Pero entonces, pero vas haciendo un
00:10:57componente diferentes,
00:10:59como decía Trump, ¿por qué no le dan la
00:11:00bandina a los pacientes? diferentes este
00:11:03células de diferentes tumores que tienen
00:11:05distintas características cuya mezcla,
00:11:08como decía el doctor, genera una gran
00:11:10cantidad de antígenos con los cuales la
00:11:13mayoría de los tumores, algunos de esos
00:11:15va a compartir. Entonces, el sistema
00:11:17inmunológico va a atacar antígenos que
00:11:19son comunes,
00:11:21pero también hay otros propios. vas
00:11:22afinando la receta
00:11:24un poco, la vas afinando a medida que
00:11:25vas haciendo el desarrollo, vas usando
00:11:27diferentes células para mezclarlas, vas
00:11:30el eh digamos inactivando de diferentes
00:11:32formas para lograr que sean comidas por
00:11:35el sistema inmunológicoo para la vacuna,
00:11:37para la quimioterapia, para los rayos.
00:11:39Vos vas afinando para que seas menos
00:11:40danino para el contexto, para que sea
00:11:42más
00:11:42Bueno, eso es eso llega ahí se
00:11:46diferencia un poco el el médico
00:11:48perfeccionista del médico práctico. Si
00:11:51vos querés la receta perfecta para hacer
00:11:54todo perfecto para cada paciente,
00:11:57no la tenés nunca.
00:11:58Nunca. Entonces tenés que buscar lo que
00:12:00funciona y una vez que tenés algo que
00:12:02funciona,
00:12:03algo que vaya al bulto y después lo vas
00:12:04a afilando,
00:12:04lo va mejorando.
00:12:05A ver, se incorporó recién a nuestra
00:12:07mesa el doctor Tartagón, que yo lo vi,
00:12:09le dije, bueno, el que sabe acá de todo
00:12:11esto, mi máxima dirección, la parte de
00:12:13la investigación, dos preguntas que se
00:12:15debe hacer la gente que están
00:12:16escuchando.
00:12:17Sí.
00:12:18Primero, ¿sve prevenir el melanoma?
00:12:20No. Segundo, ¿qué persona se puede dar
00:12:24que está escuchando que tenga melanoma
00:12:25en este momento? Por lo que dijimos, se
00:12:29pueden dar hay hay como
00:12:31acérquese, doc, porque si no no se
00:12:32escucha,
00:12:32hay como tres estadios de del de la
00:12:35enfermedad. Hay un estadio muy inicial
00:12:39donde con una cirugía el el paciente se
00:12:42cura.
00:12:44Hay un estadio después este intermedio
00:12:48donde el paciente se le saca el tumor
00:12:51primario, pero tiene alto riesgo. Un
00:12:54patólogo cuando mira un tumor dice,
00:12:56"Este este tumor no está muy bueno
00:12:59porque se profundizó, porque tiene es
00:13:02muy agresivo, porque yo lo veo. Eso se
00:13:05puede ver. Entonces son pacientes con
00:13:08tumores localizados, pero de alto
00:13:10riesgo.
00:13:11Ahí le puedes dar,
00:13:12ahí le puedes Esos son los pacientes que
00:13:14en este momento esta vacuna está
00:13:17y para que está escuchando ya la puede
00:13:19tiene que ir a su médico en Colo y ya la
00:13:21puede conseguir.
00:13:22Sí, sí.
00:13:23Fantástico.
00:13:23Hay un circuito.
00:13:25¿Y esto se vende al mundo?
00:13:27No, todavía. Por ahora, por ahora no,
00:13:29pero es una
00:13:31porque si es un desarrollo que no existe
00:13:32en otros lugares, hay pacientes en con
00:13:34melanoma que lo van a tener en todos
00:13:35lados. Es una posibilidad a partir de o
00:13:38se van a ser millonarios ustedes.
00:13:40No creo que nosotros tal vez tal vez eh
00:13:44el laboratorio gane un poquito los laps,
00:13:47¿no? Eh lo que no mencionamos, doctor,
00:13:49es que como usted decía, si una persona
00:13:52o su médico oncólogo quiere derivarlo,
00:13:55eh por ahora la vacuna ha comenzado el
00:13:58tratamiento en el Hospital María Curí de
00:14:00la ciudad de Buenos Aires.
00:14:02Por lo tanto, cualquier derivación hay
00:14:03que comunicarse con el hospital. lo van
00:14:06a derivar con la persona que corresponde
00:14:08y se evalúa si el paciente puede
00:14:10recibirlo o no.
00:14:11¿Ves futuro en este tipo de vacunas para
00:14:14otros cáncer?
00:14:15Sí, totalmente. No sé habrá
00:14:19modificaciones para cada para cada
00:14:21tumor, para cada el melanoma lo elegimos
00:14:25porque era un tumor ideal para hacer
00:14:27esto, porque no tenía tratamiento
00:14:30previo, o sea, ya no había resistencia
00:14:32previa. era un tratamiento que ya
00:14:34despertaba por sí solo una respuesta
00:14:36inmune
00:14:38y además este había había mucha cantidad
00:14:43y entonces era un tumor ideal para
00:14:45empezar a trabajar en
00:14:46Claro, pero lo que lo que importa de
00:14:48esto es en sí misma la vacuna que
00:14:50generaron, pero también una línea de
00:14:52pensamiento
00:14:53exactamente
00:14:54que influye en el mundo entero por
00:14:56decir, bueno, si se puede utilizar el
00:14:57sistema inmunológico para combatir el
00:14:59cáncer, se lo puede utilizar para
00:15:01cualquier cáncer, tal vez
00:15:02se puede utilizar para cualquier cáncer,
00:15:04se puede utilizar para otro tipo de
00:15:06enfermedades, pero hablando del cáncer,
00:15:08no para cualquier cáncer, no, no el
00:15:12cuerpo es muy complejo. Hay hay órganos
00:15:14que por algún motivo que no sabemos
00:15:17todavía son como resistentes al sistema
00:15:19inmune porque es peligroso que el
00:15:22sistema inmune, por ejemplo, en el
00:15:24cerebro el sistema inmune no puede
00:15:25entrar.
00:15:27en en los retículos no pueden entrar
00:15:29porque son órganos como privilegiados se
00:15:32llama el el la naturaleza no se puede
00:15:37permitir que entre el sistema inmune y y
00:15:39haga
00:15:40ataque
00:15:43no estoy fascinada no la respuesta igual
00:15:45de no nos vamos a ser millonarios no
00:15:47entiendo por qué no se harían
00:15:49millonarios
00:15:51la explicación de los sobre todos es
00:15:52fantástica cambiaste son 13 dosis Sí,
00:15:56sí, sí.
00:15:57Eh, ya
00:15:57durante 2 años es es lento, empieza más
00:16:01rápido y después se va
00:16:03se van espaciando. Los escucho es que
00:16:05más allá de todo lo que contamos todo el
00:16:07tiempo independientemente de dónde
00:16:09estemos cada uno de nosotros todo el
00:16:10día, hay gente que está pensando este
00:16:12tipo de cosas y desarrollando este tipo
00:16:14de tecnologías o vacunas para salvar
00:16:16vidas. Entonces
00:16:18y nosotras pensando en el champú, ¿te
00:16:21das cuenta? El champ estar limpito para
00:16:23pensar bienarcar que ciencia argentina.
00:16:26Lo importante que es la ciencia
00:16:27argentina, lo importante que es la
00:16:29investigación en la Argentina.
00:16:31Inversión, no hay investigación.
00:16:32Ese es un tema es un tema que nos duele
00:16:35mucho a todos. Sí, nosotros vemos gente
00:16:39brillante que se va todo el tiempo de
00:16:42del laboratorio. Los laboratorios se
00:16:44vacían, investigadores renuncian,
00:16:48este, y a los que los mantienen no les
00:16:51dan plata para trabajar. Nosotros
00:16:54tenemos la suerte que tenemos dos
00:16:55fundaciones que tenemos que que supimos
00:16:59conseguir, digamos, una creamos, otra
00:17:01tenemos la fundación Cáncer, la
00:17:03Fundación Sales, que nos da mucho dinero
00:17:05para trabajar, porque esto solo no se
00:17:09hace,
00:17:10pero no toda la gente tiene esa
00:17:15Hay gente que que confió exclusivamente
00:17:18en el Estado y golpe ahora se encuentra
00:17:20se encuentra desnudo.
00:17:23Muy triste.
00:17:23Igualmente tuvimos también apoyo del
00:17:25Estado, cosa que creo que es importante
00:17:27destacarlo porque se imaginan que un
00:17:29proyecto de esta envergadura necesita,
00:17:32nunca alcanza el dinero, ¿no? Es así.
00:17:34Entonces, necesita de la suma de
00:17:35voluntades y la verdad es que hemos
00:17:37tenido apoyo en el pasado de organismos
00:17:40como el CONISET, el Instituto Nacional
00:17:42del Cáncer, la Agencia Nacional de
00:17:44Promoción Científica. Hemos tenido
00:17:46muchísimos subsidios que sostuvieron
00:17:49este esta investigación de más de 30
00:17:51años, pero siempre acompañado de las
00:17:53fundaciones. O sea, que creo que el
00:17:55pasado decir que eso se cortó ahora
00:17:57y actualmente está cortado porque hay
00:18:00subsidios, las fundaciones apoyo del
00:18:02estado,
00:18:03pero el apoyo del estado es muy es muy
00:18:05reducido, los sueldos de los
00:18:07investigadores y becarios son muy bajos
00:18:09y los subsidios, las líneas de subsidio
00:18:11están cortadas en este momento.
00:18:13Muy bien. Son las 11:1 minutos.
00:18:15Lamentablemente tenemos que cortar el
00:18:16programa, terminar acá y agradecerles a
00:18:19al doctor Bordoy y a la doctora Barrio
00:18:21que hayan estado acá. Para nosotros es
00:18:23un privilegio recibirlos, eh, no solo
00:18:25por la curiosidad, por la buena onda,
00:18:27por lo que han desarrollado. Uno siente
00:18:29que lo que hace es muy poco importante a
00:18:31lo que al lado de lo que hacen otras
00:18:33personas. De verdad lo digo. Eh, eh, y
00:18:36después ese final que le agradecemos al
00:18:38Dr. Tataclonia por la pregunta de decir
00:18:40ver que todo esto que se desarrolla que
00:18:42es maravilloso, tiene que ver con el
00:18:44apoyo de sectores privados y con el
00:18:46apoyo del Estado, que en el pasado apoyó
00:18:49mucho estas cosas. El pasado atravesó
00:18:51muchísimos gobiernos, estamos hablando
00:18:52de décadas, solo hubo un gobierno que
00:18:55cortó completamente los subsidios, que
00:18:57es este. Y acá no estamos hablando
00:18:59solamente de ellos, sino de muchísimas
00:19:01personas tan importantes como ellos, que
00:19:04están yendo hacia otros países, que
00:19:05están cambiando su trabajo, que están
00:19:07dejando de aportar cosas para que la
00:19:09gente se cure. Eh,
00:19:12hay, no es ideológico esto. Uno puede
00:19:14tener una ideología donde el país va
00:19:15para un lado o va para el otro. Es muy
00:19:17difícil definir qué es, cuál es la
00:19:19receta correcta para un país, pero hay
00:19:21cosas que no se deben hacer. eh cortar
00:19:23los subsidios a gente que investiga
00:19:25mecanismos para curar el cáncer y qué sé
00:19:28yo, hay que tener el corazón muy helado
00:19:30para hacerlo. Así que gracias por haber
00:19:31venido,
00:19:33un lujo, muchas gracias. Yeah.