“Con la REFORMA LABORAL se van a encontrar un MURO” | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 15/11/2025 - Duracion: 40:03
Transcripción
00:00:00Se habla mucho, demasiado, quizás está
00:00:03lleno, aparte de de radio, de canales.
00:00:05Se multiplicaron, no sé si se multiplicó
00:00:06tanto la audiencia, pero se
00:00:08multiplicaron los canales de streaming,
00:00:10etcétera.
00:00:12Eh, sobre la clase obrera, de la clase
00:00:15obrera, ¿qué pasa con la clase obrera?
00:00:17Ahora se habla poco la clase obrera,
00:00:19tampoco puede hablar la clase obrera
00:00:21todas juntas, digamos, ¿no?
00:00:23Tendríamos que hablar de las clases
00:00:25obreras, pero una lectura bastante
00:00:31generalizada en el en el los que hacen
00:00:34análisis político, social o electoral en
00:00:37la Argentina es que bueno, después del
00:00:39sobre todo confirmado después del 26 se
00:00:41puso en duda el 26 de octubre las
00:00:42elecciones legislativas se puso en duda
00:00:44el 7 de septiembre y es que bueno, otra
00:00:46vez volvió a circular eso y mira al
00:00:48final la Argentina cambió socialmente,
00:00:51hoy está todo precarizado.
00:00:52es todo rapi y todos esos rapi votan a
00:00:54mi ley. estoy este haciendo una
00:00:57simplificación quizás vulgarizada, pero
00:00:59más o menos el pensamiento rige
00:01:02eh eh se impone [música] de esa manera y
00:01:05la realidad es que la clase obrera
00:01:07argentina tiene muchos sectores y es
00:01:09mucho más compleja que eso y un poco que
00:01:11ya es una concesión pensarlo de esa
00:01:13manera porque decir si está todo
00:01:14precarizado, si está todo si es todo
00:01:16rapid
00:01:19laboral no tiene ninguna importancia
00:01:20como alguien lo dijo inclusive en esta
00:01:22radio, es una minoría de los que van a
00:01:24este tiene la reforma laboral. Bueno,
00:01:26sin hacerla más larga y para no ir
00:01:27contra lo que estoy lo que estoy
00:01:28hablando, vamos a tratar de hablar con
00:01:30referentes de distintos sectores de la
00:01:33clase obrera, en este caso formal,
00:01:34quizás en algún momento formalizada,
00:01:36quiero decir, quizás en algún momento
00:01:37podemos hablar con compañeros y
00:01:38compañeros precarios o de distintos
00:01:39lugares que también son una voz, son
00:01:41parte, pero este mundo sigue existiendo
00:01:43en la Argentina y es muy importante. y
00:01:45vinieron a vinieron a visitarnos Franco
00:01:47Paco Capone, ya le dije que le tengo
00:01:49miedo a ese apellido un poco, pero este
00:01:51me dijeron que me quede tranquilo, que
00:01:52no pasa nada, médico generalista de la
00:01:54aposta de salud, esto que vieron muchas
00:01:55veces atendiendo a la gente las
00:01:56manifestaciones, bueno, él es parte de
00:01:58eso e de cuidados y trabajador del
00:02:00Hospital Argerich. Eh, además Estela
00:02:03Cabral, que es trabajadora de Mondelés
00:02:05Crafistórica Craf, delegada congresal
00:02:07por la agrupación Bordó en el Sindicato
00:02:09de Trabajadores de la Industria de la
00:02:11Alimentación y Hernán García, obrero y
00:02:14delegado de Astilleros Ríos Santiago,
00:02:16forma parte del movimiento de
00:02:17Agrupaciones Clasistas. Tres sectores
00:02:20distintos, dos industriales, uno de,
00:02:23vamos a poner así, servicio de salud,
00:02:25este, pero muy importante. Eh,
00:02:27bienvenidos.
00:02:28Gracias. Gracias por venir.
00:02:31Eh, primer tema,
00:02:34reforma laboral. Al margen de lo que
00:02:36opinamos y que lo pueden ir planteando,
00:02:38lo lo que opinan. ¿Cómo perciben ustedes
00:02:43que lo están eh empezando a digerir o a
00:02:46tomar o a percibir los propios
00:02:48trabajadores y trabajadoras? Es una cosa
00:02:50que está pasando por el costado y que
00:02:52muy por arriba. Les le tiro esto como
00:02:55disparador. Estuvo Luis Campos acá, que
00:02:56es de abogado de la CTA y dijo, "Yo
00:02:58entiendo más la reforma laboral como un
00:03:00proceso que si se quiere viene desde
00:03:021976 cuando intentaron una guerra contra
00:03:06sobre todo la participación de los
00:03:07trabajadores. Después tuvo otros
00:03:08momentos más duros, los 90 ni hablar y
00:03:10que no necesariamente lo que se discuta
00:03:11en las leyes después tiene vigencia
00:03:13inmediata en las fábricas.
00:03:16¿Cuánto hay de reforma laboral ya hecha?
00:03:19¿Cuánto es lo que falta? si es lo que
00:03:21qué es lo que buscan ustedes perciben
00:03:22qué es lo que buscan y cómo ven que lo
00:03:23perciben eh eh los trabajadores. No sé
00:03:26si Hernán
00:03:27Bueno, bueno, eh buenas tardes ya creo.
00:03:31Sí, tardes ya. Eh, bueno, hay un debate,
00:03:34obviamente está instalado, todos los
00:03:37medios nacionales se han encargado,
00:03:39digamos, de instalar, ¿no? Uno puede
00:03:40escuchar gente que por ahí habla el
00:03:43nombre de lo que tiene a favor, la
00:03:46reforma laboral, que dicen, bueno, todos
00:03:49los beneficios que van a tener, a
00:03:51quiénes van a comprender, eh, que va a
00:03:54registrar a los no, a los que hoy están
00:03:57en forma precarizada.
00:03:59Eh, obviamente ese debate está en el
00:04:02interior de la fábrica. Nosotros lo
00:04:04vemos mucho en La Plata, eh a donde hay
00:04:07una concentración eh fabril important
00:04:11eh y obviamente que está cruzado eh por
00:04:15eh distintos eh comentarios, ¿no? Eh la
00:04:20reforma laboral uno la entiende cuando
00:04:23lo ve a los grandes empresarios como
00:04:26Ratasi, como Paolo Roca. Eh bueno, cayó
00:04:30muy mal. Digamos que los tipos que están
00:04:31pidiendo la reforma laboral son los que
00:04:33tiran un muñeco adentro de una
00:04:35trituradora, como lo hizo la empresa
00:04:37Ledesma
00:04:38en Jujuy.
00:04:38En Jujuy. Eh, esa esa gente, digamos, es
00:04:42la que impulsa hoy una reforma que eh
00:04:47tiende a quitar derechos, ¿no? Ahí lo
00:04:51que se entiende en forma general, ¿no?
00:04:53Porque los sindicatos hoy estén en una
00:04:55posición eh de guerra, para decirlo de
00:04:58alguna manera, contra la reforma,
00:04:59llamando a plenarios, llamando eh a
00:05:02concentraciones, a discutir al debate
00:05:05interno en la fábrica. Ese es otro tema
00:05:07que lo agarraremos más más adelante.
00:05:10Eh, pero sí hay una instalación en ese
00:05:13sentido, en un momento político donde
00:05:16pareciera, digamos, que Milite una
00:05:17fuerza que hay que ver si la tiene
00:05:20después en los hechos. Eh, creo que que
00:05:24ahí eh el debate el debate eh central,
00:05:29digamos, también está con relación a
00:05:32cómo se ha atomizado, digamos, a toda la
00:05:35clase trabajadora. Entonces, eh, tenés a
00:05:38sectores precarios más jóvenes que
00:05:40dicen, "Bueno, pero capaz que dialogando
00:05:42con el empresario, no sé qué y me siento
00:05:45como si alguna vez algún empresario se
00:05:47ha sentado a hablar con algún trabajador
00:05:49de base, eh, o le ha dicho
00:05:51sobre la reforma que le quiere aplicar."
00:05:52Claro. Sobre la reforma que le quiere
00:05:54aplicar o sobre los beneficios y o las
00:05:57contradicciones que tenga la reforma.
00:05:59Eh, bueno, entonces el debate se empieza
00:06:04eh se empieza a dar eh más por abajo, si
00:06:07se quiere, pero lo que está instalado
00:06:10hoy por arriba eh es eh esa
00:06:13polarización, digamos, entre el de abajo
00:06:16y el de arriba, ¿no?, que en el medio,
00:06:18digamos, que tendrían que estar los
00:06:19sindicatos diciendo, ¿no?, eh vamos a
00:06:22defender los convenios colectivos, eh
00:06:24porque no es que eh han habido una se
00:06:28han arrasado los convenios colectivo,
00:06:30hay conquistas, las vacaciones, las 8
00:06:32horas, un montón de conquistas que se
00:06:35han logrado, que se mantienen dentro de
00:06:36los convenios colectivos, eh, y que se
00:06:39defienden en en los en los asalariados
00:06:41en blanco, si se quiere, eh,
00:06:45pero te quieren hacer eh olvidar,
00:06:47digamos, que esas cuestiones a veces eh
00:06:50son un derecho conquistado por la lucha,
00:06:53por la organización de los trabajadores
00:06:57de base, ¿no?
00:06:58Claro. Estela, ¿cómo la ves? No, mira,
00:07:02en en la fábrica sí se debate porque
00:07:06está en todos los medios de
00:07:06comunicación, porque fue lo primero que
00:07:08se empezó a debatir después de del
00:07:10resultado de las elecciones. Y la verdad
00:07:13es que el trabajador adentro de la
00:07:14fábrica e digo, primero yo, yo qué vería
00:07:19están muy alejados, están hartos de de
00:07:22de la política, incluso mucha gente que
00:07:24muchos compañeros nuestros que votó este
00:07:26gobierno eh sí se arrepintieron. este no
00:07:30les gusta la reforma y todo lo demás,
00:07:31pero no eh es decir, tampoco volverían a
00:07:34votar al peronismo, ¿no? O sea, la
00:07:36reforma no
00:07:37no es que dice y no se sorprendieron,
00:07:39¿no? Pero tampoco hay mucha eh por
00:07:42ejemplo los primeros días dijeron, "No,
00:07:43pero nosotros no nos toca porque
00:07:45nosotros este nosotros ya tenemos el
00:07:47convenio, ya estamos." Entonces la la
00:07:49actitud para los discurso
00:07:51es un discurso que hay, ¿viste? Es para
00:07:52los nuevos, a nosotros no nos va a
00:07:54tocar, es para las nuevas generaciones.
00:07:55A nosotros qué nos van a tocar si esto
00:07:57hace años que estamos así.
00:07:59Eh, ese es un primer dato. El segundo
00:08:01dato es que la burocracia lo está
00:08:03dejando correr, o sea, ellos no bajan
00:08:05información, lo único que hacen es
00:08:07decir, estamos contra la reforma, este,
00:08:09la dirigencia sindicat.
00:08:10Claro, la dirigencia de los sindicatos.
00:08:11Pero además eh algo que nosotros
00:08:13marcamos y que incluso cayó muy mal es
00:08:16que, bueno, todos sabemos el resultado
00:08:17de las elecciones, pero la la actitud de
00:08:19la del sindicato adentro del de la
00:08:22fábrica fue, bueno, ahora jódanse. Ahora
00:08:24van a ver. Claro.
00:08:25Este, ¿entendés? Entonces, con el dedito
00:08:27parado.
00:08:28Vos sabes que eso me lo contaron de un
00:08:30sindicato de cuando digo aguas gaseosas
00:08:32me se rieron el otro día, me dijeron es
00:08:34viejo. Pero el sindicato se llama de
00:08:35aguas gaseosas. Este de una Me dijeron
00:08:37lo mismo, que sacaron inclusive un este
00:08:39un afiche, pongamos un flyer que
00:08:41circularon, que decía, "Bueno, ahora no
00:08:43le no lo acuses al sindicato por lo que
00:08:45venga. Lo votaste vos la reforma
00:08:47laboral. Me pareció un diálogo
00:08:48increíble, ¿no?
00:08:49Bueno, en el en el comedor de Mondelés
00:08:52fue bestial. A mí me dio vergüenza ajena
00:08:54porque nosotros eh digamos no tenemos la
00:08:56postura de decirle a la gente qué es lo
00:08:58que tienen que votar, pero por ejemplo
00:09:00la intervención nuestra dentro del
00:09:02comedor era, escúchame, si vos pones a
00:09:04tu principal candidato a sacarse una
00:09:06foto con el tipo que hoy es responsable
00:09:08de todos nuestros males y bueno, no le
00:09:09pidas a los trabajadores que vengan que
00:09:12voten, ¿no?, a ese tipo que es eh de la
00:09:14está en frente de la burocracia
00:09:15sindical, o sea, en frente de la CGT,
00:09:17digamos, pero que es responsable de que
00:09:19la ley base se haya aprobado, o sea, es
00:09:21responsable de ahí para atrás de todo,
00:09:24porque digamos lo que está viviendo hoy
00:09:26el trabajador de la industria es que
00:09:29está somos trabaj porque yo te escuchaba
00:09:32eh estamos realmente eh qué sé yo, por
00:09:35decirte, no sé, fate, no, hoy me tiraban
00:09:38un dato del neumático, 100 trabaj
00:09:42trabajadores, ¿no? Eh, ahora son 600,
00:09:45¿entendés? Nosotros este somos un gremio
00:09:48en donde éramos muchísimos. Hoy tenemos
00:09:5010,000 afiliados, un tipo que en las
00:09:53últimas elecciones solamente eh te digo,
00:09:56¿no? 10,000 afiliados, no decirte el
00:09:58todo, ¿no? Porque los números varían. Es
00:10:00imposible. Este, como esicato de
00:10:02alimentación,
00:10:03sindicato de la alimentación, 10,000
00:10:04afiliados. Este, Rodolfo Daer ganó las
00:10:06elecciones con este 2,400 votos sobre
00:10:093,000 con 1,000 de esos 2,400 que
00:10:12estuvieron en cuestionamiento porque eh
00:10:14no dejaron fiscalizar. Entonces, es un
00:10:15tipo que hoy va a negociar eh entendés
00:10:18dentro de la CGT. No sabemos si se
00:10:21sienta en la mesa grande para discutir
00:10:22justamente la reforma laboral que ya te
00:10:24digo, desde hace años, desde antes del
00:10:26gobierno de Miley, los tipos vienen
00:10:28pasando por encima. O sea, eh, hoy
00:10:30decirle a un trabajador que es
00:10:31contratado, que es este, eh,
00:10:33terciarizado. Nosotros tenemos una una
00:10:35fábrica, una empresa de limpieza que
00:10:37hace más de 30 años que es terciarizada.
00:10:39Claro.
00:10:40Entonces, a esa gente, ¿qué le vas a
00:10:41decir? Obvio, este, hay mucha gente
00:10:44enojada con el peronismo, así como te
00:10:45digo, que votan, que votaron, eh, ponele
00:10:48al gobierno de mi ley, muchos
00:10:50desencantados no fueron a votar, pero
00:10:52tampoco se fueron al peronismo.
00:10:53Entonces, vos decís en el medio vos
00:10:55tenés que discutir una reforma laboral.
00:10:57Y es como que no es gente que yo hago
00:11:00una encuesta y si vos mirás la tele, no,
00:11:02no miramos la tele. Están podridos,
00:11:04¿entendés? Estamos podridos de que
00:11:05siempre es lo mismo. No les sorprendió
00:11:07incluso que nos hayan hecho, ¿no? En en
00:11:09las elecciones que hayan
00:11:11el fraude, ¿no? No les sorprendió, pero
00:11:15genera eh hay un clima más bien de de
00:11:18hartazgo y yo te diría casi violencia,
00:11:20¿no? Contra un tipo que viene que te con
00:11:23el dedito parado a decirte aprendí a
00:11:25votar este como es. Y mientras tanto se
00:11:27te están llevando todos los derechos
00:11:29puestos. Entonces, ya te digo, eh, la
00:11:31desinformación que hay, la falta de de
00:11:35asambleas, ¿no? Que eso lo reclama. Los
00:11:38sindicatos parece que opinan que no pasa
00:11:40nada, ¿viste? Que los tipos siguen
00:11:41traicionando, siguen los subiéndose a
00:11:44los autos, ¿viste? De lujo. Y eso no
00:11:46genera ni bronca ni nada. Entonces, vos,
00:11:48no sé, tenés a los trabajadores de Ilva
00:11:50que le aplican, ¿entendés? La 247, los
00:11:52dejan en la Ilva es la fábrica de eh
00:11:55ceram Sí. de cerámicos,
00:11:57este de la eh exanón, ¿no? Eh,
00:12:01del grupo, perdón, del grupo Sanón que
00:12:03están eh terminaron en la puerta este
00:12:06como es y hoy están resistiendo 300
00:12:09despidos. Entonces eso no es gratis. O
00:12:11sea, vos tenés un por otro lado un
00:12:13ministerio que no, o sea, yo te quiero
00:12:15decir, estamos discutiendo una reforma
00:12:16laboral en el medio de un ataque feroz a
00:12:19los puestos de trabajo, ¿entendés? O
00:12:21sea, y y la CGT tiene que que tomar nota
00:12:24de eso. O sea,
00:12:25vos te referís a un ministerio que es el
00:12:26de la provincia de Buenos Aires, porque
00:12:28son fábricas del Gran Buenos Aires que
00:12:30Sí, bueno, sí, sí, sí, claro. Son
00:12:32fábricas del Gran Buenos Aires. Este, te
00:12:35digo, en el medio de eso se da el debate
00:12:37de la reforma laboral en donde muchas
00:12:40muchos trabajadores empiezan a a no les
00:12:43dan mucha bola por ahora, pero dicen,
00:12:45"Bueno, algo se viene." Pero, por
00:12:46ejemplo, un ejemplo de lo que está
00:12:48pasando en Mondelés. Ellos quisieron
00:12:49avanzar este pidiéndole prestada una
00:12:52semana de vacaciones este a los
00:12:54trabajadores porque supuestamente están
00:12:56bajos en venta. Entonces nosotros
00:12:58estamos ejerciendo. Nosotros dijimos,
00:13:00"Mira, escúchame, vos la ley de cont
00:13:02cómo es te presta, le prestas una semana
00:13:04de vacaciones.
00:13:04Claro. Entonces,
00:13:05no la no la cobrás, no la
00:13:07que dones una semana de vacaciones, te
00:13:09las pagan todo, pero vos tenés que salir
00:13:11en una determinada fecha. O sea,
00:13:13tómatela cuando ellos te piden.
00:13:14Claro, del necesito que salgas del 14 al
00:13:1620.
00:13:17Ya rige ahora.
00:13:17Ya rige ahora. Hay un banco de horas de
00:13:19hecho, digamos,
00:13:20es lo mismo que pasó, ¿no? Que para
00:13:22agarrar el tema
00:13:24indemnizaciones, el sistema, por
00:13:27ejemplo, con la bolsa de trabajo que
00:13:29trabajar
00:13:30te aporta vos mismo, vos mismo.
00:13:32Claro, trabajas en forma terciarizada,
00:13:34te aportas vos mismo, te pagas la
00:13:35indemnización vos mismo. digo, ese
00:13:38sistema yo creo que lo que hay que
00:13:41partir para discutir la reforma laboral,
00:13:43por lo menos de este lado de la parte
00:13:45trabajadora, el balance de cómo llegamos
00:13:49a a este, digamos, intento de reforma
00:13:53que todavía no está presento al
00:13:55proyecto, que lo están elaborando
00:13:58porque una una cuestión es que saquen
00:14:01una reforma laboral, otra cuestión es
00:14:02aplicarla. Después sobre el tipo que
00:14:04tiene que trabajar 14 horas, sobre todo
00:14:07lo que ya conocemos, ¿no? Decir, tomate
00:14:09las vacaciones en mayo,
00:14:12eh, y eso
00:14:13hay que ver cómo se recibe. Déjame,
00:14:14déjame que le pregunte a Franco. Estaban
00:14:16escuchando recién a Hernán García. Él es
00:14:17delegado y trabajador de astilleros Ríos
00:14:19Santiago en Ensenada, antes Estela
00:14:22Cabral, que trabaja en Mondelés. Y ahora
00:14:23le quería preguntar cómo se ve del
00:14:25sector estatal y un sector muy
00:14:26protagonista acá en la ciudad de Buenos
00:14:28Aires, sobre todo y en el Ama en
00:14:29general, eh, que es la salud. Paco, ¿qué
00:14:31decís?
00:14:32Nosotros en salud, Estela recién
00:14:34comentaba lo de Rodolfo Daer, ¿no?
00:14:36Nosotros tenemos al hermanito, a Héctor
00:14:38Daer dentro de la dinastía,
00:14:40el combativo, más combativo,
00:14:42el bueno, ponle [risas]
00:14:45eh que dirige el sindicato de sanidad,
00:14:46que es toda la salud privada, ¿no?
00:14:48Capital Federal y e inclusive en todo el
00:14:50país con con Fata, ATSA, eh, que la
00:14:54verdad que es un sector que está muy
00:14:55golpeado, que son sectores de
00:14:57trabajadores que tienen sueldos eh muy
00:15:00muy bajos, que corren. Yo lo que más
00:15:02pensaba de de lo de lo que charlaban
00:15:04particularmente por la reforma laboral,
00:15:06conociendo el sector de salud, eh yo lo
00:15:09que creo que va a llegar es eh una gran
00:15:12cantidad de despidos
00:15:15o de gente que no pueda trabajar de la
00:15:17manera que venía trabajando, que ya de
00:15:19por sí es mala, ¿no? Pero en el mundo de
00:15:21salud vos tenés muchas compañeras que a
00:15:24la mañana van a un hospital público,
00:15:26corren a la tarde una clínica y a la
00:15:28noche capaz o el SADOF están en un
00:15:30geriátrico, por ejemplo, el sector de
00:15:31enfermería, un sector eh profundamente
00:15:34feminizado, sostén de hogar, eh que
00:15:37tienen que ir de dos o tres trabajos en
00:15:39donde más o menos capaz esa explotación
00:15:41la tienen ordenada, ¿no? Vos sabes que a
00:15:43la mañana te explotan en un lado, a la
00:15:45tarde en el otro y capaz a la noche
00:15:47hacés eh alguna consulta particular. eh
00:15:50para alguna aplicación de medicamentos y
00:15:52demás. Si la jornada laboral va a estar
00:15:55dirigida eh digitada con tantos cambios
00:15:58como es lo que se cuenta que va a pasar
00:16:00en la en la nueva reforma, en donde
00:16:02capaz el patrón te dice este eh
00:16:05velocopit dueño de Swiss Medical o el
00:16:08dueño de OSDE, no quiero que mañana
00:16:10vengas 4 horas, quiero que vengas 8, ya
00:16:12se te rompe todo el esquema.
00:16:13Claro,
00:16:14porque vos no puedes ir a la mañana al
00:16:15público, a la noche al particular,
00:16:17entonces
00:16:18a la estructura como la tenés ahora.
00:16:19estructura,
00:16:20pero velocop te va a pagar mucho más por
00:16:22Belocopit te va a pagar mucho más. El
00:16:24tema es que del otro laburo lo perdiste,
00:16:26¿no? Entonces, o incluso en en el
00:16:28público, por ejemplo, que el hospital eh
00:16:31público o el centro de salud te diga,
00:16:33"No te tenés que quedar hasta las 4 de
00:16:35la tarde, tenés que quedar hasta las 6
00:16:36la semana que viene." Y con eso ya no
00:16:38puedes llegar a la clínica. Entonces,
00:16:39vos ya perdés un trabajo o perdés el
00:16:41presentismo sabiendo que es tan
00:16:43importante en el sector eh que sostiene
00:16:45hogares y demás. Después un sector que
00:16:48ya viene siendo muy atacada a la salud
00:16:49pública hace 20 años por lo menos, con
00:16:52un desfinanciamiento muy grande que con
00:16:54las conquistas que quedaron de la salud
00:16:56en Argentina eh como lo que es el
00:16:58hospital Posadas, el Hospital Garrahan,
00:17:01el Bonaparte, eh es gracias a que hubo
00:17:04muchas luchas, muchísimas luchas,
00:17:06protagonizamos luchas como la toma del
00:17:08Hospital Bonaparte, la resistencia del
00:17:10hospital Posadas, la enorme y heroica
00:17:13lucha de las enfermeras en Neuken en el
00:17:16medio de la pand pandemia, las
00:17:17trabajadoras de la salud de ambiciones,
00:17:19residentes con marchas de miles y miles
00:17:22de personas durante semanas hasta lograr
00:17:24aumentos salariales como la que nosotros
00:17:27protagonizamos en 2022 y sin lugar a
00:17:29duda el Garrahan. Mm.
00:17:31El Gar que fue un que
00:17:32ahora sigue abierto, pero viene de un
00:17:33triunfo, ¿no?
00:17:34Viene de un triunfo en donde UPCN, eh,
00:17:36que es el sindicato que que está en
00:17:38mayoritario y con más fuerza en el
00:17:39hospital decía que iba a negociar un 1%
00:17:42y con asambleas eh con unidad charlando
00:17:46entre los distintos trabajadores y sobre
00:17:48todo unificando el hospital lograron un
00:17:5161% de aumento salarial que rompió el
00:17:54techo y eso es lo que se empezó a hablar
00:17:55en todos lados. Incluso enfermeras en en
00:17:58el hospital que te decían, "Yo voté a mi
00:17:59ley, yo confiaba en mi ley." Ven lo del
00:18:03garrajan y dicen, "Capaz habría que
00:18:05hacer algo así, ¿no? Porque 61% de
00:18:08aumento salarial y con esta gente eh
00:18:10gira entre un dos o un 3 o un 4% de
00:18:13aumento salarial. Y la verdad que
00:18:14enfermería, las tecnicaturas en capital
00:18:17son sectores de los más precarizados. Yo
00:18:19ayer estuve en el Congreso de la Nación
00:18:21en una audiencia que que hicieron
00:18:23sectores de enfermerías, tecnicaturas.
00:18:25Estuvimos ahí con con Cristian Castillo
00:18:27y contaban eh la precarización que se
00:18:29vive en el sector, esto que les decía
00:18:30antes, cómo se corre de un lugar al otro
00:18:33y en Capital Federal es un centro con
00:18:35mucha cantidad de trabajadores y muchos
00:18:37como cuántos
00:18:38hay hay 55 centros de salud, 33
00:18:41hospitales solamente municipales y según
00:18:43datos del 2025 del relevamiento de salud
00:18:46hay 100 instituciones de salud privada
00:18:49que nuclean grandes cantidades de
00:18:50trabajadores. El británico tiene más de
00:18:526000, el el italiano según sus fuentes,
00:18:55tiene 10,000 trabajadores, el finquieto,
00:18:58el otamendi, los arcos. Eh,
00:19:00si la clase trabajadora no tiene más
00:19:01fuerza. ¿Cómo puede ser que sean tantos?
00:19:03Bueno, yo creo que en la pandemia se se
00:19:05vio a las claras, ¿no? El poder de
00:19:06fuerza que tiene el sector de salud, en
00:19:09donde
00:19:10las papas quemaban, la población
00:19:12necesitaba sí o sí eh de de nosotros,
00:19:15del personal de salud. Estuvimos en la
00:19:17primera línea, fuimos un sector
00:19:18aplaudido, aunque no desde el estado no
00:19:21nos daban esos elementos que se rompían
00:19:23de protección o negociaban con las
00:19:25vacunas o había un montón de de
00:19:27irregularidades para la atensión,
00:19:29incluso sin tomar eh las exigencias que
00:19:32nosotros les hacíamos más alrededor de
00:19:34que se necesitaban más respiradores,
00:19:36¿no? Que se sigan produciendo 4x4 en
00:19:38Toyota, que necesitábamos barbijos de
00:19:40calidad y ahí veías mondés,
00:19:42¿cómo? Orio Mondelés. Nosotros también
00:19:44fuimos esenciales para para producir
00:19:47orios.
00:19:48Orios y alfajor de chocolate.
00:19:50Lo que necesitaba la gente.
00:19:52Nosotros pedíamos alcohol y llegaban
00:19:53Oreo.
00:19:54Estamos conversando sobre la, bueno,
00:19:57sobre huelles perdidos. Estamos
00:19:58conversando sobre la reforma laboral,
00:19:59sobre la clase trabajadora, sobre cómo
00:20:01estamos o cómo está la clase trabajadora
00:20:03para este primer enfrentamiento que hay
00:20:06con el tema de la reforma laboral. este
00:20:08le adelantó algo este la cabal de
00:20:10Mondelés en relación a la representación
00:20:12política, pero qué ven ahí sabemos que
00:20:15hay una parte de esos trabajadores y muy
00:20:17probablemente los influenciados por
00:20:18ustedes que hayan venido a la izquierda
00:20:20por eso los números que tuvo, dos
00:20:21diputados en la provincia de Buenos
00:20:22Aires, la elección de Miriam acá en
00:20:24Capital donde habrá muchos trabajadores
00:20:26trabajador en la salud que lo habrán eh
00:20:28votado. Pero Estela tiraba algo ahí
00:20:30decía, "Mira que muchas veces en en las
00:20:32redes sociales circula como cómo este
00:20:34tipo no le gusta esto. Dice que gana
00:20:35menos pero vota mi ley." Entonces, ¿qué
00:20:37boludo? te dicen de no que al final que
00:20:39celerebrado que som. Sin embargo, hay
00:20:40algo un poco más complejo ahí, ¿no?
00:20:42¿Cómo ven la la las adhesiones
00:20:44políticas? La clase trabajadora
00:20:46históricamente la Argentina de la
00:20:47peronista. ¿Cómo está ese vínculo hoy de
00:20:49acuerdo a su mirada? No,
00:20:51claro. Ese es un punto porque,
00:20:57bueno, por ejemplo, en el astillero
00:21:01que se vio a un sindicato que desde el
00:21:062015 eh orientó, digamos, toda su
00:21:09iniciativa a jugarse primero por Cioli,
00:21:13después por Ma después por Alberto, eh
00:21:16digo, por distintos eh sectores de,
00:21:19bueno, ahora con Kisilov, eh por
00:21:21distintos sectores. del peronismo, eh, y
00:21:25y antes que los tipos te decían, venían
00:21:29con la heroica, te decía, muchachos,
00:21:31somos el peronismo, qué sé yo, y eso al
00:21:34trabajador le generaba cierto impacto,
00:21:36una culpa, digamos, de no eh o te ponían
00:21:39del lado del macrismo, te ponían del
00:21:41lado de
00:21:42hacerle juego a la derecha,
00:21:43hacerle juego a la derecha. Bueno, yo
00:21:45creo que eso se empieza a romper, por
00:21:47ejemplo, en en ahora tuvimos un
00:21:50conflicto reciente, bueno, que es de
00:21:52público conocimiento por el otorgamiento
00:21:55de categorías de la directiva, los
00:21:57privilegios que tienen, eso desencadenó
00:22:00en una rebelión enorme en la fábrica,
00:22:02eh, pero a donde el sindicato decía,
00:22:05"Esto está organizado por SPER."
00:22:08Entonces,
00:22:09eh
00:22:10este conflicto,
00:22:11este conflicto [risas]
00:22:15y Fred Machado
00:22:16está influenciado por Esper, está
00:22:18influenciado por
00:22:22Claro. Eh, buscaban eh esa cuestión de
00:22:27ligarnos eh a la derecha eh y eso no
00:22:30entraba en la fábrica. Eh, obviamente
00:22:32que hay un reconocimiento enorme a la
00:22:35izquierda, la figura de Miriam, de Nico,
00:22:38al estar con los jubilados, alar
00:22:40de Nicolás del Caño, a estar eh
00:22:43referenciado, digamos, con los
00:22:45trabajadores en cada pelea, eh con los
00:22:47jubilados. Bueno, lo de los jubilados
00:22:49tuvo un impacto enorme. Nosotros hemos
00:22:51hecho una marcha eh acá que terminamos
00:22:53un miércoles eh confluyendo con los
00:22:55jubilados y eso cae muy bien. Eh y creo
00:22:59que el peronismo estamos en la en los
00:23:02inicios, digamos, de la crisis eh de que
00:23:05se sabe cómo empieza eh y no se sabe
00:23:08también la profundidad que va a tener.
00:23:10Ahora hay fuego cruzado. esta última
00:23:12semana cambió el objetivo, digamos, no
00:23:15solamente por los dichos de máximo, las
00:23:16contestaciones de Kisilov, incluso en
00:23:18los propios sindicatos que eh, por
00:23:21ejemplo, ATE Ensenada, que estaba
00:23:24alineado con Kisilov y Mario Seco en
00:23:27Ensenada, ahora dicen eh esta
00:23:30organización interna que hay en la
00:23:32fábrica está manijiada por el sequismo
00:23:35que nos quiere arrebatar el sindicato,
00:23:37etcétera. Digo, fuego cruzado por donde
00:23:40se vive
00:23:41Mario Seco, intendente.
00:23:42Mario Seco, intendente de Enada,
00:23:44digamos, este fuego cruzado que va a ser
00:23:47eh moneda corriente, digamos, porque hay
00:23:49un desgaste del peronismo, de sus
00:23:51privilegios, digamos, ¿no?
00:23:54esta cuestión de la casta, digamos, que
00:23:56ha calado y que no es por derecha,
00:23:58digamos, que la gente vea a sus
00:24:00dirigentes sindicales vivir con
00:24:02privilegio, a gente vive de la política
00:24:06eh eh solamente y que vive en country,
00:24:09separado de la realidad de los del
00:24:12barrio, separado de la realidad de los
00:24:14trabajadores de base y que después
00:24:17encima, como decía Estela, vienen con el
00:24:19dedito parado a decirte, no luchés
00:24:21porque le haces el juego a la derecha.
00:24:23Si te enfrentas a Kisilov, le haces el
00:24:24juego a la derecha. Creo que ese
00:24:28discurso en cierta medida se va
00:24:30agotando.
00:24:31Estela o si le das una vueltita de
00:24:33tuerca a lo que a lo que decías antes.
00:24:35No, a mí me parece que el digo yo la
00:24:39visión que tengo, ¿no? Vos ves los
00:24:41sindicatos y la gran mayoría que yo
00:24:43tengo compañeros que son peronistas de
00:24:45el tipo que te dice, "Mira, yo soy
00:24:46peronista de la cuna,
00:24:48entonces ese no lo vas a mover ahí de
00:24:49ahí, pero te reconoce un montón a la
00:24:51izquierda. O sea, nosotros incluso
00:24:53cuando fueron los primeros días del
00:24:54gobierno de de Miley, salimos a las
00:24:57calles, ¿no? Y nosotros desde la fábrica
00:25:00incluso subimos videos y no sé qué y los
00:25:02tipos venían y te van te decían, "Qué
00:25:04valentía que tienen ustedes. Yo no me
00:25:05animaría, pero hay que estar ahí, pero
00:25:07yo no me animo, ¿no? Bueno, ese eso para
00:25:10nosotros fue, ¿cómo digo? Desde mi
00:25:13visión, ¿no? Eh, para mí fue eh
00:25:16levantando, digamos, la visión a eh que
00:25:19quería instalar la burocracia contra eh
00:25:22la izquierda que decía, "No, ustedes que
00:25:24no sirven para nada, que no sé qué."
00:25:25Nosotros les empezamos a mostrar que
00:25:27tanto adentro de la fábrica pidiendo
00:25:29asamblea con un método, ¿no? Nosotros
00:25:31tenemos un programa y demás que opinamos
00:25:32que la gran todo se tiene que manejar en
00:25:35asamblea y cómo ellos fueron este eh
00:25:38haciendo de que la empresa meta el banco
00:25:41de horas, por ejemplo, que se persiga
00:25:42las madres este que están eh por hijo
00:25:45enfermo, este hacer que vuelvan y que
00:25:47devuelvan esas horas que faltaron por
00:25:50cuidados maternos. este ni hablar los
00:25:53contratados, ni hablar este los
00:25:55certificados médicos, ni hablar los
00:25:57ritmos de producción, o sea, todo eso. Y
00:25:59lo que ve el trabajador cada vez que se
00:26:00da vuelta, ¿quién me representa?
00:26:02peronismo. O sea, ven, porque ellos
00:26:04vienen, nosotros tenemos la fábrica, los
00:26:06cuartos gremiales y los tipos tienen la
00:26:09el logo del peronismo ahí y el cuadro de
00:26:11vite, qué sé yo. Tipo, te dice, mira, el
00:26:13eso no tiene nada que ver con el
00:26:14peronismo te dice, ¿no? Un compañero que
00:26:16es más histórico en esto que y entonces
00:26:19y dice y est y no tengo representación y
00:26:22les da bronca ver eh que la izquierda sí
00:26:26este enfrenta, que sí tiene y tiene
00:26:28ganas de que no. Muchas veces el chiste
00:26:30que nos hacen siempre cuando Miriam se
00:26:32va a juntar con Cristina y todo eso,
00:26:34¿no? Este, pero hay ahí un quiebre que
00:26:36para mí no sé si si el peronismo está
00:26:39tomando este nota de eso.
00:26:41Cuenta.
00:26:42Claro, porque hay un quiebre que no
00:26:43vuelve, no vuelve. O sea, nosotros lo
00:26:45vimos en la última elección, hubo gente
00:26:47que que es este peronista que no fue a
00:26:49votar.
00:26:50Entonces, eh, o sea, la basta de decirle
00:26:54a la izquierda, ¿viste? O sea, ustedes
00:26:55son el problema, ¿no? Vos tenés un
00:26:57problema de representación, pero porque
00:26:58vos no tanto viene la derecha, viene la
00:27:01derecha, hay 2000, 2017, ¿cómo es? 2027,
00:27:042000, basta, porque con ese cuentito
00:27:07este la el la gente, los compañeros, las
00:27:11compañeras que están sufriendo el día a
00:27:12día, este, por ejemplo, ahora nos dieron
00:27:15400 pesos o hoy me decía una compañera,
00:27:17"Vos tenés que decir 338 pesos a la
00:27:19hora." Bueno, [risas] entend
00:27:22medio boletoar
00:27:24y vos decís,
00:27:24yo sé porque Estela antes se prepara
00:27:27mucho y antes venir para acá calculo que
00:27:28habrá hablado con 15 personas y va a
00:27:30decir poco de lo que puede decir, pero
00:27:32está muy bien, ¿no? Y porque así se
00:27:33hacen las cosas. Muy bien, vengo de
00:27:35hacer encuestas y todo eso, ¿no? Y es
00:27:37que pero es falso que que la gente no
00:27:39quiere, los compañeros, las compañeras
00:27:41no quieren, no quieran participar porque
00:27:43hay mucha videz por decir hicimos una
00:27:45encuesta de las que hago yo a veces y
00:27:48los y son anónimas y todo y y te y no te
00:27:50digo te la sacan de la mano, pero las
00:27:52contestan y quieren decir cosas por la
00:27:55falta de asamblea, por la falta de
00:27:57representación y porque la estamos
00:27:58pasando mal nosotros. Mira, yo el otro
00:28:00día una anécdota. salía de la fábrica
00:28:03tarde, entonces este me pido un auto
00:28:05para volver a mi casa y me y el el chóer
00:28:08del Uber era un compañero de Georgalos,
00:28:09mira,
00:28:10¿entendés?
00:28:11Increíble. Entonces, y somos estamos
00:28:13hablando de multinacionales. Entonces,
00:28:15para no eh eso es lo que le pasa eh
00:28:18digamos al al peronismo y a la
00:28:21representación histórica que dice,
00:28:22"Bueno, solamente no está la derecha del
00:28:23peronismo, ¿no? En el medio hay algo que
00:28:25se rompió, que incluso rompió con el,
00:28:28miren, los compañeros que votaron a mi
00:28:29ley no están diciendo qué bueno que le
00:28:31pegan a los docentes, qué bueno que le
00:28:32pegan al Garraham, qué bueno que le
00:28:33pegan a los jubilados. Eso sáquenselo
00:28:36porque hay una minoría de derecha que es
00:28:39verdad, que es así como en todos lados,
00:28:40pero es minoritaria. hay una necesidad
00:28:43de decir así no se puede vivir. Este,
00:28:45nosotros tenemos que vivir cada vez más
00:28:47trabajando. Por eso me parece que la
00:28:48reforma laboral que que se viene y que
00:28:51quieren imponer este se va a chocar con
00:28:54un muro que va más allá de lo que quiera
00:28:57decir la la burocracia sindical. Desde
00:28:59mi punto de vista.
00:29:00Paco, unas palabritas sobre esto,
00:29:01después quiero una pregunta final. Eh,
00:29:03lo que pasa es que yo estoy en Capital
00:29:05Federal, vivo en Capital Federal y
00:29:06trabajo en Capital Federal
00:29:08y ya cuando se lanzaron las candidaturas
00:29:11e la gente se acercaba a a nosotros, a
00:29:14mí en particular como como un referente,
00:29:15¿no?, de de la izquierda en la salud.
00:29:18Muy contentos porque iba Miriam
00:29:19Breakman. Claro,
00:29:21mucha gente
00:29:23[risas]
00:29:24igual eh eh por ejemplo en el hospital,
00:29:26¿no? El sector de enfermería que vive en
00:29:29el con urbano eh conoce y banca mucho a
00:29:31Nico, a Nicolás del Caño. Eh y la gente
00:29:34que vive en capital, que trabaja en
00:29:35clínicas, sanatorios, obras sociales,
00:29:38incluso muchos en y muchas en la salud
00:29:40pública, eh la el fanatismo por Miriam
00:29:43Breckman. O sea, eh, realmente es
00:29:45impresionante lo que logró Miriam.
00:29:47Incluso eh, más allá del 9 y pico por
00:29:50hay comunas de Capital Federal que sacó
00:29:51arriba del 11%. Y en la charla del
00:29:54pasillo se me acercaban y me decían como
00:29:56me enteré que va Miriam, qué bueno,
00:29:58estoy recontenta, no tengo duda quién
00:29:59votar. Y por nosotros quién va, me
00:30:02preguntaban los peronistas. Y [risas]
00:30:04es muy bueno.
00:30:05Y Taí Hackman.
00:30:07Claro,
00:30:07claro.
00:30:08¿Quién
00:30:09realmente se preguntaban quién es el que
00:30:11encabezaba la lista de diputados
00:30:13nacionales por Capital Federal? Porque
00:30:15no hubo una lucha de jubilados, no hubo
00:30:17una marcha. Fueron todos los miércoles
00:30:19que nosotros
00:30:20fueron todos los miércoles que nosotros
00:30:21estuvimos ahí acompañando también
00:30:23sectores de de Landis, de discapacidad,
00:30:26el Bonaparte, el Garrahan, docentes,
00:30:29desocupados,
00:30:31la lucha del Gumont, la lucha de la
00:30:32cultura. Fueron un montón de conflictos
00:30:34en donde siempre se veía la izquierda y
00:30:36realmente a las a las candidaturas del
00:30:39peronismo no la vieron en ningún lado,
00:30:41ni siquiera desfilando. Yo cuando voy a
00:30:43los miércoles de los jubilados me
00:30:44divierto mucho, aparte de porque es
00:30:46gente que tuvo una experiencia de mucha
00:30:49lucha por defender sus derechos. Eh,
00:30:52tienen muchos chistes. Eh, el que más me
00:30:55gustó fue el que dijo un jubilado que
00:30:57decía que que por ejemplo Juan Grabois o
00:30:59los dirigentes del peronismo, él lo
00:31:02llama
00:31:03Hagan un corte de esto, eh, [risas]
00:31:04gondoleros de Venecia. Van de canal en
00:31:07canal, pero nunca bajan a la calle.
00:31:09[risas]
00:31:10Y así tienen un montón todo el tiempo.
00:31:13Una para cerrar,
00:31:14sí
00:31:15eh labura mucho, tienen que laburar
00:31:18mucho, como todo como todo el mundo.
00:31:20Después se toman un tiempo y decir para
00:31:22tratar de convencer a gente de otras de
00:31:24hacer otras cosas, de de intervenir para
00:31:28cambiar las cosas, es un esfuerzo.
00:31:32Vale la pena.
00:31:33Sí, totalmente.
00:31:34¿Por qué? Trabajé 4 años en la villa 21
00:31:3724. Cada día que iba eh valía más la
00:31:41pena ver un nene revolver la basura o
00:31:45dos hermanitos de 4 o 5 años sin
00:31:47zapatillas y yo llegaba a mi casa y
00:31:49enfrente estaba la góndola llena de
00:31:50zapatillas sin usar y veía esa
00:31:53irracionalidad de nenes que caminaban en
00:31:55un barrio que está montado sobre un
00:31:58basural que tiene la cuenca matanza
00:32:00rigachuelo llena de plomo, que tienen 4
00:32:03años y de por sí ya un futuro eh
00:32:07disminuido porque el plomo en sangre
00:32:08genera disminución del coeficiente
00:32:10intelectual cuando después le toman
00:32:11exámenes para ver cómo les va y dice qué
00:32:13mal que les va. Niños que se alimentan
00:32:15capaz una vez al día porque van a un
00:32:17comedor y su madre y su padre hacen
00:32:19changa, juntan eh comida para comer una
00:32:22o dos veces o postergan su alimentación,
00:32:24¿no? Esto que se ve en las entrevistas
00:32:26en Constitución. Hoy me tomé un mate
00:32:28cocido, eh, o mismo abuelas que que no
00:32:31comen durante todo el día para darle un
00:32:32pedacito de pana a sus nietos mientras
00:32:35se tira un montón de comida en el mundo
00:32:37y ves la irracionalidad del sistema en
00:32:39donde hay gente que puede pagar lo que
00:32:41sea para que la atención de su salud sea
00:32:44instantánea y de primer nivel. Y hay
00:32:46personas que están 2 años esperando para
00:32:48poder sacarse una vesícula con piedras.
00:32:51No te estoy diciendo algo muy grave. una
00:32:52vesícula con piedras que lo lleva de
00:32:55guardia en guardia con dolor y dolor o
00:32:57lo mismo con infecciones repetitivas de
00:32:59la faringue porque no le sacan las
00:33:00amígdalas o lo mismo con hernias eh que
00:33:03los eh las personas que trabajan en las
00:33:05fábricas lo saben muy bien, hernias de
00:33:06disco, gente con mucha incapacidad
00:33:09laboral porque la patronal solamente
00:33:11quiere exprimir a los trabajadores cada
00:33:13vez más y esa gente es la que espera
00:33:15meses y meses un turno para poder
00:33:17acceder a la salud mientras hay un
00:33:19puñado de gente que puede pagar lo que
00:33:21sea. Esa irracionalidad para mí es un
00:33:24motor muy grande para pelear, no
00:33:26solamente porque termine una salud para
00:33:29ricos y una salud para pobres y que haya
00:33:31una salud como un derecho universal para
00:33:32todo el mundo, sino también para que
00:33:34haya una sociedad sin este tipo de
00:33:36diferencias para ricos y para pobres,
00:33:38sino que tenga acceso, porque entender
00:33:41la salud es entender también el acceso
00:33:43al ocio, a la recreación, al teatro, a
00:33:46la cultura, al escuchar música,
00:33:48disfrutar de viajar a una playa. y la
00:33:50gente con la que yo trabajaba durante
00:33:51estos 4 años en la villa 21 24 es algo
00:33:54que difícilmente se lo se lo puedan
00:33:56imaginar y ahora, por ejemplo, la
00:33:58población que viene a la Argerich de la
00:33:59Boca de Doc Sud, lo mismo. Entonces me
00:34:02parece que no tenemos que agachar la
00:34:04cabeza, que no nos tenemos que resignar
00:34:06y que es una corriente política que te
00:34:08dice, "Esperá y esperá y esperá que
00:34:10capaz el futuro mejor venga."
00:34:12Ahora hace años que vemos que las
00:34:14infancias se mueren de hambre, que las
00:34:16enfermedades siguen proliferando algunas
00:34:18que tendrían que terminar, como la
00:34:20tuberculosis, que está en ascenso en
00:34:21nuestro país. Eh, y eso es un motor muy
00:34:24fuerte para decir, bueno, no nos
00:34:26merecemos ni la población se merece una
00:34:29vida en donde el acceso a los pequeños
00:34:31placeres o a los grandes placeres esté
00:34:33limitada y desde ya que no se merecen
00:34:35tener que esperar un año para acceder a
00:34:37al sistema de salud.
00:34:38Estela, ¿vale?
00:34:41Recontra vale, recontra vale porque
00:34:44pelear contra la resignación, ¿viste?
00:34:46Que yo digo eso, la escuché decir a
00:34:48Miriam en un acto y yo digo, es eso, es
00:34:50luchar contra la resignación de que de
00:34:53que esta es la vida que te toca, este es
00:34:55el país que te toca, este es el mundo
00:34:57que te toca. Eh, yo personalmente me me
00:35:01duele mucho Gasa, me duele mucho eh
00:35:05las guerras, me duele me duele lo que
00:35:07hace el capitalismo a nivel general.
00:35:09Entonces, tengo es muy difícil hablarle
00:35:12a los compañeros, a las compañeras,
00:35:14¿viste? que el tipo está acomodando
00:35:16galletitas y entonces este qué tiene que
00:35:19ver, pero digo, tener la paciencia para
00:35:22poder llegar y meter esos temas que el
00:35:23capitalismo no quiere que le metamos en
00:35:25la cabeza, ¿no? Que que estas grandes
00:35:27potencias, este lo único que quieren es
00:35:30que vayamos del del trabajo a la casa y
00:35:32de la casa al trabajo y cada vez mucho
00:35:34más alienado. Digo, es una batalla que
00:35:36estamos dando contra la resignación y
00:35:39que se está llevando y se quiere llevar
00:35:40puesta generaciones y generaciones. que
00:35:42decía eh Paco es algo que nosotros lo
00:35:45vemos en el conurbano que cada vez más
00:35:48gente está pagando, eh, no haciendo
00:35:51extras para poder pagar la luz, para
00:35:52poder pagar el gas, para para no sé,
00:35:55nosotros yo me acuerdo mucho la
00:35:56pandemia, a mí me marcó porque nosotros
00:35:58todo el sector terciarizado que entraba
00:36:00a la fábrica, que era que eran los que
00:36:01lo mandaban a limpiar las las eh las
00:36:04zonas donde se retiraban a los
00:36:05compañeros con COVID, eran los
00:36:07compañeros de limpieza sin ningún tipo
00:36:09de protección y después se los despedía
00:36:11y nosotros, o sea, eso es el
00:36:13capitalismo. Entonces, para mí eh dar
00:36:16batalla todos los días para para no
00:36:18solamente este recuperar los sindicatos,
00:36:21este poder este poner en pie grandes
00:36:23organizaciones de los trabajadores y las
00:36:24trabajadoras, hay que construir una
00:36:26herramienta política realmente que
00:36:28empiece a dar soluciones en donde todos
00:36:30estemos, ¿no? Que que participemos
00:36:32todos, que venga el tipo eh eh el que no
00:36:35el peronista, el que hoy dice, "Bueno,
00:36:37mira, ya está, ya se terminó esto." O
00:36:38sea, hay que dar vuelta a todo de raíz.
00:36:42este y empecemos a debatir otras ideas.
00:36:44Y para mí hay algo, yo digo, este, que
00:36:47está empezando a pasar en estas grandes
00:36:49multinacionales que imagínense que
00:36:51tienen salarios eh altos, digamos, ¿no?
00:36:54Frente a las a las al promedio, digamos,
00:36:57mucho más bajo históricamente
00:36:58mucho, claro. Eh, pero este que empiezan
00:37:00a escuchar otras ideas y yo digo que ahí
00:37:03este vale la pena intentar, vale la pena
00:37:06este como es porque hay hay nos están
00:37:10rompiendo nos están rompiendo
00:37:11generaciones y generaciones. Tengo
00:37:12compañeras que son muy jóvenes y no
00:37:15pueden no pueden colgar la ropa, no
00:37:16pueden levantar a sus hijos. Entonces yo
00:37:18le digo a los coordinadores, "Vista,
00:37:20ustedes les gusta romper mucho, o sea,
00:37:22ustedes rompen y no después no pagan y
00:37:24no arreglan." Este, entonces claro, eh
00:37:27eso no es solamente que vos tenés una
00:37:29vida fuera, entonces este claramente
00:37:32vale la pena,
00:37:32Hernán y cerramos.
00:37:34Bueno, obvio que vale la pena. Eh, somos
00:37:38la única clase productora eh, que somos
00:37:42los que movemos el mundo, si se quiere.
00:37:45Eh, por eso creo que tenemos un desafío
00:37:50enorme. Creo que la principal pelea que
00:37:52tenemos para eh esto que decía Estela,
00:37:56digamos, empezar a a presentar los
00:37:58jalones de un partido de la clase
00:38:00trabajadora que dé respuesta, digamos,
00:38:03eh a la brutalidad del ataque
00:38:06capitalista. Eh, bueno, ahora tenemos
00:38:09toda la injerencia del imperialismo
00:38:12norteamericano, que si hay algo a que se
00:38:14juega derrotar es a la poderosa clase
00:38:17trabajadora. Eh, y entonces eh el
00:38:21desafío eh es mucho más grande. Eh los
00:38:25que militamos, los que dejamos horas y
00:38:27horas en nuestro trabajo, en nuestro
00:38:29barrio eh eh le y le dedicamos mucho
00:38:33tiempo eh a esta a esta tarea, digamos,
00:38:36que a veces se puede volver un poco
00:38:38gris. Eh, lo hacemos con un entusiasmo
00:38:41enorme eh porque queremos que terminar
00:38:45eh con esta eh clase capitalista que
00:38:48viene, que nos oprime, que nos saca el
00:38:50jugo eh para que un puñado de personas
00:38:54eh solamente se favorezca de de esas
00:38:58ganancias. Y desde ya, obviamente,
00:39:01también que si queremos dar estas
00:39:02peleas, eh, yo veo a a sindicatos que
00:39:06están luchando como el aceitero que hoy
00:39:09tendrían que ser los responsables de
00:39:10convocar a un gran plenario de los que
00:39:13queremos enfrentar eh la reforma laboral
00:39:15en una cancha de fútbol donde estemos
00:39:18los activistas, los delegados, eh los eh
00:39:22trabajadores de la cultura, eh los
00:39:24intelectuales eh que son eh el puntapié
00:39:28inicial para generar eh un gran el gran
00:39:31partido de la clase que la clase
00:39:33trabajadora necesita para enfrentar
00:39:35estas políticas neoliberales esclavistas
00:39:38eh que nos quieren eh que nos quieren
00:39:42dejar en la en la pobreza absoluta eh y
00:39:46en la marginalidad.
00:39:47Eh, bien, no sé si hablo de la clase
00:39:49trabajadora, pero son parte de la clase
00:39:51trabajadora y desde muy adentro y como
00:39:52verán con mucho conocimiento, eh le
00:39:55dejaba una propuesta, ustedes evalúen,
00:39:57eh mucha gente contenta en el chat y
00:40:01nosotros también. Gracias. Gracias.