Consultoras que anticiparon la caída de Milei | Zuban y Vilker con Tenembaum
Radio Con Vos - 4/5/2026 - Duracion: 22:15
Transcripción
00:00:0147 minutos pasaron de las 10 de la
00:00:03mañana y ustedes saben que en el relato
00:00:04conspirativo del gobierno respecto de
00:00:07cómo están las cosas, eh los periodistas
00:00:09ocupamos un rol primordial, el más
00:00:12importante, pero en el medio aparecen
00:00:13los empresarios que conspiran contra el
00:00:15gobierno porque el gobierno está
00:00:16queriendo cambiar las cosas y en un
00:00:19últimamente en el rol de parte de la
00:00:21conspiración aparecen los encuestadores.
00:00:23¿Por qué? Porque los mismos
00:00:24encuestadores que hasta hace muy poquito
00:00:26le daban eh se sorprendían eh o nos
00:00:28sorprendían a todos por los números
00:00:30récords que tenía el gobierno, pese a
00:00:31ser un haber hecho muy grande ajuste y
00:00:34en ese contexto eran citados con el
00:00:37gobierno como reflejo del éxito que
00:00:39estaban teniendo. De un tiempo a esta
00:00:41parte está mostrando que hay problemas
00:00:43en la relación entre el gobierno y la
00:00:44sociedad, problemas cada vez más graves.
00:00:47Hemos invitado para hablar un ratito a
00:00:50Sheila Wilker, que es una amiga que es
00:00:52está conduce la consultora 3. Y a Paula
00:00:56Suban, Paola, perdón, Subá, a que yo no
00:01:00conocía, la conocía porque sabía que una
00:01:02consultora que llamaba Suban Córdoba y
00:01:04yo conocí a Córdoba y no a Suban,
00:01:05[risas] así que ahora conozco a Paola.
00:01:07Paula, ¿cómo te va? Bienvenida, gracias
00:01:09por estar acá.
00:01:10No, gracias, gracias por la invitación.
00:01:11A ver, eh,
00:01:14ellas están acá entre otras entre otras
00:01:17razones porque son parte de dos
00:01:18consultoras que anticiparon a este
00:01:19fenómeno o por lo menos son de las
00:01:21primeras que lo registraron. Es un
00:01:22fenómeno que se viene registrando de
00:01:24febrero a marzo y no sé, ayer veía, por
00:01:27ejemplo, la consultora de Jacobe que eh
00:01:30dice, "El último mes cayó siete puntos
00:01:32la imagen del gobierno y cayó a 36." 36
00:01:35es lo que a principio de febrero
00:01:37empezaron a a registrar algunas
00:01:39consultoras por por ejemplo la de Chile
00:01:41y la de Paola. Eh, y bueno, queríamos
00:01:45conversar un poquito de qué es lo que
00:01:47ven que está pasando ahora eh, para
00:01:49arrancar y después le queremos preguntar
00:01:50algunas otras cosas, así que la que a
00:01:52ustedes les parezca, arranque y
00:01:53cuéntenos.
00:01:54Bueno, no esto, gracias por la por la
00:01:56invitación. Tomo el guante.
00:01:58Dale.
00:01:58E bueno, a ver, nosotros lo que venimos
00:02:01viendo ahora en las últimas dos semanas
00:02:03es una estabilización del del gobierno,
00:02:06¿no? Digamos, venía de 5 meses de caída
00:02:07intensa. En las últimas dos semanas
00:02:11vemos que encontró una especie de
00:02:13colchón como si hubiese frenado la la
00:02:16esta sangría en torno 33 34 puntos son
00:02:19nuestros números. eh que son números que
00:02:23están, yo te diría, en los márgenes de
00:02:25error en relación con lo que tienen
00:02:27muchas otras consultoras.
00:02:29e
00:02:32acompaña acompaña este estos números
00:02:35pérdida de expectativa, que creo que es
00:02:38un elemento que el gobierno debe estar
00:02:40mirando con mucha atención porque los
00:02:42gobiernos en general se sostienen sobre
00:02:44la posibilidad de desplegar futuro, de
00:02:46traer, no digamos de de mal, pero vamos,
00:02:49estamos bien, estamos mal, pero vamos
00:02:50bien. Eh, una caída importante de la
00:02:53expectativa.
00:02:55Hay también gran dificultad en en, yo te
00:03:00diría, para sostenerla cotidiana, ¿no?
00:03:03esta esta máxima que durante que el
00:03:04gobierno puso en valor, que fue no hay
00:03:06plata, hoy está trasladada a las
00:03:08familias como una imposibilidad, como
00:03:10una dificultad, digamos, nosotros
00:03:12estamos registrando que siete siete o un
00:03:14poquito más de cada 10 argentinos
00:03:16hicieron recortes y esos recortes
00:03:18impactan sobre temas tan sensibles como
00:03:19la alimentación o la salud.
00:03:22Eh, entonces hay algo del orden de lo
00:03:25cotidiano que se ha vuelto imposible.
00:03:27Sumo sumo esto el tema transporte. Vos
00:03:29recién hace un rato hablabas y y noía
00:03:31también del boleto. Eh, hay algo de la
00:03:34dinámica de la vida cotidiana que se ha
00:03:36vuelto difícil y creo que eso desarma un
00:03:39poco las ideologías, las ideas, ¿no?
00:03:41Digamos como que se impone ese esa esa
00:03:46premisa. Ahora, a toda esta escena
00:03:48empieza a aparecer ruido sobre, no, ya
00:03:51se ya se dibuja el 27, los casos de
00:03:54corrupción. Yo teía estos son los
00:03:56elementos fundamentales y sobre este
00:03:58sobre este escenario se empiezan a
00:03:59desplegar un montón de otras aristas y y
00:04:05Pao, te doy la
00:04:07No, yo coincido plenamente con lo que
00:04:09dice Shila. Eh, el mes pasado, no en la
00:04:12encuesta de este mes, sino en el mes
00:04:13pasado, preguntamos cuáles eran los
00:04:15principales problemas que preocupaban a
00:04:17a los argentinos. Mira este top five. En
00:04:21primer lugar, el endeudamiento
00:04:24de las familias. En segundo lugar, la
00:04:26inflación, una de las banderas
00:04:29estandartes del del presidente. Eh, en
00:04:32tercer lugar, la pérdida del poder
00:04:34adquisitivo.
00:04:36En cuarto lugar, la corrupción. Y en
00:04:39quinto lugar, el desempleo o el miedo a
00:04:41perder el empleo.
00:04:42Cuatro de cinco económicas.
00:04:43Cuatro de cinco económicas. Y aparece la
00:04:46corrupción, ¿sí? como un tema relevante
00:04:49dentro de las preocupaciones,
00:04:52con lo cual a mí me parece que esta
00:04:54tendencia a la caída en la aprobación
00:04:57del gobierno, que tengo números
00:05:00prácticamente iguales a los de Shila, eh
00:05:04nos
00:05:06advierten un par de red flags, ¿no? Por
00:05:09un lado, eh me parece que la cuestión
00:05:12económica es la preponderante en esta
00:05:15caída de la aprobación.
00:05:18Por el otro lado, el tema de la
00:05:19corrupción, que son temas que si bien eh
00:05:23no determinan una caída como un piano de
00:05:27la imagen de una administración, sí van
00:05:30sedimentando en la opinión pública y
00:05:33terminan [resoplido] de
00:05:36eh
00:05:37completar un cuadro de situación y de
00:05:40conformar un cóctel relativamente
00:05:42explosivo a la hora de eh del malestar
00:05:46general.
00:05:48Eh, y
00:05:51me parece que que hay esto, ¿no? Red
00:05:54flags, lo que tenemos que seguir
00:05:55observando son las tendencias. Hoy hay
00:05:5930% de diferencia entre la positiva y la
00:06:02negativa. Y a mí me parece que eso es
00:06:04realmente eh muy importante para que el
00:06:08gobierno lo vea y lo tenga en cuenta.
00:06:10Vos también tenés 30% de diferencia. Es
00:06:12un dos por un la aprobación sobre el
00:06:13rechazo. Sí, es es un 2 por uno. Es un
00:06:16es un 60 30.
00:06:19Claro.
00:06:19Entonces, no es exacto, es un poquito
00:06:21menos, pero está ahí.
00:06:22Eh,
00:06:23más las mujeres que los varones. Hemos
00:06:25hecho el corte por género. Eh, hay más
00:06:27desaprobación, casi 10 puntos de mujeres
00:06:30que
00:06:30¿Por qué las mujeres lo quieren menos?
00:06:31Mira, es algo que viene, es algo que
00:06:33viene. Yo lo que te diría es es cierto
00:06:36que las mujeres menos.
00:06:38Lo que lo que diría se viene manteniendo
00:06:40la
00:06:41las mujeres menos, los jóvenes más, los
00:06:43pobres menos. ¿Está bien eso?
00:06:45Es los jóvenes más, en el interior más,
00:06:48el interior más, los jóvenes más, lo
00:06:51hombres más, es decir, nada amb menos,
00:06:54las otras edades menos. Ahí no está
00:06:56claro. Los que los más críticos son los
00:06:59de la edad intermedia, la ni los que son
00:07:02los más mayores ni los más jóvenes,
00:07:04porque la edad sándwich tienen a su
00:07:06cargo, las nuevas las nuevas
00:07:07generaciones tienen a su cargo sobre las
00:07:08espaldas las anteriores. Entonces son
00:07:11hoy los más sufridos. Y por otro lado es
00:07:12la generación del kisnerismo. Es una
00:07:15generación criada
00:07:16que vivió mejor en algún momento.
00:07:17Que vivió mejor en algún momento.
00:07:18Entonces
00:07:19igual está perdiendo h está teniendo
00:07:22fugas eh en el rango de edades entre 30
00:07:25y 45 años, que es la edad económicamente
00:07:28activa. [resoplido]
00:07:29Eh o por lo menos es la edad en la que
00:07:32se sale al mercado laboral, en la que se
00:07:35está formando eh una perspectiva de
00:07:38futuro, armando una familia, eh
00:07:40etcétera. En ese rango de edades está
00:07:42teniendo fugas importantes. Yo la
00:07:45resurrección más fuerte que yo recuerdo
00:07:46de un presidente fue Cristina del de la
00:07:49derrota de Denarváes en el 2009 al
00:07:52triunfo por el 5417 en el 2011. Sí,
00:07:56en ese momento eh mucha gente lo
00:07:58atribuye a la muerte de Néor Kinger, que
00:07:59seguro que cumplió un rol, pero yo
00:08:02seguía las encuestas igual que ahora y
00:08:04se veía antes de la muerte de King ya
00:08:06con el bicenten del bicentenario de mayo
00:08:08de ese año, 6 meses antes de la muerte
00:08:11de Kinger y antes todavía ya con la
00:08:13asignación por hijo a fines del 2009 eso
00:08:16empieza. Me acuerdo un día que Cristina
00:08:18está en 20, 19 cuenta y veo una encuesta
00:08:20y dice 24 y llamo a alguien que era muy
00:08:23anticristianista y sigue está creciendo
00:08:25y después vi 27 después yo creo que
00:08:27cuando murió Nestor estaba en 35 36 la
00:08:30imagen positiva que era muy baja, pero
00:08:32ya había una recuperación muy fuerte y
00:08:34después salta 60 y ya no cae.
00:08:37Hay veces que las caídas de imagen
00:08:39tienen que ver con que un sector de la
00:08:41sociedad
00:08:43empezó a dudar, empezó a criticar, pero
00:08:45sigue escuchando un gobierno. Y hay
00:08:47veces que las caída imagen después de la
00:08:48tragedia de 11, un 60% ya no escuchó
00:08:51nunca más a Cristina. Entonces, eh
00:08:55este momento de hasta qué punto se puede
00:08:57detectar si es que le dieron un portazo
00:08:59y no me hables nunca más porque no te
00:09:01quiero ni escuchar o estoy dispuesto a
00:09:04darte otra oportunidad. ¿Se puede medir
00:09:06eso?
00:09:07Mira, yo creo que hay algo ahí medio
00:09:10estáltico que es también qué hay qué hay
00:09:12enfrente, vací o no hay.
00:09:15Entonces el a mí me da la impresión de
00:09:18que esto no es no es terminal,
00:09:22¿no? Digamos, en realidad estás estás
00:09:24haciendo la pregunta que es yo creo que
00:09:25es la pregunta que nos hacemos todos,
00:09:26que es sigue con estrella o perdió la
00:09:28estrella. En definitiva es eso, tener
00:09:30capacidad de interpelar es tener
00:09:32capacidad todavía de establecer vínculo.
00:09:34Eh, los críticos son críticos de la
00:09:36gestión, pero todavía siguen en vínculo,
00:09:39¿no? Digamos esta cosa de pueden seguir
00:09:40hablando o ya bajaron la persona
00:09:42definitivamente. No lo sabemos. No lo
00:09:45sabemos. No lo sabemos porque hay que
00:09:46ver cómo evoluciona esto. O sea, sería
00:09:49para vos es una historia abierta.
00:09:50Para mí es una historia abierta. lo veo
00:09:53complicado. Me me parece que el término
00:09:55de Paola de red flag, ¿no? O sea,
00:09:57alerta, alerta es un es un es está
00:10:02bueno. Está bueno porque cuando vos te
00:10:05pones en alerta podés revertir una
00:10:07situación.
00:10:09Eh,
00:10:10lo que no estoy viendo, digo, por otro
00:10:13lado, a ver, lo que no estoy viendo es
00:10:15una gestualidad importante para dar
00:10:17vuelta a la escena, ¿no? Digamos, o sea,
00:10:19no ves ves al presidente en una una
00:10:21escena de hacer lo mismo, pero es eso
00:10:23que funcionaba en un momento, ahora
00:10:25parecería haber dejado de funcionar.
00:10:27Ahora podés criticarlo. Bueno, funcionó
00:10:29en algún [carraspeo] momento, ¿no?
00:10:31Es es una historia de muchos líderes que
00:10:34lo que le funcionó en algún momento
00:10:35cuando se vuelve obsoleto o
00:10:36contraproducente es muy difícil de
00:10:38cambiar. Este y entonces, ¿por qué?
00:10:41Porque ellos se fortalecieron con algo y
00:10:43después profundizaron esos rasgos de
00:10:45personalidad. Cuando mi ley insulta,
00:10:47está haciendo el mi ley de campaña del
00:10:492023. Lo que pasa es que ahora uno le
00:10:50pide que gobierne.
00:10:52Este,
00:10:53ahora sigue habiendo sensibilidad
00:10:54antipolítica, o sea, la sensibilidad
00:10:56antipolítica sigue estando. El tema es
00:10:59la pregunta y en todo caso es si el
00:11:01gobierno, mi ley, su su equipo, eh su
00:11:05gabinete se se digo, se se volvieron
00:11:08políticas, se volvieron casta o siguen
00:11:10interpretándose rol antipolítico o a
00:11:13pesar de haber sensibilidad
00:11:14antipolítica, sencillamente la gente ya
00:11:16no aguanta más.
00:11:17Claro, Paola. Sí, yo creo que es la
00:11:20decisión del gobierno está en redoblar
00:11:23la apuesta sobre el mismo plan que
00:11:24vienen desarrollando desde que asumieron
00:11:27y morir con las botas puestas o prestar
00:11:29atención a estas red flags que me parece
00:11:32que están empezando a manifestarse con
00:11:35microconflictos sociales, no micro
00:11:38porque sean insignificantes, por el
00:11:40contrario, sino porque eh no han tomado
00:11:42todavía masivamente las calles, pero que
00:11:44van configurando
00:11:47un humor. Sí. A ver, eh,
00:11:49universidades, salud, etc.
00:11:51Hay hay dos eh
00:11:53figuras que aparecen. Hay varias, ¿no?
00:11:56Pero hay dos figuras por las que les
00:11:57quiero preguntar. La primera es Miriam
00:11:58Breakman. Dos encuestadoras que no son
00:12:00las de ustedes, es Atlas Intel y eh
00:12:03Opina Argentina. Eh, dieron dos, una
00:12:07internacional, otra nacional, ningún
00:12:08bingo entre ellos, no son trosquistas.
00:12:11Este, ni siquiera sé si son de
00:12:12izquierda. Eh, Atlas Intel seguro que
00:12:14no, porque está asociada a Bloomberg, o
00:12:16sea, eh son del mundo financiero y la
00:12:18las dos le dan como la figura de mayor
00:12:20imagen. Está claro que eso no quiere
00:12:21decir que vaya a ganar las
00:12:22presidenciales ni que no, pero que de
00:12:24repente aparezca Mirambr como la persona
00:12:26de mayor imagen de la diligencia
00:12:27política, 15 puntos arriba de mi ley, 10
00:12:30puntos arriba de Patricia B. Estoy
00:12:32haciendo. ¿Ustedes la han medido,
00:12:35perciben lo mismo? Deirá.
00:12:36Sí, la medimos. Si efectivamente tiene
00:12:38una imagen realmente importante arriba
00:12:41de 40 puntos.
00:12:43Eh,
00:12:45nosotros no la tenemos como principal
00:12:46imagen, pero está en el en en en el top
00:12:50tres, o sea,
00:12:51¿quiénes son los tres?
00:12:52Y ahí está está Kisilov, está Breakman.
00:12:57Depende a yo Wrich la tengo por debajo
00:12:59de 20. En 30 la teng un poquito más
00:13:01pinchado. Los primeros que tengo ahora
00:13:04son todos opositores, ¿no? Como un
00:13:06cambio de tablero. Yilófan Cristina. Sí,
00:13:09un poco un poco ese es el ordenamiento.
00:13:12Está a ver, lo que pasa es que están
00:13:14todos muy pegaditos,
00:13:15todos ahí arriba de 40.
00:13:16Claro, tener, a ver, tener 41 y tener
00:13:2038, 37 y estás ahí en una zona muy muy
00:13:25similar. O sea, yo te diría los 40is,
00:13:29los
00:13:29lo que pasa con Bregman en general es
00:13:31que eh en en lo nuestro siempre decimos
00:13:34que hay perfiles legislativos y perfiles
00:13:36ejecutivos, ¿no? Breman está teniendo
00:13:39mucho protagonismo por su eh locuacidad
00:13:42y por su experiencia y por su presencia
00:13:45política. Eh y además ser oposición
00:13:48siempre paga. E pero creo que que es una
00:13:54cuestión que tiene más que ver con su
00:13:56perfil legislativo que con un perfil
00:13:58ejecutivo. Después ponerle en un
00:14:00escenario electoral para presidente creo
00:14:02que los números serían diferentes de
00:14:05cuando la medimos solamente por imagen.
00:14:06Son diferentes los números, de hecho. O
00:14:08sea, es una es una es una figura con
00:14:10gran imagen. Es una es una figura con
00:14:13gran dificultad para construir voto,
00:14:15porque yo creo que ahí juega un poco la
00:14:16identidad política las políticas. Cuando
00:14:18vos preguntas por intención de voto para
00:14:20Miriam Breakman, ¿te da tres o te da 15?
00:14:22Bueno, a ver, una cosa cuando cuando
00:14:26entre tres y cinco puntos, depende de
00:14:28cómo la midas, contra quién la midto,
00:14:31pero depende. Digo, si preguntas piso y
00:14:33techo electoral, que es ella ella en sí
00:14:35mismo es a disposición hacia ella, que
00:14:37es a disposición anímica es algo que va
00:14:39a estar en las hipótesis, los cálculos
00:14:41electorales de los otros jugadores,
00:14:43rinde bien si la pones en góndola, o
00:14:45sea, el principio de realidad, ¿qué es
00:14:47góndola? es ella compitiendo con es una
00:14:50escena electoral, compitiendo con
00:14:52alguien del peronismo, alguien del del
00:14:55mundo libertario, alguien de no digamos
00:14:57según qué escenario armes. Ahí depende a
00:15:01quién pongas del peronismo o a quién
00:15:03expongas del peronismo.
00:15:04Cuanto más a la izquierda esté alguien,
00:15:05menos votos tiene ella. cuanto más a la
00:15:07derecha,
00:15:07a la derecha, más capitaliza. O sea, lo
00:15:09que está claro es que hay una demanda
00:15:11que ya está interpelando una
00:15:12sensibilidad de una sensibilidad, yo te
00:15:15diría eh
00:15:17podemos podemos decir que existe un un
00:15:19segmento de la sociedad que es trosco
00:15:20peronista, ¿no? Digamos como un
00:15:22peronista formado en una en una cultura
00:15:25más de más de izquierda por un lado. Y
00:15:27por otro lado, también es cierto que el
00:15:29gobierno, digamos, desde el momento en
00:15:30que, ¿viste? Dejame decirte esto,
00:15:33nosotros durante muchos años medíamos y
00:15:35veíamos que izquierda derecha no no
00:15:36significaba nada en Argentina. Desde la
00:15:39irrupción de mi ley, la derecha empezó a
00:15:41significar algo. Desde que se consolidó
00:15:44la idea de que derecha significa algo,
00:15:46obviamente izquierda empieza a
00:15:47significar algo y eso es lo que está
00:15:49pasando hoy.
00:15:50A ver, si hubiera elecciones hoy, eh, y
00:15:53los candidatos principales fueran por un
00:15:56lado Miley, por otro lado Axel Kisilov y
00:15:59después un candidato del PRO y un
00:16:01candidata y una candidata izquierda, eh,
00:16:04¿en qué orden saldrían?
00:16:07Bueno, depende quién depende quién es la
00:16:09figura, porque en Argentina, o sea,
00:16:11estás poniendo espacios, ¿no? Digamos en
00:16:14en términos en término, o sea, lo que
00:16:17está pasando acá es que los espacios no
00:16:18terminan de dar el panorama, el panorama
00:16:21final. Por ejemplo, nosotros estamos
00:16:22viendo una cosa bastante curiosa que es
00:16:24un segmento muy importante de gente que
00:16:26dice peronismo no
00:16:28pero peronismo no significa ciertos
00:16:31peronistas pueden ser. O sea, entonces
00:16:34un, o sea, la idea ahí es que eh no sé,
00:16:37siempre pienso esto de de viste, eh
00:16:40peronismo no es más que mi ley, ¿no?
00:16:44A ver, el tema es que hoy el escenario
00:16:47está atravesado de muchos, ¿no?
00:16:49Peronismo no, pero también mi ley no y
00:16:51también el pasado, ¿no? Y también
00:16:55casta, no. Presente, no. Entonces, tenés
00:16:57muchos, ¿no?
00:16:58Bueno, perfecto. Pero finalmente vos
00:16:59preguntás, hacés la góndola.
00:17:01Sí. haces la haces la góndola y hoy
00:17:03tenés el peronismo te sale tenés mucho
00:17:06todavía no sabe, o sea, mucho
00:17:07interrogante, pero tenés al peronismo al
00:17:10peronismo primero. Ahora después si
00:17:12pones a a Freddy Krueger por el
00:17:15peronismo, obviamente ese peronismo
00:17:17pones a Kisilov y a por los libertarios
00:17:19y bueno, te sale te sale Kisilof un
00:17:23poquito más arriba
00:17:24y si y si va a balotage esos dos
00:17:26te hoy te hoy te sale en una zona de
00:17:29empate pero con Kisilofa arriba
00:17:31a vos Paula
00:17:32la encuesta que publicamos ayer 317
00:17:36Fuerza Patria, 239 Libertad de Avanza 9
00:17:40y medio
00:17:42alianza entre UCR Pro, partidos
00:17:44provinciales,
00:17:45y 4.4 la izquierda. Eso es un escenario.
00:17:49Perfecto.
00:17:50E
00:17:53todo puede pasar porque además tenés de
00:17:55esos porcentajes un 30% que no sabe
00:17:58de no sabe no contesta.
00:17:59Eh, última pregunta, Dante Gebel, porque
00:18:02él dice que no quiere es un aparato para
00:18:04desplegar y decir que no quiere, que es
00:18:06impresionante. Es obvio que está
00:18:07buscando. Eh, ¿prende o no prende?
00:18:10Porque justo eh uno de mis hijos que fue
00:18:12el primero que me dijo, "Entre mis
00:18:13amigos se habla de M ley", el otro día
00:18:15me dijo, "Algo se está hablando de Dante
00:18:17Gevel. Eh,
00:18:20¿qué qué qué
00:18:21tendría que venir a vivir en Argentina
00:18:22primero, no? para
00:18:25eh para interpelar a a la sociedad, me
00:18:28parece, pero h nosotros lo tenemos
00:18:31medido.
00:18:32Eh tiene eh un nivel de conocimiento
00:18:37considerable para ser una persona que
00:18:39recién irrumpe en el escenario. Eh la
00:18:43mitad de los que lo conocen tiene imagen
00:18:44positiva, la mitad de los que no lo
00:18:46conocen de que de los que sí lo conocen
00:18:49tiene imagen eh negativa.
00:18:53Me parece que tiene todavía un
00:18:54recorrido.
00:18:55Claro. Te falta. Vos, ¿qué ves?
00:18:58A ver, yo lo que veo es que hay algo
00:19:01interesante en la figura de del pastor,
00:19:03porque creo que parte de la del de la
00:19:06crisis argentina es que ya no sabemos no
00:19:09sabemos cómo vivir. Entonces, creo que
00:19:12hay un valor en gente que tiene
00:19:15respuestas para ciertas preguntas que ya
00:19:17no sabemos cómo responder. Entonces, me
00:19:20da la impresión de que se va ordenando
00:19:21la cosa con, ¿viste?, empiezan a
00:19:24dibujarse en el escenario figuras de la
00:19:27oposición que tienen cosas diferentes,
00:19:30¿no? Digamos, Axel tiene el ser el
00:19:32candidato natural, lo natural. Eh, el
00:19:35ayer se se no sé leí una entrevista a
00:19:38Uñac, parece que seó Uñac tiene el
00:19:41federalismo. Eh, el pastor tiene
00:19:44justamente esto, el cómo se vive, ¿no?
00:19:47Digamos, yo creo que hay una
00:19:48potencialidad y en cómo se vi alguien
00:19:50que sabe cómo se dirimen ciertas cosas
00:19:53en un momento en el que todo está roto.
00:19:55Eh, digo, empezas a ver y lo que ves es
00:19:57que todos tienen diferenciales. Lo que
00:19:59no está claro, perdón, una sola cosa. Lo
00:20:01que no está claro todavía es cuál va a
00:20:02ser la pregunta de la elección.
00:20:04Pareciera que va hacia soluciones de
00:20:07carácter económico vinculadas a quién
00:20:10puede transmitir la idea de que habrá
00:20:12soluciones económicas. Eh, por ahora lo
00:20:15que empezamos a ver son, digo,
00:20:18candidatos, bosquejos de candidatos,
00:20:20¿no? Digamos de de figuras que tienen
00:20:22algo que tienen un diferencial.
00:20:25Vamos a ver cómo machea eso con cómo se
00:20:27llega al 27, ¿no,
00:20:28Paola? Sí. Eh, una de las preguntas que
00:20:31nosotros hicimos en en el estudio que
00:20:33publicamos ayer es si eh cree que eh
00:20:37hace falta un cambio de gobierno en
00:20:38Argentina.
00:20:40El 71% nos dijo que sí. Ah,
00:20:42la pelota.
00:20:43Pero dentro de ese 71%
00:20:46tenés una gran heterogeneidad. Un cambio
00:20:49significa, claro, hay votantes de la
00:20:52libertad de avanza que quieren que el
00:20:53gobierno cambie el rumbo, pero le siguen
00:20:56apostando y tienen expectativas. Hay
00:20:58votantes de el peronismo, hay votantes
00:21:01de Gebel, hay votantes, ¿no? De es
00:21:03bastante vario pinto. Lo que sí es
00:21:06concreto y real, y vuelvo con la imagen
00:21:09de la red flag, si el 71% de la
00:21:11población cree que tenés que cambiar,
00:21:15eh, bueno, pues conserva su núcleo duro
00:21:18del 30% y no sumó un voto más.
00:21:20A ver, 11:08 minutos de la mañana, es
00:21:22momento de despedirlas a Paola y a Shila
00:21:24y agradecerles su participación en el
00:21:26programa. Ustedes imaginarán que me
00:21:27quedaría 3 horas preguntando y
00:21:29preguntando. Tengan en cuenta que estos
00:21:31son acercamientos de gente que se rompe
00:21:33la cabeza para entender qué pasa con la
00:21:34sociedad, cosa que es muy difícil y
00:21:37mucho más si vos lo tenés que
00:21:38pronosticar a un año y medio del momento
00:21:40que estás hablando. Simplemente son
00:21:42acercamientos, ¿no? Nada es taxativo,
00:21:44nada es terminante, pero uno puede ver
00:21:46tendencia a lo que ocurre en este
00:21:47momento. tendencia en este momento es
00:21:49una caída del gobierno y en todo caso,
00:21:51para decirlo en el mejor de los
00:21:53términos, un desafío muy grande que
00:21:55tiene de reconectar con la sociedad a
00:21:56partir de resolver algunos problemas
00:21:58económicos muy sensibles que todos vemos
00:22:01y también ellos aunque lo nieguen
00:22:03públicamente. Eh, seguiremos charlando,
00:22:05obviamente, así que les agradezco a
00:22:07Paola y a Chile haber venido. Eh, y
00:22:10bueno, nos estamos viendo.
00:22:11Gracias.
00:22:12119 minutos de la mañana. Tande.
00:22:14Venimos. Yeah.