CONVERSATORIO FILOSÓFICO con Darío Sztajnszrajber | #DemasiadoHumano - Ep.9 2023
Futurock - 31/1/2024 - Duracion: 1:25:18
Transcripción
00:00:00estoy tratando de de recordar
00:00:03Cuándo fue la primera vez que tuve así
00:00:07como una especie de de pensamiento
00:00:11filosófico
00:00:13no vieron que con la memoria uno es
00:00:16bastante como trucho no como que cree
00:00:20que recuerda las cosas tal como son y
00:00:23medio como que a lo largo de la vida va
00:00:26manipulándome
00:00:30y no me acuerdo si los recuerdos que
00:00:32tengo son reales o no pero los tengo
00:00:34entonces son mis recuerdos Es como el el
00:00:38esa película inception se acuerdan es
00:00:40como no no sé pero me los metí yo a mí
00:00:42mismo esos recuerdos pero tengo un
00:00:44recuerdo patente de mis de mis primeras
00:00:46dudas ese recuerdo patente repito si
00:00:50fuese al pasado
00:00:52probablemente la cuestión no es tal como
00:00:55yo la recuerdo quién recuerda las cosas
00:00:57tal como son no este Qué loca la memoria
00:01:02digo hoy con tanta tecnología eh que
00:01:06tenemos digamos y que nos posibilita así
00:01:08yo que sé poner cámaras Y entonces tener
00:01:12un registro yo veo a mi hijo menor que
00:01:14tiene 12 años tiene toda la vida filmada
00:01:17pero la cámara está puesta en un lugar y
00:01:19filma ciertas cosas y desde cierto
00:01:21escorzo o sea tampoco no hay una
00:01:23objetividad absoluta imagínense para los
00:01:26que somos más grandes que nada mi
00:01:29memoria es es bastante realmente
00:01:32bastante limitada Yo me
00:01:36acuerdo cuando
00:01:39tenía 4 5 años porque era era el jardín
00:01:44y me acuerdo de estar ahí en en el
00:01:48jardín me acuerdo de estar sentado en
00:01:51una especie de banco
00:01:54de de banco de plaza en el medio del el
00:02:00patio Por qué [ __ ] había un banco de
00:02:02plaza en el medio de un patio No tengo
00:02:04idea estaba solo y me viene el recuerdo
00:02:09de que me sentía solo y que tenía muy
00:02:12poca onda con el resto de mis compañeros
00:02:15eh que nada Yo calculo que ya me veían
00:02:19como medio
00:02:20idiotia y entonces no tenía amigos no
00:02:23tenía amigos pero porque no no comulgaba
00:02:26me costó mucho Después entrar en en
00:02:28encontrar por hay gente que se copara
00:02:31con con lo mío después de grande te
00:02:32volvés careta básicamente Entonces no no
00:02:35no ponés en juego todo lo que sos pero
00:02:37de Chico estás buscando a alguien que
00:02:39vibre como vos y a mí me me vibraban
00:02:41cosas por qué no sé porque no es que mis
00:02:44viejos eran
00:02:45filósofos
00:02:47cero cero o sea vengo de una familia
00:02:50donde mi mamá y mi papá los dos ya se
00:02:52murieron digamos o sea se encontraron
00:02:55con alguien que les empezó a a generar
00:02:58una molestia porque yo los agarraba y
00:03:00les hacía preguntas que para ellos eran
00:03:03mi mamá me decía no daría No sé comé no
00:03:07como como si como si la angustia porque
00:03:10es medio estomacal La angustia vieron
00:03:12como si pudiese resolver la angustia
00:03:16clavándose una hamburguesa no este
00:03:19algunos sí me miran acá como a veces sí
00:03:22no pero
00:03:24eh pero no no tuvo un buen
00:03:27acompañamiento o sea tampoco me reprimía
00:03:30sino simplemente nada Yo creo que se
00:03:32arrepintieron de haberme tenido
00:03:35básicamente siempre cuento creo lo conté
00:03:38acá una una boludez pero que fue muy det
00:03:40tentat que es que cuando era cuando era
00:03:44chico entre otras cosas no
00:03:46comía además de hacerme estas preguntas
00:03:49y eso no morfa y mi mamá se desesperó
00:03:52porque yo no comía Y entonces
00:03:55me me llevó al médico obviamente porque
00:03:58tenía que que resolverlo de algún modo y
00:04:01la autoridad que es todo Una pregunta o
00:04:03sea si si no comes y sos chico no me
00:04:06estaba muriendo o sea por no comer
00:04:09vieron esa cosa de que el nene no come y
00:04:12el nene nada le haces el análisis y está
00:04:14normal pero hay toda una idea de que
00:04:16tiene que comer determinadas dosis fue
00:04:19al médico y el médico como que no no
00:04:21entendía bien qué hacer y se dio cuenta
00:04:23que yo en un momento me habló y yo le
00:04:25dije no es que de noche veo
00:04:27monstritos y
00:04:30Tengo miedo que los monstritos me coman
00:04:33y el [ __ ] este dijo Ah tiene miedo de
00:04:35que lo coman ergo no come Y entonces la
00:04:39recetó a mi vieja
00:04:42valium para mí tuve un año tomando
00:04:46valium gente a qué Me dediqué a la
00:04:51filosofía dónde empezó todo en la
00:04:55farmacología pero hubo algo ahí tremendo
00:04:59no
00:05:00no comí igual no es que el valium comí
00:05:02valium o sea
00:05:05pero nada
00:05:08este así pasé no como esos años y tengo
00:05:11esta imagen que les quería traer que
00:05:14estoy ahí en el patio en esta especie de
00:05:16banco y y veía a mis compañeros
00:05:22jugando y tuve
00:05:25como un insight fue el primero No s
00:05:29tanto
00:05:31eh fue el primero pero porque no sé qué
00:05:34valor tiene el primero tampoco también
00:05:36esa especie de Manía de ver cuándo fue
00:05:38la primera vez que te hiciste una
00:05:39pregunta Cuándo fue la primera vez que
00:05:41te gustó alguien o que te enamoraste Esa
00:05:44primera vez del [ __ ] porque en realidad
00:05:46no no hay una primera vez sino que uno
00:05:48está siempre proyectando intentando
00:05:51Buscar un momento no sé para qué Pero
00:05:53bueno me viene esa seguramente habrá
00:05:55habido una antes donde también me me
00:05:58hice me habré hecho alguna una pregunta
00:06:00pero me acuerdo de esa tuve ese
00:06:03insight tuve como una
00:06:05revelación
00:06:07no no religiosa no es que hubo un Dios
00:06:11Tuvo una epifanía así como que por Ah a
00:06:15veces les pasa no a a ustedes calculo
00:06:18que así que es como quien piensa Wow No
00:06:20esa cosa de se asombra tuve como una
00:06:23especie de digamos sorpresa asombrosa de
00:06:28la situación que estaba viviendo que fue
00:06:30darme cuenta de una recontra pelotudez
00:06:33pero que es que que el
00:06:36tiempo
00:06:39pasaba fue como veía mis amigos jugar yo
00:06:43que sé y fue como cl tenía 5 años cuatro
00:06:48cco y fue como Ah no como cuando uno
00:06:52dice el tiempo pasa y y y esta sensación
00:06:57de que el tiempo pasa y es
00:07:00indetenible el tiempo pasa No sé por qué
00:07:03pasa no puedo volver para atrás es
00:07:04Irreversible después tuve años
00:07:06estudiando el
00:07:07tiempo sigo con ese
00:07:10Papo pero me empezaron a aparecer Cuando
00:07:13te aparecen de chiquito esas preguntas y
00:07:16fue como que saben qué pasó me
00:07:19angustia Por qué Porque yo quería en ese
00:07:23momento encontrar una respuesta que me
00:07:25dijera quiero que el tiempo se detenga
00:07:28quiero que no porque era como el tiempo
00:07:31pasa me lleva puesto este se va a morir
00:07:34todo el mundo me va a morir Yo me empezó
00:07:36a agarrar una especie de angustia Que se
00:07:38resolvía muy fácil con un boludo que
00:07:40viniera y me dijera Mira el tiempo se
00:07:42detiene toca este botón pum pero nadie
00:07:45me daba esa respuesta fui a ver a a la
00:07:50maestra la maestra me mandó a dirección
00:07:53entendés o sea gracias no curiosidad
00:07:57disciplinada tipo
00:07:59Se sacó de encima el problema la rectora
00:08:02esto todo esto me acuerdo porque después
00:08:04mi vieja me contó con el tiempo que
00:08:06intentaba como tranquilizar me agarró un
00:08:08ataque un borbotón de llanto pero porque
00:08:11me di cuenta o sea cuando tenía esos 5
00:08:14años me di
00:08:17cuenta de lo peor No es que no es que me
00:08:20di cuenta de que el tiempo no iba a
00:08:23parar nunca me di cuenta de algo peor
00:08:25saben de qué me di cuenta de que habían
00:08:28preguntas que no tenían respuesta me
00:08:32liquidó me liquidó porque hasta ese
00:08:35momento digamos yo suponía que todo lo
00:08:40que me pasaba o lo que dudaba iba
00:08:43hablaba con mi vieja o con la maestra o
00:08:46con quién fuera y alguien me decía es
00:08:47así
00:08:49darí Ahora ahí hizo un recorrido La
00:08:52llamaron a mi mamá y O sea no hubo
00:08:56manera con el tiempo un amigo de mi
00:09:01papá que mi papá confiaba mi papá
00:09:04arreglaba televisores ese era su su
00:09:07trabajo y tenía un amigo que se llamaba
00:09:10Pepe que lo vimos Mariano te acuerdas
00:09:12hace repo no lo vi más por 50 años y me
00:09:17lo reencontré porque me escuchó me vio
00:09:20en YouTube dando una charla Y terminé
00:09:22nos encontramos en España se fue a vivir
00:09:24a España hace un montón de años eh un
00:09:27amigo de mi papá llamaba
00:09:30que me dijo me agarró y me dijo todo
00:09:33esto que te pasa se no no no se va a
00:09:36resolver nunca me dijo pero vos lo que
00:09:39tenés que hacer es Leer sobre
00:09:41esto y yo le decía pero leer qué me dice
00:09:45tenés que leer filosofía fue la primera
00:09:48vez que escuché la
00:09:50palabra filosofía Qué [ __ ] es eso no
00:09:54Qué es la filosofía le pregunté a Pepe
00:09:57le mando un beso a Pepe y Pepe me
00:10:01contestó me dio una respuesta que al día
00:10:04de hoy me sigue generando conflictos Y
00:10:08que aparte me me condicionó en mi manera
00:10:10de pensar la filosofía me dijo él sabía
00:10:13que yo estudiaba en una escuela
00:10:15religiosa mis viejos me mandaron de
00:10:17chico una escuela religiosa básicamente
00:10:19porque consiguieron una beca iba gratis
00:10:22entonces me mandar una escuela religiosa
00:10:24no porque querían que fuera una escuela
00:10:25religiosa
00:10:28y y él sabía esto y me dijo la filosofía
00:10:31de arío Mira pensala así es como la
00:10:35religión pero sin
00:10:37Dios y fue como otro Uh otro flash digo
00:10:42pero religión sin dios no tiene sentido
00:10:44eso es la filosofía me
00:10:46decía pero o sea la joda de la religión
00:10:51es que vos te hacés preguntas y siempre
00:10:54cuanta más pregunta te hacés al final
00:10:58siempre hay una respuesta última que
00:11:00todo te lo contesta que todo lo contiene
00:11:03que todo lo cierra que es ese esa
00:11:06ultimidad
00:11:09metafísica que es Dios o sea hay un
00:11:12tapón al final de todo que hace que no
00:11:15la cosa tenga sentido si ese tapón no
00:11:18existe la pregunta acerca de que Qué hay
00:11:22en el fondo de todo la única respuesta
00:11:24posible es que en el fondo no hay fondo
00:11:27entonces caes
00:11:30y es tremendo pero digamos pero hay algo
00:11:33peor ahí que cuando Pepe me dijo la
00:11:36filosofía es como la religión pero sin
00:11:39dios digamos yo empecé a hacer
00:11:43filosofía buscando siempre Quién es El
00:11:46reemplazo de ese Dios o sea no sé si se
00:11:49entiende el condicionamiento fue la gran
00:11:52pregunta de la filosofía que es cuál es
00:11:54el porqué del porqué del porqué del
00:11:56porqu del Por tiene que tener una puesta
00:11:59que no sea Dios Okay Quién hace de Dios
00:12:02nada [ __ ] porque nadie puede hacer de
00:12:04Dios solo Dios puede hacer de Dios Y si
00:12:08te quedas como con esa idea de que tiene
00:12:10que haber alguien que haga ese rol y
00:12:14quedas con el las patas para arriba
00:12:16porque digamos ya la pregunta necesita
00:12:20una respuesta Así de grandilocuente
00:12:22preguntar Cuál es el origen de todo solo
00:12:24solo vale como respuesta que el origen
00:12:26de todo sea un origen absoluto
00:12:31la pregunta de la filosofía es la
00:12:33pregunta por el
00:12:34origen así se origina la filosofía no
00:12:38este se
00:12:40origina se origina en nosotros no solo
00:12:44históricamente sino en nosotros cuando
00:12:46uno se pregunta Cuál es el origen de la
00:12:48filosofía tipo Por qué Por qué nosotros
00:12:51en algún momento nos empezamos a hacer
00:12:53estas preguntas yo creo que todos
00:12:57tenemos la potencial capacidad de
00:13:00hacernos esas preguntas algunos se nos
00:13:03dispara más que a otros algunos se nos
00:13:05potencia más que a otros no sé cuál es
00:13:08la razón no es familiar como les dije en
00:13:11mi casa no hubo ninguna motivación y a m
00:13:13me
00:13:14salió si uno quiere hacer una genealogía
00:13:17de sí mismo para ver por qué [ __ ] uno
00:13:19quedó tan traumado con estas preguntas
00:13:21vale No sé que ganamos con eso yo pienso
00:13:24más para adelante tipo me hago estas
00:13:27preguntas Me encanta a mí hacer
00:13:29filosofía me me me realiza digamos es es
00:13:33mi vocación y es una vocación
00:13:37bastante [ __ ] porque Pero por qué
00:13:40Porque es como que voy en busca de un
00:13:43saber que sé que al final nunca voy a
00:13:45terminar de encontrar porque digo la
00:13:49joda de la filosofía no es resolver
00:13:52problemas la filosofía no resuelve
00:13:54problemas los
00:13:56crea la filosofía no se hace preguntas
00:13:59para encontrar respuestas se hace
00:14:01preguntas para cuestionar las respuestas
00:14:04establecidas se hace preguntas para que
00:14:07esas certezas que nos
00:14:09eh que nos atraviesan que que nos
00:14:13circulan No esas certezas empiecen a
00:14:17resquebrajarse un
00:14:18poco o sea a darnos cuenta que hay otras
00:14:22formas posibles de ser en el mundo Más
00:14:25allá de aquella Que desde que nacimos
00:14:27parece imperiosamente de un modo y no de
00:14:30otro entonces hay algo la filosofía yo
00:14:33la asocio mucho con la angustia porque
00:14:35uno es como que se pregunta
00:14:37demás y esa demasía en la pregunta nos
00:14:40da una sensación de libertad pero es una
00:14:43libertad que no tiene de dónde agarrarse
00:14:46la libertad para mí no es un punto de
00:14:48llegada es siempre un Punto de
00:14:50partida nadie es libre de manera
00:14:53definitiva lo que hacemos Es liberarnos
00:14:56todo el tiempo de situaciones de
00:14:59condicionamientos de Verdades que otros
00:15:02digamos nos arrojan no digo en este
00:15:05tiempo en que la libertad se ha vuelto
00:15:07casi el concepto fundamental me parece
00:15:10fundamental discutir lo Qué significa
00:15:12ser
00:15:15libre y lo último hay una relación con
00:15:18la infancia no en con la niñez infancia
00:15:22es una palabra que a mí no me gusta
00:15:24mucho porque etimológicamente significa
00:15:26carencia de voz
00:15:29infancia falta o carencia de fon que es
00:15:33voz o sea hay una asociación de lo
00:15:35infantil a una voz muda Pero porque no
00:15:40es la voz del adulto no es una lectura
00:15:42muy adultocéntrica la de El niño como
00:15:45alguien que no sabe hablar o que su voz
00:15:47Es una
00:15:48voz animaliz no como si también los
00:15:51animales no hablaran porque el habla
00:15:54está asociada a nuestro logocentrismo
00:15:56nuestra razón
00:15:57dominante Entonces al niño lo colocamos
00:15:59en ese lugar pero hay una relación con
00:16:02la niñez obvia de de esas angustias
00:16:07primeras de de esas preguntas que nos
00:16:09hacemos que yo creo que cuando vamos
00:16:11creciendo de algún modo la vamos
00:16:14domesticando el tiempo que le damos a
00:16:17ese tipo de pregunta es un tiempo que de
00:16:20Chico se lo damos sin problema pues yo
00:16:23por lo menos cuando era chico nada me me
00:16:27me me entregaba me me me
00:16:31sobreveniencia
00:16:32y Y si había que llorar lloraba si había
00:16:36que pero no es que me decía bueno basta
00:16:39O sea pongámonos a pensar en cosas más
00:16:43serias de grande Vos empezás como a a
00:16:48gestionar no digamos es tremendo a
00:16:51gestionar tus
00:16:52emociones Entonces estás colgado
00:16:55pensando esas pelotudeces propias de la
00:16:57filosofía de dec bueno basta tengo que
00:16:59organizar la agenda o tengo que ser
00:17:01productivo porque la filosofía
00:17:02básicamente es improductiva inútil eh
00:17:06impotente porque te te te te
00:17:09paraliza es es Es tal la fuerza la
00:17:14conmoción que genera la posibilidad de
00:17:16preguntarse todo de un modo tan radical
00:17:19que no das un paso porque todo puede ser
00:17:23cuestionado si uno quiere todo puede ser
00:17:26cuestionado si uno quiere
00:17:30o si uno puede porque a veces uno dice
00:17:32mejor no como les decía antes Te
00:17:35sobreviene pero al cuestionar todo te
00:17:37quedas medio turulato
00:17:40petrificado Y entonces básicamente vamos
00:17:45para adelante y sobrevivimos y vivimos
00:17:47esta vida porque nos hacemos los
00:17:48[ __ ] con nosotros mismos porque no
00:17:50vamos a fondo con las pregunta eso decía
00:17:53no así un pensador llamado
00:17:56heidegger decía eso no o sea estamos
00:17:59todo el tiempo olvidando nuestra
00:18:02condición que es cuál ser finitos nacer
00:18:05para morir tener límites O sea si
00:18:08realmente estuviésemos todo el tiempo
00:18:11digamos este despiertos más lúcidos en
00:18:14lo que es nuestro devenir en el mundo y
00:18:17sí estaríamos todo el tiempo angustiados
00:18:19obviamente Ahora hay algo del sistema
00:18:22que no funcionaría porque el sistema no
00:18:25funciona si estamos todo el tiempo
00:18:27preguntándonos estas
00:18:31cosas qué garrón todos no es como pero
00:18:36es es para mí no deja de ser una
00:18:38angustia Dulce no sé hay algo como hay
00:18:41algo de de de cierto embellecimiento de
00:18:44la existencia cuando uno realmente este
00:18:47trata de escabullir a esas verdades de
00:18:50perogrullo no que andan circulando en
00:18:53eso que se llama el sentido
00:18:56común usted se acuerdan sus primeras
00:19:01preguntas las preguntas existenciales
00:19:04tuvieron así como como me pasó a mí con
00:19:07el
00:19:08tiempo quiero saber y ya que están
00:19:11acá los quiero escuchar Quiero
00:19:15saber si alguien se acuerda de su
00:19:18primera pregunta o de alguna pregunta
00:19:20que ahora los esté medio carcomiendo
00:19:24Nada igual carcomiendo pero están acá
00:19:27están tomando cer es yo que sé vamos
00:19:30zafando Sí yo creo que igual digo una
00:19:32última cosa de nuevo como geminiano el
00:19:35ser humano es un ser fragmentado que a
00:19:38la par que puede estar angustiado frente
00:19:41a esas grandes preguntas toma una
00:19:44cerveza hace cosas digamos nada yo me
00:19:48repregunta acerca de no sé la lógica del
00:19:51amor Acabo de describir un libro que se
00:19:52llama el amor es imposible pero y nada y
00:19:55tengo novia y no es que le digo Mira vos
00:19:58sos mi novia pero el amor es imposible
00:19:59nada o
00:20:01sea estoy viendo un partido de fútbol y
00:20:05me doy cuenta de lo que es el
00:20:06dispositivo social puesto en juego en un
00:20:09espectáculo como el fútbol donde se
00:20:12representan dos equipos que están
00:20:14combatiendo Y mientras metan el gol la
00:20:16[ __ ] que los parió no es que estoy O sea
00:20:19la eso no hay algo nuestro que que me
00:20:23parece que está bueno está bueno como
00:20:25Desactivar cierta obsesión
00:20:28porque la cosa sea tan unívoca no tan
00:20:31tan cerrada sí Viva Viva lo lo lo que
00:20:36sobra Viva en los restos viva eso no no
00:20:41que que siempre quede algo sin cerrar
00:20:45Aunque eso moleste En general Bueno
00:20:48quién quién me cuenta su primera
00:20:50pregunta o su pregunta de ahora la que
00:20:53sea
00:20:54Contame Hola cómo estás Eh
00:20:58yo tuve mi primer pregunta tuvo que ver
00:21:01con
00:21:03eh que yo creía que la realidad no era
00:21:06real Ese era mi mi mi pensamiento
00:21:08después hablando con mi hermana
00:21:10psicóloga me dijo que todos los niños se
00:21:11preguntan eso pero tal vez no se
00:21:12acuerdan Pero eso te calmó cuando tu
00:21:15hermana te dijo no sos raro no no no
00:21:17porque aparte fue muchos años después O
00:21:19sea en ese momento era muy angustiante
00:21:20eh Y mi papá era muy fanático de Carl
00:21:23sagan y de las Estrellas y de todo y
00:21:25muchas veces salíamos a la puerta y me
00:21:27mostraba las Estrellas y las cosas y
00:21:29todo yo tenía un pensamiento de que todo
00:21:31eso era real y que eran más real mis
00:21:33sueños que la realidad y cuando mi papá
00:21:35me estaba mostrando las estrellas me di
00:21:36cuenta Che para que hay algo es mucho
00:21:38más interesante que las estrellas que
00:21:40las que mis sueños Entonces tal vez Hay
00:21:43algo en la realidad que es interesante y
00:21:46me acuerdo de esa esa pregunta o esa
00:21:48revelación Me encantó y me encantó el
00:21:51lapsus recién que dijiste al revés
00:21:53no todo para eso
00:21:55[Música]
00:21:57eh
00:21:59qué loco tu papá
00:22:01pedagógicamente llevándote
00:22:04afuera mostrándote ese mundo que de
00:22:07algún modo te hizo topar con el límite
00:22:10de de tu
00:22:12propia parte onírica
00:22:14digo los sueños son como ese universo
00:22:18adentro de uno es infinito el mundo
00:22:21onírico o sea te re banco en esa Ojalá
00:22:26ojalá la verdadera realidad fuera la de
00:22:28los sueños porque es muchísimo muchísimo
00:22:32más intenso más interesante más
00:22:35Divergente más ambivalente bueno por
00:22:38algo están no pero hay algo de lo que
00:22:41bueno lo lo tenés resuelto igual el tema
00:22:45de algún modo la pregunta me parece
00:22:47fascinante la primera que es digamos
00:22:49Cuáles son los límites de lo real Qué es
00:22:52lo real digo nosotros estamos acá
00:22:54creyendo que esto es real No hay ninguna
00:22:57duda de que esto real salvo para la
00:22:59filosofía que se hace preguntas inocuas
00:23:02como estás seguro de que todo esto es
00:23:05real porque ejemplo hay un filósofo este
00:23:08muy conocido llamado René descart que
00:23:12este tiene año siglo X Y en el siglo X
00:23:17se hace esta pregunta que cómo es tu
00:23:20nombre que se hizo Lucas este y se la
00:23:23hizo decart en relación También a sus
00:23:27propios sueños y dio un argumento dicen
00:23:31que el argumento del sueño de descart es
00:23:33absolutamente
00:23:34irresoluble que no tiene una solución
00:23:37obviamente uno puede dar una solución
00:23:39científica pero no sé si filosófica no
00:23:42es lo mismo la reflexión científica que
00:23:45la filosófica después vamos a ahondar un
00:23:47poco en esa diferencia pero descart dice
00:23:51no hay manera de que yo no sepa no hay
00:23:55manera de que yo sepa con absoluta
00:23:57certeza si esto que me está pasando es o
00:24:00no es un
00:24:02sueño porque no hay manera No hay forma
00:24:06de tener la seguridad de que yo en 10
00:24:10segundos me pueda estar
00:24:13despertando en mi cama
00:24:16transpirado siempre te despertas
00:24:18transpirado vist cuando tenés este tipo
00:24:20de sueño medio revelator diciendo boludo
00:24:23no sabes lo que soñé esta en una terraza
00:24:26con un grupo de gente
00:24:28pedo preguntándonos estas No hay
00:24:33manera o sea yo yo no tengo la
00:24:39certeza no tengo para nada la
00:24:41posibilidad de afirmar con certeza que
00:24:44todo esto no sea un sueño mío Los únicos
00:24:47que saben que esto no es un sueño mío
00:24:49son todos ustedes pero yo
00:24:52no O sea Lucas no sabe si esto es real o
00:24:57es es un sueño que está teniendo todos
00:24:59nosotros sabemos porque está ahí
00:25:01Lucas que esto no es un sueño de Lucas
00:25:04salvo para Lucas que en 5 segundos se
00:25:07puede estar despertando y diciendo wow
00:25:10mira lo que soné Pero uno no puede no
00:25:13Cuando uno hace esa reflexión tiene
00:25:15tiene ese
00:25:17límite Cómo resuelve eso no se resuelve
00:25:20yo que sé o sea convivís con eso es como
00:25:23Cómo resuelvo el hecho de saber que todo
00:25:27esto se va a terminar en algún momento
00:25:29porque los seres humanos somos finitos y
00:25:34convivís lo vas elaborando yo que sé la
00:25:37pregunta por lo real y me encanta haber
00:25:40empezado por ahí porque son de las
00:25:42preguntas que en general nos hacemos
00:25:44preguntas más o vinculares o éticas o
00:25:47hasta políticas
00:25:49eh o o por ahí que tienen que ver con la
00:25:52muerte con el más allá pero la pregunta
00:25:55por lo real no no O sea más en tiempos
00:25:59como los nuestros donde ayer justo
00:26:02explicaba en en una función que
00:26:05estuvimos haciendo con con soleva ruti
00:26:08la la alegoría de la caverna es una cosa
00:26:11increíble pasaron 3000 años y es un un
00:26:14un un una un relato que sigue
00:26:17conmoviendo en esa duda acerca de si lo
00:26:21que estamos digamos experimentando en el
00:26:24día a día es real o no es
00:26:26real
00:26:28Y esa pregunta por lo real de nuevo y
00:26:31termino con esto Gracias tiene que ver
00:26:34con lo que uno
00:26:36experimenta Nosotros somos obviamente
00:26:39decimos bueno las cosas son así porque
00:26:42leemos manuales de física de química de
00:26:44biología donde van explicando todas las
00:26:46cosas y las cosas
00:26:47funcionan Pero hay una pregunta
00:26:50existencial que es una pregunta que
00:26:53traspasa cualquier respuesta cualquier
00:26:58digo la ciencia puede explicar la
00:26:59ciencia explica fascinant y
00:27:02excelentemente Por qué nos vamos a
00:27:04morir ahora la pregunta existencial es
00:27:07Ay no Por qué ese Ay no Por qué no es
00:27:12científico es Ya entendí que me tengo
00:27:14que morir Pero la pregunta es por qué
00:27:17así por qué a mí Por qué de este modo
00:27:20Por qué me tocó
00:27:22Así ha Hay algo en esa pregunta que no
00:27:25está buscando una respuesta simplemente
00:27:28conmovernos quién más se
00:27:32anima pregunta
00:27:35alguien Hola Qué tal mi nombre es sana
00:27:38yo más que nada las dudas que estuve al
00:27:41principio también sala de cco más o
00:27:43menos fue sobre la maldad porque yo veía
00:27:46también me vaban bastante de niña y
00:27:51después veía como felicitaban maestros
00:27:53compañeros dems a esos chicos Yo decía
00:27:56pero entonces cómo catalogamos la maldad
00:27:59O sea me está haciendo algo malo me está
00:28:01perjudicando a mí Pero sos bueno y te
00:28:03felicito y eso creo que hasta el día de
00:28:05hoy no que conservo Cómo catalogamos la
00:28:08maldad de una persona como dónde se
00:28:12[Música]
00:28:15encierra hablemos de los
00:28:20sueños
00:28:22eh o sea los maestros los directivos
00:28:25felicitaban o ap
00:28:28buenas notas porque tenían buenas notas
00:28:30porque eran niños que tenían también
00:28:34efectivo demás los padres Entonces los
00:28:37felicitaban estaban bien y cuando vos
00:28:39ibas a quejarte o algo bueno ya está
00:28:41pdan Disculpa encima eso pídase
00:28:43disculpas por qu yo tengo que
00:28:45disculparme si me están haciendo algo
00:28:46mal a mí es es algo que todavía hasta el
00:28:51día de hoy no entiendo bueno como soy
00:28:53democrático alguien quiere contestarle a
00:28:57ver Sí sí Espera que la maldad
00:29:00jerarquizan creo ahí hay algo sí porque
00:29:05em si tú haces algo malo eh Pero puedes
00:29:09pagar por eh Como por el remedio a eso
00:29:12va bien no como yo trabajo con pibes en
00:29:15situación de calle acá me voy a ir en
00:29:17una No mejor Sácame el micrófono
00:29:20bueno me
00:29:22pedí lo decía por ti más que por mí en
00:29:25realidad Bueno pero a ver Dale cortito
00:29:28Sí no Yo trabajo con pivas en situación
00:29:30de calle ellas son malas se supone Pero
00:29:33porque la maldad para ellas ha sido
00:29:35jerarquizada no entonces pueden no
00:29:37pueden pagar por ser buenas entonces van
00:29:42a seguir siendo malas Eternamente porque
00:29:44no pueden no tienen ningún poder social
00:29:46sobre aquello entonces quién es malo las
00:29:49[ __ ] las trabas las compas en situación
00:29:51de calle son malas Porque es mal visto y
00:29:54no pueden como blanquear eso con poder
00:29:59en el fondo
00:30:01bueno Me encantó como saltaste quiero
00:30:03contestar esto primero eh No maravilloso
00:30:08Bueno me parece para darle un abordaje
00:30:11filosófico
00:30:12eh Porque hay toda una cuestión sobre el
00:30:15mal un abordaje que uno puede ha más
00:30:17antropológico más sociológico que tiene
00:30:20que ver con el tipo de bien y de mal que
00:30:22se construye socialmente la pregunta que
00:30:24se hace la filosofía la pregunta no La
00:30:27respuesta es si hay un mal absoluto si
00:30:31hay un mal
00:30:32objetivo si cuando hablamos del bien y
00:30:34del mal hablamos de parámetros que
00:30:37existen por sí mismos o un poco en la
00:30:40línea en que trajo ella tu nombre Anto
00:30:44la línea en la que trajo
00:30:46Anto el bien y el mal de algún modo se
00:30:49van
00:30:51moldeando de acuerdo a la cultura de
00:30:54acuerdo al tiempo de acuerdo a las
00:30:56relaciones de
00:30:59es un el bien y el mal constituyen una
00:31:02expresión de algo que ustedes
00:31:03seguramente escucharon que es es un
00:31:05pensamiento binario los pensamientos
00:31:08binarios ordenan y como dijo acá la
00:31:12compañera
00:31:13jerarquizan entonces nadie necesita más
00:31:17del mal que el
00:31:20bien porque si no hubiese mal el bien no
00:31:25tendría con qui A quién combatir no
00:31:28tendría de quién
00:31:30diferenciarse el bien es el primero que
00:31:33necesita que haya mal y que siga viendo
00:31:36mal es falso cuando el bien dice no
00:31:39queremos que el mal desaparezca no si el
00:31:42mal desaparece el bien deja de ser bien
00:31:45que es su gran
00:31:46virtud Y entonces digo es Batman y el
00:31:52guasón son digamos
00:31:56amigos se necesitan mutuamente para
00:32:00diferenciarse no se necesitan en esa
00:32:03especie de función de héroe y de Villano
00:32:06que es muy este o sea resulta ese
00:32:09pensamiento binario bastante ordinator
00:32:12ordinator para nosotros no
00:32:15digamos sobre todo para
00:32:17nosotros cuando Por qué digo para
00:32:20nosotros cuando nietzsche se pregunta En
00:32:22qué se diferencian los buenos de los
00:32:24malos la respuesta que da es bien bien
00:32:28categórica Dice la diferencia es muy
00:32:30clara los buenos somos siempre nosotros
00:32:34y esa es la diferencia entre ser bueno o
00:32:37ser malo tiene más que ver con estos
00:32:40agrupamientos Entonces qué hizo ella Qué
00:32:43hizo Ana de mal para hac digamos para
00:32:48recibir Entonces los embates la
00:32:52segregación la
00:32:54violencia no que hay un tipo de
00:32:57ordenamiento que cuando uno la ve se da
00:33:00cuenta que no remite a nada digamos
00:33:02propio que eso me parece re importante
00:33:06digo entender que no es que uno Porta
00:33:09con algo que lo coloca en un lugar ahora
00:33:11la pregunta por ahí más terrible que se
00:33:13hace Ana que me cuesta más no digamos Y
00:33:17seguramente a todos nos pasa es por qué
00:33:20hay gente que ejerce la maldad y acá
00:33:24quiero darle una vuelta a
00:33:25esto creo salvo el guasón salvo el
00:33:29shoker que por algo es un personaje
00:33:32literario yo creo que nadie que es un
00:33:36malvado
00:33:40malicioso se hace cargo de que está
00:33:42haciendo el mal como la persona que nada
00:33:46esas personas que te hacían el mal no
00:33:49pensaban que te estaban haciendo el mal
00:33:51sino que pensaban que vos te lo
00:33:53merecías o sea el malo impartiendo el
00:33:58qué impartiendo justicia total total por
00:34:01qué porque el malo no se hace cargo de
00:34:04ser malo nadie se hace cargo de ser malo
00:34:07al revés digo este pienso no sé Videla
00:34:11en la
00:34:12Argentina nunca dijo estoy estoy
00:34:15reventando gente Soy un hijo de [ __ ] no
00:34:18estaba liberando estaba haciendo el bien
00:34:21en el país
00:34:25Sí en al Bueno también se le exige Que
00:34:29perdone al malo y hay como una demanda
00:34:32de que para seguir siendo bueno además
00:34:34tenés que
00:34:35perdonar el perdón es un temazo un
00:34:38temazo o sea levantas la apuesta con el
00:34:41perdón porque el perdón es un tema que
00:34:44viene también tiene una fuerte raíz
00:34:46religiosa pero es cierto digamos que hay
00:34:49una especie de
00:34:50exigencia donde en realidad Digamos como
00:34:54digamos a ese mal una vez que lo
00:34:56entendés lo tenés que
00:34:59perdonar pero me parece que va para otro
00:35:01lado el tema del perdón porque yo creo
00:35:03que el tema del perdón cuando en el caso
00:35:06en que cómo es tu nombre Rocío en el
00:35:08caso que trae Rocío es un perdón falluto
00:35:13porque es un perdón estratégico y si si
00:35:16en el perdón hay estrategia no hay
00:35:18perdón O sea la la Yo amo el tema del
00:35:22perdón pero porque creo que hay perdón
00:35:25si no hay cálculo si no hay si no hay
00:35:27conveniencia si no no es perdón y si no
00:35:30hay especulación Exacto pero nuestra
00:35:32sociedad ha hecho del perdón casi viste
00:35:36una figura calculator Entonces lo hemos
00:35:39matado también no este le hemos lo hemos
00:35:43profanado le hemos quitado como su su
00:35:45diferencia alguien más quién más se
00:35:50anima Sofi
00:35:53cornel también tenía mis preguntas la
00:35:56mía la que que me mataba era por cómo
00:35:59puede ser que el cielo sea infinito que
00:36:01no termine en ningún
00:36:04lado la pregunta En serio te hacías esa
00:36:07[Música]
00:36:11pregunta yo le espera Espera espera que
00:36:15no se te escucha no Hola qué tal me
00:36:18pasaba con el mar eso sea tal cual como
00:36:21digo cuándo termina o no termina me
00:36:23pasaba eso cuando era
00:36:25chiquito que después digamos acá si
00:36:28gracias a la ciencia Aunque en el
00:36:31momento estás ahí y te quer matar porque
00:36:33la Inmensidad es una cosa insoportable
00:36:36vos decís la Tierra tiene un límite
00:36:39Entonces el mar no es infinito
00:36:43obviamente te cagas nadando y no llegas
00:36:46nunca hasta el final del mar y no no hay
00:36:49manera el cielo no estoy minimizando eh
00:36:53la la la la sensación de angustia frente
00:36:56al mar este no me cabe ninguna duda Pero
00:36:59la infinitud estelar que tiene que ver
00:37:04con la ausencia de fin es algo que todos
00:37:11nosotros digamos que nacemos siempre en
00:37:14bordes y vivimos en bordes porque
00:37:16nacemos en un desde un vientre y siempre
00:37:18estamos en la cuna siempre hay bordes
00:37:21por todos lados en los que nos sentimos
00:37:27piensen que el infinito tal como hoy se
00:37:30concibe es una enunciación moderna que
00:37:35en la época en la antigüedad no existía
00:37:38esa idea de infinito como algo que no
00:37:40termina
00:37:42nunca el universo tenía un final esos
00:37:45esquemas aristotélicos tolemaico que te
00:37:48muestran el universo y está el final del
00:37:50universo y el chavón te decía Cuántos
00:37:52kilómetros había hasta el final del
00:37:54universo y tipo llegabas como truman se
00:37:56acuerd
00:37:57llega al final el final no como el techo
00:38:00del
00:38:01mundo la idea que tenemos nosotros es
00:38:05una idea bastante digamos angustiante
00:38:08porque implica un descentramiento
00:38:10absoluto
00:38:11eh la astronomía moderna al generar
00:38:16hablamos de Copérnico hablamos de Newton
00:38:19sobre todo al generar esta este
00:38:22Concepción del universo como algo
00:38:25abierto coloca en un lugar muy endeble
00:38:28No y esa relación con el infinito se nos
00:38:31vuelve de nuevo angustiante porque uno
00:38:32está siempre buscando esos bordes pero
00:38:35es del mismo tenor no sé si es lo mismo
00:38:38Sofi pero digamos así como tenemos esta
00:38:41esta sensación de cómo me angustia el el
00:38:44universo infinito pasa lo mismo con con
00:38:46cualquier cosa que hagamos digamos no
00:38:49Esto me F la [ __ ] acá pero estoy
00:38:51pensando estaba pensando en el fin de la
00:38:54monogamia por ejemplo un tema que no le
00:38:57importa a nadie no que es
00:39:00como era un chiste que es como qué O sea
00:39:07qué Cómo puedo estar con cualquiera es
00:39:11como el universo infinito entendés es
00:39:13como cualquiera hay 7000 millones de
00:39:16personas en el mundo o sea yo nací en
00:39:19una sociedad monogámica en la cual el
00:39:22vínculo amoroso es uno a uno y de
00:39:25repente es uno a cualquiera Y es porque
00:39:29es demasiado es como cuando entrás a mí
00:39:31me pasa
00:39:32mucho cuando entrás nada de esos
00:39:35negocios que tenés 2 millones de cosas
00:39:37poneme cuatro cuatro elijo una O
00:39:41sea me pasa mucho por ejemplo cuando
00:39:44tengo un montón para elegir elijo
00:39:46siempre lo primero ya espero que no me
00:39:49pase en el en el amor nunca me pasó pero
00:39:53este nada Hay algo del infinito
00:39:56Obviamente que causa saben qué que uno
00:39:58se pierda a sí mismo no deja de ser Sofi
00:40:02por más angustiante no deja de ser una
00:40:05sensación bastante que nos libera
00:40:08bastante porque en algún punto Yo
00:40:11realmente creo que esa esa sensación de
00:40:14estar así arrojados a un universo
00:40:17infinito este no sé A mí me como que me
00:40:21quita me quita presión Eso me quita
00:40:25presión si no es como en en la vieja
00:40:29lógica viniste a este mundo para algo
00:40:32tenés que cumplir con tu objetivo si no
00:40:34te realizas Entonces no solo tu vida
00:40:37carece de sentido sino que le cagas la
00:40:39vida al mundo entero Porque todos somos
00:40:42parte de un engranaje donde si uno no
00:40:45cumple con su rol el engranaje No yo no
00:40:47me puedo hacer cargo de El ser entonces
00:40:50hay algo de ese universo infinito que
00:40:52por lo menos a mí me da un poco de de
00:40:54sensación más aliviante
00:40:59es una paradoja con la muerte igual una
00:41:02paradoja con la muerte porque con la
00:41:03muerte vos tenés no querés que sea que
00:41:06sea finito queres que sea infinito
00:41:08entonces también tenés ahí un
00:41:09sentimiento de angustia porque sabes que
00:41:11va a terminar y con el resto que no que
00:41:14que es un montón también sentís angustia
00:41:16porque es un
00:41:20montón al final la angustia o sea por un
00:41:24lado por el otro Sí Eh quiero Ahí voy
00:41:28para allá ah ahí tiene Quiero quiero en
00:41:31esta charla y En este acto
00:41:34revalidar poquito pero reconciliarnos
00:41:37con las angustias no con las angustias
00:41:40cotidianas yo que sé La angustia
00:41:43cotidiana es una angustia insoportable y
00:41:46sobre todo que se puede resolver di vos
00:41:49no sé entrás a tu casa y se te inundó la
00:41:53cocina te angustias porque no sabes qué
00:41:54[ __ ] hacer nada
00:41:56llamas un plomero o sea resolvel más yo
00:42:00que no cambiar un cuerito Así que ahora
00:42:04la angustia de que te vas a morir y la
00:42:08conciencia de que no hay solución No hay
00:42:10un plomero para la muerte no es que pues
00:42:13Llamar a alguien Che me resolves Esto me
00:42:15estoy angustiado porque me voy a morir
00:42:17espera y te cierra no la este esa esas
00:42:24angustias son angustias que que de algún
00:42:27modo resultan como creativas también te
00:42:30impulsan te erotizar en el sentido de
00:42:32que te llevan a hacerte más preguntas
00:42:35eh Y y una cosa más descomprimen la
00:42:39cerrazón de un mundo donde todo parece
00:42:42que encaja perfectamente La angustia es
00:42:45la evidencia de que hay algo que no
00:42:46cierra y cuando hay algo que no cierra
00:42:49está buenísimo que no cierre no porque
00:42:52desacopla eh un justamente un
00:42:55dispositivo que que lo que busca es que
00:42:57todo encaje tan perfectamente y uno
00:42:59termina siendo esclavo de esa perfección
00:43:03sí darí quiero que ya que estamos
00:43:07profundicemos un poquito más en la
00:43:08tanatología
00:43:10tenim más obvio Dale es es mi tema voy a
00:43:14voy a traducir voy a descifrar un poco
00:43:16de lo que es la tanatología y lo vamos a
00:43:17poner en este punto que sería la la
00:43:19cuestión filosófica de la situación eh
00:43:23porque vamos a seguir en la angustia
00:43:25pero la cuestión es qué hacemos desde el
00:43:28plano de lo filosófico cuando ante la
00:43:31angustia ante la muerte el ser humano
00:43:34sin ponerle un juicio valor moral a la
00:43:36situación pero el ser humano encuentra
00:43:38deseo en el lastimarse No en eso lo que
00:43:43quiero poner en cuestión filosófica es
00:43:45lo contraintuitivo que tiene que ver con
00:43:47las prácticas de la salud y el cuidado
00:43:49de los cuerpos y la proyección de ese
00:43:51ser que se está construyendo en este
00:43:53momento tan capitalista que estas
00:43:55describiendo
00:43:57qué lugar le podríamos poner a estas
00:43:59prácticas que tienen que ver con el
00:44:02lastimarse para gozar que van desde la
00:44:04ingesta de cerveza o al alcohol pasando
00:44:06por el Pucho a drogas o
00:44:09simplemente actitudes o modos de de
00:44:13ser en un momento en el cual decimos que
00:44:16explote todo por el
00:44:23aire Gracias por el pase no pero me
00:44:26encantó el
00:44:30e vuelvo a lo último que dije cómo es tu
00:44:33nombre dan
00:44:36e yo creo que está viste que en general
00:44:39hay como una caracterización de nuestro
00:44:42tiempo de nuestra época como una
00:44:45época vacía de
00:44:47sentido donde Entonces todos estamos
00:44:50angustiados porque no le encontramos el
00:44:52sentido a
00:44:53nada no hay futuro no cantaban los ex
00:44:56pistols en la década del 70 y sigue más
00:45:00vigente que nunca
00:45:02eh pero sobre todo una sensación así de
00:45:06vaciamiento de del propósito nietzsche
00:45:09en sus fragmentos póstumos tiene un
00:45:13textio muy chiquito hablando del
00:45:15nihilismo dice Qué es el nihilismo Dice
00:45:18falta la respuesta a la pregunta por el
00:45:22para qué Por qué no hay ahora Cómo hago
00:45:27y cada vez menos en una sociedad en la
00:45:30que todo el tiempo me siento cada vez
00:45:33más inauténtico porque cada vez me topo
00:45:36más con que nada de lo que está dando
00:45:39vuelta me genera
00:45:41un una identificación un
00:45:45acomodamiento Bueno me quiero pelear con
00:45:47esa hipótesis este y y tomo tu pregunta
00:45:50que me encanta la invierto la la la
00:45:52hipótesis yo creo que en nuestra
00:45:54sociedad no vive un un tiempo donde todo
00:45:57está vaciado de sentido al revés Yo creo
00:46:00que tiene demasiado sentido todo está
00:46:02sobrecargado de sentido tenemos que
00:46:05venir a este mundo para cumplir con
00:46:08algún mandato el mandato es o el mandato
00:46:11de mi vieja o el mandato de mi compañero
00:46:14o el mandato de la patria o el mandato
00:46:16de Dios o sea siempre hay algo que tengo
00:46:19que cumplir y ese cumplimiento se me
00:46:21vuelve una obsesión cotidiana
00:46:24eh todas las cosas vienen ya con su
00:46:28recetario su manual de
00:46:31instrucciones o sea todo está casi
00:46:34preconfigurado te enamoras y tenés que
00:46:37hacer 2s millones de pelotudeces que ya
00:46:39están
00:46:40prefigurado y están guion adas para ha
00:46:43ser uno un amante en el sentido digamos
00:46:49en el que puedas desplegar todo lo que
00:46:52siente pero todo lo que siente no es que
00:46:53lo despliega sino que lo o sea uno se
00:46:56siente encajando en esas determinaciones
00:47:00previas que
00:47:01definen y determinan por uno las cosas
00:47:04que hace digo desde el amor de pareja
00:47:08hasta el amor por los hijos digo ser
00:47:10padre ser madre es hacer todo lo que se
00:47:12te dice que ser padre o ser madre es
00:47:15tener novio novia es hacer todo lo que
00:47:17se te dice es muy fuerte el el el rol de
00:47:21los dispositivos maquinales en el que
00:47:25uno está metido
00:47:27no la vocación dan es estudiar una de
00:47:32las
00:47:321031 carreras de la guía del estudiante
00:47:36todo está reducido a eso o sea la
00:47:38vocación vocación es voz llamada
00:47:42vocación viene de ahí una llamada que
00:47:45nunca cierra o sea Qué es la vocación es
00:47:48la pregunta por el sentido que es una
00:47:50pregunta infructuosa Imagínate si voy a
00:47:52encontrar mi vocación en una
00:47:56institución que básicamente es una forma
00:47:59de normativizar y por lo tanto
00:48:01normalizar mi deseo mi vocación es deseo
00:48:04y el deseo está
00:48:06abierto
00:48:08entonces creo que ahí hay una necesidad
00:48:12de descompresión y creo que una de las
00:48:17formas digamos que vos caracterizas muy
00:48:20bien tiene que ver con una especie de
00:48:23eh de no es casual que uno trata de
00:48:26salirse de los lugares más domesticados
00:48:29por ejemplo el cuerpo Entonces por qué
00:48:31hay un lastimarse no este está muy bien
00:48:34digo Vos o sea tomamos un un vino
00:48:37tomamos una cerveza hay una especie de
00:48:40de Obviamente que no es lo mismo digamos
00:48:44un alcohólico no estar todo el día en
00:48:48pedo pero está claro que hay una
00:48:51necesidad
00:48:53de alterarse
00:48:57para desalter arse digamos no como que
00:49:00digamos y y y no es casual que que ir
00:49:03rumpan un montón un montón de estímulos
00:49:06por encontrar formas que intenten
00:49:09escapar a esa
00:49:13normalidad
00:49:15somos hijos de la
00:49:18normalidad
00:49:19normal la categoría mi vieja me la
00:49:23repetía todo el tiempo siempre me decía
00:49:25por qué no me tocó un hijo
00:49:29normal era su tema eh Y el mío eh normal
00:49:35viene de
00:49:36Norma lo único que te hace normal o
00:49:38anormal es estar sujeto o no sujeto a la
00:49:41Norma y la norma no la elige uno la
00:49:46norma es esa disposición en la que uno
00:49:49nace y está ahí puesto algo de ahí No
00:49:54sí hablé un
00:49:56montón pero fue fue al hueso el amigo
00:50:00dan quién más se anima tenemos muy
00:50:03poquito tiempo como para terminar sí A
00:50:06dónde acá Bueno hago ella primero y
00:50:11después yo pensaba como de tanta gente
00:50:14que hay como por qué yo como que era la
00:50:18protagonista de de mí no como otras
00:50:21gentes también protagonistas como de su
00:50:23vida como las cosas que yo pensaba que
00:50:24había otras personas que iban por la
00:50:26vida tomando
00:50:27decisiones haciendo cosas por qu a mí me
00:50:30tocó estar como en mi cuerpo de alguna
00:50:38forma vos no sos
00:50:41vos en este mismo momento te estás dando
00:50:44cuenta te imaginas tipo
00:50:50eh pero un doble interno no esto de pero
00:50:54mucho Espera que lo cuir tiene mucho de
00:50:58eso igual de poder no ser tú duran no sé
00:51:01es como todo lo que aún no imaginamos
00:51:03que podría llegar a ser hay una hay hay
00:51:06muchas prácticas
00:51:09políticas políticas sexuales
00:51:12eh que lo que buscan justamente es
00:51:15desarmar esa un univocidad del sujeto
00:51:20consigo mismo y entonces es apostar a
00:51:22una fragmentación que puede tener que
00:51:24ver con lo sexual con lo corporal con lo
00:51:27psíquico etcétera y en cualquier momento
00:51:30de de la vida pero me parece que la
00:51:32pregunta de ella es una pregunta más
00:51:33metafísica que tiene que ver Es más
00:51:36metafísica que tiene que ver con digamos
00:51:38aparte tiene que ver con uno de los
00:51:40motivos fundamentales de la filosofía
00:51:42que es un dualismo que es el del cuerpo
00:51:45y el
00:51:46alma porque vos cómo es tu
00:51:49nombre aen así como en en esa pregunta
00:51:53que hace da por por supuesto y utiliza
00:51:58categorías locativas que es acá
00:52:03dentro por qué estoy yo acá dentro y la
00:52:05pregunta es Qué [ __ ] es el adentro o
00:52:08sea por qué supone a ilen y suponemos
00:52:10todos que hay un adentro de nosotros y
00:52:12el afuera Qué es el cuerpo pero si
00:52:15adentro del cuerpo hay cuerpo tipo
00:52:17adentro de del cuerpo les cuento hay hay
00:52:21un páncreas por ejemplo hay hay un
00:52:23estómago o sea dentro del cuerpo y
00:52:26cuerpo Qué es ese interior Cómo se fue
00:52:30Miren qué Claro que es que la
00:52:33interioridad subjetiva también es una
00:52:35metáfora en algún punto podríamos pensar
00:52:39al alma más como un aura a mí me gusta
00:52:41más pensar al alma como algo que está
00:52:42tipo una coraza que está de de de afuera
00:52:46No adentro pero claro yo ahora estoy
00:52:48pensando y siento o sea como el cerebro
00:52:52cumple ese rol medio neurológico y y
00:52:55está medio metido dentro del cráneo
00:52:57entonces hay como una sensación de una
00:52:59interioridad
00:53:01funcionando esa pregunta obvia que es
00:53:05soy un cuerpo O tengo un cuerpo y
00:53:08nosotros en realidad pensamos al cuerpo
00:53:10desde el tener tengo un cuerpo tengo una
00:53:12mano Tengo un ojo Cómo tengo un ojo sos
00:53:14el ojo
00:53:16boludo quién sos vos que tiene un ojo se
00:53:19lo saca se lo pone quién quién es ese yo
00:53:23más allá de la la posición de órganos de
00:53:28miembros esa
00:53:31unidad O sea no no estoy el que quiera
00:53:34creer en el alma todo bien digamos Yo
00:53:36creo que la metáfora del alma es más
00:53:39danina que la de Dios
00:53:41incluso posta eh Porque es como un Dios
00:53:44interior digamos que suponemos que está
00:53:47ahí Y que aparte tiene todo lo que
00:53:50decíamos antes una ética tiene una
00:53:52función tiene una unidad tiene no esta
00:53:55cosa de
00:53:56este tiene claro una una ética tiene que
00:53:59ser bueno Pero tiene que ser coherente
00:54:02no en el sentido de que siempre siempre
00:54:05le pasa lo mismo ella dice Ana dice
00:54:08regir por patrones porque claramente es
00:54:12esa unidad digamos después uno se da
00:54:14cuenta que cumple más bien mandatos pero
00:54:16hay no sin embargo me quiero quedar con
00:54:20lo que dice aen en el tema en en en
00:54:22términos realmente más si quieren este
00:54:26románticos no que es o sea yo Veo veo a
00:54:31Ana que digamos
00:54:34eh es como yo y y Veo veo el viento que
00:54:40que le mueve un poco el pelo a mí
00:54:42también
00:54:44este tiene ojos mira nos miramos hay hay
00:54:48una energía hay un comportamiento
00:54:50similar uno supone que a ella le pasa lo
00:54:53mismo y a y uno supone que que que el
00:54:57funcionamiento interno de Ana aen es
00:54:59igual que el tuyo es igual que el
00:55:01mío como uno supone que yo estoy
00:55:04diciendo la palabra supone y ella la
00:55:07interpreta igual que vos y vaya uno a
00:55:10saber lo que le va pasando a cada uno en
00:55:14ese interior que de interior no tiene
00:55:17nada que es su historia que hace que
00:55:20cada uno vaya para un lugar
00:55:23distinto dicho lo cual me parece
00:55:26maravilloso así como Lucas en sus sueños
00:55:31se la vio con la pregunta por los real
00:55:33que uno todo el tiempo se pregunte la
00:55:36peor de todas las preguntas que es quién
00:55:38soy
00:55:40yo puedo salirme de mí mismo no más
00:55:44cuando empezas a hacer cagadas viste
00:55:47como esos comp a m me pasa mucho en en
00:55:51los desamores Uy no otra vez Viste por
00:55:54qué Por qué siempre meto la pata en el
00:55:56mismo lugar quiero dejar de ser esto
00:55:59pero Y entonces este nada o los miedos o
00:56:03situaciones no te contesté nada No
00:56:07pero comparto comparto la sensación Sí
00:56:10ahí Hola
00:56:12eh lo mío por ahí no es tan profundo
00:56:15quedó la bar alta e pero me pasó de
00:56:19grande ya como a los 19 20 años
00:56:21estudiando el profesorado que
00:56:25me cayó la ficha de que no hay una
00:56:27verdad de grande repito Pero recuerdo
00:56:31que una profesora nos había asignado un
00:56:33trabajo en donde teníamos que no
00:56:36recuerdo de la Consigna pero teníamos
00:56:38que ver videos de de todo lo que había
00:56:40hecho Milagros sala y buscando esos
00:56:43videos me encuentro con notas de l Nata
00:56:46Y todo lo que la Nata hizo con Milagros
00:56:48sala no
00:56:50y nada fue como un conflicto interno de
00:56:55pensar quién tiene razón mi profesora
00:56:57que en quien confío y y admiro como como
00:57:01docente y como persona o un periodista
00:57:05que en ese momento no no tenía la misma
00:57:07opinión que tengo hoy de los periodistas
00:57:08no pero que que que informa Se supone y
00:57:13y no tuve respuesta y y eso como que es
00:57:18la angustia de saber que nadie tiene
00:57:20razón o a la vez también pensamos
00:57:22siempre que los que tenemos razón somos
00:57:24nosotros eh pero que no encuentro
00:57:27respuesta la razón en este momento la
00:57:29tiene el perro
00:57:31claramente que dice este soy yo acá si
00:57:36hay un yo el perro es idéntico a sí
00:57:39mismo nos está acompañando con sus este
00:57:44sonidos increíble que hayas empezado
00:57:47diciendo no es muy
00:57:49profunda o sea discutamos Qué es lo
00:57:52profundo por favor la pregunta por
00:57:54verdad es de las preguntas más eh
00:57:57categóricas más históricas de la
00:57:59filosofía es una pregunta que se vienen
00:58:02haciendo para que sepas digo en la
00:58:04filosofía occidental desde los griegos
00:58:07toda la discusión la muerte de Sócrates
00:58:09y su debate con los sofistas tiene que
00:58:11ver con eso tiene que ver con la
00:58:14cuestión de la verdad
00:58:16e vos das un ejemplo bien coyuntural que
00:58:19tiene que ver con con obviamente una
00:58:23discusión propia de nu tiempo en la cual
00:58:27digamos asistimos todo el tiempo en las
00:58:30noticias asistimos todo el tiempo no
00:58:33solo en las noticias políticas Bueno ni
00:58:35hablarlas económicas sino también
00:58:38digamos en nada en las discusiones
00:58:41familiares que uno puede
00:58:44tener con esta dualidad o sea yo creo
00:58:47que el problema es la dualidad qu es la
00:58:50idea de en en un
00:58:53costado la verdad para ser verdad tiene
00:58:55que ser única y tiene que ser objetiva y
00:58:58no puede tener matices si algo es
00:59:00verdadero es
00:59:02verdadero el micrófono que tengo yo en
00:59:05mi mano es
00:59:07negro eso es verdadero y no hay
00:59:10discusión de que sea verdadero Sí eso
00:59:14sería una verdad objetiva una verdad que
00:59:17no tiene ningún grado de cuestionamiento
00:59:20yo puedo darles un seminario de 4 meses
00:59:23discutiendo la verdad de que este
00:59:25micrófono que tengo yo en mi mano es
00:59:28negro porque empiezo con qu tengo Qué
00:59:30significa tener quién soy yo Qué
00:59:33relación tengo yo con con con lo que
00:59:35tengo en la mano Qué es tener en la mano
00:59:37que es un micrófono Qué es negro Qué
00:59:39tipo de negros hay en el mundo y se te
00:59:41empieza eso es hacer filosofía Pero hay
00:59:44una verdad de la que partimos que es la
00:59:47verdad intuitiva más del sentido común
00:59:49que es que ves no Aristóteles decía Qué
00:59:51es lo verdadero decir de lo que es que
00:59:55Y de lo que no es que no es es
00:59:58verdadero decir de lo que es que no es Y
01:00:00de lo que no es que es Es falso listo no
01:00:03jodamos entonces el micrófono es negro
01:00:05es negro es verdadero no es negro ahora
01:00:09en el medio hay el
01:00:11mundo Ojalá Aristóteles tuviera razón y
01:00:14fuera todo tan esquemático qué ibas a
01:00:16decir y solo iba a decir que si es
01:00:18daltónico no lo iba a ver negro Ahí
01:00:20tenés un argumento por ejemplo
01:00:23uno Pero hay un montón en esa línea
01:00:27Claro pero no son los uno no está en la
01:00:29vida está yendo al colectivo y no está
01:00:31pensando este si lo que hace es puede
01:00:34ser de otro modo el tiempo el transporte
01:00:36que es transportarse se te va el
01:00:38colectivo o sea te estás meando empezas
01:00:41a pensar Bueno pero por qué el ser
01:00:42humano ingiere líquidos y los líquidos
01:00:44tien Y por qué el ir al baño y el el el
01:00:48el orinar es un acto de la intimidad
01:00:50privada te estás meando te measte en el
01:00:52medio pero te puedes hacer 1000
01:00:55preguntas Ahora hay una un ideal de la
01:00:58verdad muy puesto en este eso en en en
01:01:02en una relación así como muy directa hay
01:01:05otra idea de la verdad que yo creo que
01:01:07es más filosófica que es que cuando vos
01:01:09pensás det tenés la marcha y pensás más
01:01:13a fondo todas esas verdades No digo que
01:01:17se
01:01:18relativizan Pero admiten cuestionamiento
01:01:21y yo creo que está bien digamos No yo no
01:01:25renuncio a que haya verdades Ojalá haya
01:01:27verdades sí renuncio a que no haya
01:01:30cuestionamientos o sea tiene que haber
01:01:33cuestionamientos y está bien que Frente
01:01:36a cualquier supuesta verdad que irrumpe
01:01:39y sobre todo cuando las verdades muchas
01:01:41veces están así como impuestas desde
01:01:45centros de poder Está bueno que uno diga
01:01:47ah para paro la pelota levanto la cabeza
01:01:50Déjame ver puede ser de otro modo porque
01:01:53muchas veces cubrimos que detrás de esa
01:01:55verdad hay
01:01:57intereses nada eso no como para explicar
01:02:00un poco este este gran debate sí Hola
01:02:04Cómo te
01:02:05va cuando era chico me preguntaba cuándo
01:02:08iba a crecer y hoy 46 años familia
01:02:16trabajo me pregunto si ya
01:02:19crecí Esa es mi
01:02:23cuestión
01:02:25Por qué aplauden no quiero
01:02:28saber porque porque es genial la
01:02:30pregunta Ah no no O por empatía con la
01:02:34pregunta por identificación
01:02:40qué cuándo termina el crecimiento porque
01:02:44es como cuando te morís termina el
01:02:47crecimiento No porque se supone que uno
01:02:51empieza
01:02:53esa termina pudriendo si está muerto no
01:02:55cre por
01:02:57eso las unias crecen dice Viste las
01:03:01unias crecen Lo que pasa que digamos acá
01:03:05sería así no estoy inventando en este
01:03:07momento pero vos tenés un abordaje más
01:03:10científico más este fisiológico que
01:03:13habla de los ciclos que hay de
01:03:15crecimiento dig hay un momento que las
01:03:16células se dejan de Reproducir
01:03:18mientras en la de bacle se supone que
01:03:22con 46
01:03:25Ya estás en la de bacle pero a mí me
01:03:29parece que no es una pregunta por el
01:03:31modo en que vos la haes que tenga que
01:03:33ver con algo fisiológico o biológico
01:03:36sino más existencial no claramente eh
01:03:41Todo depende de cómo definas crecer No
01:03:44si crecer Qué es crecer no hay hay una
01:03:49frase famosa no Sofi la miro a Sofi
01:03:51porque siempre me la olvido y Sofi me la
01:03:53corrige de
01:03:55que dice que cómo era crecer es
01:03:58recuperar la seriedad con la que
01:03:59jugábamos de niños eso decía nietzsche
01:04:02crecer es recuperar la seriedad con la
01:04:07que jugábamos de niños con lo cual
01:04:09crecer no es dejar de ser niños no es
01:04:12pasar a ser
01:04:14adulto hay una lógica donde el crecer
01:04:17tiene que ver con ser no sé más solemne
01:04:19más serio Por qué Porque en una cultura
01:04:23adul se nos exige determinados
01:04:26parámetros que se asocian a lo que es un
01:04:27crecimiento supuestamente sano sano
01:04:30mentalmente que es básicamente ser parte
01:04:34del dispositivo digo crecer bien es
01:04:37insertarte en el mercado laboral en el
01:04:40el mercado es
01:04:42insertarte entonces este todo depende de
01:04:45nuevo de por dónde lo llevemos yo creo
01:04:48que en tu pregunta hay Incluso un deseo
01:04:51hermoso y por eso genero empatía de de
01:04:54que el crecimiento sea
01:04:56disruptivo de que crecer no sea
01:05:01estar asociado a la versión dominante de
01:05:05lo que tengo que ser sino a las
01:05:07versiones ocultas a las versiones que
01:05:09están por debajo en latín se dice por
01:05:12debajo sub por eso son subversiones las
01:05:17subversiones crecer de un modo
01:05:20subversivo sería que crecer no sea
01:05:23encajar en lo que se espera de nosotros
01:05:25sino justamente en romper con esa
01:05:29expectativa Y entonces terminas
01:05:31creciendo hacia la niñez entonces la
01:05:34niñez nietzsche
01:05:36decía hay un texto famoso de nietzsche
01:05:38por ahí lo conocen el primer discurso
01:05:40del saratustra que se llama de las tres
01:05:42transformaciones donde dice primero
01:05:44fuimos camello después fuimos leones
01:05:47primero éramos camellos con la pesada
01:05:50carga de nuestros mandatos lo que
01:05:53teníamos que cumplir después nos
01:05:54volvimos leones nos creemos Los Dueños
01:05:56del mundo Los reyes de la selva pero el
01:05:59futuro dice está en la niñez increíble
01:06:02porque la niñez se supone que es de
01:06:04donde venimos No no es el pasado la
01:06:06niñez es el futuro vamos hacia la niñez
01:06:09significa vamos hacia el juego vamos
01:06:14hacia lo creativo vamos hacia justamente
01:06:18esa capacidad inventiva que tiene el
01:06:20niño además de no de no adaptarse no
01:06:24porque en realidad los niños se los
01:06:26adapta pero este en su espontaneidad hay
01:06:30otra lógica no este hay algo tan lindo
01:06:33hay algo tan lindo en la niñez cuando
01:06:35puede darse de ese modo no que es entrar
01:06:38y salir de situaciones no nietzsche dice
01:06:40el niño olvida rápidamente uno tiene una
01:06:43mínima cuestión y está todo el tiempo
01:06:45cargando con este situaciones así
01:06:48históricas hay hay hay un juego que
01:06:51Estaría bueno no perder Sí nada me
01:06:53acuerdo de de la frase de una amiga que
01:06:55bueno puede sonar un poco gerontofobia
01:06:57pero ella dice los viejos no tienen
01:07:00vergüenza Y tiene un poco que ver con
01:07:02esto que venías relatando de volver a
01:07:04una niñez No sé desde qué lugar pero hay
01:07:08algo del niño que no tiene vergüenza y
01:07:11el adulto mayor tampoco me encanta me
01:07:14encanta como cambiaste viejo por adulto
01:07:15mayor
01:07:17ahita te dio te dio la vergüenza V te
01:07:20dio sí
01:07:22e amo eh lo que dijiste son las dos son
01:07:27los dos momentos
01:07:30incomprendidos frente a los cual es una
01:07:32cultura adultocéntrica no sabe qué
01:07:34[ __ ] hacer con los niños yos AC
01:07:38nosotros acá ahora por lo menos nos
01:07:40hacemos la pregunta yo que sé digamos es
01:07:42una manera pero pero es cierto digamos
01:07:45que este y nos cuesta mucho más con el
01:07:49con el viejo el adulto mayor nos cuesta
01:07:52mucho más que con los niños no porque o
01:07:55sea por qué nos cuesta más porque
01:07:56estamos más o sea estamos más
01:08:00curtidos porque se supone que tenés un
01:08:02recorrido de última no y que algo
01:08:04tendrías que haber aprendido en eso que
01:08:06Qué es ese aprender no que que es falso
01:08:09aparte porque nunca terminas de aprender
01:08:11esta idea de Bueno ya terminó un ciclo
01:08:14nadie termina un ciclo una persona que
01:08:17tiene 85 años que seguramente va a estar
01:08:22escuchando esta charla no es que se
01:08:24levanta la mañana dice ya terminé mi
01:08:26ciclo
01:08:27digamos o
01:08:30sea yo
01:08:32hoy me levanto todas las mañanas y nada
01:08:36pero no no me cabe duda pienso con la
01:08:39misma frescura utopía y fuerza con la
01:08:44que pensaba mis 15 años Ojalá tuviera 15
01:08:48no
01:08:49pero pero no no no se pierde yo creo que
01:08:53el tema es cuando perdés eso el día que
01:08:56uno se despierta puedes tener 18 años o
01:09:00o 70 el tema Cuando Te despertas y decís
01:09:03no O sea pero en la medida en que haya
01:09:06todavía me parece ahí una una proyección
01:09:10unas ganas proyección en el sentido unas
01:09:12ganas de que el día las horas No se
01:09:16vuelvan algo se vuelvan algo con con con
01:09:20con algún espesor las horas yo Les
01:09:22propongo esto No cuenten el tiempo en
01:09:25días en semanas menos en años en horas
01:09:29es otra lógica o sea es eso en horas
01:09:33Cuántas horas siempre es Cuántas horas
01:09:35es
01:09:37es pera decilo para que se escuche me
01:09:41parece
01:09:42horrible Pero me gustó más la reacción
01:09:44tipo
01:09:47horrible te quita borde porque uno está
01:09:51como vive en un donde el calendario lo
01:09:55es todo No y de algún modo construimos
01:09:58nuestra identidad en función de eso hay
01:10:01una cantidad de años para la escuela una
01:10:03cantidad de años para esto una cantidad
01:10:04de años para el otro espera siento que
01:10:07le agrega presión Ah a mí me alivia Mira
01:10:09qué loco a mí me a vos te agrega presión
01:10:12porque tengo que disfrutar las horas
01:10:13Porque claro no no yo claro No yo lo
01:10:16pensaba al revés que eso como las horas
01:10:19como nada O sea
01:10:21no estar ahí digamos a a la espera de lo
01:10:25que viene viste o
01:10:27sea esá que no se te escucha porque el
01:10:29micro Yo estoy con el micrófono no
01:10:31quiere decir si Cuento las horas y digo
01:10:33las próximas 5 horas tengo que disfrutar
01:10:35porque no me queda más vida esa hora
01:10:38tómate esa birra me agrea presión no no
01:10:42no me no me cabe duda Pero esa es una
01:10:44manera hay otra que tiene que ver con
01:10:47que pasen las horas no y no estar
01:10:50contando lo que no hay que estar es
01:10:51contando no hay que estar contando
01:10:54es la diferencia
01:10:57eh es extraño igual no no Nada es la
01:11:00diferencia
01:11:01entre yo a veces como le quise dar una
01:11:04vuelta no me salió muy bien entre la
01:11:05esperanza y la espera a mí el paradigma
01:11:09de la esperanza Cada vez me me convoca
01:11:12menos porque el que tiene Esperanza
01:11:14tiene esperanza por algo viste y si ese
01:11:17algo no se da Entonces no qué [ __ ] no
01:11:20deja de tener la la esperanza o
01:11:24expectativa algo productivo de de de de
01:11:27que si no se da y no se resuelve la
01:11:30espera me parece como asumir más la
01:11:33precariedad que somos no es como no es
01:11:37triste o es una tristeza acá dijeron es
01:11:40una tristeza por lo menos para mí es una
01:11:42tristeza digamos que medio que te libera
01:11:47no y y y que te deja así como arrojado a
01:11:51lo que viene me parece que esa
01:11:53visibilidad la de las horas es mucho más
01:11:57no sé
01:11:58este me siento mucho más conectado con
01:12:00las cosas así pero bueno nada depende de
01:12:03cada uno obvio alguien quiere agregar
01:12:05algo en este debate
01:12:07sobre
01:12:09A qué pesada vino acá a estar de
01:12:12vacaciones y hablar hablas de vos misma
01:12:15y no hay muchas cosas que dijiste que me
01:12:18recuerdan estuve de vacaciones ahora
01:12:20hace una semana Espero que esto no lo
01:12:22vea el chico con el que se
01:12:24lo va a
01:12:25ver nadie grabe en este momento por
01:12:28favor Nada se está grabando a tres
01:12:30cámaras o sea y está sal y yo le acabo
01:12:33decir una de las chicas que quiero
01:12:34trabajar con ella Bueno no importa no
01:12:36pero el chico me decía tenía mucha
01:12:38presión por la por la cita la situación
01:12:40vacaciones porque yo me iba a ir
01:12:42entonces como hay muchas cosas en las
01:12:44que dijiste que las veo que después le
01:12:46voy a mandar un audio y le voy a decir
01:12:48te entendí eh Te juro nadie te siguió
01:12:51pero yo te yo te entendí sí sí no Pero
01:12:54porque hay algo del amor de vacaciones
01:12:56que es fascinante porque no es no es
01:12:59productivo no tiene expectativa es como
01:13:02vivir ese Claro pero lo lindo es vivir
01:13:06ese amor de vacaciones no de vacaciones
01:13:09lo que vos tenés que hacer es traer esa
01:13:12vacacional del amor y vivirla en el en
01:13:16la vida cotidiana maravillosa de querías
01:13:18decir otra cosa Dale se me pasó el
01:13:21flatch de las vacaciones y me erotic
01:13:23pero quería decir que para mí es
01:13:24inevitable como que cada cosa que
01:13:26escucho leerla con una cuestión de
01:13:27género y de clase y eso ya es algo que
01:13:30te te condiciona viste como que te
01:13:33escuché este tiempo les escuché a todos
01:13:35pero para mí era Inevitable pensar en
01:13:37hay algo de género en lo que decía el
01:13:39compañero como hay algo de clase lo que
01:13:42decía la compañera a mí me parece
01:13:45fascinante cuando uno es consciente del
01:13:50lugar desde el que Escucha interpreta
01:13:54cuando uno no es consciente y lo da como
01:13:56una verdad o como un supuesto hay algo
01:13:59que se pierde Entonces yo creo que
01:14:02siempre uno habla desde algún lugar y
01:14:04que es fundamental tomar partido pero
01:14:08estar todo el tiempo revisando ese lugar
01:14:10porque como todo lugar tiene sus dogmas
01:14:13tiene sus problemas tiene sus
01:14:15reduccionismos Entonces es esa especie
01:14:17como de distancia que permite la
01:14:19revisión permanente me parece y Esa es
01:14:21la clave de la filosofía bueno se me fue
01:14:23el tiempo hay para uno más si quiere acá
01:14:27que estás levantando te falta el
01:14:30ímpetu no hay vas a hablar del ímpetu tu
01:14:33pregunta no De hecho tiene que ver con
01:14:35lo que decía la compañera que a mí me
01:14:37pasó de niño una vez que me me asaltó la
01:14:40pregunta de por qué yo soy yo por qué yo
01:14:43soy yo y no tú porque yo podría ser otra
01:14:45persona yo podría haber nacido en otro
01:14:47lado Solo que yo sí se lo pregunté a mi
01:14:49mamá y le lleg mamá porque yo soy yo y
01:14:50no tú porque yo no soy mi papá porque yo
01:14:52no vivo soy el hijo de un príncipe o al
01:14:54revés porque la estoy pasando bien y no
01:14:56mal como esta otra persona y qué te
01:14:59[Música]
01:15:01dijo no com com No ella me dijo Mira
01:15:06cuando yo me baño me hago preguntas
01:15:08existenciales me dijo y a veces no llego
01:15:10a ninguna respuesta báñate te dijoo
01:15:13báñate está cochino no no llego a
01:15:15ninguna respuesta
01:15:17y hay una expresión de donde yo vengo
01:15:19que es que nadie tiene a Dios agarrado
01:15:21por la chiva nadie nadie pede agarrar a
01:15:23y decir esto es la verdad Entonces busca
01:15:25las respuestas Y no dejes No dejes que
01:15:27nadie te diga que esta es la respuesta
01:15:29por ahí Búscala tú y algún día capaz lo
01:15:30encuentras o capaz no y bueno Y aquí
01:15:33estoy buscándola Igual me encanta vos
01:15:37vos crees que si por
01:15:40ejemplo el origen biológico de tu ser o
01:15:45sea el momento de la
01:15:47concepción tus padres que te digamos
01:15:51tienen esa relación sexual
01:15:53de la cual con el tiempo proven vos si
01:15:56hubiese sucedido un día después vos
01:16:00hubieses sido el quesos hubiese sido
01:16:03distinto buena pregunta No lo sé tendría
01:16:08que
01:16:09vivirlo podría firmarlo tampoco tendrías
01:16:12que pedirles a ellos que tendría que
01:16:14decirles a ellos Che Espérate un día más
01:16:16a ver si yo soy yo y poder dialogar de
01:16:18alguna manera con ese yo yo creo que la
01:16:21pregunta por el por el nacimiento miren
01:16:24que toda la vida mi pregunta catatónica
01:16:28fue la pregunta por mi propio morir al
01:16:30día de hoy Ahora cuando descubrí la
01:16:33pregunta por el propio nacer encontré
01:16:36una pregunta mucho peor No porque es me
01:16:39acuerdo esto lo conté alguna vez medio
01:16:41en chiste pero me acuerdo que yo tenía
01:16:44como la idea de que si mis padres cuando
01:16:48estuvieron juntos no porque yo nací a
01:16:51partir de un que es la reproducción
01:16:54natural digo no no todos no en en mi
01:16:57caso entre mi mamá y mi papá que si
01:17:00ellos cuando tuvieron ese
01:17:03garche La pasaron
01:17:05bien yo iba a salir Bueno entienden como
01:17:09que como para entenderme a mí mismo
01:17:12necesitaba ser como una especie de
01:17:15arqueología de lo que fue ese momento
01:17:18Entonces yo necesitaba saber tipo este
01:17:21Cómo fue ese momento entonces les
01:17:23pregunté y le pregunté fue tremendo le
01:17:27pregunté a mi papá le dije te acordas
01:17:29Cómo fue el día porque ellos eran muy
01:17:31Met no importa y mi papá mi papá me dijo
01:17:36ni idea como diciendo sos un idiota no
01:17:42lo groso fue cuando le pregunté a mi
01:17:44mamá le dije vos te acordas Cómo fue el
01:17:46día obvio darí me
01:17:49di fue la mejor relación sexual que tuve
01:17:53con tu papá como diciendo quédate
01:17:56tranquilo que vos sos lo que sos Gracias
01:17:58y obviamente que le dije Y cómo fue con
01:18:01mi hermano no todo se reduce a Caín y
01:18:05Abel
01:18:06todo cuando fue lo de Mauro La pasaron
01:18:09bien o un poco
01:18:11menos Bueno nada qué qué qué Cuánta
01:18:16yendo al plano de dónde de dónde sos
01:18:18Venezuela yendo al plano específicamente
01:18:21acá en esa mezcla entre lo biológico y
01:18:24lo filosófico es
01:18:26absolutamente contingente casual
01:18:31asaroso el hecho de que la concepción de
01:18:35cada uno haya sido como fue Imagínate
01:18:38que tu pregunta como la pregunta de aen
01:18:41por qué yo soy yo remite a un acto
01:18:46absolutamente casual que por una
01:18:49milésima de segundo de diferencia podría
01:18:51no haberse dado entendés o sea pensar
01:18:55que hay un sentido en el mundo para cada
01:18:58uno choca con el hecho de que nuestro
01:19:03nuestra Concepción es absolutamente
01:19:05contingente este a ver muerte también es
01:19:09contingente y la muerte en ese sentido
01:19:12también si en algún momento la filosofía
01:19:16pensó la muerte un ser finito un un
01:19:20sujeto que piensa su propia muerte que
01:19:23se arroga digamos
01:19:24la el derecho de pensar en cómo va a
01:19:27morir Yo creo que en los tiempos
01:19:30actuales Podemos preguntarnos cómo me
01:19:32van a matar cómo me pueden matar cómo me
01:19:35pueden
01:19:36arrebatar más que por qué voy a morir
01:19:40por qué me van a matar yo creo que
01:19:42estamos digo un
01:19:44bombardeo algo casual una contingencia
01:19:47una niña de 9 años que pasa caminando y
01:19:49le pegan un
01:19:50balazo creo que hay que
01:19:53de modo más Modesto la idea de la
01:19:56finitud Eso pienso total este porque es
01:20:00además digamos se van agregando capas
01:20:05que es un poco a lo que V Me parece que
01:20:08nos nos exige como
01:20:11dimensionar ese acto tan ese acto tan
01:20:14finito dimensionar lo en contextos tan
01:20:18tan diferentes como como estos qué
01:20:20decías Sócrates bueno a ver me muero
01:20:23porque así alcanzo la inmortalidad del
01:20:25alma yo creo que estamos hoy en contexto
01:20:29de una violencia no en la cual el ser
01:20:32humano no puede ser tan soberbio como
01:20:35para pensar su propia muerte reg groso
01:20:38lo que decís Sócrates decía Sócrates
01:20:40decía Déjenme morir porque la muerte es
01:20:44un bien no digo había ahí como una
01:20:47especie de de mundo que tampoco era una
01:20:49panacea el mundo de la esclavitud griega
01:20:52no pero digo donde de repente esa
01:20:55relación como mucho más descargada con
01:20:58la finitud que hoy está esa finitud tan
01:21:02condicionada desde ese otro lugar que es
01:21:05el poder no digo el las formas de
01:21:09disposición del poder han modificado
01:21:11también nuestra relación con nuestro
01:21:14propio morir y lo que trae ella me
01:21:16parece fundamental no cómo se fue
01:21:19desplazando la pregunta de cómo me voy a
01:21:21morir o relación tengo con mi propio
01:21:23morir a cómo me van a matar no donde de
01:21:26repente esa precariedad de lo finito se
01:21:29vuelve también al mismo tiempo la
01:21:31fragilidad de de la víctima no De estar
01:21:35de algún modo siendo parte siempre estar
01:21:39expuesto a lo que puedan hacer con uno
01:21:42Gracias
01:21:44ahí hablando un poco de esto de Por qué
01:21:48somos vos trajiste a colación el
01:21:51nacimiento no lo biológico eh acá como
01:21:54la compañera sumando una capa a mí me
01:21:57pasaba siempre que yo me preguntaba por
01:21:58qué soy yo bueno Qué me constituye a mí
01:22:01y más allá de lo biológico yo soy
01:22:02adoptada Entonces por qué caí justo en
01:22:06esa
01:22:07familia la otra
01:22:10capa esto se volvió o
01:22:13no pero así de eso se trata no digamos
01:22:19incorporá una faceta más totalmente que
01:22:22además digamos otras de las cuestiones
01:22:26que el sentido común trabaja de modo tan
01:22:29reduccionista la figura del adoptado
01:22:31como una figura digamos con todos los
01:22:35los complejos con todos los
01:22:36reduccionismos que hay alrededor de eso
01:22:39y sin embargo Digamos como justamente
01:22:42vivimos tiempos donde por suerte podemos
01:22:44repensar eh figuras supuestamente tan
01:22:48comillas naturales como la maternidad el
01:22:51ser hijo digamos desde un lugar distinto
01:22:54y sin embargo son capas que parecen
01:22:57digamos este eh que estamos liberados
01:23:00para para poder trabajarlas charlar
01:23:02lasas y y siguen teniendo un montón de
01:23:04prejuicios y un montón de de lecturas
01:23:07sesgadas vamos sumando capas vamos
01:23:11complejizando la filosofía básicamente
01:23:14propone eso propone no quedarnos con las
01:23:18primeras miradas de las cosas no
01:23:20quedarnos con las cosas tal como se nos
01:23:22presentan en sus facetas así expuestas
01:23:26darle siempre una vuelta más darle una
01:23:28vuelta más es perturbarse es inquietarse
01:23:31Es empezar a vislumbrar fíjense como
01:23:33pregunta tras pregunta parece que cada
01:23:36uno hizo una pregunta digamos este desde
01:23:40sí mismo y sin embargo todos estamos
01:23:43preguntando en función de la respuesta
01:23:45anterior y de lo que nos pasó digamos
01:23:47cada uno fue escuchando a los otros
01:23:50hablar y fue de algún modo moviéndose de
01:23:54de cosas que uno venía pensando y se le
01:23:56fue generando entonces o un recuerdo o
01:23:58un deseo de querer preguntar nadie
01:24:01piensa
01:24:02solo la filosofía no es un acto
01:24:05individual tiene esta especie de de de
01:24:08de Concepción de preconcepción
01:24:10monológica donde tenemos la idea del
01:24:12filósofo como el que está solo
01:24:13monologando consigo mismo la filosofía
01:24:16es esto es un acto colectivo un acto
01:24:18social donde en función de un otro esa
01:24:22edad me hace
01:24:24repensar eso que yo tenía pensado y me
01:24:28permite moverme pelearme pelearme
01:24:30conmigo mismo y salirme de esos lugares
01:24:32establecidos cómodos que son los que
01:24:35peor cosa hacen a este nuestro ser en el
01:24:39mundo Así que gracias miles por
01:24:42participar cerramos este bloque hermoso
01:24:45con todo lo que hemos este debatido y
01:24:47conversado y nos quedamos para el último
01:24:50bloque que vamos a sortear libros
01:24:52todos Bueno
01:24:55[Aplausos]
01:24:57[Música]
01:25:16gracias