¿Conviene cambiar las boletas que tienen la cara de ESPERT? | Alejandro Tullio.
Radio Con Vos - 6/10/2025 - Duracion: 9:13
Transcripción
00:00:00Sí, que haos
00:00:03la política, puedo decir temor a
00:00:05equivocarme. La persona que más sabe de
00:00:08votación en la Argentina se llama
00:00:10Alejandro Tulio, exdirector nacional
00:00:13electoral durante 15 años. Eh, y me
00:00:16parece que es una palabra autorizada
00:00:17para escucharlo sobre estas discusiones
00:00:20en torno a lo que puede pasar después de
00:00:22que el gobierno decidió que Espero sea
00:00:24candidato a diputado nacional en la
00:00:26provincia de Buenos Aires. Eh, ¿cómo
00:00:28está, Alejandro? Reinaldo 7K se lo
00:00:30saluda en radio con vos.
00:00:32Buenos días, Reinaldo. ¿Qué tal? ¿Cómo
00:00:33está?
00:00:34Bueno, gracias por atendernos. A ver,
00:00:36¿qué está viendo usted de esto? ¿Hay
00:00:37posibilidades de que se cambie la
00:00:39boleta? ¿Cómo lo ve usted en términos
00:00:41prácticos?
00:00:42A ver, en primer lugar, la cuestión
00:00:45jurídica, porque esto es un proceso
00:00:47normativo, eh, no es imprescindible. Por
00:00:51supuesto que siempre es deseable que la
00:00:53boleta refleje lo que la gente va a
00:00:55votar para que nadie pueda decir que la
00:00:59boleta lo llama a confusión. Sin
00:01:02embargo, nuestro país, en nuestro país
00:01:04se votan listas propuestas por
00:01:06agrupaciones políticas, no personas
00:01:08individualmente. Por lo tanto, la
00:01:11exclusión de una persona en el principio
00:01:13de la lista o al final de la lista en la
00:01:15foto o fuera de la foto, no invalida
00:01:20el valor y la capacidad de la boleta
00:01:23para producir este el efecto de votarla.
00:01:27Bien, o sea, que tranquilamente se
00:01:29podría ir a votar con la la boleta
00:01:32única, con la foto de espera. Es lo que
00:01:33quiere decir usted. Y
00:01:35exactamente, se podría votar. Por
00:01:36supuesto que es deseable que el elector
00:01:40tenga la confusión que implica estar
00:01:42votando con la foto de una persona que
00:01:44efectivamente no va a ser. Pero si la
00:01:46capacidad industrial, las condiciones
00:01:49logísticas, en lo avanzado de la fecha
00:01:52lo impiden, no habría consecuencias
00:01:56jurídicas reales.
00:01:57¿Quién quién lo determina eso? ¿Quién lo
00:02:00resuelve?
00:02:01Bueno, esto es un poco en parte la
00:02:04justicia electoral y en parte el
00:02:07Ministerio del Interior que tienen que
00:02:09eh asegurarse
00:02:12que
00:02:13una eventual decisión no eh ponga en
00:02:16riesgo la oportunidad de la provisión de
00:02:20las boletas a todas las a todas las
00:02:22mesas electorales.
00:02:23Claro. A mí me decían una una fuente de
00:02:25la justicia electoral, me decía, "Mira,
00:02:27lo que tiene que decir el ministro del
00:02:30Interior, el jefe gabinete, es decir,
00:02:32sí, garantizamos que las boletas se
00:02:33pueden cambiar porque eh van a estar eso
00:02:37lo tiene que decir el gobierno y en todo
00:02:39caso a partir de esa información el juez
00:02:41decide, ¿está bien ese proceso?
00:02:43Eh, sí, con una salvedad, no es una
00:02:46cuestión de decisión política, es una
00:02:48cuestión casi de producción de capacidad
00:02:50industrial,
00:02:51¿no? Pero claro, pero alguien tiene
00:02:52alguien se tiene que hacer cargo.
00:02:54Pero alguien se tiene que hacer cargo,
00:02:55¿no?
00:02:56Sí, sí, pero pero depende de las
00:02:59consultas que haga a quienes son las
00:03:01entidades contratadas para la para la
00:03:03impresión.
00:03:04El emprentero va a decir, "¿Puedo llegar
00:03:06o no?"
00:03:07Exactamente. Es así, porque así debe
00:03:10ser. Claro,
00:03:11tiene que ser un proceso objetivo. Eh,
00:03:13suena como si fuera improvisado y por
00:03:15entero. Son las 11 empresas más
00:03:18importantes del país, las que están
00:03:19imprimiendo en en gráfica
00:03:22y y depende de el grado de avance que
00:03:26tengan respecto del conjunto total de
00:03:28las provincias, si tienen tiempos este
00:03:31vacantes. De todas maneras, perdóneme,
00:03:33aquí se cambia nada más que la de
00:03:35provincia de Buenos Aires
00:03:36únicamente. Sí, pero por eso si están
00:03:38cumplidas las demás otras imprentas que
00:03:41no participaron en la provincia de
00:03:42Buenos Aires pueden auxiliar a la que le
00:03:44tocó hacer la provincia de Buenos Aires.
00:03:46Entiendo. E es un desafío
00:03:50que yo si yo fuera, usted sabe que yo
00:03:52fui 15 años director nacional electoral,
00:03:55probablemente yo aconsejaría no hacer el
00:03:58cambio. Bien, es un dato porque usted
00:04:02tiene miedo que no se llegue,
00:04:03pero es una opinión, no es jurídica ni
00:04:05política, una cuestión de prudencia.
00:04:08Tulio, no se puede pegar la foto del
00:04:10nuevo candidato, ¿no? Arriba de espert.
00:04:13Se tarda más.
00:04:14Se tarda más.
00:04:15Son son 14 millones.
00:04:17Claro.
00:04:19En elecciones es una cosa distinta a
00:04:21todo por volumen. Muy bien, Castañares.
00:04:23Gracias,
00:04:24Alejandro. Eh, Federico saludado. Buen
00:04:26día. Eh eh el pelo clorado
00:04:28es normal que salga 1000 pesos la
00:04:30boleta.
00:04:32No sé exactamente cuánto sale este, pero
00:04:37probablemente no sé cuánto sale una
00:04:39fotocopia. La verdad que estoy un poco
00:04:40alejado de estos de estos menesteres.
00:04:42Hace 10 años que no soy director
00:04:44electoral,
00:04:45pero y en las las cosas a las que me
00:04:47dedico son más de
00:04:49Bueno, pero sale
00:04:49de tema jurídico.
00:04:50Se estima 10 millones de dólares más o
00:04:52menos la reimpresión. digo, esos cotos
00:04:54se condicen con lo que salían antes más
00:04:56o menos. Digo, para tomar el dólar como
00:04:57un patrónico.
00:04:58Pero antes era una cosa de papel de
00:05:00diario y se imprimían 5,000 millones.
00:05:02Ahora se imprimen solo 50 millones.
00:05:04Es incomparable.
00:05:06E
00:05:075000 o 6000 millones se imprimen.
00:05:10Alejandro Jorge Tardel, una pregunta.
00:05:12Usted dijo recién que sugeriría no
00:05:15volver a hacer la reimpresión eh
00:05:18solamente por una cuestión de tiempos o
00:05:21usted le puede regalar
00:05:22por una cuestión de tiempo.
00:05:24Claro.
00:05:25Por el temor a que no se llegue. Claro.
00:05:27Claro. Por una cuo por una cuestión de
00:05:29tiempo. Pero bueno, yo tampoco estoy eh
00:05:32al día con las últimas eh medidas de
00:05:37logística que se han adoptado. Es hecho
00:05:39el seguimiento de las elecciones. hago
00:05:42el seguimiento de de las normas. Por eso
00:05:44cuando me preguntan si corresponde que
00:05:47Santirio reemplace, sí, porque hay un
00:05:49decreto del 2019. Yo ya no era, pero
00:05:51seguí al tanto. Ahora, una cuestión, yo
00:05:53soy abogado, hablo de lo que sé, con
00:05:55mayor solvencia de lo que no sé, por eso
00:05:58me limito a opinar de lo que tengo
00:06:01seguridad, pero si fuera el responsable
00:06:05estaría por la prudencia. Mm. Eh, Tulio,
00:06:08el la pregunta que quiero hacer, ¿se
00:06:10acuerda el tema? ¿Cómo fue?
00:06:13Sí, claro.
00:06:13Bueno, ahí pasó, eh, cambiaron la
00:06:16boleta. Yo no recuerdo eso.
00:06:18No, no, a ver, yo tampoco recuerdo el
00:06:20final, pero la boleta estaba impresa.
00:06:23Este, yo tengo entendido que no que no
00:06:25la cambiaron, que no fue necesario. Y
00:06:27ahí quedó. Sí, porque jurídicamente,
00:06:29como dije al principio, vota si hay un
00:06:32cambio, se vota un partido.
00:06:34Este, el partido no tiene derecho a
00:06:36cambiar porque sí, pero si hay una
00:06:38renuncia aceptada por la justicia,
00:06:40listo, ya está
00:06:42bien. Claro, lo que pasa que acá se
00:06:44incorpora el tema político, una cosa que
00:06:46esté en la boleta y otra cosa que esté
00:06:48Santili, porque incluso además como
00:06:50Santili viene del PRO, yo estoy seguro
00:06:52que hay mucha gente que bueno, no
00:06:53votaría SPER, pero de pronto quizás sí a
00:06:56Santili, por eso el gobierno se juega
00:06:58tanto en este cambio, ¿no? Sí, sí, pero
00:07:01a ver si si se si se difunde
00:07:05adecuadamente, si la campaña la hace
00:07:07Santiri, si se aclara este la verdad que
00:07:13eh la boleta es el último instrumento
00:07:14porque no es como antes que uno tenía la
00:07:16boleta antes en la mano, ahora se la va
00:07:18a encontrar en el cuarto oscuro. Nadie
00:07:19se va a poner a mirar la boleta, lo que
00:07:21dice.
00:07:22Va a votar este lo que piense. va a
00:07:24decidir en el momento por la cara que
00:07:26encuentren en la boleta, porque la
00:07:28boleta no va a estar en la calle.
00:07:30Antes se hacía campaña con la boleta,
00:07:32con la boleta, se entregaban las boletas
00:07:34en las casas y todo eso. Claro.
00:07:35Efectivamente, mi abuela, mi bisabuela,
00:07:37yo primera experiencia electoral que
00:07:39tengo, 11 de marzo de 1973,
00:07:42yo tenía 10 años, 9 años y acompañé a mi
00:07:45bisabuela a votar por Ricardo Balvín con
00:07:47la boleta que se llevaba desde la casa.
00:07:50Claro.
00:07:51Leo una pregunta fuera de esta
00:07:52situación. ¿Qué pasa si un candidato
00:07:54muere con las boletas?
00:07:56Yo mismo
00:07:57hay que
00:07:58no no sé nada con las boletas nada.
00:08:00¿Con quién se lo reemplaza?
00:08:02Me dice que pasó con Pech Quiroa. Ah,
00:08:03mira,
00:08:05lo que pasa es que una cosa es diputados
00:08:08y otra cosa es senadores.
00:08:09La lista de diputados es una lista de 35
00:08:12personas donde la paridad se eh se
00:08:17extiende a toda la lista. En el caso de
00:08:19Pechiquiroga, que era en una lista del
00:08:22Senado donde los senadores son dos nada
00:08:24más y por la minoría uno nada más,
00:08:27entonces el reemplazo tiene otras reglas
00:08:29diferentes. No es lo mismo la lista de
00:08:32diputados y el sistema electoral de
00:08:34proporcional de diputados que la lista
00:08:36de senadores y el sistema de lista
00:08:37incompleta de senadores. Normas
00:08:40diferente.
00:08:40El reemplazo de Santilic pasando del
00:08:42tercero al primero es correcto.
00:08:44Entonces, por el cupo. A mi juicio, sí,
00:08:47por supuesto que lo tiene que decidir y
00:08:49aplicar la justicia. No lo hace ni
00:08:51individualmente el partido ni ni lo
00:08:54hacemos los que opinamos. Lo hace la
00:08:56justicia electoral que debe resolver en
00:08:58el acto de resolver la aceptación de la
00:09:00renuncia debe decir cómo quedará lista.
00:09:04Bien, muchísimas gracias, Tulio, muy
00:09:06amable.
00:09:06Gracias siempre.
00:09:08Alejandro Tulio, exdirector nacional
00:09:09electoral de 15