¿Cómo se rearma la oposición? I VICTORIA TOLOSA PAZ CON SIETECASE
Radio Con Vos - 6/5/2026 - Duracion: 12:34
Transcripción
00:00:01[música] 13 minutos pasan de la una.
00:00:03Hablábamos recién de lo que estaba
00:00:04pasando en el peronismo. Contábamos el
00:00:06cruce que tuvo e uno de los triumbrios
00:00:09de la CGT, Cristian Jerónimo, con Máximo
00:00:12Kisner. eh la rispidez que persiste y se
00:00:16profundiza entre Kisilov, el gobernador
00:00:19de Buenos Aires y el kisnerismo. Eh, y
00:00:23en el medio de todo esto, algunos
00:00:25dirigentes políticos del peronismo
00:00:27convocaron eh a Parque Norte el fin de
00:00:30semana para lanzar un espacio peronista
00:00:34que tiene como convocatoria, como
00:00:37consigna, primero las ideas. En
00:00:39principio parece ser una puesta al
00:00:43peronismo eh tradicional, a a mandar una
00:00:46especie de eh espacio de de centro entre
00:00:50los extremos que pueden estar marcados
00:00:53entre Kisilov y eh Cristina Kisner. Y
00:00:56para hablar de esto está en línea de
00:00:58teléfono la diputada nacional por Unión
00:01:00por la Patria, Victoria Tolosapá. fue
00:01:02ministra de desarrollo en su momento y
00:01:04eh junto a ella hubo distintos
00:01:06dirigentes en ese acto. Estuvo eh
00:01:10Juan Manuel Olmos, eh intendentes
00:01:13Guillermo Mitel, hubo representantes del
00:01:15peronismo cordobés, eh distintos
00:01:18intendentes, entre ellos Gastón Granado,
00:01:20Federico Achábal, etcétera. Eh Victoria,
00:01:23¿cómo está? Reinaldo 7K se te saluda en
00:01:25radio con vos.
00:01:26¿Qué tal, Reinaldo? ¿Cómo estás vos? Muy
00:01:28bien.
00:01:28Bueno, la convocatoria fue importante.
00:01:30Eh, me gustaría saber qué cuál es la
00:01:33apuesta. Es un espacio como eh
00:01:35equidistante entre Kisilov y Cristina
00:01:37Kisner. ¿Qué es lo que están pensando?
00:01:40Bueno, primero que bien lo reflejabas
00:01:42vos, es una convocatoria con una fuerte
00:01:44presencia del federalismo de la
00:01:47República Argentina, hombres y mujeres
00:01:48de cada una de las provincias que que
00:01:51gobernamos en el caso de tener
00:01:52gobernadores peronistas o que no tenemos
00:01:55esos gobiernos provinciales y que sin
00:01:56duda hay una institucionalidad a partir
00:01:58de de diputados nacionales, senadores
00:02:01nacionales, intendentes, intendentas,
00:02:03concejales que que se acercaron a la
00:02:05propuesta de debatir primero ante la
00:02:07crisis de un peronismo que está este no
00:02:11solamente no gobernando el país, sino
00:02:13después de una de una derrota electoral
00:02:14que nos dejó en el piso más bajo de
00:02:16representación histórica. Solo cuatro
00:02:18gobernadores peronistas, dos que
00:02:20podríamos decir opositores a mi ley,
00:02:22pero que provienen de otros partidos
00:02:23políticos como Meleya y Zamora, habla de
00:02:26la necesidad de una crisis de nuestro
00:02:28movimiento nacional justicialista en lo
00:02:29que representa para la sociedad y el
00:02:32peronismo al interior siente que en los
00:02:33últimos años la agenda es tomada por una
00:02:36agenda netamente de corte. de los
00:02:38problemas enormes que tiene el cu urbano
00:02:40benerense y la región del amba, pero que
00:02:42eso claramente está muy lejos de
00:02:44representar al peronismo de de cada una
00:02:46de las provincias en lo que
00:02:48históricamente representó el peronismo,
00:02:50¿no? La capacidad industrial productiva,
00:02:52al sector agroindustrial, cómo
00:02:55representamos a las pymes que
00:02:56desarrollan este trabajo al lado de
00:02:58ancho del país. Y creo que esa agenda,
00:03:00esa convocatoria no tenía, no tenía un
00:03:03vehículo a donde subirse, no había una
00:03:05convocatoria desde el partido
00:03:07justicialista y sí lo teníamos que hacer
00:03:09desde el peronismo, ¿no? Y ahí yo creo
00:03:11que la fuerza fue justamente no
00:03:14invitarlos a a un acto partidario
00:03:17preelectoral, sino a un debate en donde
00:03:19todos aquellos que que se sientan
00:03:20peronistas puedan entrar sin pulsera,
00:03:23sino este con mucha organización, hay
00:03:25que decirlo, porque fue una convocatoria
00:03:26de más de 4,000 compañeros que llegaron
00:03:28en todo el país. nos requirió de parte
00:03:31nuestra, bueno, un trabajo en comisiones
00:03:34donde primó el respeto, primaron las
00:03:36ideas y lo que pensamos en algunos
00:03:38momentos que podía ser un tiempo más de
00:03:39catarsis y de mirar para atrás fue todo
00:03:41lo contrario, fue un tiempo de abrazar
00:03:43ideas para adelante. Yo creo que eso nos
00:03:45hace bien, ¿no? Mirando la cantidad de
00:03:48cuadros políticos que todavía tiene el
00:03:49peronismo en cada rincón del país. El
00:03:53peronismo viene de un gobierno que uno
00:03:55puede considerar fallido porque de
00:03:57alguna manera pavimentó el camino para
00:03:59que llegara eh un offsider de la
00:04:01política como Javier Miley. Es difícil
00:04:03imaginar esa aparición sin los gobiernos
00:04:06de Mauricio Macri también, ¿no? De
00:04:08Mauricio Macri y de Alberto Fernández y
00:04:10Cristina Kisner. E,
00:04:13¿cuál es la propuesta diferente? ¿Con
00:04:15con qué argumento el el peronismo vuelve
00:04:18a a convocar a la al voto?
00:04:22Primero, con algo muy claro que esta
00:04:24convocatoria de discutir ideas nos
00:04:26plantamos de cara a todos los a quienes
00:04:29llamamos y que fueron parte de la
00:04:31discusión del debate y también hacia
00:04:33afuera, ¿no? Cada vez que damos una
00:04:34entrevista decimos nosotros en este
00:04:35espacio político que busca el debate y
00:04:37reordenar las ideas para luego y
00:04:39construyendo en todo caso el liderazgo
00:04:41de un candidato o candidata, decimos,
00:04:43"No tenemos candidato ni candidata a
00:04:45presidente de la nación ni tampoco
00:04:46tenemos candidato a gobernador o
00:04:48gobernadora de la provincia de Buenos
00:04:50Aires." Y eso también empuja a discutir
00:04:52primero qué proyecto de país queremos y
00:04:54en todo caso discutir en cada provincia
00:04:56cuál es también eh la propuesta que
00:04:58vamos a a elaborar desde el peronismo.
00:05:00Lo segundo que decimos es si mi ley nos
00:05:02gobierna, algo malo habremos hecho y
00:05:04somos peronistas que queremos discutir
00:05:07esas cosas que nos salieron mal por el
00:05:09tiempo que nos tocó gobernar, pero no
00:05:11este alejándonos de tener la escucha
00:05:13bien presente de algunos problemas que
00:05:15sin duda la política desde el lado del
00:05:17periodismo no pudo resolver, ¿no? y creo
00:05:20que también nos permite saber qué cosas
00:05:22si nos salieron bien como sociedad.
00:05:24Entonces decimos, "Che, el límite es
00:05:26Claro, el límite es aquellos que hoy
00:05:27ponen en duda la democracia, bueno, para
00:05:30nosotros es un valor supremo a defender
00:05:32y podemos tener una democracia
00:05:33imperfecta en tanto todavía no le brinda
00:05:36condiciones de de mejora en las
00:05:38condiciones de vida grandes mayorías a
00:05:39nuestro país. Hay valores que son para
00:05:42nosotros irrenunciables. Entonces, eh
00:05:44digo esto porque también hubo mucho
00:05:46ruido con respecto a quiénes pueden
00:05:47entrar a este peronismo de debate y
00:05:48quiénes no. Nosotros no nos gusta hablar
00:05:50de personas, pero sí de ideas y la idea
00:05:52del valor democrático es algo a
00:05:54defender. Queremos que la Argentina esa
00:05:55discusión ya las ya se saldó, ya se
00:05:57sanjó y no queremos volver para atrás en
00:06:00eso, pero sí creemos que en materia
00:06:01económica, en materia de economía,
00:06:03netamente hay cosas para decir y para
00:06:05hacer. Creemos en una en una economía
00:06:09con una macroeconomía ordenada como
00:06:11factor para un desarrollo sostenible en
00:06:13el tiempo, con una economía macro
00:06:16desesordenada. Creemos que las
00:06:17posibilidades de desarrollar nuestro
00:06:18país están realmente este muy limitadas.
00:06:21Creemos en el equilibrio fiscal, pero
00:06:23queremos un equilibrio fiscal con
00:06:24nuestra gente adentro y esto tiene que
00:06:26ver con un equilibrio social que es
00:06:28salarios dignos y redistribución de la
00:06:30riqueza como corresponde para
00:06:32garantizarle a nuestro pueblo una vida
00:06:33digna. digo, nos animamos a decir cosas
00:06:35que quizás el peronismo fue dejando de
00:06:37decir y de hacer fundamentalmente y creo
00:06:40que esto nos pone en un lugar por lo
00:06:41menos de una nueva cercanía a la región
00:06:44del centro, a la región patagónica, a
00:06:46vastos sectores productivos,
00:06:48industriales que no ven el peronismo
00:06:51estas agendas, ¿no? Y creo que eso
00:06:52también nos ha hecho quedarnos con una
00:06:55concentración de votos quizás muy
00:06:56potente en la región de Lamba, pero
00:06:58alejándonos de poder representar una
00:07:00Argentina federal. Y y ¿qué imaginan una
00:07:02una proceso eh eh aprovechar las PASO
00:07:06que el gobierno quiere eliminar? Yo creo
00:07:08hay una veintena de diputados con
00:07:10ustedes. Eh, me imagino que no van a
00:07:12acompañar eso,
00:07:13¿no? Claro. Nosotros también dentro de
00:07:15los valores que decimos es la
00:07:16herramienta electoral de democracia que
00:07:18tiene hoy todos los partidos políticos.
00:07:20son la primaria abierta simult
00:07:22obligatoria, pero creemos que hay que
00:07:24defenderla y que queremos que esté
00:07:26presente para dar estas discusiones de
00:07:28cara a toda la sociedad y seguramente eh
00:07:30iremos a un proceso de síntesis a partir
00:07:33de la elección. Para nosotros los
00:07:34escenarios anteriores donde esa disputa
00:07:37no se pudo dar, para nosotros nos ha
00:07:39limitado en la en la capacidad de
00:07:41competitividad electoral que tiene que
00:07:43tener nuevamente el movimiento
00:07:44justicialista, ¿no? Y lejos de pensar
00:07:47que las internas nos han dividido, yo
00:07:49creo que fortalece cuando uno tiene
00:07:51ideas claras y no fija candidaturas
00:07:54naturales preexistentes, ¿no? Yo
00:07:56pretendo que la diligencia política le
00:07:58pueda decir al sector aindustria qué
00:07:59pretende y estoy discutiendo hace dos
00:08:01horas con varios sectores vinculados al
00:08:04agro de lo que se plantea hoy, de
00:08:06sectores como la lechería que están
00:08:08fundidos y sectores de la ganadería que
00:08:10está muy bien, pero que siguen teniendo
00:08:12en la agenda de reclamos. Cuando vemos
00:08:13el sector de las capacidades
00:08:15energéticas, bueno, miramos que el Rigi
00:08:18trajo condiciones para la minería, pero
00:08:20el decreto de febrero de este gobierno
00:08:23le abrió la puerta a quienes no pedían
00:08:25esas ventajas. positivas y no se
00:08:27discute. Entonces, todas las inversiones
00:08:29de petróleas pasan a tener condiciones
00:08:31muy favorables mientras tenemos a
00:08:32jubilados este pateándonos las puertas
00:08:35del Congreso todos los miércoles. Creo
00:08:37que hay una discusión en la Argentina
00:08:38que puede volver a un equilibrio entre
00:08:42lograr inversiones y un marco jurídico
00:08:44de previsibilidad, pero por supuesto
00:08:46poniendo las prioridades sobre la mesa,
00:08:47¿no? ¿Qué sistema de salud vamos a
00:08:49brindar? ¿Qué sistema educativo? y cómo
00:08:51viven nuestros jubilados, las personas
00:08:53con discapacidad que hoy están en
00:08:55niveles realmente angustiantes. Estamos
00:08:57ante un colapso, Reinaldo, del sistema
00:08:59de salud en la Argentina y no lo podemos
00:09:02naturalizar. O sea, yo miro estas estos
00:09:04desequilibrios,
00:09:06este, entre que permiten grandes
00:09:08ventajas impositivas a sectores que no
00:09:09lo pedían y el desprecio de la cruelda
00:09:12con sectores que lo necesitan. Y digo,
00:09:13en el medio no hay una Argentina normal
00:09:15para construir. Bueno, yo creo que sí.
00:09:17¿Y cómo les cae a ustedes de pronto que
00:09:19haya, no sé, e hace poquito habló, creo
00:09:24que lo tengo por ahí, Mario Seco, por
00:09:25ejemplo, del intendente de Ensenada
00:09:27diciendo el candidato es Kisilov o les
00:09:31hace ruido, no les no les hace ruido,
00:09:34¿no? Es que hay muchos candidatos, este,
00:09:36por suerte, ¿no?, que deben de tener ya
00:09:37claro cuáles son las ideas y ponen,
00:09:40digamos, en en expresiones muy
00:09:42contundentes, Mario, y tantos
00:09:43intendentes que quieren que Axel sea el
00:09:46candidato y nosotros lo respetamos, por
00:09:47supuesto. Hay otros que quieren y dicen
00:09:49acompañar a Sergio Uñac, otros lo
00:09:51quieren a Ricardo Quintela. Digo,
00:09:53nosotros elegimos un camino donde no
00:09:56pusimos por delante ninguna candidatura,
00:09:58ni a la presidencia ni a la gobernación
00:09:59de la provincia de Buenos Aires. Y sí
00:10:01somos hombres y mujeres que habitamos en
00:10:02la provincia de Buenos Aires, que
00:10:05militamos y participamos políticamente
00:10:07de la provincia, pero queremos dar una
00:10:08discusión de qué proyecto de país
00:10:10queremos y en el marco de eso discutir,
00:10:12por supuesto, qué provincia, ¿no? Y creo
00:10:13que eso nos distingue de aquellos que
00:10:15sanamente lo hacen, ya tienen sus
00:10:17liderazgos bien claros, tendrán sus
00:10:19programas de gobierno, ya los habrán
00:10:20discutido. Nosotros queremos,
00:10:22obviamente, después del último fracaso
00:10:24del Frente de Todos en términos de la
00:10:28discusión de tener un buen un buen una
00:10:31buena alianza electoral, pero un fracaso
00:10:33en términos de la toma de decisión de
00:10:34ese frente electoral una vez que
00:10:35llegamos al gobierno. Había tres
00:10:37versiones distintas, por decirlo
00:10:39graciosamente, en cada tema. Según si la
00:10:41referencia era más del sector de
00:10:44Cristino de Máximo o más de Alberto
00:10:45Fernández o más del Frente Renovador.
00:10:47Bueno, yo creo que esa experiencia de
00:10:49tener tres miradas no puede ser lo que
00:10:51sea convocante para la sociedad
00:10:52argentina. Primero, las ideas ordenadas,
00:10:55este, muy claras con respecto a lo que
00:10:57queremos hacer para el país y luego en
00:10:59todo caso que el liderazgo, que sea
00:11:01convocante de esas ideas, que recorra el
00:11:04país y que pueda con claridad decir qué
00:11:06vamos a hacer. Bueno, hay un tiempo para
00:11:08definirlo. Creo que no es el momento y
00:11:10creo que por ahora tenemos que
00:11:11dedicarnos a tener claridad conceptual
00:11:14sobre qué queremos para nuestro país. Y
00:11:15eso todavía en algunos ámbitos de la
00:11:17política no se ve. Se ven más gritos,
00:11:19más internas, más nombres propios. Lejos
00:11:22de poder solucionar los problemas que
00:11:24tenemos que solucionar desde la
00:11:25política. Si nos pasamos mirándonos
00:11:27entre nosotros en detalles, en
00:11:29cuestiones, ¿quién dijo una cosa? ¿Quién
00:11:31dijo otra? Me parece que hay que volver
00:11:32a a discutir lo importante, ¿no?
00:11:35Eh, muchísimas gracias por el el
00:11:37diálogo. Seguramente la irrupción de del
00:11:40espacio va a permanecer y vamos a volver
00:11:42a hablar.
00:11:44No, no solo va a permanecer, sino que
00:11:45nos van a ver como es un es un es un
00:11:47espacio que busca el debate con
00:11:49participación federal. Reinaldo,
00:11:50permitirme que te diga que nos van a ver
00:11:52en varias en varias provincias
00:11:54argentinas impulsando el debate también
00:11:56de representación de los sectores que
00:11:58son bien activos y bien potentes en cada
00:12:00una de las provincias eh que pensamos
00:12:03hacer este recorrido que no creemos
00:12:05necesario para volver a un peronismo que
00:12:07vuelva a representar a los sectores
00:12:09productivos industriales que hoy están
00:12:10abandonados a la suerte de un gobierno
00:12:12que los apunta, que los liquida, pero
00:12:14también este posiblemente con errores en
00:12:17el pasado que lo paga el pueblo
00:12:18argentino. Entonces, bueno, ordenar eso
00:12:20llevó un tiempo, pero lo vamos a hacer.
00:12:22Gracias. Eh,
00:12:23gracias. La diputada nacional Victoria
00:12:26Tolosa Paz, uno de las caras de este
00:12:28nuevo espacio que se ha generado dentro
00:12:30del peronismo.