¿CÓMO SE ENDEUDAN LOS ARGENTINOS? Compramos más autos, pero comemos menos carne y lácteos #TodoPasa
Todo Pasa - 1/7/2025 - Duracion: 12:05
Transcripción
00:00:02Gracias Georgalo que nos endulce esta
00:00:04semana con un kit lleno de riquísimas
00:00:06golosinas. Feliz semana de la dulzura.
00:00:08Georgalos está presente con lo mejor de
00:00:10los dulces. Estos regalitos alegran el
00:00:12día. Uno solo te muestro una bolsa de
00:00:15Flimp.
00:00:17Qué ricoff tengo acá. ¿Qué más tenés?
00:00:19¿Qué más tenés? Vos sos más mantecolero,
00:00:21¿no? Porque sos fan de los strokes.
00:00:23Mira. Y acá te saco el bocadito, el
00:00:25bañado en chocolate. No, no lo quiero
00:00:26abrir porque esto se va a ir. También
00:00:28tengo la oblea. Si vos. Uy, se me va a
00:00:30caer la oblea de Mantic. Qué groso que
00:00:33Mantecoló a lloralos. Muy emocionante.
00:00:35El lingote de oro de mantecolas. El
00:00:38doblecol. El de oro. No es impresionante
00:00:40este. Uy, acá no sé qué hay. Una las que
00:00:44son muy grosas. Bueno, hay 500 golos y
00:00:46nada más. Muchas gracias, Georgalos.
00:00:47Gracias, gracias, gracias. Lo voy a
00:00:49guardar para la seriedad necesaria para
00:00:51escuchar una Emilce Pizarro. una Emil
00:00:53Pizarro que eh recién me he preguntado
00:00:55mis compañeros de producción dice, "¿Nos
00:00:57vas a deprimir?" La respuesta es no. No,
00:01:00nunca voy a contar algo que está pasando
00:01:03y tiene que ver con cómo nos estamos
00:01:06endeudando en Argentina, que difiere
00:01:08mucho, depende la guita que tengas, si
00:01:10sos rico o si sos pobre, nos estamos
00:01:12endeudando bastante. Si sos rico, te
00:01:14endeudas. Sí, sí, por sup. Hablemos de
00:01:17eso, por supuesto. ¿Para qué se endeudan
00:01:20los ricos? Digo, no es solo galperín
00:01:23para hacer grandes negocios, no, no hace
00:01:24falta ser el más rico del mundo, pero
00:01:26por ahí alguien que tiene mucha guita,
00:01:28quiere hacer un negocio y dice, "Vale,
00:01:29dame la plata." Pido un crédito, pide un
00:01:32crédito al banco y el banco le da una
00:01:35casa. El banco, adivinad si le da más a
00:01:36los que tienen o a los que no tienen. La
00:01:39respuesta es le da más a los que tienen
00:01:41y y porque los ve más solventes. Para
00:01:43que te den un préstamo tenés que
00:01:44demostrar que no lo necesitas más o
00:01:47menos. Bueno, hay una paradoja ahí. Sí,
00:01:49realmente es así. Hay algo e interesante
00:01:52revisar que tiene que ver en el 2000,
00:01:542001, 2002 empezaron a nacer esos
00:01:57lugares que uno, por ejemplo, ahora
00:01:59todavía los ve en las estaciones de de
00:02:01trenes, por ejemplo, en la cros. Eso es
00:02:03como efectivo ya eh
00:02:07crédito todas esas cosas que eran
00:02:11crédito, lo que se llama a sola firma,
00:02:13que es no tenés que estar en blanco. Lo
00:02:14que pasaba era que había mucha gente sin
00:02:16laburo en negro. Después pasó en el 2015
00:02:19y sobre todo a partir del 2018 de que se
00:02:23profundizó más con la pandemia, era
00:02:25sectores medios y sectores bajos que se
00:02:27endeudan porque no llegan a fin de mes.
00:02:30Y lo que explica Ariel Wilkis, que es un
00:02:33sociólogo, que es para mí quien mejor lo
00:02:35explica, dice que antes eh el argentino
00:02:38se endeudaba para tener futuro y ahora
00:02:42hoy nos estamos endeudando, insisto, no
00:02:44es de ahora, no es mi ley, viene de 2015
00:02:46bajando estrepitosamente
00:02:48para aguantar el presente y para
00:02:50comprar, para comprar pañales y pagar tu
00:02:52pasado porque estás endeudado hasta las
00:02:55bolas. Hoy hay un número que es
00:02:58llamativo, es que compramos más autos y
00:03:00casas y viajamos más afuera que hace un
00:03:03año, pero comemos menos carne y menos
00:03:06leche. Esos son números. Datos. En marzo
00:03:09se patentaron 90% más autos que en el
00:03:11año pas año 2024, casi 40% más de
00:03:15escrituras, 66% más de viajes al
00:03:18exterior y la caída del consumo de leche
00:03:21fue que tomamos 170 L por habitante, que
00:03:25es un 10% menos que el año pasado. Ahora
00:03:28empezó a repuntar un poco. Y carne
00:03:29vacuna promedio del último año por
00:03:31habitante consumimos 49 kg casi. Y sí,
00:03:35dos y 3 kg menos que el año anterior.
00:03:39Son números que para Argentina son muy
00:03:42importantes y significan que que lo que
00:03:44estás ahorrando y eso también lo dicen
00:03:46los tickets de los supermercados es en
00:03:48comida, en bebida y en elementos de eh
00:03:52higiene. Emy, no no se parece bastante
00:03:54esto a lo que pasaba en los 90 de una
00:03:56distancia muy grande entre clase baja y
00:03:58clase alta que en un momento se empiezan
00:04:00a a dividir y la clase media se atomiza,
00:04:03desaparece o cae. Bueno, eso es lo que
00:04:05está pasando y es que el extremo de la
00:04:07pirámide se está pero yendo lejísimo. De
00:04:11hecho, el 10% más rico Argentina
00:04:14concentra un tercio de lo que tenemos.
00:04:16Sí. El del mundo directamente. Es
00:04:18increíble como los más millonarios antes
00:04:20eran pobres al lado de los actuales más
00:04:23millonarios.
00:04:24Aó muchísimo. Y para que tengan una
00:04:27idea, hoy clase alta en Argentina, lo
00:04:29que se llama ABC1, son gente que tiene
00:04:31ingresos de arriba de 9 millones, de 9
00:04:33millones para arriba, nueve es el piso,
00:04:36es el 6% de la población, el 44% es
00:04:39clase media y ahí empiezan a aparecer
00:04:41cosas que en los 90 no se veían y
00:04:44después sí se empezaron a ver, que es
00:04:46que dentro de la clase media hay una
00:04:47media alta que el promedio de ingreso
00:04:49ahora es de 3,122,000 pesos. Estamos
00:04:52hablando de una casa y clase media baja,
00:04:55un palo y medio. El 50% de los
00:04:58argentinos es clase baja. Clase baja.
00:05:01Baja es en que entre todos en la familia
00:05:03juntan 585,000 pes por mes. Piensen en
00:05:08un alquiler, en 1 litro de leche,
00:05:111 kg de arroz y un poquito más arriba
00:05:13los que suman un palo 120.
00:05:16Crece la cantidad de argentinos que usan
00:05:18tarjetas de crédito para pagar la
00:05:19comida. El 18% de las casas eh
00:05:22argentinas la usan para comprar
00:05:24alimentos. Casi un 20% de las casas
00:05:27están pagando la comida con tarjeta de
00:05:29crédito. Cayó la venta de los
00:05:31supermercados. Lo pueden ver en las
00:05:32ofertas que le llaman agresivas 2 por
00:05:34uno. La segunda al 70, la segunda al 50.
00:05:38Hay una encuesta de inquilinos que hizo
00:05:40inquilinos agrupados que el 70% de los
00:05:43que alquilan están endeudados. O sea,
00:05:45esto es una bomba que está al explotar
00:05:46en cualquier momento. Y de hecho, Emy,
00:05:48no se suponía que en algún momento eh
00:05:50ponerle cuando nosotros éramos más
00:05:52jóvenes y te alcanzaba con un solo
00:05:54sueldo siendo periodista, ¿no? Te decían
00:05:56algo así como el el alquiler es el 30%
00:06:00de tu sueldo o el 20 y hoy es como el
00:06:0280% para mucha gente el 70. Sí. Y hay
00:06:04otra cosa que está presionando mucho
00:06:05ahí, que son los servicios que
00:06:07estuvieron congelados durante décadas y
00:06:09ahora estás pagando, todavía no estás
00:06:11pagando el 100%, pero estás pagando un
00:06:12gas, una luz y un agua un poco más eh
00:06:16realmente lo que vale, después definimos
00:06:18si lo podemos pagar o no, pero es lo que
00:06:20vale el servicio. Más del 40 los por de
00:06:23los trabajadores hoy argentinos están en
00:06:26negro y este número es terrible. Menores
00:06:28de 29 años, eso llega al 60%.
00:06:31El 60% de los pibes menos de 30 no
00:06:33tienen un laburo en blanco, no lo
00:06:34tuvieron y posiblemente no lo vayan a
00:06:37tener. Algo importante, lo que era eso
00:06:39que le decía esos lugares de efectivos y
00:06:42demás hoy son las billeteras virtuales y
00:06:45la lo que tienen esos préstamos es que
00:06:48no te preguntan si sos solvente, no te
00:06:51piden ingresos, no tenes que poner un
00:06:52recibo de sueldo, manda los muchachos
00:06:53después porque no sé qué onda, o sea, le
00:06:56presto plata a alguien que no va a tener
00:06:58y después lo lo amenazo, no sé. Y y
00:07:00después algo más emocional, ¿no? Pero la
00:07:02virtualidad del número, simplemente para
00:07:04mí es distinto la presión que tenés si
00:07:06te dan la guita física dan 100000 pesos
00:07:09en la mano o te transfieren. La fantasía
00:07:11la tarjeta crédit fantasía con eso. Hay
00:07:12una fantasía con eso. Bueno, listo, si
00:07:14lo intentan, pueden intentarlo.
00:07:15Cualquier billet digital, te dan un
00:07:17préstamo al toque. Son montos pequeños,
00:07:19no supera ponerle, no sé, un millón,
00:07:22pero las tasas son el doble de lo que te
00:07:24cobra un banco. O sea, si sos pobre,
00:07:26pagas el doble de tasa que lo que paga
00:07:28alguien que está bancarizado, que tiene
00:07:29otro acceso al crédito. ¿Y hasta cuánta
00:07:31guita le dan a un rico? No es sin
00:07:33límite, no es él demuestra su capacidad
00:07:36de devolución, cómo es tu comportamiento
00:07:38con las tarjetas de crédito y es para
00:07:39arriba, sin frenar. Y vos, eh, Mati,
00:07:43dijiste un tema que es importante, es te
00:07:44mandan a los muchachos. Bueno, e estoy
00:07:47hablando con eh Lucy Caballero, que es
00:07:49una socióloga y ella está estudiando
00:07:52todo esto de cómo nos endeudamos y la
00:07:55semana pasada eh la Conferencia
00:07:57Episcopal sacó un comunicado que enojó
00:07:58mucho a muchos, que dio a conocer un
00:08:01documento que lo tituló como La retirada
00:08:03del Estado eh y la forma indirecta de
00:08:06condenar a muchos a la muerte, lo que
00:08:07hablaba de la presencia narco en los
00:08:10barrios más humildes como generador de
00:08:12trabajo para una generación, te diría,
00:08:15para los pibes Tu primer laburo fue con
00:08:16los narcos menudeando. Exactamente. Y lo
00:08:18que me cuesta, Lucy Caballero, lo que me
00:08:21cuenta es que además de lo que dice la
00:08:23Conferencia Episcopal, es que son una
00:08:25nueva fuente de endeudamiento.
00:08:28Vos en si sos pobre y no tenés a dónde
00:08:30ir, te puedes estar endeudando con un
00:08:32narco. Claro. El narco te presta, pero
00:08:35estás de su lado. Y te esclavizas de por
00:08:37vida. Con un narco, te esclavizás por
00:08:38mucho tiempo. Bueno, eso es lo que está
00:08:40pasando ahora. La otra paradoja es que
00:08:43uno piensa, si la inflación está a la
00:08:44baja, ¿por qué es que no podemos salir o
00:08:47porque yo siento que el el bolsillo no
00:08:50me da? Bueno, solo 0,5 subió el último
00:08:53mes lo que refiere alimentos. Lo que
00:08:55pasa es que hay una diferencia y hay que
00:08:57entenderlo, que no es lo mismo la suba
00:08:59de precios que el nivel de precios. El
00:09:00kilo de arroz, por más que no suba, está
00:09:02carísimo. Cabe más caro. Sí, está
00:09:04carísimo. Aunque se quede congelado tr
00:09:06meses más, está imposible de acceder.
00:09:09Bueno, este es el panorama. cómo se
00:09:10están endrogando los más ricos, los más
00:09:12pobres y esta situación de uno celebra
00:09:15la baja de la inflación, pero de fondo
00:09:17está todo esto que es un tejido social
00:09:19que cada vez está más roto. Sí, yo
00:09:22entiendo el cambio cultural, el cambio
00:09:23de era, hay algo que que excede a la
00:09:26coyuntura de nuestro país, que tiene que
00:09:28ver con los millonarios y con los ricos,
00:09:30pero lo que me duele profundamente es
00:09:33sentir que lo que nos diferenció, lo que
00:09:35nos hizo grandes en nuestro continente,
00:09:37¿no? salud, la educación, la clase media
00:09:41instruida, los premios Nobel, todo esto
00:09:43que ya está recontradicho, la uva como
00:09:45como un lugar de de prestigio, ahora es
00:09:48víctima de ataques, ¿viste? Los tipos
00:09:50que curan nene con cáncer, vuelve a la
00:09:52casa y tiene que explicar que no es un
00:09:54porque es lo único que que le vienen
00:09:55diciendo. Es como esta sociedad que
00:09:57veíamos tan polarizada en Chile, en
00:09:59Bolivia, en Paraguay, no sé, en en otros
00:10:01países de la región donde hay un 20% que
00:10:04tiene ITA y un 80% que es pobre. Es un
00:10:06modelo elegido, es como una idea, una
00:10:09búsqueda para mí ahora y me da mucho
00:10:12dolor pensando en la cantidad de gente
00:10:13que rompió la dinámica social de su
00:10:15familia para ser el primero que
00:10:16estudiaba, para ser el que tenía una
00:10:18carrera, para la formación como base de
00:10:21un futuro mejor, que antes iba un poco
00:10:23por ahí. Sí, ya sé, me lo digo solo,
00:10:25¿viste? Soy un viejo hablando con
00:10:27nostalgia, pero es lo que nos diferenció
00:10:29y nos hizo grande en en la región, por
00:10:31lo menos. En base a lo que contaba Emy,
00:10:33vos ves este panorama con un montón de
00:10:35gente que no tiene un mango y se endeuda
00:10:36y no sabe cómo cómo seguir adelante y de
00:10:39repente tenía una herramienta de
00:10:41inserción social que era estudiar en una
00:10:42universidad pública y en la escuela
00:10:44pública y le están rompiendo el puente
00:10:46para insertarse por lo menos de esa
00:10:48manera en términos si querés, hasta
00:10:50meritocráticos. Es bueno, hago lo que
00:10:52puedo para salir de acá también. Eso te
00:10:54lo voy a cortar porque sos pobre y tenés
00:10:56que morirte pobre. lo que estamos
00:10:58asistiendo es la clase media, que era lo
00:11:00que más diferenció y y está
00:11:04desapareciendo en el sentido de si uno
00:11:06se pregunta hoy e que ahora cambió la
00:11:08respuesta, pero nos consideramos todos
00:11:10clase media, o sea, yo creo que el 90%
00:11:12de argentinos nos consideramos clase
00:11:13media. Cuando vas a los números y lo que
00:11:16realmente hoy es una clase media, está
00:11:18fragmentada hasta en tres, porque ya una
00:11:20familia que en una casa en la que entren
00:11:23cuatro palos no es lo mismo que en la
00:11:24que entra dos con dos pibes, o sea, es
00:11:27imposible vivir. Bueno, y lo que estamos
00:11:29viendo es este, sálvese quien pueda. Y a
00:11:31mí me me llamó muchísimo la atención, lo
00:11:33podía inferir, pero no estoy metida en
00:11:35esos estudios. Cuando hablo con gente
00:11:37que sí está metida laburando economía y
00:11:39laurando el tejido social que te dicen,
00:11:41"Sí, esto ya está pasando, se están
00:11:43endeudando con narcos." Muy interesante.
00:11:46Esto también es Todo pasa y estos son
00:11:48los Dandy Warhols haciendo We used to be
00:11:52friend. Éramos amigos, éramos gomías y
00:11:55ahora, ¿sabes qué? Sos un goamar. Te lo
00:11:58dije en la cara.
00:12:02[Música]