"Con inventiva se puede desarrollar el sistema ferroviario sin que genere déficit", Federico Conditi
Radio Con Vos - 28/1/2025 - Duracion: 21:25
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Transcripción
00:00:00es aquí eh Sino en la
00:00:03superficie y que tiene que ver
00:00:05esencialmente con lo que está pasando
00:00:08con los trenes hay un paro en el día de
00:00:11hoy rotativo acá me estaban alcanzando
00:00:13eh las líneas Pero bueno no voy a volver
00:00:15porque la gente los usuarios ya saben eh
00:00:17basta las 3 3:30 de la tarde eh la
00:00:20medida de fuerza tiene que ver con un
00:00:22reclamo de la fraternidad en todo el
00:00:25transporte ferroviario de lamba también
00:00:27eh afecta alguna líneas como el roca el
00:00:32Sarmiento el San Martín El mitre del
00:00:33grano Sur también
00:00:34eh pero es un reclamo salarial gremial y
00:00:39como íbamos a arrancar hablando de
00:00:41trenes y hace rato que yo sigo con
00:00:43atención lo que publica lo que dice
00:00:46Federico conditi con respecto al tema
00:00:49trenes es una especie de trenó logo no
00:00:52sé si está bien esa afirmación eh lo
00:00:55invitamos a venir al programa cómo está
00:00:57Federico Gracias eh Qué tal Buen día
00:00:58gracias por la invitación
00:01:00bueno
00:01:02primero porque está pasando ahora qué
00:01:05está viendo de la situación del
00:01:08conflicto no no que te metas en la
00:01:10interna gremial sino qué estás viendo en
00:01:13relación a qué pasa entre el el gobierno
00:01:17y el servicio de ferrocarriles bueno Más
00:01:19allá de la cuestión gremial que salarial
00:01:22el reclamo salarial que decías vos me
00:01:24parece que hay una definición del
00:01:26gobierno Nacional de darle la espalda al
00:01:29sistema Ferrer en la Argentina Más allá
00:01:32de de de esta situación que hoy
00:01:34obviamente afecta a los usuarios y
00:01:35genera este un clima social complejo
00:01:39para de cara al sector ferroviario y a y
00:01:42generalmente y perjudica a la mayoría de
00:01:44los usuarios lo que sí está claro es que
00:01:46también nos enteramos hoy a la mañana de
00:01:49que el gobierno le solicitó a al Vid
00:01:53finalizar de baja un crédito para la
00:01:56electrificación de la línea de grano Sur
00:01:58que es una línea que va a llegar a
00:01:59constitución prontamente
00:02:01este hace poco se finalizó se dio de
00:02:04baja el el crédito para poder
00:02:07electrificar la línea San Martín que es
00:02:09una línea importante también que un
00:02:11epilar con retiro y este se firman un un
00:02:16decreto de transferencia una resolución
00:02:17de transferencia de muchos de muchas
00:02:20estaciones de distintas provincias que
00:02:22son un patrimonio importante para los
00:02:24ferrocarril pensando en una recuperación
00:02:26futura cuando la economía esté más
00:02:28estabilizada a las provincias y lo que
00:02:31empieza a a estar alrededor de eso es el
00:02:35cierre de los ramales para el desarrollo
00:02:37de proyectos inmobiliarios comerciales
00:02:39como claro usan la estación para abrir
00:02:41un shopping por ejemplo que no está mal
00:02:43yo te diría que no está mal si vos lo
00:02:44pensaras en el marco de un plan de
00:02:46negocio Claro si no cerras si no cerras
00:02:48el ferrocarril porque podrían ser fondos
00:02:50para el ferrocarril claro exactamente y
00:02:51que el ferrocarril explote esos fondos
00:02:53eh Como por ejemplo lo hacen la mayoría
00:02:55de las empresas ferroviarias importantes
00:02:57del mundo que en las estaciones
00:03:00desarrollan centros comerciales
00:03:01desarrollan eh polos de atracción
00:03:04inclusive para el pasajero para que no
00:03:05solo vaya a viajar y a tomarse el tren
00:03:08sino que tenga una instancia previa de
00:03:10consumo que generalmente son construidas
00:03:12por empresas ferroviarias y la propia
00:03:14empresa ferroviaria después acuerda con
00:03:16grupos especializados exactamente las
00:03:18concesiona y recauda en base al
00:03:19porcentaje y a un Canon eso no está en
00:03:21el escenario lo que está en el escenario
00:03:24es más parecido a lo que vimos 30 años
00:03:26atrás por decirlo de alguna manera
00:03:27cuando se cerraron ramales y los
00:03:28terrenos ferrov arios
00:03:30fueron para distintos proyectos alejados
00:03:33de su principal función que es
00:03:35transportar pasajeros o transportar
00:03:37cargas o sea claramente para vos el
00:03:39gobierno se está desentendiendo el tema
00:03:41ferrocarriles si si pudiera no tener
00:03:43ferrocarriles no los
00:03:44tendría de de media y larga distancia
00:03:47seguramente Si pudiera tenerlo no no
00:03:49tenerlos no los tendría y creo que
00:03:51aparte hay una visión muy
00:03:54equivocada pensándolo bien no que hay
00:03:57una visión equivocada y un
00:03:58desconocimiento mundo de parte de las
00:04:00autoridades del sector sobre Qué hacer
00:04:02con el ferrocarril porque cuando vos
00:04:05analizas por ejemplo el proceso de
00:04:06privatizaciones que anuncian que van a
00:04:08llevar adelante que todavía no está
00:04:09claro cómo de los ferrocarriles
00:04:11metropolitanos las líneas que hoy están
00:04:13paradas
00:04:13eh dicen que va a ser a costo cero para
00:04:16el estado bueno yo le quiero decir a la
00:04:18gente que ningún ninguna red
00:04:20metropolitana o de cercanías como se
00:04:22dice en el mundo es superavitaria todas
00:04:25son deficitarias y todas reciben un
00:04:26subsidio del estado y internacionalmente
00:04:28se las conoce como como servicios de
00:04:30obligación de servicio público Y eso
00:04:32hace que los estados financien una parte
00:04:34de la tarifa Por lo cual ahí hay una
00:04:36primera un primer error o una primera
00:04:38fals Perdóname eso pasa en todo el mundo
00:04:39occidental no sé los ferrocarriles en en
00:04:42en Francia en España en Italia están
00:04:45declarados por la comunidad europea como
00:04:47servicios de obligación de servicio
00:04:49público y autorizan a los Estados a
00:04:51financiar a subsidiar como decimos acá
00:04:53parte de la tarifa porque son
00:04:55deficitarios no son superavitarios
00:04:57después hay otras ramas del ferrocarril
00:05:00hay otro tipo de servicios que permiten
00:05:03que el el resultado contable de la
00:05:06empresa en general ferroviaria pueda ser
00:05:09superavitario y te doy un ejemplo que
00:05:11para mí es importante que empecemos a
00:05:12debatir en la Argentina que suena de
00:05:14ciencia ficción hoy pero que hay que
00:05:16pensarlo a mediano y largo plazo porque
00:05:17el ferrocarril siempre hay que pensarlo
00:05:19a mediano y largo plazo que son los
00:05:20servicios de pasajeros de alta velocidad
00:05:22yo creo que en Argentina el servicio de
00:05:25de larga distancia de pasajeros está su
00:05:28recuperación está
00:05:30inevitablemente ligada al desarrollo de
00:05:33servicios de alta velocidad en lo que
00:05:35podríamos definir como es la troncal de
00:05:37demanda de viajes ablo Córdoba Rosario
00:05:39Buenos Aires la plata mar del plata por
00:05:41distintos motivos primero porque si bien
00:05:43eh la inversión inicial es mucho más
00:05:46alta la el costo de operación es más
00:05:49bajo y a la larga cuando vos analizá
00:05:52todas las líneas de alta velocidad eh
00:05:55con un potencial de demanda como ese
00:05:56corredor que te digo en todo el mundo
00:05:58son superavitarias y terminan
00:06:00financiando ese superad que da muchas
00:06:02veces exactamente servicios secundarios
00:06:05que conectan provincias capitales de
00:06:07provincias que por ahí no tienen ese
00:06:08nivel de demanda pero que mejoran el
00:06:10desarrollo mejoran la vertebración del
00:06:12territorio mejoran la ecuación económica
00:06:14de la sociedad porque aparte una línea
00:06:17de alta velocidad Abre niveles de de
00:06:19desarrollo urbano inmobiliario lo que se
00:06:22dice desarrollo orientado al transporte
00:06:24internacionalmente que permite que el
00:06:27país este pueda desarrollar un montón de
00:06:29cuestiones que si no la tiene no la va a
00:06:31desarrollar y te quiero decir un punto
00:06:32para mí que tiene que ver con este una
00:06:35cuestión del censo del último censo que
00:06:37hicimos en Argentina La otra vez
00:06:38mencionaban que Córdoba era una de las
00:06:40provincias que más había crecido este en
00:06:42inf en población Y decía las autoridades
00:06:46de Córdoba decían que habían crecido
00:06:48mucha gente hab elegido a vivir a
00:06:50Córdoba porque había más desarrollo de
00:06:52infraestructura la infraestructura llevó
00:06:55a que la gente eligiese a vivir a
00:06:56Córdoba bueno la infraestructura es lo
00:06:59que las sociedades hay una una materia
00:07:02se llama conect ografía que habla de que
00:07:04las sociedades que más se desarrollan
00:07:06son las que garantizan las cadenas de
00:07:08suministro si nosotros no invertimos en
00:07:10infraestructura del estancamiento no
00:07:12vamos a salir ahora tratando de pensar
00:07:14esto en términos de cómo piensa la
00:07:16economía del gobierno No termina siendo
00:07:18contradictorio en algún punto corregime
00:07:20si estoy equivocado porque uno tiende a
00:07:23pensar que es mucho más eficiente para
00:07:24trasladar productos tener redes
00:07:27ferroviarias antes que est estar
00:07:29trasladando productos todo el tiempo con
00:07:31camiones por las rutas y de hecho hasta
00:07:33desde una lógica antigram mial sacarle
00:07:36un poco de poder hoy a los mollano y
00:07:38tener alternativas a la hora de
00:07:40trasladar productos depende el producto
00:07:43puede ser más eficiente depende la
00:07:45distancia puede ser más eficiente el
00:07:47ferrocarril hay una cuestión que vos no
00:07:49vas a solucionar que es lo que sería la
00:07:51última milla o la o o el servicio más de
00:07:53paquetería urbano de de cargas Donde el
00:07:56camión es irreemplazable en las grandes
00:07:58áreas metropolitanas Ahora sí la verdad
00:08:01que tendría sentido que vos desarrolles
00:08:02el ferrocarril pensando en que vos en el
00:08:05noa Tenés una gran riqueza minera un
00:08:06potencial de riqueza minero muy
00:08:08importante que en la zona núcleo ustedes
00:08:10yo escuchaba la semana pasada creo que
00:08:11entrevistaron a la presidenta de la
00:08:13sociedad rural de Rosario que se quejaba
00:08:15de la falta de infraestructura poder
00:08:16sacar este la producción en el sur tenés
00:08:19un potencial eh energético sin
00:08:22precedentes entonces claramente habría
00:08:24que desarrollar el ferrocarril desde una
00:08:26perspectiva de eficiencia Por eso yo
00:08:28hablo de me el desconocimiento de las
00:08:30autoridades en el sector en la materia
00:08:33Porque todo lo que plantean va en contra
00:08:35de de del objetivo económico que plantea
00:08:38el gobierno porque en algún punto va a
00:08:39ser limitante también de T rishi porque
00:08:41o sea las inversiones van a tener un
00:08:42limitante si a la hora de poner guita
00:08:44para
00:08:45extraer recursos naturales no tenés
00:08:47infraestructura para sacarlos te voy a
00:08:49dar un dato la otra vez hablaba con una
00:08:50autoridad ferroviaria Argentina que no
00:08:52voy a dar el nombre por cuestiones
00:08:54obvias y me decía nosotros eh cerrando
00:08:58un acuerdo con dos o tres de las
00:09:00principales empresas mineras a 30 años
00:09:02este con el 30% de eso podríamos
00:09:05financiar con un adelanto del 30% de
00:09:07esos servicios de flete podríamos
00:09:08financiar la renovación de la totalidad
00:09:10de la vías del San Martín Por lo cual si
00:09:12uno tiene inventiva uno tiene
00:09:14creatividad uno tiene Innovación
00:09:16empresaria como menciona el gobierno
00:09:18tendría tranquilamente las herramientas
00:09:20para poder desarrollar el sistema
00:09:21ferroviario sin que eso sea un déficit
00:09:23permanente Lo que pasa que bueno es más
00:09:26sencillo Esto me lo decía un un profesor
00:09:28mío que fue un gente un director
00:09:30histórico de renfe que eh en España que
00:09:33me decía cuando hay crisis siempre lo
00:09:34más sencillo es cortar ramales o
00:09:36cerrarlos la el el desafío es ver cómo
00:09:39vos incrementas la carga transportado
00:09:41los pasajeros transportados para generar
00:09:43más ingresos porque si no alés
00:09:45exactamente cualquier empresa Busca
00:09:46expandirse no busca reducirse entonces
00:09:50eh la verdad que es inentendible eh
00:09:52plante con los objetivos económicos que
00:09:54plantea el gobierno la reducción de
00:09:56ramales ferroviarios inversión en el
00:09:58sector ferroviario e yo creo que lo
00:10:00hablamos conos la vez pasada vos
00:10:01hablaste ahora de los trenes de alta
00:10:03velocidad que uno va otras partes del
00:10:04mundo y los utiliza y ve cómo funcionan
00:10:06y y que son un servicio alternativo a
00:10:09cualquier otro transporte no
00:10:11e en algún momento te acordas que
00:10:14Cristina kisner había mostrado la la
00:10:17viabilidad de un tren de alta velocidad
00:10:19que era Rosario Buenos Aires en
00:10:20principio el primer tramo después era
00:10:21Córdoba y claro en ese momento Parecía
00:10:24un disparate Y yo que estoy a favor de
00:10:25los trenes creo que son fundamentales y
00:10:28creo que se puede hacer alta velocidad
00:10:29en Argentina
00:10:31eh entendía Por qué parecía raro porque
00:10:33decía Che es como construir un
00:10:35rascacielo en una Villa emergencia
00:10:36porque tenías todo el servicio de trenes
00:10:38hecho pomada Y vos querías meter una una
00:10:40línea ahora bien si esto es parte de un
00:10:42plan integral sí empieza a tener
00:10:44coherencia Ahora te pregunto vos me decí
00:10:46sí se podría hacer Córdoba Rosario
00:10:49Buenos Aires mar del plata la plata Que
00:10:51son sabemos que son ramales Ultra
00:10:54utilizados e y y podrían ser rentables
00:10:58ahora bien cómo es la inversión hay hay
00:11:01capitales que vienen a a hacer una obora
00:11:03de esa naturaleza hay manera porque no
00:11:05sé a lo mejor alguien nos escucha dice
00:11:07No chee pero eso es imposible Bueno lo
00:11:09primero que te quiero decir es yo eh
00:11:11cuando se planteó ese debate estaba más
00:11:13cerca de la posición que tenías vos hace
00:11:1520 años donde pensaba que había que
00:11:18recuperar primero los rales de los
00:11:19servicios convencionales y no pensar en
00:11:21la alta velocidad fue un error perdimos
00:11:2320 años claramente las autoridades en
00:11:25ese momento cuando pensaban en
00:11:27desarrollarlo estaban adelantadas y
00:11:29tenían una visión estratégica que este
00:11:32dejamos pasar una oportunidad que
00:11:34dejamos pasar creo que sí hay hay
00:11:37financiamiento para ese tipo de
00:11:39proyectos hay financiamiento externo de
00:11:41todo vos hablabas de una potencial
00:11:43guerra fría Bueno hay una guerra fría te
00:11:45diría entre Europa y china en materia
00:11:47ferroviaria entre quién financia o deja
00:11:50de financiar y construir llevar adelante
00:11:52esos proyectos Ahora yo lo que te quiero
00:11:54decir es cuando uno no tiene nada como
00:11:56estamos nosotros hoy que ha quedado muy
00:11:57reducido el ferrocarril de larga
00:11:59distancia lo mejor es construir aunque
00:12:03te salga un poco más pensando en el
00:12:04futuro y te quiero dar dos ejemplos
00:12:06primero Estados Unidos cuando construyó
00:12:07sus líneas ferroviarias en el siglo XIX
00:12:10construyó un 60 por más de vias de la
00:12:12que necesitaba pensando en la carga
00:12:14futura transportar eso es el pensamiento
00:12:17estratégico de un estado que hoy es
00:12:18potencia segundo en España tuvieron esta
00:12:21disyuntiva que tuvimos nosotros hace 20
00:12:22años tenían dos corredores el Madrid
00:12:25Sevilla o el Barcelona Valencia el
00:12:28corredor Mediterráneo y todo y había
00:12:30discutían si hacían alta velocidad o
00:12:31discutían si hacían convencional a 250
00:12:34km porh en uno Madrid Sevilla hicieron
00:12:37alta velocidad por los 500 años de de la
00:12:40llegada de colona América y eh en el
00:12:43corredor mediterráneo hicieron el el
00:12:45formato tradicional el servicio
00:12:47convencional no solo fue más eficiente y
00:12:50dio más rentabilidad en estos 30 años la
00:12:52alta velocidad sino que todavía sigue
00:12:54habiendo obras sobre el corredor
00:12:55convencional y le salió 10 veces más 10
00:12:58veces más le salió en 30 años el
00:13:00ferrocarril convencional que el
00:13:01Ferrocarril de alta velocidad Entonces
00:13:03primero es más eficiente porque al tener
00:13:06una mayor velocidad a vos te permite
00:13:08optimizar los recursos tener una mayor
00:13:10velocidad tener más trenes con la misma
00:13:12cantidad de personal transportar más
00:13:15pasajeros la recaudación Se incrementa
00:13:17segundo eh energéticamente es mucho más
00:13:20eficiente y hay una cuestión que mucha
00:13:23veces no entra en el coste Cuando uno lo
00:13:25ve piensa Che esta inversión me sale
00:13:269000 millones dólares a 10 años Es
00:13:28imposible de pagar bueno por ahí vos con
00:13:30el costo de operación con las rutas que
00:13:32no tenés que renovar que hoy la ruta
00:13:34Rosario está colapsada por camiones por
00:13:36colectivos los accidentes El combustible
00:13:39que consumís el ahorro que tiene el
00:13:40Estado en términos generales supera esa
00:13:43inversión que parece tan onerosa y
00:13:45además el futuro los servicios de larga
00:13:47distancia de cabotaje te diría en el
00:13:49mundo desarrollado están yendo ha a la
00:13:51alta velocidad te hablo de China te
00:13:53hablo de Europa te hablo de Estados
00:13:54Unidos por qué porque hay una hay una
00:13:59una teoría que es la la la la una regla
00:14:02Perdón que es la regla de las 3 horas
00:14:04entre 2 horas y medi entre 2 horas y 3
00:14:06horas y media el Ferrocarril de alta
00:14:08velocidad en cualquier corredor del
00:14:09mundo que lo veas se queda con el 80%
00:14:12del mercado del avión Claro porque te
00:14:14lleva al centro de la ciudad te saca del
00:14:16centro de la ciudad llega más rápido
00:14:17hasta que vas al aeroparque tomas el
00:14:19vuelo exacto no estás dos horas
00:14:21esperando y es mucho más seguro y
00:14:23eficiente y más confortable que el que
00:14:25el colectivo por decirlo de alguna
00:14:26manera Y a eso te sumaría otro tema más
00:14:29que la está estudiado que cada sube 2 km
00:14:32por año la velocidad promedio de los
00:14:34trenes de alta velocidad se cree que
00:14:36china va a Elevar esa ese aumento
00:14:39entonces estábamos hablando de un
00:14:40promedio de 40 a 50 km por año cada 20
00:14:43años que aumenta la velocidad o eso hoy
00:14:44estás china acaba de inaugurar la semana
00:14:46pasada acaba de presentar un tren que va
00:14:48a 450 km que es el CR
00:14:51450 para 2050 si nosotros pensamos
00:14:55estratégicamente vamos a estar teniendo
00:14:57trenes Que corran entre 450 5 550 km por
00:15:01si se hace una inversión correcta que
00:15:02suena de ciencia ficción veo que te reís
00:15:04pero suena de ciencia ficción no estoy
00:15:06pensando los nuestros cu van no no los
00:15:09nuestros van muy bajo de Rosario buenos
00:15:117 horas por eso si vos haces una
00:15:14inversión estratégica los próximos para
00:15:172050 puedes estar haciendo Buenos Aires
00:15:20Mendoza en 2 horas 20 por darte un
00:15:22ejemplo pero hay que hacerlo hay que
00:15:23pensarlo estratégicamente pero no me
00:15:25estás contentando Cómo lo haces vi hay
00:15:28empresas que vendrían a eh tiene que ser
00:15:31todo inversión del Estado porque esto es
00:15:33mala palabra para el gobierno actual
00:15:35Generalmente lo que se hace Es una una
00:15:37parte lo invierte el estado y otra parte
00:15:39con crédito tanto de empresas como de de
00:15:43organismos internacionales se financia
00:15:45un entre un 60 y un 50 y un 70 por del
00:15:49proyecto con un plazo años para empezar
00:15:51a pagarlo lo que tiene generalmente la
00:15:53alta velocidad Que a vos te permite la
00:15:56rentabilidad que genera este tipo de
00:15:58servicios permite inclusive con la
00:15:59propia operación puedas ir pagando una
00:16:01parte o
00:16:02expandiendo esa propia red está claro
00:16:05que es que es caro pero que si vos lo
00:16:07pensás a futuro en el mediano y largo
00:16:09plazo termina siendo mucho más barato
00:16:11que lo que te va a costar recuperar este
00:16:14no en todo el país sino en la zona más
00:16:16importante de demanda
00:16:17eh los servicios convencionales que
00:16:20siempre están en el límite o dan pérdid
00:16:23ahora creo que no lo vamos a ver Ahí te
00:16:24da bronca V te poner a pensar Che 45000
00:16:27millones de dólares le pidieron el fondo
00:16:29monetario internacional Mirá si lo
00:16:31hubieras aplicado a hacer cosas a no sé
00:16:34hacer trenes hacer caminos hacer puentes
00:16:39Bueno nada con un 20% de esa red vos
00:16:42este perón de ese préstamo vos podrías
00:16:44haber construido Rosario buenos es
00:16:47Rosario Córdoba por darte un ejemplo
00:16:49pero te cierro un tema más que que se
00:16:50está debatiendo mucho en el mundo y por
00:16:52el ferrocarril es estratégico que es lo
00:16:53que te mencionaba antes de la conect
00:16:55ografía la semana El fin de semana salió
00:16:58una nota mu importante que
00:17:03retombée salvar que hay en la Antártida
00:17:05a gran bretania bueno la conect ografía
00:17:08que hoy es una disciplina militar
00:17:10plantea que para ante cualquier posible
00:17:12conflicto que vos tengas la garantizar
00:17:15la conectividad de suministros es lo más
00:17:17importante en todo eso el ferrocarril es
00:17:20lo más importante tanto que en el inicio
00:17:22del del ataque a Ucrania de parte de
00:17:24Rusia lo primero que bombardeó fueron
00:17:26las redes
00:17:27ferroviarias Europa acaba de sacar un
00:17:30una resolución donde le plantea a todos
00:17:32los países que ante la escalada bélica
00:17:34que hay internacional de potencial de
00:17:36peligro bélico internacional tiene que
00:17:38planificar toda su red ferroviaria con
00:17:40una perspectiva de defensa militar Yo me
00:17:42pregunto nosotros vamos a dejar de
00:17:44pensar el ferrocarril Cuando tenemos la
00:17:47la discusión por el la antártida que
00:17:50viene dentro de 20 años y por el
00:17:52petróleo en el sur de la Argentina me
00:17:53parece con el conflicto siempre ojalá
00:17:56nunca termine de nuevo en una guerra
00:17:57pero siempre es un conflicto como mínimo
00:17:59diplomático por las Islas malvinas por
00:18:00eso me parece que el ferrocarril no solo
00:18:03es futuro para el desarrollo económico
00:18:06social medioambiental de un país si no
00:18:08es estratégico para la defensa y tenemos
00:18:10que pensar también en eso de acá al 2050
00:18:13retomando por último la pregunta de
00:18:14reinaldo Existe alguna experiencia en el
00:18:16mundo donde el estado se haya corrido
00:18:18completamente y capitales privados se
00:18:20hayan hecho cargo de alguna inversión en
00:18:22ferrocarriles pensando una privatización
00:18:24que es la idea que tiene el gobierno
00:18:26existen hay una sola que funcion no bien
00:18:29que es una excepción que es Japón y
00:18:31Japón funciona bien porque es una isla
00:18:33superpoblada con exceso de población y
00:18:35escasez de territorio el ferrocarril A
00:18:37diferencia de lo que está haciendo el
00:18:39gobierno tiene los terrenos estratégicos
00:18:40y los usuf fructú muy bien y los
00:18:43ingresos complementarios que es lo que
00:18:44yo te mencionaba al principio la
00:18:45posibilidad de hacer shoppings eh
00:18:47oficinas etcétera le generan un 35 por
00:18:51del total de los ingresos un caso único
00:18:52en el mundo pero es por la
00:18:53particularidad geográfica demográfica de
00:18:55Japón el otro gran ejemplo que es en el
00:18:57que se inspira el gobierno es Inglaterra
00:18:59y fue un fracaso total es tal el fracaso
00:19:02que tuvieron tantos problemas que el
00:19:04gobierno anunció Hace 6 meses que cree
00:19:07una nueva empresa pública que absorbe
00:19:09absolutamente toda la red y todos los
00:19:11ramales paulatinamente a medida que se
00:19:13vayan venciendo las concesiones o sea re
00:19:14estatiza reestatización
00:19:29el ferrocarril en los próximos 20 30
00:19:31años y darle viabilidad económica y
00:19:33social por lo cual salvo la excepción de
00:19:35Japón que tiene particularidades que no
00:19:37se repiten en ningún lado del mundo el
00:19:39modelo que queremos aplicar hoy que ya
00:19:41fue malo en los 90 y no terminó bien
00:19:43terminó en la tragedia de 11 ese modelo
00:19:46fracasó rotundamente en occidente y el
00:19:48último país que lo tenía a gran escala
00:19:50te acaba de decir lo vamos a reati
00:19:52porque es un fracaso fueron los primeros
00:19:53impulsores y son los que hoy crean la
00:19:56empresa Estatal más grande de occidente
00:19:58bajo el formato de sociedad anónima no
00:20:00tiene que ser bajo el formato de Sí
00:20:01claro lo que decimos siempre podes tener
00:20:03el modelo de ipf para hacer cosas no no
00:20:05que tiene 51 por este estado y mira qué
00:20:10importante ha sido en todo el desarrollo
00:20:11de vaca muerta deberíamos pensar Algo
00:20:13similar para el ferrocarril una empresa
00:20:15con mayoría accionaria del Estado quizás
00:20:18que incluya las provincias Por qué no
00:20:20pero que abierta el capital privado pero
00:20:22que al ser el ferrocarril estratégico
00:20:25para el desarrollo y para la defensa
00:20:27tenga al est como accionista mayoritario
00:20:30y permite ir generando en el tiempo
00:20:32primero una eficiencia en la gestión
00:20:34pero también generar equipos de gestión
00:20:37que se sostengan en el largo plazo como
00:20:38pasa en la mayoría de las empresas
00:20:40públicas que vemos de Europa o de
00:20:41Estados Unidos o la misma de China que
00:20:44son las que más se desarrollan en el
00:20:45mundo pero actualmente estamos yendo
00:20:46para el otro lado estamos yendo para el
00:20:48otro lado de manera equivocada y lo
00:20:50vamos a pagar muy caro en los próximos
00:20:5120 años si no se revierte esta política
00:20:53están llevando adelante Federico GTI
00:20:56treno de las personas que más sabe de
00:20:59trenes en la Argentina hoy que no tenés
00:21:01trenes en en en Buenos Aires hasta la
00:21:03tarde hasta las 3:30 4 de la tarde por
00:21:05un conflicto gremial bueno está bueno
00:21:07parar un poquito la pelota y pensar Cuál
00:21:10es el modelo de desarrollo de transporte
00:21:12que tiene pensada la Argentina eh
00:21:14Gracias eh gracias a ustedes por la
00:21:16invitación ya volvemos la inmensa
00:21:18minoría reinaldo 7 Case hasta las 13 899