CONFLICTO IRÁN ISRAEL por KEVIN ARY LEVIN | ESCUCHO OFERTAS
Escucho Ofertas - 23/6/2025 - Duracion: 40:22
Transcripción
00:00:00Eh, está Kevin Levi con nosotros. ¿Cómo
00:00:02estás? Buenos días,
00:00:05invitación, por favor. Gracias por
00:00:07venir. Se viene la tercera guerra. Se
00:00:09viene la tercera guerra mundial. ¿Sí o
00:00:11no? Ya. Por por sí o por no, Kevin. Eh,
00:00:15puede ser.
00:00:16Buen periodista porque no no mio. A mí
00:00:19mi abuela me dijo que no saliera a la
00:00:20calle porque iba guerra y con tu nombre
00:00:23capaz. Eh, pero viste, al final tu bola
00:00:26tenías razón. La trataron de loca.
00:00:28dijeron, "Será que yo dejé yo dejé pasar
00:00:30la de la la amiga que le tenía miedo al
00:00:33gas. La dejé pasar la dejé pasar como un
00:00:35capo.
00:00:37No es no era judía la persona que le
00:00:39tenía miedo al gas. Eh, quiero aclarar,
00:00:42no era una estás, estás poniendo
00:00:44incómoda Kevin. Estás haciendo unos
00:00:46chistes que están incomodandos que
00:00:48hablar con estado permanente. Tenemos
00:00:50que hablar de Kevin. Bueno, que eh se
00:00:52viene la tercera guerra mundial, ¿sí o
00:00:54no? Eh, no, no estamos todavía ahí.
00:00:57Estamos más cerca que estábamos antes,
00:00:59seguro. Estamos en un momento medio
00:01:01complejo. Eh, el conflicto empezó eh,
00:01:04tomó una nueva dimensión el fin de
00:01:05semana con la decisión de Estados Unidos
00:01:07que se veía venir de atacar Irán.
00:01:09Estados Unidos hasta ahora estaba
00:01:10involucrado, obviamente está involucrado
00:01:12en todo, pero más que nada la defensa de
00:01:14Israel frente a Irán ahora participó
00:01:16también de un ataque eh a Irán en tres
00:01:18lugares diferentes, al sur de Terán, en
00:01:21Isfá, Nans y Fordo, que son lugares de
00:01:24enriquecimiento de uranio. Y el planteo
00:01:26de Estados Unidos es eh que esto está
00:01:28visto como una operación de única vez,
00:01:31siempre y cuando Irán básicamente vuelva
00:01:33a la mesa de negociación en una posición
00:01:35de debilidad, firme lo que tiene que
00:01:37firmar, eh, que todavía no sabemos bien
00:01:39exactamente qué es lo que quieren que
00:01:41firme, pero tenemos posibilidades y si
00:01:43no van a seguir atacando. Estados
00:01:45Unidos, eh, ¿qué interés tiene en esto?
00:01:47Más allá está defendiendo Israel por
00:01:49defenderlo porque es su aliado. Muchos
00:01:51intereses. Uno es la defensa de su
00:01:53aliado principal en la región, que es
00:01:54Israel. La otra eh tiene que ver, bueno,
00:01:57hay una presencia militar estadounidense
00:01:59muy importante en todos los países de la
00:02:00región con los que Estados Unidos tiene
00:02:02alianza. Eh, Qatar, Bahrain, Emiratos
00:02:05Árabes, Arabia Saudita, eh, y
00:02:08básicamente no quiere que sus intereses
00:02:09sean interrumpidos. Irán es un país que
00:02:11desde la Revolución Islámica, desde el
00:02:1379, tiene un discurso fuertemente
00:02:16antiimperialista, antiados Unidos,
00:02:18antirael. Y Estados Unidos hace tiempo
00:02:21que entiende que es inviable para sus
00:02:23intereses de la región que Irán tenga
00:02:25acceso a bombas nucleares. Eso más allá
00:02:27de eh la factibilidad o no de que Irán
00:02:30esté cerca a bombas nucleares, que
00:02:31también es un debate que es interesante,
00:02:33Estados Unidos no quiere que Irán siga
00:02:35teniendo esta proyección regional que
00:02:37tomó en los últimos años, que viene muy
00:02:39debilitada también los últimos 20 meses
00:02:41desde que eh desde la guerra en Gaza y
00:02:43demás. Eh, Irán perdió eh mucha fuerza
00:02:47entre sus aliados en el Líbano, en el
00:02:49Siria, en Yemen y demás. Esto es un paso
00:02:52más, me parece, en este en este proceso
00:02:54de debilitamiento de Irán. Voy a hacer
00:02:56una pregunta, ¿alguien quiere preguntar
00:02:57algo? Yo quería preguntar si es factible
00:02:59porque dicen que Estados Unidos quiere
00:03:00que vuelva a la mesa de negociaciones
00:03:02Irán. ¿Es factible que eso suceda? Eh,
00:03:05en algún momento esto va a terminar con
00:03:06un acuerdo. En algún momento. Sí, claro.
00:03:08Pero no sé si está cerca, eh, o sea, por
00:03:10lo menos las comunicaciones oficiales de
00:03:12Irán eh no no parecen estar como yendo
00:03:15para ese lado. No parece que va a pasar
00:03:17hoy. Eh, el tema es que qué le queda
00:03:19Irán para negociar o qué tiene como
00:03:21respuesta. Horas después del ataque de
00:03:23Estados Unidos, Irán lanzó misiles a
00:03:25Israel, con lo cual ya ahí es un indicio
00:03:27de que esto no termina ya. Eh, perdón. Y
00:03:29también volvieron a atacar Irán bastante
00:03:31fuerte, ¿o no? En el transcurso de Sí,
00:03:32sí, sí. De hecho, hoy lo interesante fue
00:03:33que atacaron también una prisión,
00:03:35lugares más vinculados al gobierno y que
00:03:37no se pueden relacionar directamente con
00:03:38el programa nuclear, con lo cual hay
00:03:41bastante tendencia a a escalar esto al
00:03:44menos hasta que empiece a desescalar. Lo
00:03:46que quieren básicamente es que Irán
00:03:47firme, que va a renunciar a todo el
00:03:49enriquecimiento uranio, perdón, que
00:03:50ellos sostienen que el uranio lo sigue a
00:03:52salvo en un lugar como anónimo. Sí. Y
00:03:55Rusia también manca eso. Dice, "En
00:03:56realidad movimos todo el uraño
00:03:57enriquecido antes. Lo único que hicieron
00:03:59fue tirar abajo un edificio que ya lo
00:04:00habían evacuado, eh, si no me equivoco.
00:04:02Va, dicen eso. Dicen eso. Ahora, eso es
00:04:04una buena señal porque se están diciendo
00:04:06el impacto fue eh pequeño. Eh, es una
00:04:08señal de que están dejando la ventana
00:04:10para eh en algún momento reducir las
00:04:12tensiones. Fue lo que pasó el año
00:04:13pasado. Si se acuerdan, creo que de
00:04:15hecho nos encontramos acá eh en abril y
00:04:17en octubre del año pasado, Israel e Irán
00:04:19también tuvieron intercambio de fuego en
00:04:21dos oportunidades. Termina siempre con
00:04:23Irán diciendo, "En realidad no me
00:04:24atacaste nada." Israel diciendo, "La
00:04:26operación fue un éxito y eso abre la
00:04:27ventana para que ambos salgan
00:04:29victoriosos de alguna forma." Ambos
00:04:31perdón, pero el Cupido se debería llamar
00:04:33intercambio de fuego.
00:04:35No es Cupido. Misión intercambio de
00:04:37fuego. Después te explicamos que no
00:04:39tiene.
00:04:42Es un poco complicado. No puedo no puedo
00:04:43empezar ahora a explicar la primera hora
00:04:45del programa porque es insostenible.
00:04:47Después miro, simplemente eso, una
00:04:50pareja que venga de distintos orígenes,
00:04:52¿no? Para eh, perdón, una medio sonza.
00:04:55Eh, Israel también está en su plan
00:04:57nuclear eh digamos como como antes.
00:05:00¿Cómo cómo es el el Israel es uno de los
00:05:02pocos países del mundo que no firmó el
00:05:04tratado de no proliferación nuclear? Se
00:05:06entiende, aunque nunca fue admitido
00:05:07oficialmente, que Israel tiene entre 90
00:05:09y 300 bombas nucleares o JVAs nucleares.
00:05:11Claro, en la en la última Misión
00:05:13Imposible. Sí, no sé si les conté que a
00:05:16mí me gusta Misión Imposible, el
00:05:18documental Misión, eh como que todo
00:05:20todas las naciones que tienen que tienen
00:05:24que son potencia nuclear están los
00:05:27cohetes con la bandera porque obviamente
00:05:29le ponen la bandera, me imagino. Y ahí
00:05:31estaba Israel. Irán sí es parte del
00:05:34trato de la proliferación. Lo que dijo
00:05:35la Agencia Internacional de Energía
00:05:37Atómica hace muy poquitos días es que
00:05:39ningún país no nuclear está
00:05:41enriqueciendo uranio al mismo nivel que
00:05:43Irán, que es un 60%. Eh, enriquecimiento
00:05:46uranio entiendo que todos entendemos lo
00:05:47que es. Eh, tengo
00:05:50explicate que soy un imbécil,
00:05:53que tengo un programa de stream y soy un
00:05:55completo imbécil y que estamos en ¿Qué
00:05:58qué dirías que es el enriquecimiento de
00:06:01uraño? Para nada, los boludos del otro
00:06:03lado, no por mí, eh. Vos estás diciendo
00:06:05que paso mi sueldo a Uranio.
00:06:07Exactamente. Urano. El urio compró
00:06:10Bitcoin en 2011. Eh, a ver, eh, soy
00:06:13sociólogo, pero por lo que entiendo, eh,
00:06:15el uranio para una bomba nuclear explota
00:06:17un material que puede ser en general
00:06:19uranio o plutonio. El uranio es mucho
00:06:21más fácil de encontrar en la naturaleza,
00:06:23pero el que encontras en la naturaleza
00:06:25no permite hacer una fisión nuclear, que
00:06:27es el proceso físico que necesitas para
00:06:29que haya una explosión muy grande cuando
00:06:30dividís el núcleo. Exactamente. Eh,
00:06:33entonces, ¿qué se hace? se los pasa por
00:06:34unas centrifugadoras que se mueven muy
00:06:37muy rápido para enriquecer el uranio y
00:06:40que el elemento que te sirve para hacer
00:06:42una boma nuclear pase de 0,7% que es
00:06:45como aparece en la naturaleza, a grados
00:06:46más cercanos al 85 90%. Es decir,
00:06:49transformas el urneio perdón esto nada
00:06:52me interesaba pero por cento de qué qué
00:06:53es lo que le está, o sea, lo que está
00:06:55modificando estructura de isótopos de
00:06:59recuerdo esa palabra. Ah, por eso
00:07:00siempre tipo es U15, U126. El urño eh,
00:07:04es 99,3%
00:07:06U238 que no te sirve tanto. Vos
00:07:08necesitas enriquecer, o sea, fortalecer
00:07:10la presencia del U235
00:07:13y sacar ese U238 que no te sirve. Si mal
00:07:15no recuerdo, en el documental
00:07:16Oppenenheimer se ve muy bien todo esto,
00:07:18¿eh? Y de hecho muestran esta eh la
00:07:20lucha o o la carrera que es eh obtener
00:07:23ese uranio enriquecido y van llenando,
00:07:24me acuerdo, una pelota con pelotitas
00:07:26para mostrar cuánto tienen la carrera
00:07:27nuclear. No, es interesantísimo. La
00:07:29energía eh atómica es todo país que
00:07:32tiene energía nuclear enriquece uranio.
00:07:34Porque para producir energía para fines
00:07:35pacíficos, Argentina lo hace, necesitas
00:07:38hacer enriquecimiento de uranio, pero
00:07:39necesitas entre 3 y 5% de
00:07:42enriquecimiento. Claro, no el 8% es no
00:07:4585%. Ah, 85. 85 90 es lo que dice una
00:07:48bomba nuclear. Lo que dijo la Agencia
00:07:50Internacional de Energía Atómica es que
00:07:51Irán tiene en un 60%. Israel dice, "Eso
00:07:54es muy cerca de 85 90, lo cual lo hace a
00:07:57un paso a una bomba nuclear." Irán dice,
00:07:59"No estamos incumpliendo el tratado.
00:08:01Esto está dentro de nuestros derechos
00:08:02como estado soberano, que es por cierto
00:08:03también lo que dice Rusia, que dice, "No
00:08:05atacaron nada y además Irán tenía
00:08:07derecho a este enriquecimiento uranio
00:08:09que igual nunca parece explicado porque
00:08:11no hay un fin pacífico." Claro, para qué
00:08:13necesitas tanto enriquecimiento de Urán.
00:08:15Sí, pero no te puedo decir que es para
00:08:16energía nuclear como en Argentina, por
00:08:18ejemplo, necesitas mucho menos. De
00:08:19hecho, hasta el 2018. Eh, claro, hay que
00:08:22son preventivos. Imagínate una urio
00:08:25preventivo. Esto es como si yo fuera a
00:08:27la ferretería y comprase tipo sogas, un
00:08:30hacha, papel film y es tipo ni idea,
00:08:33estoy comprando como que no es un
00:08:36delito, como voy al Farmacity y compro
00:08:38tipo si vos me vieses mi compra de
00:08:40Pharmacity, yo no revisen los pendrive,
00:08:44revísenme a mí. Los pendrive no tienen
00:08:46nada. Eh, Kevin, acá habla de que hay
00:08:48muchas protestas en Estados Unidos
00:08:50contra el ataque a Irán. Eh, va a ver,
00:08:52¿cómo ves eh la reacción de la población
00:08:56ante esto? Sobre todo en Estados Unidos
00:08:57que suelen pronunciarse un montón, hubo
00:08:59muchas protestas, sobre todo en
00:09:00universidades y en y en el centro
00:09:02también de Nueva York y en otros sobre
00:09:04el ataque a Palestina y ahora también se
00:09:06están pronunciando en contra de lo
00:09:08dirán. Va a dividir un poco, ¿no?, esta
00:09:10postura de Trump. y no solamente la
00:09:12sociedad, sino también incluso dentro
00:09:13del partido republicano, el partido de
00:09:15Trump, porque en primer lugar eh el
00:09:17involucramiento de Estados Unidos en ya
00:09:1920 meses en Gaza, en la posibilidad de
00:09:21lo que está haciendo Estados Unidos de
00:09:23financiar y ofrecer protección política
00:09:25Israel frente a todo lo que está
00:09:26pasando, ya de por sí es un tema
00:09:28polémico en Estados Unidos. A esto se
00:09:30suma eh demócratas y otra gente que dice
00:09:33en realidad Estados Unidos tenía que
00:09:34llevar esta propuesta al Congreso porque
00:09:37la Constitución de Estados Unidos dice
00:09:38que toda declaración de guerra tiene que
00:09:41ser aprobada por el poder legislativo.
00:09:43¿Es esto una declaración de guerra? Sí.
00:09:45En realidad fue un ataque. Trump dice,
00:09:47"Yo soy comandante en jefe de las
00:09:48fuerzas armadas, puedo decidir este
00:09:50ataque." Otros dicen, "Pero atacar un
00:09:52país con el cual no estábamos en guerra
00:09:55es una
00:09:57había dicho, perdón, que Irana había
00:09:58dicho que cualquier ataque
00:09:59estadounidense era una declaración de
00:10:00guerra." Exactamente. Que ahora los
00:10:02objetivos, los intereses estadounidenses
00:10:03son blancos legítimos. Y eso se suma
00:10:05también dentro del Partido Republicano,
00:10:07gente que dice, "Votamos a Trump porque
00:10:09nos prometió no involucrarnos en guerras
00:10:12eternas en el Medio Oriente como si Luis
00:10:14Obama como perdió Trump, perdió la
00:10:17chapita de Obama bombardeó y Trump nunca
00:10:20bombardeó." Exactamente. La idea de que
00:10:22Trump no empieza guerras y aparte él
00:10:24empezó el el este término diciendo como,
00:10:26"Ah, Ucrania te saco haciéndose el
00:10:28banana con que no le iba a dar más nada
00:10:29a Ucrania, qué sé yo." Y ahora Estados
00:10:32Unidos se la guita yankeis para los
00:10:34Yankeis. No voy a seguir gastando plata
00:10:35en en otros. Exctual. La justificación
00:10:37igual es Trump dice, "Siempre dije que
00:10:40un Irán nuclear es contrario a la
00:10:42seguridad de Estados Unidos, así que no
00:10:43hice nada que no haya prometido. Les
00:10:46dimos la posibilidad de negociar, pasó
00:10:47el plazo y ahora esto era lo que había
00:10:49que hacer en la defensa de Estados
00:10:50Unidos. Incluso el vicepresidente de
00:10:52Trump, que es muy antiintervención dijo,
00:10:54"No estamos en guerra contra Irán,
00:10:56estamos en guerra contra el programa
00:10:57nuclear de Irán." Ay, Dios. Igual la
00:10:59nota que dio el vice, ¿no? Las bombas
00:11:01fueron directo al programa nuclear.
00:11:03Dios. Eh, no, porque eh JD Bans no es el
00:11:07vice de de Trump dio una nota
00:11:11JD B eh dio una nota eh bastante e
00:11:16polémica, ¿no? Polémica no eh o sea, no
00:11:20hizo agua, pero no es trampas
00:11:22declarando, no no tiene el el charm de
00:11:25Donald Trump que cualquier cosa te la te
00:11:27la vende, digamos. Es un tipo bastante
00:11:29gracioso, pero no intencionalmente el
00:11:31vicepresidente de Estados Unidos.
00:11:32Recordemos que fue un hombre acusado de
00:11:33cogerse un sillón. Bueno, ¿quién no?
00:11:35Igual también, no sé si sabemos un
00:11:37sillón. Todos chiquitos. Mi exillón. Yo
00:11:40quiero preguntarte algo también que es e
00:11:44bueno, por hacer el chiste de mi
00:11:45exillón. Me olvidé, no preguntar qué
00:11:47tantas posibilidades hay de que se en
00:11:49este estrecho tan famoso cuyos nombres
00:11:51no recuerdo en absoluto. Es interesante.
00:11:53A ver, Irán tiene un un repertorio de
00:11:56respuestas posibles. Uno es cerrar este
00:11:58estrecho de Ormus que por el que pasan
00:12:01entre 20 y 30% del petróleo mundial.
00:12:03También un porcentaje uno de cada cinco
00:12:04barriles, una cosa así, por lo menos, o
00:12:06sea, docenas de millones de barriles de
00:12:07petróleo por día pasan por este estrecho
00:12:09que en un momento son 33 km de ancho,
00:12:12incluso menos lo navegable. ¿A dónde va
00:12:14eso? Principalmente a Asia. Claro, con
00:12:16lo cual, cerrar el estrecho hormuzas,
00:12:17perjudicar a China, a India, Japón,
00:12:19Corea del Sur, pero también a la
00:12:20economía interna de Irán, ¿o no? Sí, es
00:12:22que Irán se queda sin su principal
00:12:24ingreso, que es hidrocarburos, pero
00:12:26también afecta la economía mundial. Ahí
00:12:27veo que tenemos un muy útil mapa. ¿Qué
00:12:29es esto? Irán es enorme, además, ¿no?
00:12:31Irán es enorme. 1,700,000
00:12:33km², dos tercios de Argentina. Es el
00:12:35segundo país más grande de Asia, mira.
00:12:38Eh, perdón, del Medio Oriente, ¿no? De
00:12:40Asia. O sea, eso es una de las cosas que
00:12:41tiene para negociar. Entonces, sí, tal
00:12:43cual. Esto hace que Irán tenga una
00:12:44ubicación estratégica. Básicamente, si
00:12:46Irán cierra esto, cierra el camino por
00:12:48el cual pasa la mayoría del petróleo que
00:12:50sale de Arabia Saudita, de Qatar, de
00:12:51Bahrain, del mismo Irán. Esto no
00:12:54solamente afecta a Asia, porque sí es
00:12:56oferta y demanda, si de repente
00:12:58desaparecen del comercio, de la economía
00:13:00mundial, millones de barriles de
00:13:02petróleo, el precio aumenta y ya vemos
00:13:04que los mercados de futuro, toda esta
00:13:06gente que especula, ya empezó a
00:13:07aumentar. El parril estaba $60 hace dos
00:13:10meses, ahora está 77. No sé cuánto habrá
00:13:13abierto hoy. Y es por esto. Claro, en
00:13:15parte por esto. Esulación de una guerra
00:13:17cosa te preocupa más lo que va a pasar
00:13:19que lo que está pasando. Esto después se
00:13:21traduce a los costos de todo. Puede
00:13:23llevar a un estallillo inflacionario
00:13:26mundial la suba de las tasas de
00:13:28intereses a nivel mundial y esto hace
00:13:29que una guerra larga se vuelva cada vez
00:13:31menos sostenible. Pero eso es una
00:13:33consecuencia posible. Y hay antecedentes
00:13:35de de que hayan cerrado antes ese
00:13:38estrecho, no nunca. No, antecedentes en
00:13:40otros conflictos. Podemos pensar el
00:13:41canal de Sue en los años 50 que Egipto
00:13:43lo cerró. Eh, pero Irán nunca cerró el
00:13:45estrecho Ormus. Hay otras posibilidades.
00:13:47Estados Unidos tiene eh bases militares
00:13:50en Qatar, en Bahin. Tienes que atacar
00:13:52una de esas bases militares te pone
00:13:53directamente en el camino de la guerra
00:13:55con Estados Unidos.
00:13:56que todos en Estados Unidos van a
00:13:58encontrar justificada de repente. Eh,
00:14:00puede llegar a ser un ciberataque, puede
00:14:02ser profundizar los ataques contra
00:14:04Israel como forma de transmitir el
00:14:05mensaje a Estados Unidos, puede ser
00:14:07ciberataques, puede ser atentados
00:14:09terroristas contra la población civil.
00:14:11Sabemos que Irán tiene eh las
00:14:12herramientas para hacerlo y lo han
00:14:14hecho. Así que ahora estamos Elbe la
00:14:16respuesta
00:14:18totalmente. Me acordé de lo que te iba a
00:14:19preguntar. Eh, mi ley respalda mucho la
00:14:22decisión del ataque eh de Estados
00:14:24Unidos. ¿Cómo nos posiciona? Si es que
00:14:27nos posiciona que esté tan a favor de
00:14:30este conflicto el presidente, sobre todo
00:14:33porque también encuentro una me había
00:14:36surgido esta pregunta porque cuando
00:14:37estaba hablando de esto de que hay
00:14:38personas del partido republicano, del
00:14:40partido demócrata que dicen, "Che, esto
00:14:41va al Congreso. Eso es muy de acá, eh,
00:14:44lo de qué milanda al Congreso, que no."
00:14:46Entonces, digo, también hay una
00:14:48coherencia ahí política entre ambos. Sí,
00:14:50diría que hay una tendencia mundial a
00:14:52que la separación de poderes y la
00:14:54democracia está en crisis en muchos
00:14:56países, incluyendo el nuestro y el de
00:14:57Estados Unidos. Ahora, eh el
00:15:00posicionamiento de Argentina es novedoso
00:15:01en el sentido de que Argentina
00:15:03históricamente se mantiene en una
00:15:05postura bastante neutral frente a los
00:15:06distintos conflictos de Medio Oriente.
00:15:08¿Por qué? Porque somos un país
00:15:09periférico, que no tenemos grandes
00:15:11recursos defensivos y demás, no nos
00:15:14metemos donde no nos llaman y de alguna
00:15:16forma estar en la periferia geográfica
00:15:18eh tiene sus beneficios. Sí, lógico. Eh,
00:15:21ahora, la política exterior de un país
00:15:22siempre está determinada en parte por
00:15:24los intereses nacionales y en cierta
00:15:26medida por la ideología, en algunos
00:15:28países más que otros. Argentina parece
00:15:30estar 100% ahora en una cruzada
00:15:33ideológica en política exterior donde
00:15:36poco importa eh la situación económica
00:15:38del país, los socios comerciales
00:15:40históricos del país, importa la marca
00:15:41Miley y posicionarse en determinado
00:15:44lugar del escenario internacional, al
00:15:46punto tal de que Miley fue de los pocos
00:15:48jefes de estado que visitaron Israel los
00:15:50últimos meses, fue recibido con alfombra
00:15:52roja, le dieron una condecoración en el
00:15:54parlamento. Nadie claro, o sea, también
00:15:57no es t porque eres importante, sino
00:15:58porque no va nadie. como bueno ahora e y
00:16:01el gobierno está diciendo, no nos expone
00:16:03y si nos expone igual es lo correcto
00:16:05para hacer. La realidad es que nadie
00:16:07está pidiendo que Argentina se posicione
00:16:09tan fuertemente frente a estas cosas. No
00:16:11digo no condenar el terrorismo, el
00:16:12terrorismo tiene que ser condenado, no
00:16:14digo no oponerse a la proliferación
00:16:17nuclear. Argentina históricamente es una
00:16:20parte importante de los intentos de que
00:16:22más países no desarrollen armas
00:16:23nucleares, pero sí cuestiones simbólicas
00:16:25como mover la embajada de Jerusalén,
00:16:27esta visita en el peor mundo. Una cosa
00:16:29es más hippi, tipo un Alberto, decir,
00:16:31eh, la guerra está mal, no, no me gusta
00:16:34la guerra. Y otra cosa, decir, oh yeah.
00:16:38Hace poco Milay en una nota con con
00:16:40Trebook dijo, "A mí la política no, la
00:16:43verdad que no me interesa tanto. A mí lo
00:16:45que me interesa más es dar la batalla
00:16:46cultural.
00:16:48Es que es eso. Y esto es eso. Perón
00:16:51decía que la política era la política
00:16:52exterior, la que importaba. No, Rufo
00:16:54dijo eso. Ah, tenés razón. Esto es
00:16:55urgente posta. Uy, uy, uy, uyu.
00:16:59A ver, este es un tweet del ministro de
00:17:02exteriores de Israel, Guideon Sar, puede
00:17:04que haya pronunciado el nombre, citando
00:17:06a mi ley, así que se viene una catarata
00:17:09de eh tweets y retweets del presid.
00:17:11Dice, "Le advertimos a Irán una y otra
00:17:14vez, dejen de apuntarle a los civiles.
00:17:16Continuaron, incluido esta mañana.
00:17:18Nuestra respuesta es, viva la libertad,
00:17:20carajo." Como Javier Miley. Bárbaro,
00:17:22Miley. Qué buen a una cárcel. Ah, claro.
00:17:26Esto es lo que estábamos hablando al
00:17:27principio. Sí, sí. Una cárcel donde hay
00:17:29aparentemente 10,000 prisioneros, algo
00:17:31así. Muchos de ellos prisioneros
00:17:33políticos opuestos al régimen de Irán.
00:17:35Esto también habla de algo que que
00:17:37Israel negó al principio, pero que se
00:17:39dejaba ver en las afirmaciones de
00:17:41Taniau, que es cuál es el objetivo de la
00:17:44guerra. Y esto es directamente influye
00:17:46en cuánto va a durar la guerra y las
00:17:48consecuencias. Una cosa es intentar
00:17:50destruir eh la reserva de uranio
00:17:52enriquecido, moverla para otro país de
00:17:54Irán. Otra cosa es destruir la reserva
00:17:57de misiles balísticos que tiene Irán,
00:17:59que es lo que están lanzando por estos
00:18:00días. Y otra muy diferente es intentar
00:18:03un cambio de régimen. Los bombardeos de
00:18:05hoy indican que parece asomarse cada vez
00:18:08más la posibilidad de que en realidad lo
00:18:09que se intenta propiciar es una
00:18:11sublevación interna dentro de Irán que
00:18:13pueda producir un cambio político dentro
00:18:15de Irán. Tengo varias preguntas, voy a
00:18:18hacer la más ignorante primero. Eh, en
00:18:21el afán de destruir el armamento y el
00:18:24uraño enriquecido y la mar en coche, ¿no
00:18:26corren cierto riesgo de que bombardeen
00:18:28algo de eso y está todo por los aires?
00:18:30Sí, de hecho la gente, o sea, me da muy
00:18:32chernobyl, tipo, no sé si mi plan es
00:18:34tipo dispararle a la bomba para que no
00:18:37sé, un gran Ahí está. Tráeme a la bomba.
00:18:40Tráeme la bomba. Tráeme la pa estúpida
00:18:43bomba.
00:18:46Sí, la la el director de la Agencia
00:18:48Internacional de Energía Atómica, que es
00:18:49un argentino, Rafael Grossi, dijo, "No
00:18:51se atacan instalaciones nucleares. El
00:18:53peligro es muy grande." Eh, ahora la que
00:18:56fue más atacada el fin de semana, que
00:18:57Fordo, eh, no representa un riesgo tan
00:18:59grande porque está aparentemente 80 m
00:19:02abajo de la Tierra, adentro de una
00:19:04montaña. Es cosa, parece, de película. Y
00:19:06la lo que dijo la agencia también es que
00:19:08no hubo cambio en la radiación de la
00:19:10zona, con lo cual al menos en esta
00:19:12oportunidad no hubo. Sea porque el
00:19:14material no estaba o porque hubo suerte,
00:19:17pero implica implica riesgo. Sí, se
00:19:19muere, perdón, la bomba que tiraron en
00:19:20Ford leía algo así como de 13 toneladas,
00:19:22eh, sí tiraron seis bombas de 13
00:19:24toneladas. Una locura. O sea, la cabeza
00:19:26no permite dimensionar lo hizo. No, no,
00:19:28no. Es como la guita del FMI.
00:19:3198, no 6 por 3. 18 6 por 13. Ah, 13.
00:19:35Escuché. 13. Quiero corregir al No, no,
00:19:36por favor, no corregí
00:19:39es la única bomba que es capaz de hacer
00:19:41ese daño. Incluso hay que ver, todavía
00:19:44no hay una evaluación real daño, pero se
00:19:46creía que si hay una bomba que lo podía
00:19:48hacer era esa que solo tiene Estados
00:19:50Unidos, una bomba que se llama GBU y que
00:19:51solo un bombardero que se llama B2
00:19:53Spirit que tiene Estados Unidos puede
00:19:55lanzar. Por eso había tanta especulación
00:19:57sobre Estados Unidos se iba a meter o no
00:19:58y cómo atender a este que es la segunda
00:20:01instalación de de enriquecimiento urio
00:20:03que tiene Irán Fordo si Estados Unidos
00:20:04no se metía. Esa pregunta ya está
00:20:06respondida. La pregunta si Fordo está
00:20:07destruida, si el uranio estaba en Fordo
00:20:09y cómo seguimos a partir de ahora.
00:20:11Claro, una consulta porque se estuvo
00:20:14hablando mucho, generalmente cuando
00:20:15Estados Unidos entra una guerra se habla
00:20:17mucho sobre los recursos naturales que
00:20:19tienen los países. Algo que Irán hizo
00:20:21público este año es que encontraron eh
00:20:247000 toneladas de antimonio, que es un
00:20:27mineral extraño que se usa
00:20:28específicamente para armamentística.
00:20:31La entrada, sí, la entrada de Estados
00:20:34Unidos. Esto se puede ser un poco de
00:20:36libertad. Claro, pero puede haber eso
00:20:39puede influenciar el descubrimiento y
00:20:40que Irán de por sí tiene está entre los
00:20:43países que tiene más minerales extraños.
00:20:45¿Puede tener que ver o es algo
00:20:46completamente distinto? Se pusieron el
00:20:48antimonio.
00:20:50Están regalados. Eh, relación puede
00:20:52haber incluso creo que que vi acá la
00:20:55semana pasada alguien mencionaba eh el
00:20:57acercamiento entre Irán y China y la
00:20:59posibilidad de que ahora haya una
00:21:00comunicación mucho más directa. Pueden
00:21:02llegar a ser aspectos. Ahora lo que sí
00:21:03sabemos es que el tema del plan nuclear
00:21:06iraní es un tema que está vigente en la
00:21:08escena internacional desde los años 90.
00:21:11Originalmente Irán había avisado que eh
00:21:14cancelaba su programa nuclear. Incluso
00:21:16el líder supremo había dicho que era
00:21:17antiislámico desarrollar una bomba
00:21:19nuclear. En los años 90 sabemos que
00:21:21empezaron a construir estas nuevas
00:21:23instalaciones. Fordo, de hecho empieza
00:21:24como una base secreta que aparece a
00:21:26principios de los 2000 y en el 2018
00:21:29Trump anula todos los esfuerzos
00:21:31diplomáticos para intentar controlar el
00:21:33programa nuclear iraní, pero nunca
00:21:35Estados Unidos eh desarrolló un marco
00:21:37alternativo para decir, "Bueno, ¿cómo
00:21:39vamos a manejarnos con este tema que
00:21:41identificamos como una amenaza?" Ahora
00:21:43la respuesta de alguna forma aparece
00:21:44ante la falta de un acuerdo. Estados
00:21:46Unidos está dispuesto a respaldar su eh
00:21:49esfuerzo de que Irán no desarrolle un
00:21:51programa nuclear con bombas si hace
00:21:52falta, que es algo histórico. Estados
00:21:54Unidos hace rato que frente a Medio
00:21:56Oriente venía emitiendo amenazas, pero
00:21:58nunca actuaba ni con respecto a la
00:22:00guerra en Gaza diciendo hay líneas
00:22:02rojas. sobre eso te quería preguntar en
00:22:04esto, en ahora con este nuevo conflicto,
00:22:06todo lo que está pasando en Gaza, que
00:22:07obviamente yo por lo menos
00:22:09particularmente pienso que es un
00:22:10genocidio, eh siento que sale un poco de
00:22:13el foco. va a haber algún tipo, yo no sé
00:22:16si ya quedan organismos internacionales,
00:22:18si es que alguna vez lo subieron, que
00:22:20puedan intervenir, que pueda después
00:22:22hacer algún tipo de nada de normativa o
00:22:26de algo que diga, "Che, acá hubieron
00:22:28crímenes de guerra acá" o es como,
00:22:30"Bueno, sigue, sigue, sigue porque ahora
00:22:31está pasando esto en Irán y no pasa
00:22:33nada." Eh, es es una buena pregunta. Yo
00:22:35no comparto la lectura de genocidio. Sí
00:22:37pienso que probablemente que seguramente
00:22:39hubo crímenes de guerra. El tema es todo
00:22:41lo que estamos viendo con respecto a
00:22:43Gaza, con respecto a Irán, habla de un
00:22:45orden internacional, el cual las normas
00:22:47que la comunidad internacional
00:22:49estableció, sobre todo a partir de la
00:22:51Segunda Guerra Mundial, para evitar que
00:22:52este tipo de cosas pasen, colapsa. Sí.
00:22:55De repente los tratados internacionales
00:22:57pierden su efecto, los mecanismos que
00:22:59tenemos para resolver estas disputas de
00:23:01forma pacífica pierden tu influencia.
00:23:03Las negociaciones multilaterales como
00:23:05las que habían implementado el primer
00:23:07acuerdo iraní de repente ya no sirven. y
00:23:09se trata de la ley del más fuerte.
00:23:11Todavía existen estos mecanismos en
00:23:13teoría, yo creo que la acusación de
00:23:15genocidio, crímenes de les humanidad,
00:23:17crímenes de guerra contra Isanal puede
00:23:19durar años, si se quiere. Eh, la Corte
00:23:21Internacional de Justicia en principio
00:23:23aceptó parte de los reclamos
00:23:25sudafricanos, rechazó otros, pero puede
00:23:27ser años hasta que se haga una
00:23:29investigación real. Y así todo, incluso
00:23:32si la Corte se expia al respecto,
00:23:33estamos un poquito en la época de la
00:23:35postverdad.
00:23:36elegir quién eh digamos ahora una cosa
00:23:39puede estar mal sin que necesariamente
00:23:41sea genocidio. Y por eso también hay
00:23:43quienes dicen eh llevar la acusación
00:23:46para el lado de genocidio impone una
00:23:47vara de demostración porque tenés que
00:23:50demostrar intencionalidad dolo que es
00:23:52tan alta que puede incluso apagar otros
00:23:54reclamos que son legítimos. Creo que los
00:23:56números, por lo menos de los números es
00:23:58un tema, pero también tienes que mostrar
00:23:59intencionalidad. Pero más allá de eso,
00:24:01Gas ahora permanece en un plano
00:24:03secundario y sigue siendo una tragedia.
00:24:05Eh, Israel de hecho desplazó muchas de
00:24:07las tropas que estaban en Gaza hacia el
00:24:09este por si esto se convierte en una
00:24:11especie de invasión terrestre, algo
00:24:13parecido al 7 de octubre del 2023, que
00:24:15hoy parece muy improbable, pero mientras
00:24:17tanto el drama de Gaza sigue y ahora de
00:24:19repente nadie habla de Gaza, ni del
00:24:21sufrimiento de la población, ni de los
00:24:22rehenes que llevan más de 625 días.
00:24:25Nadie habla de gasa ahora. Ahí tiraste
00:24:27algo, una punta superinesante de que que
00:24:29es distinto ahora, que es bueno la forma
00:24:31de comunicar o la forma de de dividir a
00:24:34la sociedad, que si bien siempre existió
00:24:36cada cada época con su eh con su
00:24:39particularidad, ¿no? Lo que fue Bush, lo
00:24:42que fue bueno, el siglo XX en general y
00:24:45ahora que hay una hiperinformación de
00:24:48Dami está en millones de grupos, me
00:24:51borré Twitter porque era imposible, es
00:24:52imposible informarte por ahí porque
00:24:54todos los videos que hay son falsos o
00:24:55viejos. tiene que otra cosa o no tiene
00:24:57nada que ver, pero he visto hasta videos
00:24:59de incendios forestales australianos y
00:25:01la bajada era esto es tela vive, decir,
00:25:03no es tela vi, es un
00:25:06personas con muchos seguidores te
00:25:07muestran los israelíes corriendo en el
00:25:09aeropuerto. Mucho eso, el aeropuerto
00:25:11está cerrado, o sea, ¿dónde van a correr
00:25:12los israelíes?
00:25:14No, por eso ya todos tenemos una
00:25:16sobreinformación y un juicio ya.
00:25:19Entonces, eh, como se me ocurre y y un
00:25:23un tipo que es muy capo en los medios
00:25:26como es Trump, pero no deja de ser un
00:25:28chavón más del siglo XX, ¿cómo qué
00:25:30saldrá de esto, no? En en términos de de
00:25:33de tribus o de pensamientos o de o de
00:25:37juicios quedaremos todos más locos,
00:25:39digamos, más divididos. ¿Cómo? Sí. Y me
00:25:41parece interesante que frente a un tema
00:25:43que es complejo como la región de Medio
00:25:45Oriente y todos los conflictos, de
00:25:48repente la gente toma posturas en base a
00:25:50lo que piensan en política nacional y de
00:25:52repente aparecen los bandos, todos los
00:25:54libertarios aparecen apoyando Israel
00:25:56como si esto fuera una guerra de
00:25:57civilizaciones y hay que defender los
00:25:59valores occidentales que no sé cuáles
00:26:01son. Todos la gente tipo más peronista
00:26:04de izquierda están del lado iraní porque
00:26:06Irán es antiimperialismo y le dicen,
00:26:07"Pero che, estás defendiendo un régimen
00:26:09teocrático y homofóbico." Claro, es un
00:26:11Boca River. ¿Y quién son los buenos y
00:26:13quiénes son los malos, Kevin? Contame
00:26:15ya. Así, así me encolumno.
00:26:18Son malos. No, yo te quería preguntar eh
00:26:22justamente, mira, mira, mira. Es buena
00:26:24la camiseta de Irán.
00:26:27Mi hermano, mi hermano que es muy pro
00:26:29Palestina, eh, le pidió a mi mamá de un
00:26:31viaje a Chile que le trajera la camita
00:26:32del palestino. No, bueno, lo vamos. Eh,
00:26:34y mi mamá tiene mucho miedo que salga a
00:26:35la calle y lo toda tu familia tiene
00:26:38mucho miedo con salir a la calle
00:26:40también porque son todo creo que,
00:26:43perdón, Shin tenías algo que creo que
00:26:45también en esto que dice Gaño e la el es
00:26:49muy parte la lo virtual en este momento.
00:26:52Creo que la forma en la que funcionan
00:26:54los algoritmos, a dónde fueron llevando
00:26:56los grandes poderosos dueños de los
00:26:58medios y las redes sociales, el mundo
00:27:00esto de los algoritmos la ecochamber,
00:27:02que cada uno ve lo que le confirma esto.
00:27:04Si vos sos un peronista que está a favor
00:27:06de Irán, ponele o a favor de de que lo
00:27:09de Palestina es un geno, te van a
00:27:10aparecer estos videos fake, por
00:27:12supuesto, que colaboran con la forma que
00:27:15vos tenés, te dan tu sesgos de
00:27:16confirmación sobre lo que vos pensás y
00:27:18hay menos de debates sobre che, ¿qué
00:27:20está pasando? Es más complejo. Creo que
00:27:22en ese sentido como con todo ahí de
00:27:25repente te muestran eh están entrando
00:27:27palestinos a la biela son imágenes del
00:27:31mundial. Está saqueando un coto. Sí, sí,
00:27:33obvio. Pero creo que en una guerra
00:27:35muestra cuán siniestro es esta forma de
00:27:39dividir el mundo, porque puede pasar una
00:27:40guerra y todos vamos a estar tipo, "Yo
00:27:41estoy afuera yo estoy afuera y no pasa
00:27:43nada." Sigue, sigue totalmente. Y yo
00:27:44creo que hay que tener mucho cuidado con
00:27:46respecto a eso. Nunca tuvimos conflictos
00:27:48tan mediatizados porque todo el mundo
00:27:50ahora tiene una cámara, eh, nunca
00:27:52tuvimos tanto interés. Es un conflicto
00:27:54frente al cual incluso los protagonistas
00:27:56muchas veces tienen lecturas
00:27:57diferenciadas sobre el tema y creo que
00:27:59también es esa ecochamber que decís
00:28:02también eh propicia eh aceptar
00:28:05narrativas totales. Exacto. Y una cosa
00:28:08puede ser dos cosas a la vez. nos puede
00:28:09parecer que lo que está pasando en Gaza,
00:28:12sea como lo caractericemos, es terrible
00:28:14a nivel humanitario y nos puede parecer
00:28:16también que el 7 de octubre del 2023 fue
00:28:18un horror y que los israelíes tienen una
00:28:20preocupación legítima por su seguridad,
00:28:23pero parecería que eso ahora es un
00:28:25crimen. Estás de un lado o de otro y
00:28:27hasta hay cierto disfrute del
00:28:29sufrimiento ajeno de cualquiera de los
00:28:30lados. que yo creo que también hay un
00:28:32antisemitismo muy grande también lo
00:28:34contrario, hay eh una parte del sionismo
00:28:37muy eh es muy difícil usar un adjetivo
00:28:41extrema. Gracias, claro. Y una
00:28:43despreocupación y una indiferencia con
00:28:45lo de Palestina. Entonces eso en un
00:28:46momento que genera violencia te da ganas
00:28:48de decir esos son los malos. ¿Viste? Hay
00:28:50que resistir contra eso y ser
00:28:51criterioso. Pero es difícil. Es que
00:28:53quien ve eh los conflictos
00:28:55internacionales como blanco y negro
00:28:56envidio la la paz y la tranquilidad. La
00:28:59la realidad es muy contradictoria y hay
00:29:01que tener en cuenta que detrás de esto
00:29:03siempre hay civiles. Estoy convencido de
00:29:04que la mayoría de los civiles en todos
00:29:06lados tienen la paz y la tranquilidad y
00:29:08una vida digna para ellos seres
00:29:10queridos. Pero bueno, los gobernantes
00:29:12tienen otras agendas. Hay agendas
00:29:13incluso de las cuales solamente sabemos
00:29:15parcialmente y en el Medio Oriente
00:29:17particularmente todos los conflictos
00:29:18están atados entre sí. Entonces es muy
00:29:20difícil pensar cómo llegamos acá sin
00:29:22pensar lo que pasó en Gaza, sin sin
00:29:24pensar lo que pasó con Jesbolán en
00:29:25Líbano, sin pensar en Siria, todo esto
00:29:27fue cayendo como fichas y hasta el gordo
00:29:30seanismo
00:29:32que ahora están festejando. Yo sé que
00:29:33queda muy lejos geográficamente, pero
00:29:35también nunca se aclaró lo que pasó en
00:29:37Pakistán y e India. Que iba a haber un
00:29:40kilo. Sí, iba a preguntar algo
00:29:42relacionado a eso. El hecho de que haya
00:29:43tantos frentes abiertos Rusia, Ucrania,
00:29:45lo de Pakistán, ¿no? ¿No nos aleja un
00:29:47poco de esta posible tercera? porque
00:29:48están todos muy ocupados con sus propios
00:29:51propios frentes. En parte porque lo que
00:29:52hizo fue que al menos el lado iraní por
00:29:55ahora haya quedado muy muy disparo
00:29:57respecto a Israel con el apoyo de
00:29:58Estados Unidos. En otro contexto, tal
00:30:00vez China y Rusia podrían ehirse mucho
00:30:04más. Ahora lo que ellos eh Irán creo que
00:30:06dice como que ahora Jesbolá podría eh
00:30:08como ayudar, sí, pero Hesbolá no es lo
00:30:11que Israel descabezó Jesbolá, sacó buena
00:30:15parte de sus reservas de misiles.
00:30:16Hesbolá fue creado en buena medida como
00:30:18fuerza de choque con Apos Irani en la
00:30:21frontera de Israel, porque Irán, Israel
00:30:23no comparten frontera, están a 15 km de
00:30:25distancia. Ahora Jesbolaya no tiene esa
00:30:27efectividad, puede lanzar algunos
00:30:29misiles, puede irrumpir sobre todo el
00:30:31norte de Israel con misiles de corto
00:30:33alcance porque hay una frontera ahí
00:30:34compartida, pero ya no implica la
00:30:36amenaza y de hecho eso sin duda fue
00:30:38parte del cálculo israelí de por qué
00:30:40atacar ahora en un tema que venía
00:30:42ardiendo a fuego lento durante mucho
00:30:44tiempo. Claro. Sí, sí, sí. Eh, te
00:30:46quería, hablábamos recién de la
00:30:47población civil. Eh, ¿cómo son muchas
00:30:49personas, pero eh cómo está la población
00:30:52civil hoy en día en Irán, digamos? ¿Cuál
00:30:54es la situación de ellos y qué postura
00:30:56tienen la mayoría con respecto al al
00:30:58gobierno? En Irán viven más de 90
00:31:00millones de personas. Es un país enorme.
00:31:01Son muchas personas. Sí. Solamente el
00:31:03área metropolitana de Terán estamos
00:31:05hablando de 16 17 millones de personas.
00:31:08Imagínense el impacto que tuvo cuando
00:31:10Trump dijo, "Evacúente claro. ¿Dónde
00:31:13metés 10 millones de personas que viven
00:31:14en la ciudad de Terán, 16 millones que
00:31:16viven en el con urbano teanens?" Eh,
00:31:19entonces de por sí la vida en Irán hoy
00:31:21en día es un tanto caótica. Ahora
00:31:23venimos, estamos hablando de un gobierno
00:31:24donde eh todas las encuestas muestran
00:31:27una enorme impopularidad del gobierno y
00:31:29no solamente el gobierno, de la
00:31:30estructura política. Eh 85% según
00:31:33algunas encuestas, 75% como mínimo están
00:31:37en contra del tipo de estado que tienen
00:31:39que creó la revolución. Ahora, hay un
00:31:42fenómeno que algunos lo llaman rally
00:31:44around the flag, como congregarse
00:31:45alrededor de la bandera, que es cuando
00:31:46te atacan y cuando estás en guerra la
00:31:49gente se une, se une y sube el apoyo a
00:31:51los países. En Israel esto es claro.
00:31:53Netaniau venía muy debilitado, obvio. Y
00:31:55de repente entró una guerra que 83% de
00:31:58los israelíes está de acuerdo más o
00:31:59menos. De repente ves que las encuestas
00:32:01le empiezan a mejorar y está la
00:32:03posibilidad de que esto pase también con
00:32:05respecto a Irán, que esto de hecho salve
00:32:07al régimen que podría haber caído de
00:32:09otra forma. Un es muy difícil hacer un
00:32:11cambio de régimen a través de
00:32:13bombardeos. Perdón, yo soy muy
00:32:14conspiranoica, soy muy hija de Michael
00:32:16Moore, pero no hay chances de que haya
00:32:17algún como que también un poco el
00:32:19régimen iraní diga como que le sirva
00:32:22pasando un 911 estás planteando, Jan. Yo
00:32:26soy muy conspiranoica. Mi postura del
00:32:28911 ya la he compartido en muchas
00:32:30ocasiones. Eh, no tengo apoyo. El día
00:32:33del maestro es espectacular. Siempre lo
00:32:35dijiste, Jane con los docentes. Los
00:32:37docentes siempre primero. Jane,
00:32:40adelante.
00:32:41No, no digo, el estadio de Dilo
00:32:44siguiendo. Claro, siguiendo la misma
00:32:47lógica, uno podría decir, "Che, pero
00:32:48Netaniau que venía tan golpeado las
00:32:50encuestas, no será parte de la de los
00:32:53criterios para tomar esta decisión." No
00:32:55sé que si parte, pero yo soy muy
00:32:57conspiranica igual le quiero decir, yo
00:32:58sé que mi mi postura no es la más
00:33:00racional, como dice Steveon tiene un
00:33:02cartel en su podcast que dice, "No
00:33:04existen las conspiraciones, pero tampoco
00:33:05existen las coincidencias." Eh, estoy de
00:33:07acuerdo con Steve Anon. Wow. Hace remo
00:33:11esa remera. Es rera, típico de Rufo. Esa
00:33:14la tiró primero esa. Después también te
00:33:16contamos eso. Esto también es parte del
00:33:18del fenómeno por el cual es muy difícil
00:33:19que Irán hoy claudique. Si hoy cede y
00:33:22dice la verdad, amenacé, boqué y no
00:33:25tenía los recursos para defenderme. Esto
00:33:27muchos dicen representa una ventana de
00:33:29debilidad que puede llevar a la caída
00:33:31del régimen iraní. No sé si una
00:33:33democracia, algunos quieren que vuelva a
00:33:35la monarquía que fue depuesta, ahí está
00:33:38el potencial rey de Irán. Muy hay un
00:33:40potencial rey de Irán. ¿Cuántos años
00:33:42tiene? No, bueno, es el hijo del que
00:33:44estaba antes. Que llegó el mail. A mí me
00:33:46llegó. Soy el potencial rey de Irán.
00:33:50Sacó, de hecho está sacando videos todos
00:33:51los días. Pero, ¿quién es? Se llama Reza
00:33:54Plavi igual que el padre. Eh, pero es de
00:33:57¿Qué edad tiene? ¿Por qué te preguntaste
00:33:59la edad? Porque me imagino un pibe de 25
00:34:01años diciendo, "Ey, ¿quieren que vuelva
00:34:04el rey?" O, "No entiendo si es un tipo
00:34:06de 60 años que dice, "Ey, soy el rey."
00:34:09Oh, es un tipo de 60 años diciendo rey.
00:34:12¿Cuál de las 13 es un tipo, ¿cuál de las
00:34:15tres imitaciones dirías que la más
00:34:16cerca? ¿Cuán de estas tres imitaciones
00:34:18vos decís de estos rey rey es la más
00:34:21cerca? Rey, rey, rey. Es un tipo grande,
00:34:23nieto de un tipo que gobernó Irán a
00:34:25partir de los años 20 en una monarquía
00:34:27nueva que derrocó al anterior. Eh, y lo
00:34:30que está diciendo, no lo está diciendo
00:34:32tan abiertamente, pero hay quienes lo
00:34:33dicen. Eh, hay que eliminar el régimen a
00:34:36la República Islámica. Llamó a los
00:34:38soldados a desertar, abandonar sus
00:34:40funciones militares. Y muchos dicen,
00:34:42"Bueno, es el único que puede traer algo
00:34:44de orden porque es el hijo y nieto de
00:34:47tipos que gobernaron inanantes." Y esto
00:34:49democracia no va a ser el día de mañana.
00:34:51Muchos iraníes tal vez hasta ven la
00:34:52democracia como un modelo impuesto desde
00:34:54afuera. Claro, como un modelo si payo.
00:34:58Sí, si se quiere. Queremos al máximo
00:35:01Kisner de iraní, el príncipe. El
00:35:05príncipe, el delfín, ¿no? Recién
00:35:07hablábamos de los libertarios y pasó
00:35:09algo muy interesante. No sé si no sé si
00:35:12es la NARI, no sé si es Adorni, ahora no
00:35:13me acuerdo, creo que fue la Nari. un
00:35:15tweet de un funcionario del gobierno que
00:35:17plantea que Israel es la defensa de eh
00:35:20Occidente eh por decirlo así y el
00:35:22término que usa es la cultura
00:35:24judeocristiana. Usa ese término que
00:35:27genera mucho, esto lo digo en serio, me
00:35:30lo dijo Manu Joven, genera mucho ruido
00:35:32interno. Cuando dijiste en serio y Manu
00:35:33Joven, la misma chimorón eso estuve con
00:35:36Manu Joven ayer. En serio.
00:35:39Todos estuvieron actorazo. Pero, ¿qué
00:35:41filmaste? Una pele. Filmaste Gerardo
00:35:43Romano. Entran. Entra Gerardo Romano y
00:35:46Manuj exactamente eso. Perdón, J. Me
00:35:50preocupa que estés spoileando mucho. No,
00:35:52está bien. Estoy causando intriga. Okay.
00:35:55Eh, no, lo que después nada que ver.
00:35:56parece es el solo haciendo los tres
00:35:59personajes,
00:36:01eh, no, lo que decías es genera mucho
00:36:02ruido interno dentro de la libertad
00:36:03avanza porque decir como que se pone un
00:36:06poco islamofóbica la cuestión, o sea,
00:36:08como que en pos de defender otra gente
00:36:10termina siendo muy discriminador con
00:36:12toda la gente que predica el Islam, que
00:36:14quizás no tiene nada que ver con los
00:36:15terroristas y muchos de ellos, por
00:36:17ejemplo, la familia Vene, que son
00:36:19islámicos y como que están medio enojad
00:36:21hay como toda una cosa interna dentro de
00:36:23los libertarios de eh todo bien con que
00:36:26seamos mega pro Israel y somos todos
00:36:28sionistas, pero no seamos tampoco
00:36:29discriminadores. Mira, pensé que era por
00:36:31hecho que eran islamofóbicos. Estoy en
00:36:33mi eco chamber y hay una cosa
00:36:36islamofóbica, pero claramente Sharif
00:36:37Menem va a decir chio, "Che, me llamo
00:36:39Shaiff Menen." Hubo un tweet de no sé
00:36:41que influencer libertario, para mí son
00:36:42todos lo mismo, que dijo, "No odiamos lo
00:36:44suficiente a los musulmanes." Ah, bueno.
00:36:46Y Sharif Menem le dice, "Borra eso
00:36:48inmediatamente." Porque primero que
00:36:51siento y ya saliendo un poco de de mi
00:36:52área de expertiz, pero eh la el discurso
00:36:56libertario importa muchas discusiones
00:36:58que son totalmente ajenas a Argentina.
00:37:00Por ejemplo, la libre posesión de armas
00:37:02o la idea de poder hacer homeschooling a
00:37:04tus hijos. Es como que traducen y no y
00:37:06no hacen la propuesta, solo traducen.
00:37:08Exactamente. Y la traducción siempre es
00:37:10peor que el original, por supuesto. Y lo
00:37:12mismo también esta islamofobia barata,
00:37:14eh, que buena parte del partido
00:37:16republicano, la derecha, la la old, que
00:37:18ya no se escucha tanto porque se
00:37:20convirtió en la derecha en Estados
00:37:21Unidos, eh, venía imponiendo hace
00:37:24bastante tiempo. Nosotros nunca tuvimos
00:37:26un problema musulmán. De hecho, las
00:37:28comunidades judía y musulmana en
00:37:31Argentina históricamente tienen
00:37:32convivencia absolutamente pacífica a
00:37:34diferencia de Estados Unidos. Y hay
00:37:37muchos musulmanes en muchos judíos.
00:37:39Sexa, séptima comunalla.
00:37:44Claro, es que es 100% importado Estados
00:37:47Unidos head cabeza t head y lo cabeza de
00:37:51toalla, ¿no? Los cabezas de toalla. Vos
00:37:53querés ir con los cabezas de toalla con
00:37:55uall tualla. hable más fuerte que tenga
00:37:58una toalla en la cabeza. No puedo creer
00:38:00que dijiste cabeza de toalla. Cabeza de
00:38:02toalla dicen. Están inventando términos
00:38:04peyorativos. Sí, por eso no. Bueno, pero
00:38:06eso está muy mal. Sí, obviamente eso es
00:38:09muy discriminado. Un gran problema es eh
00:38:12entender todos estos conflictos como
00:38:13conflictos culturales. Claro. El eh la
00:38:16clave cultura judocristiana nadie
00:38:18termina de entender del todo. E incluso
00:38:20lo que vi también a partir de creo que
00:38:22fue el secretario de culto que fue a la
00:38:23cumbre de SPAC en Hungría y dijo, "La
00:38:26civilización occidental se basa en el
00:38:29Dios de Israel, la filosofía griega y no
00:38:31sé qué cosa." Y la gente dice, "¿Cómo el
00:38:33Dios de Israel?" Porque aparece todo un
00:38:35integró
00:38:36que dice básicamente que el argentino
00:38:38real es el católico. Claro. Eh, y ahí
00:38:41aparece una interna interesante en la
00:38:42derecha entre quienes piensano.
00:38:45Claro, hasta dónde llega esta supuesta
00:38:47civilización occidental. Esos dos libros
00:38:49me tienen cansado. No, pero es tipo un
00:38:52es tipo un sincretismo religioso para el
00:38:54mal. O sea, en vez de ser tipo la Virgen
00:38:56de Guadalupe y Ketsacatle es tipo algo
00:38:59horrible. Sí. Y si se sostiene
00:39:01básicamente en la existencia de un
00:39:02tercero que es el musulmán frente al que
00:39:04hay que hacer causa común o si realmente
00:39:07se basa en una identidad colectiva. O
00:39:10sea, una cosa es decir, bueno, tenemos
00:39:11que abandonar el antisemitismo histórico
00:39:13en la línea de Concilio Vaticano
00:39:15Segundo. Está buenísimo. Vivimos,
00:39:18compartimos sociedades. Eh, y la otra es
00:39:21decir, bueno, estamos todos amenazados
00:39:23por la existencia misma de los
00:39:25musulmanes y su migración. Pero
00:39:27realmente me suena tan eh impostado y
00:39:30tan importado como un debate en
00:39:32Argentina que es llamativo y también me
00:39:34parece que también distrae de los
00:39:36problemas reales que tiene el país. Por
00:39:37supuesto. Bueno, Kevin, eh muchas
00:39:39gracias por venir, por sacarnos todas
00:39:40las dudas. Eh te agradecemos que hayas
00:39:43estado por acá y otro día te explicamos
00:39:45las chiches internos que no pudiste
00:39:47entender. Será un placer. Muchas
00:39:48gracias. Te van a dar una toalla ahora
00:39:49cuando salgas. Me la pongo en la cabeza.
00:39:52Sí, sí. Estaría Sí, sí. La rompés con
00:39:53eso, amigo. Yo creo con eso, eh, va a
00:39:56estar va a estar buenísimo. Es como la
00:39:58toalla. La Sí. Bueno, gracias por venir.
00:40:01Muchas gracias próxima. Muchas gracias.
00:40:02Muy bien. Eh, muchísimas gracias por
00:40:05[Aplausos]