CÓMO TERMINA el SEGUNDO AÑO de MILEI | DIEGO GENOUD con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 16/12/2025 - Duracion: 27:10
Transcripción
00:00:01Bueno, quedan dos programas para el
00:00:04festival en Argentino Juniors. Venimos
00:00:06de ganar un Martín Fierro, tenemos
00:00:08ensayo todos los días, no descansamos un
00:00:10 pero acá estamos arrancando
00:00:13igual porque con Bujía Hecher siempre
00:00:17arranca. Arranca o no arranca comoer.
00:00:22Siempre arranca como arranco en este
00:00:24momento la última columna del año con
00:00:28Diego Lenud.
00:00:31[aplausos]
00:00:33Última vez que te aplaudo en el año,
00:00:34Diego. Felicitaciones, Pedro.
00:00:36Felicitaciones a todo el equipo.
00:00:40Me siento una partecita. Una partecita.
00:00:43Hubo robo de Martín Fierro. No sé.
00:00:46No me quiero llevar nada que me acusen,
00:00:47pero
00:00:47no. Y hoy vi también,
00:00:48me siento un poquito parte,
00:00:50que los acusados de robar dieron unas
00:00:52respuestas de pero lamentables
00:00:54realmente. Pero bueno, no vamos a hablar
00:00:56de eso. ¿Cómo estás, che?
00:00:57Bien, bien, bien. Felicitaciones. Muy
00:00:58contento de verlos ahí este reconocidos,
00:01:02merecidos.
00:01:03Qué bueno. Gracias.
00:01:04Bien. Movilidad social ascendente.
00:01:05Total, total, total. Ven del garage al
00:01:07Martín Fierro. del garage Martín Fierro
00:01:09y del Martín Fierro al estadio.
00:01:10Una historia de movilidad social
00:01:11ascendente durante el gobierno de M ley.
00:01:13Correcto. Exactamente. [risas]
00:01:15Eh, les quiero decir una cosa. Esto lo
00:01:17saco de acá. Pimba, Tuki. Ahí va para
00:01:21que lo tome la cámara. Bueno, estamos ya
00:01:2316 de diciembre, momento de hacer eh
00:01:25balances, de repasar el año y en
00:01:28términos políticos quiero arrancar esta
00:01:29conversación preguntándote, ¿cuál fue
00:01:32para vos el principal logro político de
00:01:35mi ley en este año?
00:01:37Bueno, a ver, e
00:01:39es un año que probablemente quede la
00:01:41historia, ¿no? Pasaron muchas cosas muy
00:01:43importantes. Viene, como decís, el
00:01:45tiempo de balances. Yo digo, el primer
00:01:49eh logro del presidente fue sobrevivir
00:01:51porque llegó, como lo vinimos charlando,
00:01:54muy en una situación de de extrema
00:01:56vulnerabilidad.
00:01:57Hubo semanas, días y horas acuciantes
00:01:59para el gobierno.
00:02:00Él mismo lo reconoció, se lo dijo a
00:02:01Macri. Macri lo dijo. Eh, pensábamos que
00:02:04todo se terminaba. Ya hablamos demasiado
00:02:06de eso. Primer mérito, sobrevivir.
00:02:09Segundo mérito, viene de la mano, el
00:02:11monopolio de la derecha.
00:02:13No existe más o no tiene potencia hoy
00:02:15política en la Argentina lo que era la
00:02:17derecha republicana, eh cierta derecha
00:02:20moderna, cierta derecha liberal, todo
00:02:23está
00:02:23todo es mi ley,
00:02:24todo es mi ley monopolizado por esta
00:02:26nueva derecha, como se denominan ellos,
00:02:28extrema derecha, como pienso yo que
00:02:31deberían ser denominados. Pero digo,
00:02:33todo lo que era el macrismo, todo lo que
00:02:34era el radicalismo, vos lo mirás en la
00:02:36composición del del Congreso, ¿no? Lo
00:02:39que perdió el radicalismo,
00:02:41lo que perdió el PRO, lo que perdió el
00:02:43centro, todo a manos de esta extrema
00:02:44derecha marginal. Hasta hace 2 años no
00:02:47existían prácticamente a nivel
00:02:49parlamentario, te diría político.
00:02:50Eh eh quizás estoy incurriendo en un
00:02:53error, pero si no me equivoco, el bloque
00:02:54de la UCR en diputados está compuesto
00:02:57por tres legisladores.
00:02:59Sí. Eh, puede ser, puede ser, puede ser,
00:03:01puede ser. Parece que eran seis. Me
00:03:02parece que son seis, pero bueno. Que son
00:03:04seis. Igual es nada para lo que es el
00:03:06radicalismo nivel 2001, nivel de crisis
00:03:092001 para el radicalismo en la
00:03:11representación parlamentaria, después en
00:03:13las provincias es otra cuestión porque
00:03:15tienen provincias, porque tienen
00:03:17municipios, pero sería para debatir
00:03:20largo cuál es el balance del
00:03:21radicalismo, esa fuerza que tiene hoy el
00:03:24radicalismo con algunas gobernaciones
00:03:26importantes remite a este momento, a
00:03:29este presente o es más una herencia que
00:03:31sobrevive del tiempo de Cambiemos, ¿no?
00:03:33las gobernaciones en Corrientes, la
00:03:36Gobernación ahora en Santa Fe de Puo,
00:03:37que es un un dirigente que acaba de
00:03:40irrumpir, podríamos decir. Pero el
00:03:42resto, Mendoza, Corrientes, son
00:03:45provincias que el radicalismo tiene
00:03:47desde hace muchos años, del tiempo de
00:03:49Macri. Entonces, habría que hacer un
00:03:51balance, pero a nivel parlamentario, hoy
00:03:54prácticamente no hay radicales en el
00:03:55Congreso, ni en el Senado, ni en
00:03:57diputados, son muchos menos. el pro lo
00:03:58mismo
00:03:59y aparte aunque lo aunque lo subiera, es
00:04:01difícil distinguir qué representan
00:04:03políticamente, ¿no? Eh, ¿qué qué es lo
00:04:07que están defendiendo? ¿Qué es lo que
00:04:08están cuestionando? ¿Qué es lo que están
00:04:09proponiendo. Tampoco el peronismo está
00:04:11atravesando el mejor momento de su
00:04:12historia, claramente, pero decir, bueno,
00:04:14el radicalismo se solamente se divide
00:04:16entre los que apoyan a mi ley y los que
00:04:18no o no tanto.
00:04:20Por eso eh en algún momento eh hubo un
00:04:23alfonsinismo, ¿no?, que representaba al
00:04:25radicalismo. Eso se fue licuando ya.
00:04:28durante el gobierno de Macri. Ahora todo
00:04:30está atado a la voluntad de los Miley,
00:04:32del presidente, de su hermana, de ese
00:04:36grupo de funcionarios. Entonces, para mí
00:04:38ahí hay un tema central que no es menor
00:04:40porque después de 20 años de historia
00:04:42del PRO, que el PRO hoy prácticamente no
00:04:44exista, donde está lleno el gobierno de
00:04:47exmacristas pero que ya no se
00:04:49referencian en el PRO, Bullrich y y
00:04:52Santili o Esturenegger o el propio Luis
00:04:54Caputo.
00:04:55Sí, uno podría decir, perdón que te
00:04:57interrumpa, Diego, no, pero para
00:04:58charlarlo un poco, e uno se desintegró
00:05:00la UCR y el otro como que fue superado,
00:05:02¿no? El pro superado y contenido por por
00:05:05la libertad avanza. De hecho, si no
00:05:06tuviera vanidad personal, algo que no no
00:05:09tampoco se lo demando, Macri podría
00:05:11decir, "Bueno, allá el camino, ¿no? Para
00:05:13que hoy existe un Miley y diga lo que
00:05:15dice y hable como habla."
00:05:16Total. Eh, durante el gobierno de Macri
00:05:19uno podía decir, "A la derecha de Macri
00:05:21está la pared,
00:05:22no había nada, por lo menos con potencia
00:05:24electoral." Bueno, hoy
00:05:25estaba Expert Gómez Centurion.
00:05:27Claro, eran figuras que orbitaban
00:05:29satélites de de lo que era el pro. Hoy
00:05:31es mi ley. A la derecha de mi ley está
00:05:32la pared. Y el tema es que mi ley es el
00:05:36centro de gravedad de todo lo que es el
00:05:38liberalismo en la Argentina. Mi ley se
00:05:40define como liberal libertario,
00:05:43nueva derecha, extrema derecha. Pero
00:05:45todo eso que existía, que surgió en
00:05:47rechazo al kisnerismo, que surgió de las
00:05:50esquirlas del 2001, todo lo que se fue
00:05:51constituyendo en torno a Cambiemos, hoy
00:05:53depende de la voluntad de mi ley o está
00:05:55en la marginalidad absoluta. No, podemos
00:05:57hablar de la coalición cívica, por
00:05:59ejemplo, o todas las fuerzas del centro.
00:06:01Entonces ahí hay un segundo mérito,
00:06:02sobrevivir primero. Segundo, monopolio
00:06:05absoluto de la derecha y todo lo que era
00:06:07el bloque no peronista, antiperonista,
00:06:10eh ciertas formas de liberalismo, todo
00:06:12eso hoy depende de cómo se levante mi
00:06:14ley, eh, para ver si tiene un lugar en
00:06:17la constelación de la política. El
00:06:19tercer dato, también ligado al mismo,
00:06:21pero es el mismo logro político,
00:06:23sobrevivir, tener el monopolio de la
00:06:26derecha y el tercero es sostener en una
00:06:29crisis muy profunda a la oposición, en
00:06:32especial al peronismo con esta con este
00:06:35triunfo, con el resultado del 26 de
00:06:36octubre, ¿no? Porque si mi ley no
00:06:39hubiera tenido la elección que tuvo el
00:06:4126 de octubre, hoy el peronismo estaría
00:06:42en otras condiciones. Medio dejando
00:06:45atrás lo que fue la experiencia
00:06:472019-2023
00:06:48y preparándose para volver.
00:06:49Exactamente. Que era un poco lo que pasó
00:06:51esa ventana de tiempo del 7 de
00:06:53septiembre,
00:06:54la primavera axelista
00:06:55al 26 de octubre. Sí, creo que duró, no
00:06:57sé,
00:06:587 de agosto al 26 del 7 de agosto.
00:06:59No sé si no fueron 49 días, pero bueno,
00:07:01fue más o menos. Fueron
00:07:027 de septiembre al 26 de octubre. Eso
00:07:04duró. Eso, esa fue la primavera y de
00:07:06gran parte del peronismo que se
00:07:07preparaba para volver al poder. Bueno,
00:07:09mi ley los confirma en una situación de
00:07:11crisis a todo el bloque opositor, pero
00:07:13insisto, sobre todo al peronismo.
00:07:15Entonces ahí hay un hay un logro del
00:07:18presidente que es político, ¿no? Eh,
00:07:20sobrevivir cuando pocos lo esperábamos,
00:07:22porque muy pocos esperábamos que Trump
00:07:24se involucrara como se involucró en la
00:07:26campaña. que muy pocos esperábamos. Si
00:07:29bien Scott Besen había dado una señal
00:07:31muy fuerte viniendo al país en abril,
00:07:33pero una cosa es venir, sacarse la foto,
00:07:35que ya era un dato, otra cosa es
00:07:38organizar un salvataje a través de X,
00:07:40bueno, ayudar con lo que se pudo,
00:07:43involucrarse como se involucró Trump.
00:07:45Entonces, a mi ley lo salvó Trump, es
00:07:47cierto, pero mi ley con eso se confirma
00:07:50en el centro, en el centro de la
00:07:52política del del arco no peronista, de
00:07:54la derecha monopolisa, no quedan
00:07:56moderados eh hacia por fuera de lo que
00:07:59es el peronismo. No quedan moderados.
00:08:01Todos tienen que seguir a mi ley o
00:08:03quedar en la intrascendencia. Y en el
00:08:04peronismo la crisis no es pasado, es
00:08:07presente. O sea, mi ley actualiza
00:08:09después del 26 de octubre la crisis del
00:08:11peronismo, que parecía una crisis que
00:08:13estaba siendo superada por la propia
00:08:15crisis de mi ley. Bueno, el resultado
00:08:17del 26 de octubre dice, "No, esta crisis
00:08:19no quedó desado, todavía existe. No
00:08:22sabemos qué magnitudes tiene, cómo se
00:08:24sale, pero eh sigan participando, le
00:08:27puede decir mi ley a la oposición." No,
00:08:29no. Eh, no solo eso, sino que incluso
00:08:33hay como un rechazo a pensar que está
00:08:35superada esa crisis,
00:08:36digamos, una cosa decir, pensamos que
00:08:38esto que lo habíamos dejado atrás y no
00:08:41solamente no lo dejamos atrás, sino que
00:08:43era obvio que no lo habíamos dejado
00:08:44atrás, si no había cambiado nada desde
00:08:45el 23 al 25 para decir ahora por arte de
00:08:48magia se terminaron los problemas y el
00:08:50peronismo vuelve a ser algo que
00:08:51representa aquello que representó en
00:08:53algún momento. Sí, lo que había cambiado
00:08:54era Miley ya no era más candidato, era
00:08:56presidente y con su obra de gobierno
00:08:59empezaba a dañar algunos sectores que
00:09:01quizá confiaron en que el ajuste iba a
00:09:03ser para la casta, etcétera, etcétera.
00:09:05Ahora te pregunto por el lado B, porque
00:09:07así como hablamos de los logros, ¿cuál
00:09:08dirías que son las principales
00:09:09carencias, dificultades o fracasos que
00:09:12tuvo mi ley en este 2025? El fracaso, al
00:09:14gobierno no le gusta, el fracaso es
00:09:15económico. El fracaso del gobierno es
00:09:17económico el principal fracaso.
00:09:20Es cierto, hay una estabilidad que logró
00:09:22mi ley, es algo valorado por la
00:09:24sociedad, fue valorado en la elección,
00:09:26la inflación que se desacelera, pero que
00:09:28ahora viene subiendo ya sea 5 meses
00:09:31donde está por encima del mes anterior,
00:09:33no logra el gobierno bajarla y ayer está
00:09:36la confesión del fracaso con la decisión
00:09:38del Banco Central del gobierno de
00:09:40Santiago Bausil y de la consultora Anker
00:09:42de Luis Caputo, de decir, bueno, van las
00:09:44bandas se van a ir actualizando de
00:09:46acuerdo a la inflación. Bueno, eso es el
00:09:49nombre del fracaso, porque a eso se negó
00:09:52todo el tiempo, desde que se
00:09:53incorporaron las bandas, el equipo
00:09:55económico de mi ley. Eh, crearon unas
00:09:58bandas, pero en realidad mantuvieron el
00:09:59ritmo de evaluación previo a las bandas,
00:10:01que era de 1 o 2%. No dejaron que las
00:10:04bandas se movieran con libertad, sino
00:10:06que habían congelado esas bandas. Bueno,
00:10:08¿qué dice ayer el Banco Central, el
00:10:11equipo económico?
00:10:11Me equivoqué. No, esto no se podía
00:10:13sostener.
00:10:14Esto no da para más. Esto no da para
00:10:15más. Y ahí hay una pregunta, ¿por qué
00:10:17ahora no? ¿Por qué ahora el gobierno
00:10:19dice lo que le había pedido todo el arco
00:10:21de los economistas?
00:10:22¿Y por qué decís, Diego?
00:10:23Bueno, me parece
00:10:25porque no da para más.
00:10:27No hay más salvataje para mi ley.
00:10:30Tuviste el blanqueo, como tantas veces
00:10:31lo hablamos, tuviste el Fondo Monetario
00:10:33Internacional,
00:10:34cosecha,
00:10:35tuviste una cosecha muy importante y
00:10:37tuviste el salvataje de Trump. Bueno, la
00:10:40semana pasada Caputo fracasó también con
00:10:43una licitación en la cual esperaba
00:10:45volver a los mercados, obtener los
00:10:47$,500,000000es
00:10:49o lo más cerca posible de esos
00:10:514,500,0000 que tiene que pagar ahora ya
00:10:53el 9 de enero tiene que pagar el
00:10:55gobierno argentino 4,500 millones de
00:10:57dólares de vencimiento de deuda y Caputo
00:10:59hizo una colocó un bono, dijo, "Con esto
00:11:02junto la plata, lo junto a una tasa
00:11:04baja." Bueno, la tasa fue más alta de lo
00:11:06que él esperaba, 9,26. Él decía menos de
00:11:09nueve y no juntó los 4,500 millones de
00:11:12juntó 1,000 millones de dólares.
00:11:14Entonces más deuda no hay. lo que hay es
00:11:17deuda por pagar, ¿no? Y esa montaña de
00:11:20deuda se le está viniendo encima al
00:11:22gobierno cuando empiece ya 2026 en 15
00:11:25días, en 20 días, el 9 de enero empiezan
00:11:27a caer los vencimientos y bueno, es eh
00:11:30la cuenta es
00:11:32muy muy grande de lo que tiene que
00:11:33pagar, 17,000 18,000 millones de dólares
00:11:36en enero,
00:11:37¿no? No, en el año eh en el año 2026 hay
00:11:40distintas estimaciones, pero en enero
00:11:42son 4,500 millones de dólares. Eso es ya
00:11:44ya y no está no se sabe de dónde lo van
00:11:46a sacar en
00:11:46dos semanas.
00:11:47Exacto. El 9 de enero tiene que pagar
00:11:49eso. Entonces lo que ayer anunció Caputo
00:11:51y Bausil es este sistema de bandas que
00:11:54se estaba atrasando porque el techo de
00:11:56la banda no corría al nivel de la
00:11:57inflación. La inflación era 2,5 y
00:11:59¿cuánto aumentaba el techo de la banda?
00:12:01Uno. Entonces, Caputo inventó un sistema
00:12:04de banda para hacer lo mismo que hacía
00:12:06antes del acuerdo con el fondo. Lo
00:12:08mismo, pero con más deuda, con otro
00:12:10esquema, no se llamó más crawin que era
00:12:12el ritmo de valoración de 1% o de 2%. Se
00:12:15llamó banda, pero esa banda estaba
00:12:18estática o prácticamente estática. Ahora
00:12:20dice va a empezar a subir. Por eso hoy
00:12:22está subiendo el dólar y es probable que
00:12:24siga subiendo. Sí, está subiendo ya.
00:12:27Eh, no es que se dispara el dólar, pero
00:12:31empieza a acomodarse el mercado a este
00:12:34nuevo cambio del equipo económico que un
00:12:36día dice una cosa y otro día dice otra
00:12:38cosa. Nos tiene acostumbrados tanto el
00:12:41presidente como el ministro de economía.
00:12:43No digo que sean los únicos ni que hayan
00:12:46sido muy originales o sean muy
00:12:47originales con esto, pero efectivamente
00:12:49empieza a subir el dólar porque decir eh
00:12:52el techo de la banda se va a acumular,
00:12:54se va a adaptar al nivel de inflación es
00:12:56que el dólar va a subir más, ¿no? Y de
00:12:59la mano de eso viene a acumular
00:13:00reservas, que es algo que le pedí a todo
00:13:01el mundo, pero por supuesto nada es
00:13:04gratis. Si vos me decís a mí, yo creo,
00:13:07no soy economista, pero escucho,
00:13:08consulto, pregunto. Obviamente es un
00:13:11esquema un poco más saludable el que
00:13:14empieza ahora de que el dólar se vaya
00:13:16acumulando, se vaya adaptando al al
00:13:18nivel de la inflación, porque no va a
00:13:20haber tanto atraso cambiario, porque no
00:13:22va a ser tan ventajoso cruzar la
00:13:24frontera para ir a comprar del otro
00:13:25lado, etcétera, porque no vas a matar
00:13:27tanto la producción por un montón de
00:13:29cuestiones, pero eso va a traer más
00:13:30inflación. Por eso digo, nada es gratis,
00:13:33obvio,
00:13:34todas las decisiones tienen un costo.
00:13:35Por supuesto, el tema es que mi ley
00:13:37durante este año mantuvo este esquema
00:13:40ficcional, lo mantuvo con deuda, lo
00:13:42mantuvo con salvataje, lo lo mantuvo
00:13:44atado a Trump. Ahora es bueno, se acabó
00:13:47esto. Todo indica que es porque Caputo
00:13:50vio algo que no puede contar, ¿no? Si
00:13:52no, no lo haría. No lo haría Caputo, no
00:13:54lo haría mi ley. Seguirían con el
00:13:55esquema de bandas. Te hago un paréntesis
00:13:57con algo que no no estaba estipulado
00:13:59conversar hoy, pero ya que estamos y que
00:14:01no te voy a volver a ver hasta el año
00:14:02que viene,
00:14:03eh leía, no me acuerdo dónde, que Axel
00:14:05Kisilov eh prepara como una gira por las
00:14:08provincias a partir de febrero para
00:14:10llevar el movimiento derecho al futuro.
00:14:12Uno supone que, salvo que ocurra una
00:14:14decatombe, Axel Kisilov va a ser
00:14:15candidato a presidente en el 27 o por lo
00:14:17menos eso se propone. Yo creo que sí.
00:14:19Hay otros dirigentes del peronismo,
00:14:21gobernadores, exgobnadores, ex
00:14:24funcionarios o funcionarios de alguna eh
00:14:27administración provincial que piensas
00:14:28que también están pensando en su
00:14:30proyecto presidencial o todos están
00:14:31diciendo que vaya Axel. Total, no
00:14:34creemos que vayamos a ganar.
00:14:36Yo creo que Sergio Maa está pensando en
00:14:37su proyecto presidencial. Eh, el tema es
00:14:40cuáles son los tiempos, cuáles son los
00:14:42modos, eh, cuál es la estrategia para
00:14:45eso que es muy distinta, por no decir
00:14:47que están en las antípodes, de la de
00:14:48Kisilov, ¿no? Uno lo ve, Kisilov es
00:14:51gobernador, por supuesto, tiene una
00:14:52responsabilidad de gestión, pero se
00:14:55muestra, se muestra, se mostró, hizo
00:14:57campaña, hizo campaña para el 7 de
00:15:00septiembre, después siguió haciendo
00:15:01campaña por ahí los intendentes menos.
00:15:03Esto es parte ya de una discusión si
00:15:04Axel siguió como debería haber seguido o
00:15:08como Cristina piensa que debería haber
00:15:09seguido hasta el 26 de octubre, pero
00:15:11aparece, aparece y mucho y lo que vos
00:15:13estás contando eh muestra que es un una
00:15:17decisión eh inalterable. Uno podría
00:15:19decir, "Ahora Masa tiene otra estrategia
00:15:21muy distinta y es la estrategia de
00:15:24seguir siendo un actor. Eh, apareció una
00:15:26escena, no sé si la viste así,
00:15:28el abrazo con Romo, ¿no?
00:15:29Eh, sí, bueno, el abrazo con Romo. Eh,
00:15:31¿qué escena, che? escena de de la
00:15:33legislatura bonarense donde dos
00:15:35dirigentes, un dirigente de la Cámpora y
00:15:37otro dirigente del Frente Renovador.
00:15:39Ah, sí. Tineli e que se le vio la
00:15:41pantalla.
00:15:42Exacto.
00:15:43Esta hablando con Masa.
00:15:44Exacto. Masa como jefe del peronismo
00:15:46bonarense, uno podría decir porque ahí
00:15:48estaba por un lado la Cámpora, por otro
00:15:49lado el Frente Renovador.
00:15:51El ordenador es Sergio, digamos.
00:15:52Sí. Y el tema que le interesaba Silov,
00:15:55¿no? Estábamos hablando en ese momento
00:15:57del endeudamiento, del presupuesto.
00:15:59Entonces, el que baja la línea, por lo
00:16:01menos esa imagen es muy gráfica, no digo
00:16:04que sea la única, no sé cuántos
00:16:06dirigentes llaman por teléfono y se los
00:16:09pone en altavoz eh dos dirigentes de dos
00:16:12sectores distintos a escuchar cuál es el
00:16:14mensaje o la orientación
00:16:16o o lo que hay que hacer, esperar
00:16:17directivas. Bueno, más por eso digo, sin
00:16:20aparecer, tiene una influencia
00:16:22indudable. Creo que nadie la puede
00:16:24discutir y yo creo que va por la tercera
00:16:28eh la tercera
00:16:31experiencia, el tercer intento, el
00:16:33tercer proyecto presidencial 2015, 2023.
00:16:38Eh, creo que como dice el turco Asís y
00:16:41dicen que más repite, le queda una bala
00:16:44y lo y lo va a intentar, ¿no? Después,
00:16:46esto es Argentina, no sabemos qué va a
00:16:47pasar. Nunca el día siguiente,
00:16:50¿no? Uno supone que si Masa eh esperaba
00:16:52o su análisis devenía en una expectativa
00:16:56catastrófica, hubiera sido candidato,
00:16:58¿no? No sé si encabezando, ¿no? para
00:17:00poder ocupar un lugar en el Congreso. Si
00:17:02vislumbraba un escenario de Asamblea
00:17:04Legislativa, como en algún momento del
00:17:05año vislumbró Esquaretti, por ejemplo,
00:17:07el hecho de que Masa haya decidido no
00:17:09ser candidato, si bien el eh o sea,
00:17:12responden cerca de él que la decisión
00:17:14fue no protagonizar la campaña, sino que
00:17:17la campaña estuviera centrada en Mila y
00:17:18algo con el diario del lunes uno puede
00:17:19decir,
00:17:20bueno, no funcionó o o no también como
00:17:22apareció un poquito más en la
00:17:23provincial, se retiró un poco más en la
00:17:256 de octubre. Bueno, si más no está en
00:17:27el Congreso es porque no evalúa que va a
00:17:29haber una Asamblea Legislativa,
00:17:30¿no? Hoy creo que lo descarta todo el
00:17:31mundo, eh, no sabemos lo que va a pasar.
00:17:34Y el tercero, si querés te anoto,
00:17:35Gerardo Zamora, desconocido, si querés,
00:17:38en Buenos Aires.
00:17:39No sé si es malo eso a esta altura.
00:17:41No, no lo sabemos. Eh, alguien con mucha
00:17:43experiencia de poder, hace 20 años que
00:17:45está en el poder en Santiago del Estero,
00:17:46él, su esposa, ahora su exjefe de
00:17:48gabinete, Elías Suárez,
00:17:51tiene una pata en el fútbol. tiene una
00:17:52pata en el fútbol a través de tobillino.
00:17:54Bueno, este fin de semana salió campeón
00:17:56estudiantes en el estadio Madre de
00:17:58Ciudades y después tiene vínculo con
00:18:00todos los actores, con Masa, por
00:18:02supuesto. Algunos recuerdan que Zamora
00:18:06fue uno de los que vino en ese 2023 a
00:18:10pedir o a iniciar un operativo clamor
00:18:12junto con Raúl Jalil, que hoy es el
00:18:14gobernador peronista más oficialista de
00:18:17mi ley, pero Zamora, Jalil, Quintela,
00:18:19fueron los que convencieron o intentaron
00:18:22convencer y lo lograron a Alberto, a
00:18:25Cristina de que Masa tenía que ser el
00:18:27candidato de la unidad en 2023. es
00:18:30alguien que tiene predicamento, que
00:18:31tiene experiencia en el poder, que tiene
00:18:34ambición, que ya hizo todo, te diría, o
00:18:36ya fue gobernador, volvió a ser
00:18:38gobernador en el medio, eh fue
00:18:41gobernador a su mujer, Claudia eh
00:18:45Sí, la Mabdala. Ahora está su jefe de
00:18:48gabinete.
00:18:50Bueno, hay que prestarle atención. Yo
00:18:52creo que no sé si es el candidato de
00:18:54Cristina, como dicen algunos, tiene
00:18:55relación con Cristina, pero ahí hay tres
00:18:58nombres que van a intentar de alguna
00:19:00manera ser protagonistas de lo que
00:19:01viene. Son los nombres indicados, bueno,
00:19:03eso es parte del debate, pero ahí hay
00:19:05tres nombres. El cuarto, si querés,
00:19:07podría ser Juan Graboys, pero que en un
00:19:10hipotético proyecto de Axel, me parece,
00:19:12no tiene lugar. Él mismo dice,
00:19:14eh, no participo.
00:19:15Che, Diego, te escucho siempre decir que
00:19:17el plan de mi ley es un plan criminal.
00:19:19Sí.
00:19:19E, ¿qué crees que es lo criminal del
00:19:22plan de mi ley o en este año qué se vio
00:19:24como criminal del plan de mi ley? Sí, en
00:19:26lo económico hay algo que obviamente
00:19:29tiene que ver con la destrucción de
00:19:30empleo, que tiene que ver con con la
00:19:32mortandad de empresas, ¿no? Que tiene
00:19:34que ver con cerraron este alrededor de
00:19:3720,000 pymes este año. Todos los días
00:19:40tenemos noticias de lo que va pasando en
00:19:43distintos sectores. Vemos eh las
00:19:46noticias de de los despidos y la lógica
00:19:48es adaptarse o morir, ¿no? De
00:19:50Stursenegger. Claro, hay algunos que no
00:19:53tienen posibilidad de adaptarse, tienen
00:19:55que morir para la lógica del presidente
00:19:57y por ahí no tienen ganas.
00:19:58Sí, no tienen ganas, no tienen
00:19:59posibilidad y
00:20:00no de morir, digo.
00:20:01Ah, de morir, claro. De adaptarse,
00:20:03pensé. No, de morir, por supuesto. Todo.
00:20:05Claro. Exacto.
00:20:06Derecho, derecho a la vida. Pero, pero
00:20:09mi ley te condena, Storenegger te
00:20:11condena porque dicen, "Adáptense en este
00:20:14periodo de tiempo." El periodo de tiempo
00:20:16es el que a ellos se les canta. No, no
00:20:18hay gradualismo, como decía alguien, un
00:20:22un empresario entrevistado en la fábrica
00:20:24decía justamente, bueno, para nosotros
00:20:26se shock el proyecto de mi ley porque si
00:20:28liberás las importaciones y tenés muerto
00:20:30el consumo en algunos sectores, bueno,
00:20:33es muerte, es muerte para las empresas,
00:20:36¿no? Pero cuando yo hablo del plan
00:20:37criminal, hablo de Patricia Bullrich,
00:20:40específicamente, hablo de la represión
00:20:42que vimos este año, también va a quedar
00:20:44en la historia, ¿no? O sea, que lo
00:20:45naturalicemos, que lo vivimos, que que
00:20:48tratamos de de sobrellevarlo, a veces
00:20:50menospreciarlo, no quiere decir que no
00:20:52vaya a quedar en la historia. que en el
00:20:53año 2025 durante una manifestación eh
00:20:57por eh en defensa del de los jubilados,
00:21:00hubo una represión que terminó con un eh
00:21:04cartucho de gas lacrimógeno que le pegó
00:21:06en la cabeza a un fotoperiodista que se
00:21:08llama Pablo Grillo, que lleva 9 meses.
00:21:10Ayer escuchaban luchando por su vida
00:21:12hace 9 meses en una manifestación
00:21:13pública en las inmediaciones del
00:21:15Congreso de la Nación
00:21:16a la que él fue a a trabajar y que tenía
00:21:19su cámara en la mano.
00:21:20Exactamente. La escuchaba la madre de
00:21:22Pablo Orillo que no habló porque siempre
00:21:24lo vemos más a Fabián. Bueno, la madre
00:21:27diciendo que por primera vez en 9 meses
00:21:29se pone de pie Pablo, o sea, está en una
00:21:32recuperación. Eso es un plan criminal.
00:21:34El plan criminal lo dirigía Patricia
00:21:36Bullrich. El que dispara se llama ese es
00:21:39un gendarme que se llama Guerrero y
00:21:41Patricia Bulrich ni siquiera lo aparta.
00:21:43sigu en funciones. Esa misma persona que
00:21:45le vuelvo la cabeza a un foto periodista
00:21:48en las inmediaciones del Congreso que
00:21:49sigue en recuperación de milagro está
00:21:51vivo, pero está luchando por su vida,
00:21:53así como vos lo decís. Entonces, digo,
00:21:54es un plan criminal, eh, el gobierno lo
00:21:57naturaliza, espera que la sociedad se
00:21:59olvide, pero por supuesto esto
00:22:01trasciende las fronteras. Eh, la mamá de
00:22:03Pablo Grillo dice, "Espero que sirva de
00:22:05algo esto para que no se vuelva a
00:22:07repetir, para que no vuelva a suceder
00:22:09esto." Bullrich es responsable y mira la
00:22:11paradoja, por supuesto, era la ministra
00:22:14de seguridad, ahora es la encargada de
00:22:17la estrategia legislativa del presidente
00:22:20en el Senado. Es la que dice, "Tengo los
00:22:22votos para la reforma laboral."
00:22:24Bueno, eh va Bullrich a una nueva
00:22:26escena, ya no está al frente del aparato
00:22:29represivo del Ministerio de Seguridad,
00:22:30que si vos me decí que es lo más
00:22:32importante que hizo Bullrich durante
00:22:33todo el año, reprimir las
00:22:35manifestaciones en las inmediaciones del
00:22:36Congreso, pero así ella construye su
00:22:38capital político. No es que uno le puede
00:22:40pedir a Bulrich que no lo haga porque es
00:22:42su principal método.
00:22:44Exacto.
00:22:44La violencia
00:22:45es la forma. Sí, pero yo creo que,
00:22:47bueno, ahí hay todo un debate sobre la
00:22:48historia de Wulrich. Digo, hoy está al
00:22:50frente de las fuerzas seguras. estaba
00:22:52hasta que Karina Mirey la sacó.
00:22:53Sí. Sin embargo, sigue conduciendo a
00:22:55quien está al frente, ¿no?
00:22:56Exacto. Alejandra Monteoliva, que si
00:22:57bien es alguien que viene de Córdoba,
00:22:59que que tuvo un pasado como funcionaria,
00:23:01que hay que ver porque todavía es
00:23:03temprano para ver qué criterios tiene,
00:23:05si es un apéndice de Bullrich o o tiene
00:23:07algún criterio propio eh en el cual se
00:23:10diferencie. Pero sí, Bullrich conservó
00:23:12por un lado el Ministerio de Seguridad,
00:23:15no pudo tener, como lo charláamos la
00:23:17última vez, el el Ministerio de Defensa
00:23:19que era de Petri, pero ahora va a ser la
00:23:21cara de los mi ley en el Senado y ella
00:23:23dice, "Tengo la reforma laboral
00:23:24aprobada, habrá que verlo. Viene la
00:23:26marcha este jueves. Yo hablé con gente
00:23:28del gobierno, hablé con gente de la
00:23:30oposición. No está claro que estén los
00:23:32números para aprobar la reforma laboral,
00:23:33mucho menos antes de fin de año. Habrá
00:23:36que verlo, hay que contarlo. Quizás
00:23:38Bullrich tiene razón y le sale bien
00:23:40hacer política en lugar de eh ordenar un
00:23:43plan criminal contra fotógrafos, contra
00:23:45jubilados. Por ahí
00:23:46eh demuestra un arte. Hasta ahora
00:23:49durante el año, lo que hizo fue sumar a
00:23:50los radicales de Tucumán, algunos
00:23:52radicales. Sumó dos o tres,
00:23:54que estaban regalados también,
00:23:55estaban pidiendo
00:23:57desesperados para saltar. Pero bueno,
00:24:00ahora eh tiene un desafío político
00:24:03donde eh no depende de la artillería de
00:24:05la fuerza de seguridad, sino que depende
00:24:08de su capacidad de consensuar una agenda
00:24:10que es una agenda muy hostil, muy
00:24:12agresiva para la oposición, para los
00:24:14laborantes, digo, los sindicatos.
00:24:16197 artículos eh seguramente lo
00:24:19charlaron y da para charlar mucho, pero
00:24:21es una reforma laboral que no tira un
00:24:23centro para el que vive de su laburo. Es
00:24:25todo pensado para grandes empresas. Ni
00:24:28siquiera te digo para las pymes, para
00:24:30grandes empresas está pensado así. Por
00:24:32eso va a ser difícil. Hay que ver qué
00:24:34pasa en la marcha, ¿no?
00:24:35¿De qué hablaremos el año que viene,
00:24:36Diego?
00:24:37Algunas cosas van a a mantenerse, otras
00:24:40seguramente nos van a sorprender como
00:24:42siempre,
00:24:42¿no? Y uno supone también que terminado
00:24:44el mundial ya arranca la campaña
00:24:46presidencial, por lo menos para para los
00:24:48ansiosos.
00:24:49Sí, sí.
00:24:49Entre los cuales me me incluyo.
00:24:51Sí. El términado mundial puede ser ahí.
00:24:54Esperábamos que Miley tuviera una
00:24:55ventana de tiempo más larga. El anuncio
00:24:57de ayer del Banco Central eh indica que
00:25:00no le sobra tiempo al gobierno para
00:25:02recalcular, ¿no?, de que ya no hay, como
00:25:04decíamos, más salvataje y que ahora sí
00:25:07el gobierno tiene que empezar a hacer lo
00:25:09que debería haber hecho mucho antes,
00:25:11¿no? Pero además lo último que te digo
00:25:14es Trump está preocupado ya por su
00:25:16propia sobrevida. pasa el verano,
00:25:19nuestro verano y Trump empieza, entra a
00:25:21la campaña en marzo, entonces eh se
00:25:24despide un poco de mi ley, se despide un
00:25:26poco de su tras legislativas,
00:25:28¿no? Ah, okay, okay.
00:25:29Y para él es muy importante. Sabemos lo
00:25:31que pasó en estas elecciones estaduales,
00:25:34digo, en Nueva York, en otras elecciones
00:25:36que ya fueron un mal precedente para
00:25:38Trump y el año que viene se juega mucho,
00:25:40¿no? como dicen Estados Unidos, bueno,
00:25:42un patorrengo no tiene reelección,
00:25:44aunque Steve Bannon quiere reformar la
00:25:46la Constitución para que Trump tenga
00:25:48searon Bony y Trump,
00:25:49yo creo que están ahí siempre
00:25:52forman parte del mismo esquema. Me
00:25:54parece que que
00:25:55tremendo personaje Banon eh su
00:25:59pelea es con otros actores satelitales
00:26:01del poder de Trump, ¿no? Eh, no es una
00:26:04enemistad con Trump en la cual Vanon
00:26:07tenga otro proyecto distinto al de
00:26:08Trump. Sí, tiene enemigos dentro del
00:26:10trampismo. Uno era Elon Musk, ¿no?
00:26:12Claro, claramente se lo cargó.
00:26:14Sí. Hundido.
00:26:14Hundido. Hundido. Total. Bien. Bueno, eh
00:26:17Diego, hablaremos el año que viene.
00:26:19Ojalá eh de bueno, alguna buenas noticia
00:26:23se nos caiga, no depende de vos, eh,
00:26:25depende de la realidad, pero bueno,
00:26:26nosotros estaremos acá comentándolas. No
00:26:28quiero dejar de decirte que para mí es
00:26:29un placer recibirte acá en Gente.
00:26:30Para mí también, Pedro, una alegría ser
00:26:31parte. merecidísimo el premio.
00:26:34El viernes nos vemos en Argentino
00:26:36Junior. Hoy caminando. Excelente.
00:26:39Lo más lindo que hay ir caminando la
00:26:40cancha.
00:26:40Qué envidia, qué envidia. Qué bueno.
00:26:42Bueno, amigos, ustedes también nos vemos
00:26:43el viernes en Argentino Junior. Hoy
00:26:46último martes del año, última vez que
00:26:47charlamos en este 2025 con Diego Yanú, a
00:26:50quien le mentí porque le dije que era la
00:26:51última vez que lo íbamos a aplaudir y no
00:26:53es cierto porque la última vez será
00:26:55esta. [aplausos]
00:26:57Gracias.
00:26:59Vamos River. Gritan. Última tanda, muy
00:27:01breve y ya venimos con la recta final
00:27:03del programa y además hoy arranca el
00:27:05último programa del año de Oolor.