"Con desear no es suficiente. La gente tiene lo que es capaz de negociar": ALEX ROVIRA #Perros2025
Perros De La Calle - 11/11/2025 - Duracion: 40:36
Transcripción
00:00:02Bien, amigos y amigas, ¿cómo andan?
00:00:03Bueno, nos dividimos un poco, pero cada
00:00:05uno puede puede participar desde desde
00:00:09donde quiera o si conseguimos más
00:00:11micrófono, metemos a todos, que a mí me
00:00:13gusta. Eh, eh, sí, además, si falta uno
00:00:16solo, conseguirlo. Y le digo a usted,
00:00:18señor, a usted, a usted. Bueno, eh les
00:00:23cuento esto. Hoy va a haber un evento en
00:00:26la ciudad de Buenos Aires, el evento del
00:00:29BBVA que se llama Aprendemos juntos.
00:00:32BBVA y va a ver por primera vez, porque
00:00:35lo hemos visto mucho en redes y por
00:00:37primera vez con un formato presenciar
00:00:40con un público que ya eh agotó todo en
00:00:43Madrid, Barcelona, México, Colombia y
00:00:45Perú. Y hoy a la noche a las 18 en
00:00:48realidad empieza en el teatro Politeama
00:00:51en Buenos Aires. Van a hablar en primer
00:00:53lugar va a estar Gabriel Rolón, que lo
00:00:56conocemos bien, no necesita
00:00:57presentación. Eh, Nilda Chiaraglio, que
00:01:01estuvo el otro día acá,
00:01:02que habló de del amor, de las
00:01:03relaciones.
00:01:04Hablaron de ¿Qué más? ¿Hablaste de tu
00:01:06mascota?
00:01:07No,
00:01:07no, porque es una mascota. Yo le contaba
00:01:09a Alex, no es tuya. Y así nos fuimos
00:01:12toda la tarde hablando así.
00:01:14Y hoy va a estar Alex Rovira, que es
00:01:15escritor, divulgador, eh, y está con
00:01:18nosotros acá. Buen día, Alex. ¿Cómo le
00:01:20va?
00:01:20Un placer. Muy bien.
00:01:21Cuando lo vi dije tiene algo, tenemos
00:01:22algo de parentesco. Somos familia
00:01:24lejana. Seguro.
00:01:25Lejano, ¿eh? Y después está Gonzalo
00:01:28Madrid, que es hace mucho que viene
00:01:31hablando de la comunicación y es uno en
00:01:33España y es uno de los creadores de
00:01:36Aprendemos juntos, ¿verdad, Gonzalo?
00:01:38Más o menos. Buenos días.
00:01:39Buen día. Más o menos. Entonces,
00:01:40presentate vos mejor que siempre.
00:01:42Menos, menos. No, soy uno de los
00:01:44creadores.
00:01:45Bueno, es lo que dije,
00:01:48es lo que dije.
00:01:50Bueno, eh, ¿saben qué? Hoy a la mañana,
00:01:53estuvimos hablando toda la mañana de
00:01:54muchos temas que que
00:01:57manejan ellos eh en estas en estas
00:02:00charlas que tienen y todo. Y hoy
00:02:02hablamos de de de lo siguiente, hablamos
00:02:06de manifestar, que está como de moda.
00:02:09Uno dice, manifiesto, voy, lo anoto, lo
00:02:12escribo, lo pongo en una lista. Entonces
00:02:15el peque como buen eh tenista pragmático
00:02:18decía, "Manifestar solo no sirve para
00:02:20nada. Hay que trabajar. Llegamos a la
00:02:22conclusión de que sí hay que hay que
00:02:24trabajar, pero un poco manifestarte
00:02:26puede servir no como un milagro, sino
00:02:27como ordenarte un poco lo que vos
00:02:29querés. Y así empezamos eh la charla
00:02:32como para abrir. Estuvimos hablando
00:02:34bastante del
00:02:35Puedo acotar que no es casualidad que
00:02:38estos hombres estén a las 11:1 van a
00:02:40estar junto con nosotros aquí.
00:02:43Perdón, a las 11:1
00:02:45del 11. Por eso empezamos la charla que
00:02:47hay que manifestar y así empezamos una
00:02:48catarata de de sin sentido, con sentido,
00:02:51que es lo que hacemos. Bueno,
00:02:52bienvenidos a los dos.
00:02:53Muchas gracias a los dos. Hay algo de
00:02:55eso o qué piensan ustedes hay algo de
00:02:57ordenarse sin caer en el lo atraigo
00:03:00porque lo pienso, pero me ordena. ¿Cómo
00:03:01lo ven?
00:03:02Yo no creo en en la ley de la atracción,
00:03:05creo en la ley de la tracción.
00:03:06Ah, me gusta eso.
00:03:08El lenguaje de la realidad es la acción.
00:03:10Entonces, incluso estaba escuchando y
00:03:13pensaba el verbo idear, ¿no? Imaginación
00:03:16por deseos igual a realidad. Idear y por
00:03:19D igual a R.
00:03:20Ah, mira.
00:03:20Pero la realidad se encarna a través del
00:03:24del código fundamental que es la acción.
00:03:26Y la acción son hábitos y los hábitos
00:03:29forjan carácter y el carácter de alguna
00:03:31manera condiciona la posibilidad de
00:03:34emergencia de aquello o de nacimiento de
00:03:36aquello que deseamos. Entonces,
00:03:40yo creo que con desear no es suficiente
00:03:42porque dicen, "La gente tiene lo que
00:03:44merece." No es verdad. No es verdad. Hay
00:03:47personas extraordinarias que no tienen
00:03:48lo que merece porque se lo robaron.
00:03:50Hay personas eh hay
00:03:52y hay gente que tiene lo que no merece
00:03:53porque lo robaron
00:03:54y hay hijos de [ __ ] que están libres
00:03:56como si nada y hay gente que está la
00:03:57gente no tiene lo que merece. la tiene.
00:03:59La gente tiene más bien lo que es capaz
00:04:01de negociar
00:04:02primero consigo mismo,
00:04:04h,
00:04:04con su propio deseo, con sus propios
00:04:07permisos, con sus propias creencias
00:04:10y luego si el permiso le facilita la
00:04:13posibilidad de pedir, de negociar, de
00:04:15aprender, de aprender de los errores, de
00:04:17no enmascararlos con mentiras, que el
00:04:19gran problema es cuando el error se
00:04:20confunde con fracaso, porque el fracaso
00:04:22es el error vestido de culpa y ahí se
00:04:24lía todo.
00:04:25Habla más despacio para para que me
00:04:26cuesta.
00:04:28Entonces, en realidad, en realidad la
00:04:30realidad es una cuestión de acción, de
00:04:33hábitos, de entrenamiento, de
00:04:35perseverancia, de resiliencia y todo lo
00:04:38demás es fantasía que puede maquillar la
00:04:42dura realidad.
00:04:43Mm.
00:04:44Hay algo, hay algo en, bueno, ahora
00:04:46vamos a hablar de lo que son las charlas
00:04:47y eso, pero acá le pedí que me anoten un
00:04:50resumen de títulos, de cosas para
00:04:53obviamente para para charlar
00:04:55eh con Alex Rovira, quien está acá y hay
00:04:58uno que el miedo a perderte te hace
00:05:00perder, dice.
00:05:01El miedo a perder te hace perder.
00:05:03Eso es así. Sí, es una Sí, sí, es una
00:05:05profecía de autocumplimiento.
00:05:07Pasa que hay que hay que diferenciar
00:05:08sería el lado opuesto a lo que deseo, lo
00:05:10consigo, el miedo a que no pase, hace
00:05:12que pase.
00:05:12Claro, claro. Pero hay algo paradójico.
00:05:14Hay el hay el miedo con objeto. El miedo
00:05:17con objeto es una amenaza
00:05:19y en realidad cualquier emoción es una
00:05:21información que está para protegerte.
00:05:24Pero luego está el miedo del
00:05:25espantapájaros,
00:05:28que es el miedo a perder que hace
00:05:29perder. Porque fíjate dónde se pone el
00:05:31espantapájaros en un campo. En el lugar
00:05:34donde está la mejor cosecha.
00:05:36Sí,
00:05:36claro. Entonces, si los pájaros fueran
00:05:39listos, sabrían que el campesino les
00:05:40está señalando el deseo.
00:05:43Ah, muy buena. Y para, ¿cómo lo cómo?
00:05:45Como los cuervos, los cuervos son
00:05:46listos, se comen las cerezas, pero los
00:05:48pájaros que no piensan
00:05:49se van,
00:05:50se van.
00:05:50Entonces, los humanos tenemos nuestra
00:05:52vida llena de espantapájaros. Para eso,
00:05:54¿qué quiere decir? Que donde está el
00:05:55miedo está lo bueno.
00:05:56Muchas veces detrás del miedo está el
00:05:57deseo.
00:05:59Detrás del miedo está el deseo.
00:06:00Pero si no eres capaz de reconocer el
00:06:02deseo y de tener el coraje de ir a por
00:06:04él, el miedo a perder te hace perder la
00:06:07fruta
00:06:08también. Perdón, tal vez la transición
00:06:11incómoda que es eh atravesar ese miedo,
00:06:14¿no? Porque muchas veces uno distingue
00:06:16dónde está,
00:06:18pero no quiere hacer el trabajo de
00:06:20atravesarlo. Y
00:06:21por eso el lenguaje de la realidad es la
00:06:23acción, porque si tú no haces el
00:06:25trabajo,
00:06:27el miedo a perder te hará perder.
00:06:28¿Qué pasa si creiera un espantapájaro y
00:06:30era un campesino que después me me [ __ ]
00:06:32a escobazos?
00:06:33Sí, perdón. ¿Qué pasa así? si no era un
00:06:35espantapájaro, sino que era un campesino
00:06:37y yo creía que era un espantapájaro.
00:06:38Dije, "No pasa nada, voy a atraesar el
00:06:40miedo y me [ __ ] a palos."
00:06:41Está la observación y ver si aquello se
00:06:42mueve después de un buen rato de estar
00:06:44en la rama observando qué hay de real en
00:06:47eso o qué hay de imaginario.
00:06:50Tenes respuesta para todo, ¿no, Alex? Yo
00:06:52te voy te voy a buscar, ¿eh? Te voy a
00:06:54buscar.
00:06:54Han sido muchas vueltas muchas vueltas
00:06:57de campana en la vida.
00:06:58Puedo hacer una pregunta, Alex. E
00:07:02entonces, según lo que estás diciendo,
00:07:04tal vez no esto de la manifestación en
00:07:06concreto, pero sí la buena
00:07:07predisposición hacia hacia un una cosa
00:07:09que uno proyecta, ¿no? Hace que uno sepa
00:07:13dónde está el miedo también y elija como
00:07:17como si hubiera una un mindset que
00:07:20sobrevuele el miedo. Eso sería también
00:07:23como una especie de juego hacia uno
00:07:25mismo.
00:07:25En realidad, excelente. En realidad, al
00:07:29miedo lo tendríamos que ver como un
00:07:30amigo que nos toma de la mano y con
00:07:33quien podemos establecer un diálogo.
00:07:36Desde esa mirada, desde ese mindset,
00:07:38desde ese marco mental,
00:07:41el el miedo es una fuente de aprendizaje
00:07:43constante, constante que te lleva al
00:07:47diálogo con tu ser desconocido,
00:07:50con tu parte más profunda y en la medida
00:07:52que aflora y que tú tienes el coraje de
00:07:55enfrentar. El coraje no es ausencia de
00:07:56miedo, es tener consciencia de que vale
00:07:59la pena. Vale la pena. Habrá una pena,
00:08:02pero habrá un valor.
00:08:03Claro.
00:08:04Arriesgarse.
00:08:05Entonces, en definitiva, perdón, yo
00:08:07estoy charlando un montón, perdón. Eh,
00:08:10pero en definitiva, como la proponerse
00:08:13una un horizonte hacia dónde ir, es casi
00:08:16un motor para vencer todos los miedos
00:08:18que están en el camino.
00:08:19Podría ser.
00:08:20Sí, absolutamente. Eh, con humildad, con
00:08:24mucha humildad.
00:08:25con aprendizaje del proceso. Y la vida
00:08:29es eso. La vida es eso. Porque si nos
00:08:32quedamos atenazados por por miedos que
00:08:35muchas veces, ¿cuántas personas se han
00:08:37pasado la vida sufriendo
00:08:40o no haciendo por cosas que nunca
00:08:42pasarán?
00:08:43Eh, totalmente. La frase de Churchill
00:08:46pasé la mayor la mitad de mi vida es
00:08:49preocupado por cosas que nunca
00:08:50sucedieron. Le quiero preguntar a
00:08:53Gonzalo si
00:08:56después de haber e trabajado con varios
00:08:59speakers, como se les dice, y gente que
00:09:01sabe la vida, sabe, tiene claridad y
00:09:03además lo puede comunicar bien, yo creo
00:09:05que hay un talento que tener la
00:09:06claridad, pero a veces no lo puedes
00:09:08expresar bien y hay gente que tiene las
00:09:09dos cosas y eso hace que pueda iluminar
00:09:13y dejar enseñanzas y eso, pero después
00:09:15de haber trabajado con tantos,
00:09:19eh la felicidad, ¿por dónde [ __ ] pasa?
00:09:21Gonzalo,
00:09:22¿qué decís?
00:09:25Eh, es una pregunta fácil, eh, no,
00:09:31a mí de yo llevo 8 años más o menos, 9
00:09:35años escuchando y es verdad que al eh
00:09:37desde diferentes sitios hay determinados
00:09:41relatos que eh que son comunes y me da
00:09:44igual si lo haces desde la experiencia
00:09:45del deportista, desde la experiencia del
00:09:47psiquiatra, desde la experiencia del
00:09:48escritor. Al final, más o menos, es como
00:09:50lo de los griegos de, "Mira, chico, tú
00:09:52despiértate, haz un poquito de
00:09:53ejercicio, aliméntate bien, da un paseo,
00:09:55mira al cielo." Al final y como puntos
00:09:57comunes. A la pregunta concreta de cuál
00:09:59es el punto común, yo creo que la
00:10:02capacidad de tener la cabeza y el cuerpo
00:10:04a la vez en mismo sitio. O sea, yo yo
00:10:06por lo que escuchan los maestros eh que
00:10:09tiene que ver con la frase que decía de
00:10:10chuche, el 99% de las cosas que nos que
00:10:12nos fastidian la vida tiene que ver con
00:10:14que nuestra cabeza está deponiendo cosas
00:10:16que realmente no están pasando en los
00:10:18grandes números. Nuestro momento en la
00:10:20quilla a la hora suele ser bastante
00:10:22llevadero, eh, pero no tenemos mucha
00:10:24capacidad de sincronización.
00:10:27¿Qué dice Alex? Yo creo que hay una
00:10:29falacia muy grave que hace sufrir mucho
00:10:31a las personas y es que la vida no está
00:10:33diseñada para hacernos felices.
00:10:36La vida está diseñada para desafiarnos
00:10:38constantemente.
00:10:39Y en la medida en que tú resuelves los
00:10:41desafíos, podrás tener pellizcos de
00:10:43alegría, pellizcos de felicidad,
00:10:47pellizcos de sentido, pellizcos de
00:10:48trascendencia, de gratitud, de encuentro
00:10:51íntimo con el otro y eso te hará feliz.
00:10:55La felicidad es un concepto poliédrico.
00:10:58La alegría es un concepto sentido. La
00:11:02alegría se siente, la felicidad se
00:11:03piensa, pero cuántas veces nos perdemos
00:11:06las pequeñas alegrías buscando la gran
00:11:08felicidad.
00:11:09Vos eh,
00:11:11perdón,
00:11:11me acabo de acordar de una.
00:11:13¿Qué?
00:11:13A ver,
00:11:13la gratitud.
00:11:15Mm,
00:11:15claro,
00:11:16la gratitud
00:11:16fundamental. Básicamente es como el otro
00:11:19día leía que no existe, no existe
00:11:23que el mejor trago es el que tomas
00:11:25cuando tienes sed.
00:11:26M
00:11:27que es como que obviedad. Bueno, es que
00:11:29si no tienes sed la bebida que tú
00:11:31quieras, que si no tienes sed ese trago
00:11:32tiene un valor. Ahora, como lleves 10
00:11:34horas corriendo y te mueras de sed un
00:11:36vaso de agua te no
00:11:38la gratitud, el pararte, o sea, al final
00:11:41tienes mucho más de lo que necesitas
00:11:44para ser para tener esos instantes de
00:11:46alegría, de felicidad. lo que hablábamos
00:11:47antes de entrar al estudio,
00:11:49absolutamente eso, esa mirada
00:11:51apreciativa, ¿no?
00:11:52Sí.
00:11:52Y al final es una cuestión de educación
00:11:55porque en realidad nosotros funcionamos
00:11:57a partir de una programación. El gran
00:11:59problema de la humanidad es que tomamos
00:12:01decisiones prematuras antes de los 3
00:12:03años que marcan el guion de vida.
00:12:05Tipo, ¿qué decisiones?
00:12:07Básicamente la posición existencial, lo
00:12:09que yo creo de mí, lo que yo creo de los
00:12:11demás y de la vida. Para que me quieran
00:12:12tengo que ser bueno. Entonces la persona
00:12:14cae en la bondad mala y se pasan la vida
00:12:16haciendo el bien a los demás, jodiéndose
00:12:17así.
00:12:18Perdón, la frase que dijiste es tomamos
00:12:20decisiones antes de los 3 años.
00:12:22Prematura, ¿sí? Condicionados por
00:12:24entornos. O sea, nuestro nuestro sistema
00:12:27psicológico se va constituyendo ya en el
00:12:30vientre de nuestra madre y cuando y
00:12:32cuando evidentemente
00:12:33hasta los 5 años, ¿verdad?
00:12:34C se siete somos algo orgánico, pero e
00:12:39en realidad la humanidad está
00:12:42constituida por adultos cronológicos
00:12:45que están muy condicionados por
00:12:47decisiones tempranas tomadas a partir de
00:12:49la interacción con las figuras. Me
00:12:51cuesta pensar que esas decisiones son
00:12:53tomadas por la personita de menos de 3
00:12:55años. Uno las pero no no las toma entorn
00:12:58Claro. Por el entorno en base a cosas
00:13:00que hacen tus padres. A ver, este método
00:13:02de ahora de que los niños para que
00:13:04dormir se les tiene que dejar cada vez
00:13:05más tiempo.
00:13:07El niño deja de llorar.
00:13:08Deja de llorar porque porque ya no tiene
00:13:10ganas de llorar. Deja de llorar porque
00:13:12no hay respuesta de amor y de cuidado.
00:13:15Esa decisión
00:13:16decis el método este de duérmete niño.
00:13:18Es horrible.
00:13:20Entonces esa decisión puede llevar a que
00:13:21a que la persona adulta
00:13:24no pida.
00:13:25Claro, no pida porque dice para qué voy
00:13:27el duerme de niño.
00:13:27¿Para qué voy a pedir si el otro
00:13:30el gran otro no responde.
00:13:32Claro. Para qué voy a llorar y te queda
00:13:33te queda grabado. La
00:13:34tristeza, la amargura, el cinismo, el
00:13:37desencuentro. Entonces, yo creo mucho
00:13:40que somos una una caja de creencias. La
00:13:43suerte es que podemos redefinir esos
00:13:47patrones y los observamos. Hay algo, hay
00:13:49algo. El otro día leí algo que me gustó
00:13:51mucho que tenía que ver con e
00:13:55que alguien le preguntaba al chat GPT
00:13:58los secretos de la longevidad, es decir,
00:14:01para vivir 120 años, ¿cómo se hacen?
00:14:03Entonces, obviamente estaba comemo,
00:14:05vete, hace pesas, bla bla bla eso. Pero
00:14:09uno era la comunidad, por supuesto, las
00:14:11relaciones. Sí, pero sabes lo que me
00:14:13llamó la atención, me gustó algo.
00:14:15Decía, si vos te la pasás eh e tu vida
00:14:19siendo como alejado de lo que realmente
00:14:22sos vos, eso te genera un estrés y te va
00:14:25consumiendo células y todo eso, ¿no?
00:14:27Como si vos tenés una vida que vos no te
00:14:30hace feliz porque no te gusta tu
00:14:32trabajo, no te gusta tu entorno, no te
00:14:34gusta no sé qué o te la pasas todo el
00:14:35tiempo puteando, lo cual tu cerebro
00:14:37interpreta que que no estás contento con
00:14:38las cosas, eso hace que el estrés te
00:14:42genera una un montón de
00:14:43cuánta gente compra con dinero que no
00:14:45tiene cosas que no necesita para
00:14:46impresionar a quienes no conocen o no le
00:14:48caen bien avalándolo con activos que no
00:14:50valen lo que cuestan para ser querido.
00:14:54un montón, pero que me invite a ese
00:14:55barco, ¿no?
00:14:57Otro.
00:14:58Ahí, ahí, ahí lo tienes.
00:14:59¿Cómo podemos hacer? Eh,
00:15:01estamos hablando con Alex Rovira hoy a
00:15:03la noche es eh, perdón, aprendemos
00:15:06juntos con el BBVA, eh, un evento se
00:15:09hace en varios lugares. Hoy a las 18
00:15:11horas arranca en el teatro Politeama de
00:15:13Buenos Aires con Rolón, Alex y Nilda
00:15:16Chiarvaglió y Gonzalo va a ser de
00:15:18anfitrión, ¿verdad, Gonzalo?
00:15:19Espectacular.
00:15:20Gonzalo Madrid, que dónde vive
00:15:21en Madrid. Sí, sí, por supuesto. Se
00:15:23llama Gonzalo Madrid, si no desde sus
00:15:26ancestros que fue así. Adelante. Dale.
00:15:28¿Cómo podemos hacer? Siento que hay como
00:15:29una sobredosis de información desde los
00:15:31reels que uno mira constantemente, los
00:15:33podcast que escucha, las conversaciones
00:15:35que tiene o yo por lo menos estoy
00:15:36sumergida en eso y estoy un poco harta,
00:15:39tipo quiero desconectar un poco.
00:15:41Ellos son responsables, Rolón y él
00:15:44porque son muy virales.
00:15:46Un poquito necesito un poquito estar más
00:15:48liviana, como que me encuentro con
00:15:51teorías existenciales, charlas
00:15:52profundas, como para bajar un poco la
00:15:55intensidad.
00:15:55Pero, ¿sentís que es culpa del re o
00:15:57serás vos?
00:15:57No sé, no sé. como que como que hay una
00:15:59sobreinformación y bueno, trabajar la
00:16:02liviandad también, ¿no?
00:16:04Mira, a nosotros, pero claro, igual
00:16:06somos
00:16:08igual somos productores de lo contrario
00:16:10a la no a la
00:16:12Claro, son generadores de
00:16:13somos generadores de profundidad.
00:16:15Nosotros cuando empezábamos teníamos una
00:16:18manifestábamos una ilusión. Yo creo que
00:16:21la manifestación probablemente sea el
00:16:23capítulo uno de la serie, ¿no? Estoy
00:16:25100% de acuerdo que si no hay capítulo
00:16:262, capítulo 3, capítulo 4 desde la
00:16:28acción no vale para nada, pero no está
00:16:29además manifestar. Y nosotros
00:16:31proyectábamos que digan lo que digan de
00:16:33la rapide, de la fluide de la liquid.
00:16:37Hay espacio para la pausa,
00:16:39hay espacio para la conversación, hay
00:16:41espacio para la reflexión. Aprendemos
00:16:44juntos. El gran mérito que tiene o la lo
00:16:46la gran lo que a nosotros nos hace estar
00:16:49profundamente felices es que junta a
00:16:50mucha gente en entornos de pausa.
00:16:53A tu pregunta, yo lo que creo es que
00:16:55todo lo que no tiene que ver con la
00:16:57pausa te hace te satura. Aunque
00:17:00vos vivís en aprendemos juntos, no lo
00:17:02mismo recomendaría sin ser nadie para
00:17:04recomendar. Yo creo que la manera más
00:17:06fácil de recuperar un poquito la
00:17:08sensación de oye, no todo es quitarte el
00:17:1199% de los estímulos y quedarte en uno.
00:17:14Y a partir de ahí dice, "Hombre, pero si
00:17:15ese uno es Ale Robira hablando de los
00:17:17mitos, igual no es lo más." Fíjate, yo
00:17:19creo que no tiene que ver con el tema.
00:17:20Yo creo que lo que nos satura es el
00:17:21exceso de información.
00:17:22Claro.
00:17:23Si uno se quita todo y para una
00:17:26conversación en profundidad en la que
00:17:28conecta,
00:17:28meditar, meditar.
00:17:30Bueno, da igual si es desde
00:17:32Es que en realidad es imposible la
00:17:33sabiduría sin reflexión. Claro.
00:17:35Y no puede haber reflexión sin quietud,
00:17:37sin detenimiento. Decía Einstein que
00:17:39normalmente llegamos a una conclusión
00:17:41cuando nos cansamos de pensar y creo que
00:17:43nos cansamos
00:17:44muy rápido de pensar.
00:17:46Entonces, ah,
00:17:47para Alex, lo que vos estás diciendo que
00:17:48si estamos todo el tiempo recibiendo
00:17:50estímulo en vez de frenar y no vas a
00:17:53tener una reflexión.
00:17:53Claro, hay que hay que pararse, hay que
00:17:55detenerse, hay que Y o te o paras tú o
00:17:58la vida te va a parar en algún momento.
00:18:00En algún momento te va a parar. vendrá
00:18:02la crisis de los 30 o de los 40 o de los
00:18:0450. Pon la etiqueta que quieras, pero
00:18:07pero te va a parar. Te va a parar con un
00:18:09cáncer, te va a parar con un dolor
00:18:10crónico, te va a parar con un divorcio
00:18:12inesperado o con una crisis, o sea,
00:18:15crisis, crisálida, crisol, te va a
00:18:17parar.
00:18:19Entonces, al final en la vida hay dos
00:18:21movimientos, o la convicción o la
00:18:24compulsión.
00:18:26Tú te puedes parar por convicción
00:18:28o si no te pararás por compulsión. Mejor
00:18:31por convicción,
00:18:32mejor.
00:18:32Pero te digo algo, Alex, algo
00:18:33importante. Vos eh hablas mucho de
00:18:35mitología y eso. Entonces estaba
00:18:37preguntando, reflexionando este momento.
00:18:38Me callé 30 segundos y pensaba, "Los
00:18:42griegos sin los teléfonos celulares eran
00:18:45más felices.
00:18:47O sea, en esa época o que sin la
00:18:49sobreinformación, es decir, para
00:18:51informarte tenías que ir a algún lado de
00:18:52leer o Sócrates le manifestaba lo suyo,
00:18:54pero eran más felices.
00:18:56Claro, no estuve allí y no los conocía a
00:18:58todos."
00:18:58Vos lo sabés. Vos lo sabes, lo
00:19:00estudiaste,
00:19:00pero pero diría que evidentemente vivían
00:19:03a otro ritmo, tenían otros desafíos.
00:19:06El Narciso tenía un estanque, uno y se
00:19:10ahogó en el estanque enamorado de su
00:19:11imagen. Pero es que ahora todos tenemos
00:19:14un pequeño estanquito
00:19:16donde nos hacemos la selfie como
00:19:18Narciso.
00:19:18Nos vamos a ahogar.
00:19:20Y hay quien se ahoga.
00:19:21Sí,
00:19:22hay quien se ahoga. Fíjate qué bonito el
00:19:24mito, ¿no? Narciso muere, se consume y
00:19:26ahí nace una flor, nace la naturaleza,
00:19:30nace el ser puro, el ser que brinda su
00:19:32belleza al mundo, que se deja polinizar,
00:19:35que mantiene el ciclo de la vida.
00:19:36Mientras él estaba en sí mismado, era
00:19:38incapaz de aportar nada, ni a sí mismo
00:19:41ni a los demos.
00:19:42Trasciende su imagen.
00:19:43Trasciende su imagen. Y fíjate que se
00:19:46vierte en el estanque. Es decir, en el
00:19:47fondo, detrás de la superficie hay el
00:19:50anhelo de profundidad. Y es un anhelo
00:19:52espiritual que todos tenemos el
00:19:54encuentro íntimo con el otro. ¿Qué es la
00:19:55felicidad? [ __ ] hacer felices a los
00:19:57demás.
00:19:59Punto.
00:20:02Cuando tu alegría es mi alegría, soy
00:20:04feliz. Y si yo te aprecio y aprecio aquí
00:20:08a mi amigo y aprecio a a la gente bonita
00:20:11que me rodea, soy feliz.
00:20:13Sí, pero si no te sale, ¿se puede forzar
00:20:15eso,
00:20:15¿no? Claro. Pero, ¿por qué no te sale?
00:20:18Entonces, tenemos que ir a mirar
00:20:20precisamente qué cortó eso
00:20:24y generalmente qué pensaj es
00:20:28decepción
00:20:29de quién
00:20:30desengaño, del amor que esperábamos que
00:20:32fuera incondicional
00:20:34en la niñez. Evidentemente todo ocurre
00:20:38todo ocurre en la
00:20:39y en en esa primera configuración
00:20:43el en esa primera configuración la la
00:20:47necesidad de ese chico es evidentemente
00:20:50sobrevivir o
00:20:52cuando tú sales del vientre de tu mamá,
00:20:54¿qué buscas? contacto, calor, sabor
00:20:58dulce y alimento saciado.
00:21:02En la medida en que eso se va dando, vas
00:21:06estableciendo un entorno de paz, porque
00:21:10de momento no te diferencias de mamá.
00:21:12Luego viene un tercero que hace la
00:21:14función parental, que puede ser papá,
00:21:15una abuela, un abuelo. Un tercero
00:21:17que te agarra de la mano y te dice, "El
00:21:19universo no es solo mamá. Mira, estoy yo
00:21:22y está el tío y está la tía y está el
00:21:25perrito. Y entonces la felicidad se
00:21:27articula en una dimensión que nos lleva
00:21:31a vincularnos con el otro. Y si en esos
00:21:34vínculos hay
00:21:37hay amor, hay confianza, hay aceptación,
00:21:39hay diálogo, hay comprensión, hay
00:21:41compasión, entonces hacemos hacemos
00:21:45mujeres y hombres, pero devenimos
00:21:47humanos. La humanidad es una conquista.
00:21:50Entonces, esas primeras decisiones están
00:21:51absolutamente ligadas a la búsqueda de
00:21:53ese amor.
00:21:54Claro, claro,
00:21:55claro.
00:21:57Estamos hablando con Alex Rovira y
00:22:00también con Gonzalo Madrid y son 11:9.
00:22:04Falta poco. Falta poco. ¿Qué
00:22:06es lo falta poco, si uno tuviera que
00:22:08decir más allá de la parte eh esotérica
00:22:11de 11, el 11 del 11, más allá de esto,
00:22:13los números me chupan un huevo, no me va
00:22:15a cambiar nada, pero cuál sería una
00:22:17forma de decir, voy a voy a sentarme un
00:22:20minuto a reflexionar qué quiero, cómo
00:22:22debería hacerlo más, o sea, sacando 11 y
00:22:2511. Yo digo, quiero quiero estar más
00:22:27feliz en la vida, quiero mejorar, quiero
00:22:29cómo cuál sería la forma para ordenarte
00:22:32y accionar después. No, no por
00:22:34no no pasa por la cabeza,
00:22:35no,
00:22:36no pasa por el corazón.
00:22:39Yo te podría te podría decir que el
00:22:40corazón es un órgano, no piensa. Te voy
00:22:42a decir, no te lo voy a decir, te lo voy
00:22:44a decir Rolón después.
00:22:44Pas, pero pasa por la pasa por la
00:22:46emoción en definitiva.
00:22:47Pasa por la emoción,
00:22:48eso sí. ¿Pero puedo hacer algo o si ya
00:22:50estoy arruinado por los primeros tres
00:22:52años de mi vida, ya estoy arruinado?
00:22:53Quedado.
00:22:54Claro, por supuesto que puedes hacer.
00:22:55Por supuesto que puedas hacer y puedes
00:22:58hacerlo no solo con la terapia, puedes
00:23:00leer, puedes escuchar, puedes dialogar,
00:23:03puedes cuestionar, puedes encontrar un
00:23:04amigo. Al final puedes poner palabras a
00:23:07la confusión, puedes poner palabras al
00:23:09dolor, puedes poner palabras que de
00:23:11alguna manera te ayuden a encontrar un
00:23:14sentido interno, porque el sentido es
00:23:16interno, que ayude a crear un propósito.
00:23:20El sentido es interno, pero el propósito
00:23:22es la acción que moviliza el sentido
00:23:24hacia la encarnación de lo que tú
00:23:26quieres. Claro que sí, por supuesto que
00:23:29sí. Hay espacios. Siempre que haya una
00:23:31buena persona capaz de escucharte,
00:23:34ahí está la salvación de la humanidad.
00:23:36No sé, Gonzalo, ¿qué opinas?
00:23:37Jairo, yo te voy a te voy a escuchar
00:23:38para porque esto es importante. Venimos
00:23:41esperando este momento de que arranco al
00:23:43No te quiero mentir.
00:23:44Sí. 11 del 11 no sé qué, pero no llego.
00:23:4711 del 11. No llego, no llego. Sí, lo
00:23:50tenemos.
00:23:51Ya pasó.
00:23:52Intención.
00:23:52¿Qué pasó?
00:23:53El minuto dura un poquito.
00:23:54No pasó. Se abrió.
00:23:55Se abrió. Abrió.
00:23:56Se abrió. Se abrió.
00:23:57Se abrió. Se abrió portal. Un portal
00:23:58abrir.
00:23:59Es distinto. Se abrió.
00:24:00Quiero más pelo. La
00:24:02escúchame. E igual sí, Sofía se va a
00:24:05preguntar ahí vos.
00:24:05Yo te iba a preguntar e que lo veo como
00:24:08algo complejo, diferenciar lo que lo que
00:24:11pensamos de lo que sentimos. ¿Cómo hago
00:24:13para trazar esa línea y decir, "Che,
00:24:15esto es parte de de la emoción de
00:24:17¿Por qué hay que trazarla?"
00:24:18Bueno, no sé, para entenderla, digo,
00:24:21para mirarla con un poco más de
00:24:22perspectiva.
00:24:23Es que yo creo que no podemos
00:24:24diseccionar el movimiento de lo que es.
00:24:27En realidad somos seres antipensantes
00:24:29y una cosa lleva la otra. Lo que está
00:24:31claro es que si hubiera que establecer
00:24:33una relación causa efecto,
00:24:37un pensamiento puede generar miles de
00:24:40sentimientos dolorosos.
00:24:43Por lo tanto, a veces es bueno observar
00:24:45los pensamientos.
00:24:47Por eso no hay que creer todo lo que
00:24:49piensas, porque en realidad muchos de
00:24:51los pensamientos que tenemos, que
00:24:53decimos, "Son mis pensamientos", no es
00:24:55como cuando te sale una ventosidad, ha
00:24:58salido de ti, pero no es tú. El
00:25:00pensamiento es lo mismo, pero a otro
00:25:02nivel. Una ventosidad es una una flat un
00:25:05pedo
00:25:06me pareció, pero como lo dice él parece
00:25:09una ventosidad porque porque vamos a
00:25:10utilizar ya que tenemos un lenguaje no
00:25:12rico, pues entonces no
00:25:14eh baja a la vara. Entonces adtate
00:25:16adtate al entorno.
00:25:17No no no confundamos. El pedo salió de
00:25:20ti, pero no eres tú. El pensamiento sale
00:25:23de ti, pero no eres tú. Y el problema y
00:25:25el problema viene cuando te confundes
00:25:28con eso que piensas, porque en realidad
00:25:30si algo eres tú es la presencia que se
00:25:33da cuenta de que hay algo que se está
00:25:35moviendo en el pensamiento.
00:25:36Eh, Alex, e
00:25:39estoy mirando estoy mirándote, estoy
00:25:41estudiando, estoy escuchando.
00:25:43Exactamente.
00:25:46Sin embargo,
00:25:48dentro de la la felicidad que uno puede
00:25:51buscar, porque en realidad también antes
00:25:53habías hablado de me pareció que
00:25:55mencionaste qué rol ocupa el consumo,
00:25:59por ejemplo, todo esto, estas
00:26:00distracciones así como estamos
00:26:02enamorados nosotros mismos de celular,
00:26:04también estamos pendientes de comprar
00:26:05comprar algo que nos venden y queremos
00:26:07más cosas y otra. Y entonces cuando vos
00:26:09le hablabas a Jairo, le decías, "Tómate
00:26:12un café con alguien, charla, alguien, te
00:26:13va a escuchar." Y distinto es, "Me voy a
00:26:15comprar algo porque necesito tener más."
00:26:17O o las operaciones que vemos que todos
00:26:21eh van transformando las caras para
00:26:23tratar de evitar lo inevitable al
00:26:25momento. Hoy dicen que 10 años se va a
00:26:27poder evitar un poco más el
00:26:28envejecimiento, pero
00:26:31¿qué qué es lo que nos pasa que entramos
00:26:34ahí? ¿Es algo que nos pasó a los 3 años
00:26:36o la sociedad no lleva a eso? o hay una
00:26:38cosa emanada.
00:26:39Evidentemente, evidentemente vivimos en
00:26:40un entorno que nos dice que si bebemos
00:26:43tal refresco seremos felices. Si
00:26:45compramos tal marca reforzaremos nuestra
00:26:48identidad y al sentirnos más seguros
00:26:50seremos más apreciados.
00:26:53En realidad es una forma de esclavitud.
00:26:55Yo no digo que no tengamos que consumir.
00:26:56Eh, claro que sí.
00:26:58¿Vos cómo lo manejas?
00:27:00Francamente bien, en el sentido de que
00:27:02de que uno pasa por sus etapas, es
00:27:04decir, también cuando eres más joven y
00:27:05necesitas afianzarte, pero creo que eso
00:27:07nos llevaría a un tema muy interesante
00:27:09que es la autoestima frente al amor
00:27:10propio, ¿no?
00:27:11Me gusta.
00:27:11Claro,
00:27:12la autoestima es depende de las
00:27:13contribuciones que recibimos de
00:27:14terceros. En la medida en que tú me
00:27:17quieres, yo me siento queríble. Pero si
00:27:18tú no me quieres, yo no me siento
00:27:19queríble. Pero llega un momento ya en la
00:27:21vida, sobre todo cuando no, Gonzalo, y
00:27:24me gustaría saber tu opinión, ¿no?
00:27:25Cuando ya tenemos una cierta edad que te
00:27:27importa, te chupa un huevo lo que opinen
00:27:29los demás de ti.
00:27:31Tú procuras hacer bien lo que tienes que
00:27:33hacer, pero no estás pendiente de si de
00:27:36si tienes más o menos likes o de si
00:27:39gustas más o menos. Habrá a quien le
00:27:41guste, habrá a quien no le guste y por
00:27:43lo tanto ahí surge el amor propio, que
00:27:46no está tan condicionado a que otros te
00:27:49halaguen o a que otros te desprecien. En
00:27:51la medida en que hay más amor propio,
00:27:53hay menos necesidad de con
00:27:54Yo creía entonces que el amor propio,
00:27:56según lo que decís, es la autoestima.
00:27:58No es distinto, porque
00:27:59para mí es mía la autoestima, no depende
00:28:00de lo que vos me digas. Vale, pues si la
00:28:02defines así, bien, pero generalmente
00:28:04cuando tú miras los libros que hablan de
00:28:06estas cuestiones, te definen la
00:28:08autoestima como una eh es cuánto me
00:28:11quiero a partir de lo que me quieren,
00:28:13¿no? Eso es el amor propio es cuánto
00:28:16cuánto me quiero, cuánto me quiero,
00:28:17cuánto Pero no no no por vanidad, no por
00:28:20narcisismo, sino cuánto quiero la vida
00:28:22que habita en mí, cuánto quiero la vida,
00:28:25cuánto quiero la oportunidad que me da
00:28:27la presencia, la consciencia de de de
00:28:29ser y de estar. Me resulta también como
00:28:31una como rendirse ante ante la
00:28:33insuficiencia, como ante uno ser
00:28:35insuficiente siempre para el mundo,
00:28:37porque en realidad como que nunca es una
00:28:39asíntota todo y uno nunca llega,
00:28:42evidentemente como al lugar al que no
00:28:45sé.
00:28:45Claudio Naranjo decía, "Hay que dejarse
00:28:47en paz."
00:28:48Sí, hay algo de eso. Hay que es como
00:28:49aceptar que uno es insuficiente siempre
00:28:52en algo de alguna forma.
00:28:54Yo es que coincido plenamente. Yo, a
00:28:57ver, yo no soy nadie para hablar de
00:28:58estas cosas, pero yo es que creo mucho
00:28:59en la simplificación.
00:29:01Exacto. O sea,
00:29:03yo creo que yo yo me analizo a mí y de
00:29:05mi ombligo extrapolo al resto de los
00:29:06mortales y yo digo, tú tienes tu tu
00:29:09camino en la vida, ¿no? Y tienes tu
00:29:10primera relación con tu pareja, luego
00:29:12vienen mis hijos, luego viene mi
00:29:15trabajo, que la hago para ganar un
00:29:17dinero y no sé qué. Pues ya a partir de
00:29:19una edad lo que descubres es que dedicas
00:29:21mucha energía a cosas que tienen poco
00:29:23impacto real en tu felicidad. Es decir,
00:29:25que tú puedes ganar todo el trabajo del
00:29:26mundo y en y todos los premios y todo lo
00:29:29que tú quieras, que como te vaya mal con
00:29:31tu pareja, probablemente nada de eso
00:29:32tiene sentido. Tú si tienes, si estás en
00:29:35una crisis con tu pareja, la casa puede
00:29:36ser muy grande o mucho más grande, no
00:29:38vale para nada,
00:29:39no vale para nada.
00:29:40Entonces, si estás bien, toda casa es
00:29:42buena. Al final, yo lo que creo en la
00:29:44simplificación es que tú vas
00:29:45descubriendo aquellas cosas que
00:29:47realmente tienen impacto en tu
00:29:48felicidad. Y en tu felicidad tiene
00:29:50impacto la relación y la conexión con el
00:29:53que tienes al lado. Al principio será tu
00:29:55pareja, luego será tu hijo, luego será
00:29:56tu amigo y aunque no lo creas, tiene
00:29:59poco impacto en tu felicidad según vas
00:30:01escalando. Y yo lo que creo es que es
00:30:04una pirámide invertida. Dedicamos mucho
00:30:06tiempo a cosas que no nos hacen
00:30:07especialmente felices, mucho tiempo a la
00:30:09eh validación de los demás. Cuando tú
00:30:12tienes una enfermedad te da igual de
00:30:13estar validado por los de
00:30:14Absolutamente.
00:30:16Entonces, ¿para qué dedicas tanto tiempo
00:30:17a algo que no tiene impacto en tu vida?
00:30:19Bueno, pues va de ir quitando capas. Por
00:30:21eso creo que es importante para eh ser
00:30:23menos para tener una vida más liviana y
00:30:26más fácil, creo que lo importante es ir
00:30:27quitando cosas.
00:30:30Todos los Perdón, hago una pregunta.
00:30:32Me quedé pensando igual que también el
00:30:33problema si estás bien con tu pareja
00:30:35porque fuiste agrandando la casa.
00:30:37Es otro tema. Eso te dejo una reflexión.
00:30:39Eh, una pregunta, porque yo soy invitada
00:30:42el día de hoy, no estoy habitualmente
00:30:44acá
00:30:44y es el último día que
00:30:46Sí, sí, sí, sí, soy invitada, invitada,
00:30:48pero pero entonces no estoy tan al tanto
00:30:51porque e se llama así el libro es está
00:30:55son todos mitos
00:30:56así como no lo no lo dios del Olimpos
00:30:58ecos del Olimpo.
00:31:00Vamos a hacer el ejercicio que
00:31:01comenzaremos hoy.
00:31:02Sí,
00:31:03sí,
00:31:05la menos intensa.
00:31:06Muy muy simple, muy simple, muy simple.
00:31:08Si ahora te digo, convoca a papá y mamá
00:31:12y a la vida que vivieron.
00:31:14Uy, pobres.
00:31:15Ahí, ahí está. Fíjate que has dicho,
00:31:17"Uy, pobres." Muy bien. Es decir, han
00:31:18habido dificultades, desafíos,
00:31:21sí.
00:31:21Sufrimiento. Son dos. Vamos a los
00:31:24abuelos, son cuatro.
00:31:26Lo mismo y quizás peor. Vamos a los
00:31:29bisabuelos, son ocho. Tatarabuelos, 16
00:31:33personas. 16
00:31:35personas que por el deseo, el amor o una
00:31:38combinación de los dos o los dos a la
00:31:40vez engendraron, como diría Alejandro
00:31:43Jodorovski, somos el resultado de una
00:31:44cadena de coitos con amor, sin amor, con
00:31:47arrebato, sin arrebato,
00:31:50pero estamos aquí. 32 trast
00:31:53tatarabuelos, 64 pentabuelos, 128 sexta,
00:31:582562 de 1024, 1024 en 10 generaciones,
00:32:02¿vale? una generación 25 años. En 250
00:32:05años 1000 ancestros
00:32:08pero claro, 2048, 4,096, 8100 y pico,
00:32:13en 20 generaciones 1 millón de
00:32:16ancestros, en 30, 1000 millones. En 40
00:32:20ya no se explica porque hay tiene que
00:32:22haber endogamia, no hay suficiente
00:32:24humanidad.
00:32:26Todos somos hijos
00:32:28de millones
00:32:30de personas que sin saberlo tuvieron
00:32:33vidas míticas
00:32:36porque tuvieron que superar dolor,
00:32:38superar sufrimiento. Como sisifo
00:32:40empujaron la piedra constantemente, como
00:32:42Kirón en su herida resonaron con los
00:32:45demás. Como Pigmalon tuvieron sueños y
00:32:47anhelos que quisieron que se encarnaran,
00:32:49como encarnó a la escultura gracias a
00:32:52que Afrodita la la manifestó.
00:32:56Los ecos del Olimpo son fuerzas, son
00:32:59arquetipos, son patrones energéticos que
00:33:01no son nada más y nada menos que lo que
00:33:03llevas en tu sangre, consciente o
00:33:05inconscientemente, porque hay muchos
00:33:07secretos y hay algunos relatos míticos y
00:33:10hay algunos hechos objetivos. ¿Por qué
00:33:13los mitos resuenan tanto en nuestra
00:33:15vida? Porque en realidad te están
00:33:17hablando de ti, están hablando de la
00:33:19gente que te precedió
00:33:22en la medida en que nosotros nos
00:33:24sentimos
00:33:26mira los decía, creo que que era que los
00:33:28hermanos Grim decían que los sueños se
00:33:30escriben para que los niños se duerman y
00:33:32los adultos se despierten.
00:33:35Qué bonito.
00:33:36Y los mitos son grandes cuentos que nos
00:33:38hablan de desafíos, de sufrimiento, de
00:33:40amores, de desamores, de aventuras, de
00:33:42odiseas, de monstruos. monstruos que
00:33:45todos son pura simbología de lo que
00:33:47sucede en nuestro interior. Por eso
00:33:50cuando tú dices que Tirón, el sanador
00:33:53herido, ¿no? Que que es rechazado por
00:33:55sus padres porque es un monstruo, mitad
00:33:57mitad hombre, mitad caballo,
00:34:00siente culpa y vergüenza, se encierra en
00:34:02la cueva. ¿Cuántos de nosotros no hemos
00:34:03sentido vergüenza o culpa por algo
00:34:05propio o ajeno y nos hemos escondido un
00:34:07tiempo para elaborar un duelo? ¿no? Y
00:34:09luego sale y una flecha perdida de un
00:34:11amigo le da y la flecha envenenada le le
00:34:14hace sentir un dolor crónico con el que
00:34:16podrá tendrá que convivir, pero gracias
00:34:18a ese dolor siente una profunda empatía
00:34:20por el dolor de los demás. Al final los
00:34:22los los mitos son ecos del Olimpo que
00:34:25reverberan en nosotros porque en
00:34:27realidad son las historias de papá, de
00:34:29mamá, de los abuelos que ya no
00:34:32conocemos.
00:34:33Yo tengo un nombre del Olimpot. A ver,
00:34:35yo soy Minerva. Me llamo Minerva.
00:34:36¿Y por qué te pusieron Minerva?
00:34:38por la diosa.
00:34:39Ay, ¿y qué y qué hizo esa diosa?
00:34:41La diosa de la sabiduría, la justicia.
00:34:44Ese era el deseo de papá que
00:34:45probablemente o mamá.
00:34:46Qué carga esa.
00:34:47Claro, pero ¿quién no lleva la carga,
00:34:49querido?
00:34:50Pero también qué honor,
00:34:52porque la carga es la esperanza también.
00:34:54Yo llevo la carga porque mi papá era
00:34:55sexólogo y la món.
00:34:57Creo que Candelaria era una virgen.
00:34:59No, no.
00:35:00Qué decepción tuvieron tus padres.
00:35:02Quería ser una diosa.
00:35:04Lo que no, pero lo que es
00:35:05Pero vos decís que vos decís que cuánto
00:35:07cargamos. O sea, no nos vamos a enterar
00:35:09nunca la carga que tenemos de todos
00:35:11estos ancestros.
00:35:12La carga y a la vez
00:35:13no va a salir o no
00:35:13y a la vez la carga y a la vez somos
00:35:15hijos del deseo.
00:35:17Sí. Y del coito, como
00:35:18del coito. Y y eventualmente de amores
00:35:21profundos, de amores prohibidos, de
00:35:24amores socialmente legitimados
00:35:26o no buscados
00:35:27o no buscados.
00:35:28Bueno, pero venimos de todo eso. Venimos
00:35:31de un abanico inmenso de vidas que nos
00:35:35han hecho ser quienes somos con nuestra
00:35:37singularidad, con nuestras creencias,
00:35:39con nuestros deseos, con nuestras luchas
00:35:42internas, con nuestras alegrías, con
00:35:44nuestros amores. Maravillosa la
00:35:45explicación que hace Gonzalo del
00:35:47triángulo, ¿no? la felicidad
00:35:50fundamentalmente es buenas relaciones y
00:35:53si puedes encontrar algo que te guste
00:35:56hacer ya
00:35:57mucho mejor.
00:35:58Apaga y apaga y vámonos. No,
00:36:00tiene dos patas, eh,
00:36:01firmo ahí
00:36:01relaciones
00:36:02y lo que hacemos
00:36:03y hacer lo que amas. Bien, ven. Parece
00:36:06simple, igual no es fácil, ¿no? Eso. Eh,
00:36:09recuerden que hoy a las 18 entonces en
00:36:12el teatro Politeama
00:36:14va a estar eh aprendemos juntos del
00:36:17BBVA.
00:36:18E
00:36:20y
00:36:21te quería decir algo. Vos sos de
00:36:23Barcelona, ¿sabes?
00:36:25Sí, claro.
00:36:26¿Sos del Barç?
00:36:26Sí. Parece el mejor jugador de la
00:36:28historia del Barça.
00:36:29Messi, sin duda.
00:36:30¿Cuántas veces has manifestado ganas de
00:36:33que vuelva Messi al Barça? No me acuerdo
00:36:36ya muchas,
00:36:36pero muchas.
00:36:37Entonces, ¿qué chances había de que no
00:36:39entendemos bien por qué Claudio dice que
00:36:42estaba con Depolly, que le pidió que le
00:36:44abran la puerta? ¿Fue así? No, no, no
00:36:46sé. Yo no escuché de él. Eso dicen
00:36:48por sorpresa. Tiene sentido porque si no
00:36:51estaría con algún dirigente, con
00:36:52alguien. Nadie se va a perder esa foto
00:36:54de de con Messi en el camn. Estaba
00:36:57cenando cerca el Camn y lo vio y dijo,
00:36:59"Vamos a verlo.
00:37:00Me dieron ganas de entrar." Claro.
00:37:01Y entonces, ¿que le dijo al de la
00:37:02puerta?
00:37:02Fue caminando hasta la puerta. Había un
00:37:03seguridad. Le dijo, "Che, me dejas
00:37:04pasar."
00:37:05Y le prendió la luz. hicieron todo
00:37:06porque era Messi. Pero
00:37:07claro, eso que ahora lo vión interna
00:37:10dice, no sé,
00:37:11dio una nota que ahora después en un
00:37:12rato vamos a poner alguna declaración
00:37:14porque también habló habló obviamente
00:37:16del mundial y de todo, pero sí, esto de
00:37:18que
00:37:19bueno, eh, no se dieron las cosas como
00:37:21le gustaría, que le gustaría todavía
00:37:23despedirse eh futbolísticamente.
00:37:25Claro, pero lo que te digo es que a
00:37:26dónde voy con esto, que mucha gente,
00:37:30todos los miles o millones de hinchas
00:37:31del Barça habrán dicho, "Queremos que
00:37:33esto es imposible." que Chavón firmó la
00:37:35semana pasada por 3 años en el Inter,
00:37:38apareció milagrosamente en el CNE
00:37:41vendido a Luz que no quiere decir nada o
00:37:42quiere decir todo, no lo sabemos. Y
00:37:44entonces fue porque muchos quisieron o
00:37:46porque él quiere volver y no importa que
00:37:48es lo que le pasa a
00:37:49un mensaje. Es un mensaje.
00:37:51Es un mensaje
00:37:53después del Inter o cuando toque quiero
00:37:55volver aquí.
00:37:57Él se crió en la Masía. Él fue un niño,
00:37:59por eso. Pero es producto de vos, ¿es
00:38:02producto de vos y de todos los hinchas
00:38:03que lo quisieron o es producto de él que
00:38:06él él se siente bien ahí?
00:38:07Evidentemente él se siente bien ahí
00:38:09porque fue adorado, no querido, adorado,
00:38:12como lo fue en su día Diego.
00:38:14Adorado,
00:38:15porque de alguna manera, gracias al
00:38:18fútbol evitamos muchos conflictos
00:38:20mayores y muchas frustraciones mayores y
00:38:23muchas guerras evitan. Entonces son los
00:38:25son los nuevos gladiadores, son los
00:38:27nuevos héroes del Olimpo
00:38:29para muchas personas.
00:38:30Otros tendrán otros tipos de héroes, los
00:38:32que no les gusta el deporte, no les
00:38:33interese, pero realmente son personas
00:38:36que han dado momentos de grandes
00:38:38alegrías, momentos de grandes emociones,
00:38:40momentos de grandes pertenencias.
00:38:44Tú vienes desde el aeropuerto hacia aquí
00:38:46y te encuentras los murales con Diego.
00:38:48Los murales son los son los nuevos
00:38:50héroes.
00:38:50Me gustan los nuevos.
00:38:51Son los nuevos. Eh, Alex y Gonzalo,
00:38:54gracias por haber venido. Nos veremos
00:38:56hoy a las 6 de la tarde. La gente puede
00:38:59puede ir, ¿no? Teatro Politeama. No, no
00:39:01puede ir. Bueno, perfecto, ya está
00:39:02claro.
00:39:04Las invitaciones, las cosas sí podemos
00:39:06tenerlo. E
00:39:09está bien igual. Si dónde ah, ¿dónde? Me
00:39:11están queriendo decir algo, pero ah, que
00:39:13tenemos cinco pares de entradas para
00:39:15regalar a los oyentes. Digo, la gente
00:39:16que está escuchando, no sé lo demás, la
00:39:18gente que está escuchando puede llamar
00:39:20por los cinco parentradas. Lo que te
00:39:21quiero decir es eh cada uno de ustedes,
00:39:23si tuvieras que darme un consejo solo en
00:39:26la vida, dame uno solo de todo lo que
00:39:27aprendiste, todo lo que estudiaste,
00:39:29todos los griegos fuimos, venimos.
00:39:31San Agustín, ama y haz lo que quieras.
00:39:35Bien.
00:39:36Sintético San Agustín.
00:39:37Amas y haz lo que quieras.
00:39:38Wow.
00:39:40¿Vas a abrir a pareja Jairo no?
00:39:41No, no.
00:39:42Claro.
00:39:42Teníamos una página para llenar y quedó
00:39:44cortito. Era
00:39:45y haz lo que quieras. Me gustó vos. Soy
00:39:46muy fan de una cosa que ha dicho Alex
00:39:48muy rápido que tiene que ver con el
00:39:49soliloquio interior. Entonces, yo creo
00:39:51que la clave es, trátate un poquito
00:39:54bien, cuéntate las cosas bien, ve
00:39:56contigo, no se hincha de tu equipo.
00:39:59Cuando tú te cuentes las cosas,
00:40:01cuéntatelas bien,
00:40:03bien, bien. Me gusta eso.
00:40:05Muy bueno.
00:40:05Me gustó.
00:40:06Te quedas ahí vos, José, te veo con
00:40:07cara. Bien, amigos y amigas, eh, gracias
00:40:10a los dos por haber venido. Muchísimas
00:40:12gracias, un gusto conocerlos. Nos
00:40:14veremos hoy y nos quedan los los plan
00:40:16entradas que ahora vemos si en redes o
00:40:18llamando como la gente que llame que
00:40:19deje un mensaje y las regalamos para
00:40:22algo. 11:27 minutos ha sido Buenos
00:40:24Aires. Tanda
00:40:26Urbana Play 1043.
00:40:29Somos la radio que ves
00:40:31en todo el mundo.