Con esta INFLACIÓN ¿el oficialismo TIENE CHANCES? | Alfredo Zaiat con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 15/6/2023 - Duracion: 36:28
Transcripción
00:00:00Bueno este señor Alfredo sayat en seguro
00:00:03legavana que hace escucho Cómo va muy
00:00:05bien Cómo andan ustedes Sí bueno una
00:00:08leve alegría hay que decirlo que el dato
00:00:12de inflación aunque sea fatal
00:00:16no lo es tanto
00:00:19mostró una desaceleración hubiese sido
00:00:21un nueve en vez de un ocho y mejor fue
00:00:24un siete la verdad a mí me gusta Digamos
00:00:26como bien decís vos el número es
00:00:28malísimo malísimo malo malo malo
00:00:31malísimo porque sigue siendo alto sí
00:00:34pero a mí me gusta porque digamos que
00:00:36quiere decir me gusta me gusta comentar
00:00:38esto lo siguiente porque empezó mayo y
00:00:43todas las consultoras economistas decía
00:00:46el piso va a ser nuevo y puede llegar a
00:00:49dos dígitos Claro porque ahí es el tema
00:00:52de la inflación y cuando es inercial y
00:00:55cuando está en niveles elevados el tema
00:00:57de la construcción de la expectativa es
00:00:59muy
00:01:00no te lo Define pero sí es muy
00:01:03importante porque tú mismo dices no como
00:01:05el que os quiero vos ya ves que remarca
00:01:07por la duda claro el remarcar por las
00:01:09dudas si vos vas a estar escuchando
00:01:11dicen y es el nueve pues puede llegar a
00:01:13ser el 10 o en qué es lo que vas a hacer
00:01:15remarcaste nueve por eso es importante
00:01:18digamos remarcar que se equivocaron y
00:01:21fiero se equivocaron porque en realidad
00:01:24ahí siempre tenés la inflación también
00:01:27es una variable política no te veo
00:01:30entonces también es una variable
00:01:33política y como variable política tenés
00:01:35que entenderla también no es solo
00:01:37económico yo cuando hablan todo en la
00:01:39emisión monetaria Está bien es una parte
00:01:42pero después tenés en la Argentina es
00:01:44una variable política vos fíjate todos
00:01:46los que hay que buscar en el archivo no
00:01:49es muy lejano porque empezó en mayo que
00:01:52es lo que estaban diciendo es puede
00:01:54llegar a dos dígitos dos dígitos seguro
00:01:56va a ser 9 va a ser más alto que el 8,4
00:01:59y te por las tarifas por esto y no fue
00:02:03lo que pasa es que igual a mí me
00:02:05sorprendió que no hubiera sido
00:02:06justamente por este Atrapado claro Pero
00:02:10además justamente porque
00:02:12así como yo no comprendo del todo las
00:02:15variables macroeconómicas que conforman
00:02:16la inflación sí comprende un poco más
00:02:18esa otra que tiene que ver con
00:02:21la cuestión de las expectativas Sí
00:02:24entonces Claro que me imagino que
00:02:25después de un ocho Viene un nueve Bueno
00:02:27entonces esto es un punto importante y
00:02:30el segundo punto importante decir bueno
00:02:32a ver tratemos entenderlo porque porque
00:02:35es que eso te quería preguntar cómo
00:02:37hicieron Para que no Para desacelerarla
00:02:40qué políticas hubo ahí qué decisiones Se
00:02:43tomaron en el mercado de cambio solo eso
00:02:45y si vos tuviste estabilidad al mercado
00:02:47de cambio Te acordás el jueves pasado si
00:02:49el dólar no y nadie le importa pero la
00:02:51intervención al mercado de cambio Cómo
00:02:53incide la expectativa del quiosquero que
00:02:54venía a remarcar por la evaluación te
00:02:57viene la devaluación y
00:02:59las empresas vos Fíjate que el rubro uno
00:03:03de los rubros que menos subió fue
00:03:04alimentos y bebidas subió el
00:03:075,8%, bastante por debajo siempre estaba
00:03:10por arriba Claro pero vos tuviste
00:03:11estabilidad al mercado de cambio y es Y
00:03:13vos decís Y cómo lograr la estabilidad
00:03:15del mercado de cambio interviniendo que
00:03:17es uno de los puntos que peleó Sergio
00:03:19massa con el fondo monetario
00:03:22internacional y al interior también de
00:03:25la fuerza del frente de todo decir Bueno
00:03:27hay que poner bonos ponemos bonos Fíjate
00:03:29que siempre se lo criticaba porque
00:03:32porque no quieren que haya estabilidad
00:03:34del mercado de cambio no Y además porque
00:03:36la propuesta el programa de la derecha
00:03:38es justamente el contrario no porque lo
00:03:42que viene prometiendo es vamos a
00:03:43levantar ese por levantarse por levantar
00:03:44ese pobre
00:03:45eso es la no intervención en el mercado
00:03:48lo tenía preparado fíjate que ayer
00:03:49sacaron un comunicado con el 7,8 que vos
00:03:53decís bueno ellos esperaban un Bueno lo
00:03:55que es todo un desastre Y sí ya sabemos
00:03:57pero en realidad quebrar una tendencia
00:03:59cinco meses consecutivos de alza de la
00:04:03tasa de inflación A ver quiero repetirlo
00:04:05Y vos lo dijiste pero lo quiero volver
00:04:08repitamos
00:04:15ah Están defendiendo no no no no no no
00:04:17nada el dato es malo la inflación es un
00:04:19grave problema la película también hay
00:04:22que entender el dato es malo pero el
00:04:24dato no es tan malo si vos miras la
00:04:25película y acá por lo menos nos tratamos
00:04:27de dar la tarea de mirar las películas
00:04:29Entonces cuando la película venía con
00:04:31una aceleración tal y venía de 8,9 El
00:04:35dato 7,8 es un además de ser malo es
00:04:38bueno claro entonces hay que entender
00:04:41qué es lo que interviene lo que
00:04:42interviene a nivel de lo que es Qué
00:04:44significan las expectativas
00:04:45inflacionarias asociadas a las
00:04:48expectativas de evaluacionistas que hay
00:04:50que entender también que él es una
00:04:52variable política y que uno de los
00:04:55puntos centrales centrales de el tema de
00:04:59la en Argentina es el mercado de cambio
00:05:02una economía bi monetaria que no tienen
00:05:05otros países viste cuando te dicen y
00:05:07pero en otros países también tuvieron
00:05:08guerra Sí sí es cierto Pero no tienen
00:05:11una economía bíblicana en otros países
00:05:13también emitieron Sí está bien pero no
00:05:15tiene una economía en otros países
00:05:16también hubo sequía Sí
00:05:19por ejemplo Uruguay que no tiene agua
00:05:22Bueno pero no es una economía bi
00:05:25monetaria y con un régimen de inflación
00:05:27elevado de las últimas en las últimas
00:05:30décadas y entonces si me permitís si
00:05:33querés podemos hablar con detalles Sobre
00:05:35qué es lo que pasó a nivel sectorial
00:05:36pero cuando te digo que acumularon en
00:05:39décadas La pregunta es y que hoy no te
00:05:44lo comenté a vos te lo comenté a Nico
00:05:45qué es lo que iba a hablar
00:05:47un mensaje igual
00:05:50porque cuando vos no me mandás yo te
00:05:52mando Hey cuchu te digo
00:05:56Pero últimamente estoy con muchas cosas
00:05:58y de pronto dije Bueno Bueno ahí la
00:06:02pregunta que le trasladé a Nico
00:06:05para hacerla bien Clara y no confundir
00:06:09es con esta con estos niveles de
00:06:13inflación
00:06:14El oficialismo tiene chances
00:06:18en las elecciones
00:06:20Sí mira no lo sé yo creo y te voy a
00:06:23decir por qué si vos miras las
00:06:26elecciones en España
00:06:27vos lo que podés ver son casi todas las
00:06:31variables económicas impecables o
00:06:33bastante bien un buen gobierno de Pedro
00:06:36Sánchez y sin embargo perdieron
00:06:39y así Creo que podríamos encontrar
00:06:41muchos otros ejemplos de países con las
00:06:45variables económicas prolijas que hayan
00:06:48perdido
00:06:49no sé si encontrar muchos países donde
00:06:52Tenés una inflación galopante y no hayan
00:06:54perdido no sé pero Venezuela por ejemplo
00:06:56pensemos Argentina claro la relación de
00:06:59Argentina con la inflación es particular
00:07:02La idea es que el voto a mí me parece
00:07:06que es un poquitín más complejo Que una
00:07:09serie de razones racionales valga la
00:07:12redundancia que te hacen tomar la
00:07:14decisión de Cuál es la boletita que
00:07:16meterse la urda hay muchas más son tanto
00:07:18los componentes que terminan entrando en
00:07:20el corazón de una persona cuando va y
00:07:24entra en el al cuarto oscuro que me
00:07:26parece que la económica es una más es
00:07:28una pero si además vos tenés salvo un
00:07:32período que fue el tema de la
00:07:35convertibilidad pero si vos agarras todo
00:07:37Es un régimen de alta inflación más
00:07:40menos también el gobierno de Néstor
00:07:42kirchner fue de baja inflación provenía
00:07:44de deflación pero dólar alto pero bueno
00:07:47encontró un ajuste no hubo mejoras del
00:07:50salarial
00:07:51que se puede ganar pero que esta idea
00:07:55que
00:07:57que digamos y que filtró mucho sobre la
00:08:02propias
00:08:03los propios Seguidores del frente de
00:08:05todos es que y que repitiendo también lo
00:08:09que dicen los consultores y repitiendo
00:08:11lo que dice la nación clarí que se viene
00:08:13una catástrofe una catástrofe para el
00:08:15oficialismo yo simplemente digo bueno no
00:08:18hay que repetirlo En todo caso uno puede
00:08:21decir no trabajar para la catástrofe
00:08:23porque puedes trabajar para la
00:08:25catástrofe Digamos si vos ves algunos
00:08:27comportamientos de algunos de frente de
00:08:29todo piensan que trabajan para la
00:08:31catástrofe o en todo caso tratar de
00:08:33entender cómo es la dinámica política y
00:08:36económica y social del voto en Argentina
00:08:39donde hay punto uno
00:08:42núcleos muy consolidados de que te van a
00:08:46votar al peronismo núcleos muy
00:08:48conciliados que te van a votar contra el
00:08:50peronismo ya no te digo ya vos justo por
00:08:53esa historia es así vos tenés esos
00:08:55núcleos que son muy consolidados Y
00:08:57entonces vos después Tenés una franja
00:08:59que navega navega a ver a dónde puede ir
00:09:03de acuerdo a las expectativas o cómo se
00:09:05va construyendo pero hice un hice los
00:09:08deberes a ver qué tal entonces
00:09:15realmente no sé cuánto
00:09:20No sé bueno bueno entonces dije Bueno a
00:09:24ver qué le Yo no digo que puede ganar yo
00:09:26digo evitar el tema de la idea de la
00:09:29catástrofe catástrofe Qué significa y la
00:09:32derrota absolutamente inexorable claro y
00:09:34que saque el 25%
00:09:39una corrida fenomenal O con una
00:09:41hiperinflación un 25%
00:09:44que es un poco lo que dice porque qué es
00:09:46lo que te pasó en las elecciones
00:09:48legislativas Bueno qué pasó en las
00:09:51presidenciales No necesariamente que
00:09:53quienes ganaron sino fuerzas que estaban
00:09:56en el gobierno y que estaban en una
00:09:58crisis fenomenal Cuántos votos sacaron
00:10:01sé que cambia la historia que ya no son
00:10:05los mismos desde el 89 a la fecha que
00:10:08cambian las sociedades etcétera etcétera
00:10:10Pero por lo menos es para mí una señal
00:10:13en el 89 con la hiper me estás diciendo
00:10:16cuánto sacó el radical el radicalismo Sí
00:10:20sí la fuerza que era la responsable de
00:10:21la hiper para decirlo de amor gran parte
00:10:25yo creo que casi todo lo que nos está
00:10:27escuchando no tiene idea de lo que
00:10:28significa una hiperinflación es
00:10:32devastadora es devastadora no es esto es
00:10:36de bastante nada que ver con esto es una
00:10:38situación Cuáles son los números la
00:10:40hiper
00:10:41mensuales
00:10:45estamos no había precios digamos hubo
00:10:49digamos algún conato así de ese ese tipo
00:10:52de angustia viste que un día que no
00:10:54había precios que nadie ponía Eso es
00:10:57bueno eso fue un día en el momento donde
00:11:01ahí masa interviene no en el mercado de
00:11:04cambio lo estabiliza imagínate eso
00:11:07durante tres cuatro meses
00:11:09es terrible es terrible La angustia me
00:11:12acuerdo que estabas en la feria del
00:11:13libro hicimos la columna ahí y yo te
00:11:15decía no como qué fuerte se siente una
00:11:18corrida en el cuerpo no Claro imagínate
00:11:22durante tres cuatro meses con saqueos
00:11:25sin ningún tipo de cobertura
00:11:26social bueno Cuántos sacó anhelos Qué
00:11:30pensás digamos
00:11:32lo que decía era bien un ajuste el lápiz
00:11:36rojo decía O sea que digamos vos estabas
00:11:39sufriendo
00:11:40sufrimiento y vas a tener más
00:11:42sufrimiento y menem que decías salariazo
00:11:46y Revolución productiva O sea que bueno
00:11:47teóricamente que vamos todo con Meneses
00:11:51sacó 37% un montón igual era muy
00:11:57bipartidismo necesario
00:12:04O sea que era la derecha derecha bien
00:12:07Clara qué es lo que vas acá
00:12:13vuelvo a esa idea original que digo hay
00:12:17núcleos muy muy firmes de uno y otro
00:12:20porque porque esto te estoy hablando del
00:12:2289
00:12:24paso al 95 vos preguntarás por qué el 95
00:12:28la elección de menos Claro pero la
00:12:31estabilidad total
00:12:32el efecto tequila en ese momento pero
00:12:35inflación cero Sí pero tenías una taza
00:12:38de desocupación que te saltó al 17%
00:12:41la variable inflación una crisis
00:12:44económica
00:12:45donde durante ese año tuviste recesión
00:12:48también bueno sacó el 49%
00:12:53y religión está bien está bien lo que
00:12:56decidí decir bueno había estabilidad
00:12:57pero no había empleo Entonces cuál es la
00:13:00expectativa de decir
00:13:02que la gente a la gente le importe más
00:13:05la estabilidad que tener empleo Bueno sí
00:13:09abrazaban a la convertibilidad que era
00:13:11lo único que dijiste para tratar de
00:13:14analizar lo de ahora bueno 1999 otra
00:13:18elección presencial que ganó de la rúa O
00:13:21sea que venía el peronismo venía
00:13:24teóricamente con la convertibilidad y
00:13:26con la estabilidad Pero ya muy castigado
00:13:30no muy castigado
00:13:32lo mataban y tenías recesión desde
00:13:36agosto del 98 algo hasta 98 comienza ese
00:13:40es un dato importante por la actualidad
00:13:41y además castigadísimo no era el
00:13:45gobierno corrupto que era
00:13:48disenso no no no un asterisco sobre una
00:13:50cosa Yo creo que la gente se adjudica a
00:13:56su propia suerte mucho más el desempleo
00:13:58que la inflación obviamente entonces que
00:14:01esto es un problema de hecho pero cuando
00:14:03la gente está sin laburo siente que es
00:14:05más su culpa y que su fracaso que cuando
00:14:08va al supermercado y las cosas le
00:14:09subieron de precio de un día para otro
00:14:11donde claramente se puede culpar el
00:14:13contexto y al gobierno y vos y el
00:14:16ministro de economía acabalo la concha
00:14:17de tu madre pero el desempleo yo no sé
00:14:20si la gente lo termina siempre adjudicar
00:14:21una cuestión de contextual el típico
00:14:25discurso de yo todo lo que tengo nunca
00:14:28nadie me lo regaló es la mitocracia al
00:14:29final
00:14:31la gente nunca entiende el desempleo
00:14:33como un problema de la de como un
00:14:35problema de de quien gobierna Sí pero
00:14:39pareció interesante
00:14:45ganar en el 95 con un altísimo desempleo
00:14:48lo que hizo hay que buscarla las
00:14:52campañas electorales claramente Eran
00:14:54todas eran casi todas marcando y incluso
00:14:58con novios y con películas en la
00:15:01televisión los spots televisivos con
00:15:04Recordando el 89 todo era Recordando el
00:15:0789 y lo saqueos del 89 y obvio Así que
00:15:10no voy a querer volver a esto está bien
00:15:12no tengo laburo pero no voy a volver a
00:15:15una cosa de guerra pero en el 99 Sí vos
00:15:18decís Bueno quiero mantener la
00:15:20estabilidad y quiero mantener la
00:15:22convertibilidad es bueno la alianza ganó
00:15:25así digamos dice quiero mantener la
00:15:27convertibilidad y pero también tenías el
00:15:30tema del pero Y entonces con todo
00:15:32castigado como lo que te decía porque
00:15:34Eduardo tampoco estaba Claro que te
00:15:36decía que seguía con la convertibilidad
00:15:38y que pues ya ahí bueno entonces pues va
00:15:41a poder salir a la convertibilidad y
00:15:43ganó la alianza con la convertibilidad
00:15:44Pero
00:15:46cuánto sacó con recesión con
00:15:49desempleo y con menem y el PJ todo
00:15:53corruptos etcétera por la corrupción por
00:15:57un montón de cosas
00:15:59treinta y ocho
00:16:02o sea vos Fijate los núcleos Los núcleos
00:16:07Duros los núcleos duros que es para
00:16:09tratar Pero tenían menos núcleos duros
00:16:10Ahora tenés la famosa fragmentación
00:16:14bueno veremos veremos
00:16:17está cayendo
00:16:19demasiado
00:16:23bueno para mí lo que existe ahí hoy es
00:16:26más pues desencanto Asia si querés a la
00:16:31política hacia los dirigentes políticos
00:16:33pero si ves que es lo que pasa en las
00:16:37provincias y en las provincias ganan los
00:16:38oficialismos un nivel de participación
00:16:42bastante elevado salvo en el caso de las
00:16:45legislativas en corrientes Tenés una
00:16:47participación pero sí hay un desencanto
00:16:50eso está claro eso hay desencanto pero
00:16:52en última instancia Cuáles son los
00:16:54porcentajes que se llevan y por ahora no
00:16:56ves mucha fragmentación en las
00:16:58provincias Si ves en las encuestas Pero
00:17:00bueno si querés esa es otra otro
00:17:03capítulo el tema de la patria
00:17:05encuestadora Pero bueno Sí vos sos muy
00:17:07yo te escucho escucho que siempre
00:17:11descrees mucho de las encuestas
00:17:14tucumán pero quedaba las encuestas de
00:17:17tucumán con bastante parejo y que Miley
00:17:21acaba como
00:17:23es lo mismo bueno
00:17:28tuvo mucha presencia de mi ley el nombre
00:17:31era mi ley
00:17:39decían no sé interesante
00:18:08preguntaba golpeaba diez puertas y me
00:18:11contestaba uno ahora golpeó 20 puerta
00:18:12para que me conteste uno entonces ahí la
00:18:14representa tividad de la encuesta si de
00:18:15veinte te contesta uno está compleja
00:18:17bueno se supone que siempre son sobre
00:18:19una cantidad de casos no pero acá
00:18:21perdóname
00:18:23sí gobernador de tucumán
00:18:26quién cuesta
00:18:29sí 37,5% frente de todos sí sacó casi 60
00:18:34juntos 33,7
00:18:37el de Miley sacó 11,6 ningún número ni
00:18:41cercano
00:18:42entendés que es una cuestión es de
00:18:45tendencias consultora estudio de
00:18:47análisis electorales Pero además te dice
00:18:49la fecha de relevamiento entre el 2 y el
00:18:525 de junio con población de 16 años y
00:18:56más y el tamaño de la muestra
00:18:592506 casos efectivos que es lo que vos
00:19:02decís algunos no me contestan no es que
00:19:04ponen no saben no contesta Que si yo
00:19:062000
00:19:06506 y
00:19:08el sistema de consulta es domiciliaria
00:19:12presencial que teóricamente es la mejor
00:19:16entrada charladas preguntas muchas cosas
00:19:18Qué números me dieron en tucumán
00:19:25no te contestaron por una que te
00:19:28contestó y en la urra esos 19 van a la
00:19:30urna entonces ahí te te varía todo Bueno
00:19:33pero está bien pero entonces
00:19:38qué análisis político económico o sobre
00:19:42económico sobre la paz a la economía y
00:19:44el impacto en la sociedad a partir de
00:19:46que son números que vos decís que con
00:19:50las encuestas Cristina decide a partir
00:19:52de las encuestas ella decide dice hay
00:19:55tres tercios entonces Y además yo me
00:19:57bajo a partir de las encuestas macri
00:20:00decide se baja por el tema de las
00:20:02encuestas por lo que le dicen es una
00:20:04cosa compleja volvemos a los números así
00:20:08te llegamos a en el 2001 en las
00:20:12legislativas sí pierde pierde la alianza
00:20:16y el PJ Pero y el PJ saca el 38%
00:20:23del 2019
00:20:25Cómo era el gobierno de macri qué es lo
00:20:28que tenía alta inflación Sí sí súper
00:20:30endeudamiento súper endeudamiento el
00:20:33desempleo
00:20:34caída del salario real caída del salario
00:20:37real fenomenal cuánto sacó macri en la
00:20:40primera vuelta no en la primera vuelta
00:20:46coma 28
00:20:49porque ya no es que estamos hablando yo
00:20:51no te estoy hablando solo a propósito
00:20:53pensé el 89 porque inmediatamente Te voy
00:20:55a decir bueno todo el mundo cambió los
00:20:57núcleos
00:20:59y en esto que te digo que una mala
00:21:01economía no te Define una elección
00:21:04necesariamente No necesariamente puede
00:21:06ser Depende como la
00:21:09elección que te faltó la ganó mene cuál
00:21:13la del 2003 después de todo después de
00:21:16todo eso y con un componente económico
00:21:18desastroso igual sacó cuatro vuelvo a la
00:21:21pregunta inicial a la pregunta inicial
00:21:24digamos macri está claro que perdió las
00:21:27elecciones pero sacó no fue una
00:21:29catástrofe digamos vuelvo a un el
00:21:33oficialismo tiene chance Yo no dije
00:21:36digamos va a ganar ese damos chance
00:21:38electoral o va a ese camino de derrota
00:21:42catastrófica histórica escrito por la
00:21:44nación infoba
00:21:47Clarín y que pero ahí digo y los propios
00:21:51leyendo eso
00:21:55yo por lo pronto esto lo planteo no como
00:21:58algo definitivo sino para que se
00:22:01reflexione y se piense sobre Cómo es el
00:22:04el escenario electoral con tasas de
00:22:08inflación tan elevadas porque tasas de
00:22:11inflación tan elevadas las tenés a lo
00:22:14largo de muchos
00:22:17Y entonces Acá hay que te dije que me
00:22:20hagas recordar dele tira
00:22:24de no de del empleo Y esto es un punto
00:22:28importante
00:22:29tenés viste que aparece muchas
00:22:33controversia Sobre qué es lo que está
00:22:35pasando en la economía Sí porque está
00:22:37todo el mundo con laburo están todos con
00:22:39el mundo con laburo pero los salarios no
00:22:41somos no alcanzan al mismo tiempo viene
00:22:43Taylor y todo se llena salís al centro
00:22:46la economía se mueve Y tu amigo más
00:22:49latón habla del tema de la economía
00:22:50barrani
00:22:52siempre digo lo mismo los que venden los
00:22:55que venden ambulantemente en la zona de
00:22:56los teatros de corriente que ahí tengo
00:22:59cuatro vecinos del barrio que lo hacen
00:23:00una vende globo otro dicen vendo más que
00:23:03nunca el problema que no me está
00:23:04rindiendo la plata pero vender vendo
00:23:06muchísimo Está bien entonces qué es lo
00:23:08que pasa cuando vos tenés a diferencia
00:23:11del gobierno de macri que tenías una
00:23:14inflación muy elevada del 55%, hoy Tenés
00:23:18una inflación del 100% tenés el doble o
00:23:20el 110% pero lo que tenés es tenés
00:23:23empleo a diferencia del 2019 y Qué pasa
00:23:27si vos tenés empleo Cuando vos tenés un
00:23:29empleo de una tasa de desocupación del
00:23:3210% Tenés una masa de trabajadores que
00:23:35obviamente no tiene ningún ingreso O sea
00:23:38la masa global del salario el salario
00:23:41agregado es más baja no que se vuelca el
00:23:43consumo si en ese 10 Baja un 6 como es
00:23:47ahora digamos la tasa de desocupación
00:23:49vos tenés ese 4% más de trabajadores que
00:23:53tienen empleo y tienen ingresos y
00:23:56entonces esa masa salarial es mayor sí
00:23:59Pese a que cobran poco y es malo pero es
00:24:02mayor está claro y eso se vuelca al
00:24:05consumo eso se vuelca toda no va al
00:24:08ahorro no va al ahorro y más aún cuando
00:24:10Tenés una tasa de inflación elevada
00:24:12bueno recibo pum lo gasto y además en
00:24:15algunos casos no te alcanza Entonces se
00:24:17vuelca entonces ahí hay una razón para
00:24:19tratar de entender digamos Por qué no se
00:24:22derrumba el nivel de actividad económica
00:24:24yo no estoy diciendo que a tasas chinas
00:24:27como se decía en el gobierno y la
00:24:29calidad también de Cómo crece esa
00:24:31economía claro Exacto ni como se
00:24:32distribuye esa economía ni la ni los
00:24:36también la calidad del empleo que se
00:24:38crea hay de todo pero digamos sigue
00:24:41siendo un porcentaje elevado el de la
00:24:44informalidad
00:24:45y los niveles salariales que son bajos
00:24:48salvo en sectores específicos no siempre
00:24:51mencionamos el tema de los bancarios el
00:24:54tema
00:24:56aceitero camioneros siempre le pedimos a
00:24:59los bancarios que nos escuchan que son
00:25:01un montón que se pongan con la cuentita
00:25:03más alta si ya sabemos que alguien que
00:25:04le va
00:25:05el salario inicial es casi 300
00:25:1019 años entrando en un call center del
00:25:14banco
00:25:16bueno salvo esos sectores esos sectores
00:25:20formales de la economía digamos tenés
00:25:23muchos otros que por ejemplo gastro
00:25:28comercio también es histórico comercio
00:25:31gastronómico comercio
00:25:33gastronómico y bueno y después los
00:25:36informales pero viste que nosotros
00:25:37siempre decimos no muchas veces tiene
00:25:39que ver con la buena conducción de un
00:25:41gremio y con el sector al que pertenece
00:25:43tipo bancario vos tenés un palazo y
00:25:46tenés el sector que gana mucha plata en
00:25:49Sí con aceiteros lo mismo ponele
00:25:53lo mismo y después tenés otros sectores
00:25:55que tienen un diseño de explotación sí
00:25:58que si no el sector no funciona Sí
00:26:01además la por ahí tienen un nivel de
00:26:04márgenes por ahí más bajo Eso depende En
00:26:07qué en qué actividad En qué zona está
00:26:09bueno es mucho más
00:26:11heterogéneo lo que pasa el gastronómico
00:26:14lo mencioné gastronómico porque la vez
00:26:15pasada fui con la familia mi viejo y
00:26:19todo y no nos atendía y eran pocos que
00:26:22se yo y entonces el tipo quiere venir a
00:26:24trabajar venga porque nos quejamos de
00:26:28amor porque no pagan poco y Hay alguno
00:26:29que está de Frank Bueno no importa
00:26:30entonces ahí hablé un poco más y claro y
00:26:33la verdad no no no la situación que una
00:26:36situación que no es por ejemplo
00:26:37petrolero minero o lo que están en
00:26:41economía del conocimiento lo que uno
00:26:43puede decir y programadores pero bueno
00:26:46entonces ahí es donde para mí dónde
00:26:51puede intervenir el discurso económico
00:26:53en función a lo que es las elecciones la
00:26:57clave es cuál es la expectativa que se
00:27:00le plantea a la sociedad Cuál es el
00:27:03sendero si querés como más es más así
00:27:06Cuál es el futuro que le quieres
00:27:08plantear a la sociedad
00:27:10Entonces ahí es donde puede intervenir
00:27:13en un escenario complejo y difícil
00:27:16porque por el tema de una tasa de
00:27:18inflación elevado que los salarios no
00:27:20ingresan es decir Bueno qué es lo que
00:27:21ofrecés para adelante y entonces aquí si
00:27:26quieres porque no sé si viste la
00:27:28plataforma de Juntos por el cambio yo si
00:27:31viví algunas partes
00:27:33y que es es interesante porque
00:27:37precisamente para para cerrar ese
00:27:40concepto si Cuál es el futuro que Juntos
00:27:42por el cambio en términos económicos le
00:27:45plantea a la sociedad en términos de lo
00:27:49economía uno Es
00:27:51perdón es lo más rápido de
00:27:56eliminar el cepo Eso significa porque
00:28:02devaluación un choque inflacionario
00:28:05mayor caída de tus ingresos pero el
00:28:08accionar como es liberarse el dólar los
00:28:10que cucharita compran dólares después de
00:28:12evaluas y hace se devalúa primero claro
00:28:15evalúa primero y después vinculado con
00:28:19eso dispara la inflación a niveles
00:28:21totalmente trasvalarios pero lo que pasa
00:28:24que ellos y esa parte no importa ellos
00:28:26piensan que al principio es que hay eso
00:28:29porque ahí volvemos ahí hay un núcleo
00:28:32que ya por eso el tema económico claro y
00:28:37yo creo que del otro lado también el
00:28:38tema es como vos tratas de
00:28:42ampliar primero tenés que
00:28:45fortalecerlo digamos tenés que generarle
00:28:48una situación de identidad si si vos
00:28:51agarrás estás matando o con esa frase
00:28:54son media ridículas a este nivel para mí
00:28:56Cuál es Dani valecioli el comunicado del
00:29:01PJ ojo yo tengo para todo digo A quién a
00:29:04quién le están hablando me interesa que
00:29:05me lo digas esto porque yo ayer tuve
00:29:07exactamente la misma sensación era como
00:29:08cuando salió el comunicado salió estando
00:29:11al aire en c5 ir un comunicado Ah le
00:29:14aceptás las reglas o sea es un
00:29:15comunicado de consenso con este no se
00:29:18entendía no se entendía Pero bueno
00:29:22ese micromundo la política yo no no lo
00:29:25entiendo mucho Pero simplemente como
00:29:27observador lo veo y digo Vos no lo
00:29:29entendés mucho la gente de a pie no
00:29:32entiendo ya un [ __ ] de nada No Cuál es
00:29:35el que va a entender para avanzar Cuál
00:29:38es el Horizonte el Horizonte que plantea
00:29:40junto por el cambio Es la verdad que los
00:29:42salarios están en promedio bastante
00:29:44deprimidos
00:29:46No plantean inicialmente bueno
00:29:48deprimirlos aún más pero no solamente
00:29:51eso y aquí viene uno de los puntos que
00:29:55además lo dicen que es ya bueno no era
00:29:59ya en el 2015 que necesitaba bajar
00:30:01fuerte los salarios y Los costos
00:30:03laborales que así lo hicieron con la
00:30:06devaluación de prat Guy claro mintiendo
00:30:08diciendo que los precios estaban
00:30:10paralelo cuando no lo estaban digamos
00:30:13Ese fue el artilugio para hacer el gran
00:30:16saque a los salarios que no se pudieron
00:30:18recuperar desde entonces
00:30:21promedio 20% ahora dice vamos a bajarle
00:30:24un poco más con ese shock inflacionario
00:30:26pero ahora cuál es el objetivo es
00:30:29avanzar sobre los derechos de los
00:30:32trabajadores ellos van a se lo plantea
00:30:37decir bueno porque de esa forma se van a
00:30:39poder crear más empleo y los informales
00:30:41van a poder estar en la formalidad y
00:30:43ahora bien y Pero para qué sirve vas a
00:30:46sacar la indemnización informal
00:30:52Bueno entonces este es uno de los puntos
00:30:55digamos uno puede decir y bueno incluso
00:30:58digamos hablan de porque aparte enviar
00:31:02el tema de la indemnización me parece
00:31:04una lógica contradictoria es como
00:31:05convencernos que si ellos no tienen que
00:31:08pagar por echar no van a echar van a
00:31:10echar más fácil si vos no tenés que
00:31:12pagar la indemnización para echarle un
00:31:14tipo y vos querés que te saque porque lo
00:31:16quiere echar Ellos dicen que claro que
00:31:17pero echarte implica que va a haber más
00:31:20contrataciones digamos esa es el
00:31:21discurso completo no
00:31:23es más fácil echar es más fácil
00:31:24contratar entonces todo el mercado
00:31:26laboral se va a mover un poco vamos a
00:31:28los digamos las cuestiones fácticas
00:31:29hechos
00:31:32con el actual esquema con el actual
00:31:35marco laboral te das cuenta que se crea
00:31:38mucho empleo sí Tenés una tasa de
00:31:40desempleo del 6%
00:31:436%. la informalidad no es por el marco
00:31:46laboral uno puede ser en el margen en
00:31:49algunos sectores puede ser pero en
00:31:52realidad la empresa que contrata
00:31:54informales es porque quiere tener una
00:31:57mayor tasa de ganancia porque no tiene
00:31:59mayor control y porque dice Bueno ahí
00:32:01tengo una posibilidad de tener mayor
00:32:05ganancia en relación a el costo laboral
00:32:09de lo que me pueda salir pero bueno
00:32:13pero en gran parte vos agarrarse decís
00:32:16no es que porque vos cambies el marco
00:32:17laboral vas a crear más empleo no Además
00:32:20que ya hay empleo por eso el problema no
00:32:22es el empleo por eso Entonces dice Ah
00:32:24bueno entonces avanzamos sobre
00:32:26el marco laboral o sobre los derechos
00:32:29sobre los derechos sobre los laborales
00:32:32en función pues claramente porque
00:32:34piensan que de esa forma para las
00:32:37empresas las empresas le va a ser más
00:32:39fácil todo y van a incrementar su tasa
00:32:42de ganancia que eso es lo que en última
00:32:44instancia están buscando Digamos si vos
00:32:46agarras Y si Bueno si en vez de
00:32:48indemnización de pagar 10 voy a pagar
00:32:50dos o no voy a pagar y bueno Y claro y
00:32:53así me conviene pero no es que va a
00:32:55tener más no por eso va a contratar más
00:32:57no por eso va a contratar más va por ahí
00:32:59tener más facilidades para rotar los
00:33:02trabajadores
00:33:04que eso atenta contra el salario porque
00:33:07si lo puedes cambiar a cada rato ese es
00:33:09el futuro que plantea Juntos por el
00:33:11cambio digo La promesa de campaña Esa es
00:33:14la promesa de impuestos pero los
00:33:16impuestos son impuestos
00:33:20bueno Cuál es la propuesta entonces que
00:33:24el oficialismo tiene para plantear en
00:33:28cuestión de futuro y ese es el gran
00:33:30desafío que tiene dentro de lo que yo
00:33:32estoy hablando de la parte económica no
00:33:33me refiero a todo el resto Porque la
00:33:35plataforma de junto por el cambio como
00:33:37la plataforma que va a tener Unidos por
00:33:41la parte Unidos por la patria Unión por
00:33:43la patria
00:33:46acostumbrarse todavía es difícil
00:33:47aprenderse el nombre nuevo Unión
00:33:52listo
00:33:55no es porque es una película de Pixar Y
00:33:57esto no va a ser una película de pintar
00:33:58Esa fue mi memotécnica bueno Cuál es la
00:34:02la perspectiva si vos vas a tener a un
00:34:05presidente que en una entrevista con un
00:34:09grupo de
00:34:10estudiantes secundarios dice Y sí una
00:34:15tasa de un 100% es intolerable y O sea
00:34:18que es un palo a masa y a la vez y qué
00:34:21es lo que estás planteando el futuro por
00:34:24lo que tenés que decir bueno está claro
00:34:25que es un gran desafío perdón a quién te
00:34:28referís
00:34:48Cuál es la expectativa futuro que estás
00:34:50planteando ahora ahora Estamos hablando
00:34:52en función electoral todo esto ya está
00:34:55todo lanzado hay que ver que qué rol
00:34:57juega Alberto ya ya se ve que estuvo
00:34:59jugando metiendo mucha presión para que
00:35:01se Oli juegue en una paso y que él está
00:35:04detrás de eso pero después hay que ver
00:35:06que llega a ser Alberto Fernández creo
00:35:08que tiene poder de daño porque sigue
00:35:09siendo el presidente bueno como recién
00:35:11quisimos olvidar
00:35:12cosas como estas y sí porque digamos yo
00:35:17vuelvo a repetir digamos eso existe
00:35:19chances electorales Yo no digo yo no sé
00:35:22si se gana es competir Ahí está mejor sí
00:35:25lo que pasa es que con este nivel de
00:35:27virulencia qué es lo que vos le planteas
00:35:29qué es lo que vos le planteas a la decir
00:35:32de mejora el empleo de mejora el salario
00:35:35de que vos vas a bajar la inflación Pero
00:35:38dentro de un proyecto nacional un
00:35:40proyecto nacional como dicen naciones
00:35:43Popular de defensa de los recursos
00:35:46naturales bueno tenés un montón digamos
00:35:48para plantearle a la sociedad la
00:35:49sociedad no solo vota no solo vota
00:35:51también
00:35:53se incorpora Bueno sí la tasa de
00:35:57inflaciones del 7,8 o baja al 6% o baja
00:36:00al 5% sigue siendo todo muy elevado y
00:36:03cualquier que va a tener que tomar las
00:36:06riendas del gobierno va a tener que
00:36:07pensar un plan de estabilización el tema
00:36:09si ese plan de estabilización va a
00:36:11recaer sobre la espalda de los
00:36:13trabajadores y jubilados y clases medias
00:36:15porque la clase media piensan que nunca
00:36:17están tatuada afuera No no también te
00:36:19castigan parece que ese es el desafío
00:36:21Muchas gracias Alfredo nos vemos el
00:36:23jueves que viene