"Convivir" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 13/12/2022 - Duracion: 11:24
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01ayer Noé les contó un episodio acá que
00:00:04se dio el fin de semana largo en mar del
00:00:06plata un episodio en un restaurant que
00:00:08no vamos a nombrar porque Bueno la
00:00:10verdad que para el restorán fue una
00:00:11situación absolutamente
00:00:14involuntaria y desagradable pero en un
00:00:18restaurante mar del plata había ido a
00:00:20comer el fiscal Diego luciani el que
00:00:22hizo los alegatos contra Cristina
00:00:24Fernández de Killer en la causa vialidad
00:00:26una causa en la cual la semana pasada
00:00:28fue condenada por un tribunal oral a
00:00:31seis años de prisión a ese mismo
00:00:33restorán el mismo día había ido a comer
00:00:35Artemio López un sociólogo quiere
00:00:38tenerista que no oculta su simpatía por
00:00:41Cristina y que estaba con su esposa allí
00:00:45su esposa al parecer En un momento
00:00:49le empezó a manifestar a Diego luciani
00:00:53que le daba arcadas que estuviera él
00:00:57allí ayer se lo contó Artemio López a
00:00:59noticias acá en esta radio de la
00:01:01siguiente manera
00:01:04una mujer que este en este caso era este
00:01:08mi mujer Clara Cuando lo vio entrar se
00:01:10impresionó mucho sintió mal le dio
00:01:12arcadas Es lógico una sociedad
00:01:13polarizada eso obviamente sucede después
00:01:17no no sucedió nada grave el fiscal se
00:01:21sintió molesto porque Clara manifestó
00:01:24que le daba arcadas se retiró a los 15
00:01:27minutos y a casi quiero hacer hincapié
00:01:30cuando se retira luego del intercambio
00:01:32que no creo que el sol un juicio de la
00:01:35historia no juicio de la historia este
00:01:37anecdotario de una sociedad dividida él
00:01:40se le acercó a la cara de una manera muy
00:01:43agresiva que yo lo había mostrado en el
00:01:46zoom diciéndole que la ellos la iban a
00:01:49juzgar a mi mujer no se sabe bien Cuál
00:01:51es el motivo y quiénes son ellos y
00:01:55un acompañante que no puedo saber quién
00:01:57es pero voy a saberlo te apretó el de
00:02:00una manera muy fuerte y la quiso
00:02:03trompear a lo que una parte de los
00:02:05asistentes que no tenían nada que ver
00:02:08con afiliaciones políticas ni mucho
00:02:10menos sobre todo una chica y un señor
00:02:12dijeron claramente con una mujer no
00:02:17bueno todo esto que cuenta Artemio López
00:02:20es una de las escenas que más horror me
00:02:21causa a mí en la vida en democracia yo
00:02:24pienso en esto y digo qué [ __ ] qué
00:02:27[ __ ] Cómo la estamos [ __ ] Qué
00:02:30difícil volver a vivir juntos a convivir
00:02:32en paz después de estos pasos que se dan
00:02:36y se dan además en lugares
00:02:38cotidianos en lugares donde puede haber
00:02:41niños donde tranquilamente luciani
00:02:42podría haber estado con sus hijos o
00:02:44Artemio López con los suyos y que
00:02:47realmente experimenten algo así otras
00:02:51familias que estaban ahí también me
00:02:52parece algo horroroso ayer después de
00:02:56esta entrevista que le hizo Diego
00:02:57Artemio López Romina manguel recibió un
00:03:00mensaje del fiscal Luciano el fiscal
00:03:03Luciano no da entrevistas pero le
00:03:05escribió un mensaje a nuestra compañera
00:03:08que conduce aquí a la tarde después de
00:03:10Iglesias y ella lo leyó al aire la
00:03:13versión que da luciani es distinta a la
00:03:16que dartemio López pero de algún modo
00:03:18ratifica todo lo que para mí es
00:03:21horroroso y pasó esa noche en ese
00:03:23restaurante escrito por luciani eh
00:03:26cuando entramos una señora de camisa
00:03:28verde que estaba sentada en una mesa de
00:03:30al lado se dio vuelta y me dijo fuerte
00:03:33para que se escuche venir acá Qué ganas
00:03:36de vomitar venir acá me das asco eh
00:03:40Hasta ahí la versión coincide con lo que
00:03:42nos contaba recién lo dijo claro me
00:03:45llamó la atención que la pareja de la
00:03:47mujer Artemio López empezó a escribir en
00:03:50su celular a grabar audios y a decir
00:03:53muchas malas palabras otra vez en voz
00:03:57alta provocando digamos cuando estaba
00:04:00saliendo del lugar y acá es donde siente
00:04:02con la versión de López la señora se
00:04:06levanta de la mesa vino hacia mí y me
00:04:08dijo a vos la historia te va a condenar
00:04:10en ese momento algunas personas
00:04:12empezaron a aplaudirme y la señora se me
00:04:15abalanza de manera violenta otra versión
00:04:18completa completamente distinta
00:04:20la persona que estaba saliendo conmigo
00:04:22puso su brazo para que no me pegara
00:04:25Porque esa era la intención de la mujer
00:04:27pegarme después de abalanzar bueno unos
00:04:31dicen que o sea Artemio López dice que
00:04:33el que le quiso pegar a su mujer es uno
00:04:35de los acompañantes de luciani luciani
00:04:38le dice a mangel que en realidad la que
00:04:40le quiso pegar a él es la señora de
00:04:42Artemio López la verdad que bueno se
00:04:45sabe que la más fuerte de mí una vez me
00:04:50lo dijo una boxeadora amiga de Ángela
00:04:51que la más fuerte de las mujeres por una
00:04:54cuestión de complexión física no le gana
00:04:56a un promedio de los varones O sea que
00:04:59no es que están en pie de igualdad acá y
00:05:02es cierto lo que dice el tema europeo de
00:05:03que arrimarse le amenazante a una mujer
00:05:06cuando el otro es un varón no es lo
00:05:09mismo que que ocurra lo contrario pero
00:05:11la verdad no me quiero detener en eso me
00:05:13quiero detener En que tanto para unos
00:05:15como para otros solamente no importa el
00:05:19atrevimiento o la osadía o el empujón
00:05:23del otro y no el propio y que Todos
00:05:27creen que están justificados en su
00:05:30accionar por una u otra razón en el caso
00:05:33de Artemio López porque la sociedad está
00:05:35dividida en dos por alisada y en el caso
00:05:38de luciani porque él es un fiscal de la
00:05:41nación y Encarna a su juicio la justicia
00:05:44Mira salió un comunicado de la
00:05:46asociación de Fiscales nacionales y
00:05:48federales de todo el país diciendo que
00:05:51responsabiliza al poder ejecutivo como
00:05:53jefe de la fuerza de seguridad de
00:05:55cualquier afectación a la integridad
00:05:57física y a la salud de los fiscales de
00:06:00sus colaboradores y sus familiares bueno
00:06:02el fiscal luciani tenía la custodia en
00:06:05la puerta en el restaurante mar del
00:06:08plata Así que no estaba afectada su
00:06:11seguridad porque lo amenazara la señora
00:06:13de Artemio López que es una señora mayor
00:06:15igual que Artemio López mucho mayor que
00:06:18el fiscal luciani esa exageración Y
00:06:22parcialidad además que expresa esa
00:06:24organización de los fiscales pierde de
00:06:28vista que en realidad lo que se está
00:06:29rompiendo es la sociedad es esa esa
00:06:32posible convivencia democrática que
00:06:34antes permitía que peronistas radicales
00:06:38izquierdistas incluso algún facho pero
00:06:41con con modales democráticos eh
00:06:44convivieran en un mismo lugar estuvieran
00:06:46comiendo de repente en un mismo Club en
00:06:49una misma funda en un mismo restaurant y
00:06:52que sus familias no tuvieran que pagar
00:06:54el precio de que uno de sus miembros
00:06:58tuviera un determinado compromiso
00:06:59político o participación en el en el
00:07:02foro público cuando Artemio López dice
00:07:06que esto es parte de la anecdotario
00:07:08típico de una sociedad polarizada pierde
00:07:11de vista que en esas sociedades
00:07:13polarizadas se debilita la democracia y
00:07:16la libertad de curso ejercer la supuesta
00:07:20libertad de decirle que le da arcadas la
00:07:23presencia de un tipo por más
00:07:24desagradable que le resulte Diego
00:07:26luciani no ayuda para nada a que después
00:07:30Artemio López pueda ir a un restaurant
00:07:32donde haya gente que de repente ve
00:07:34propaganda en contra de Artemio López en
00:07:36los canales opositores o en los canales
00:07:39pagados por la mafia que denuncia y que
00:07:42para mí correctamente caracterizan
00:07:44muchos casos Artemio López yo no quiero
00:07:47que esto pase nunca que no pase nunca no
00:07:50me no me no le escapo a la polarización
00:07:53de la sociedad No creo que todos
00:07:55tengamos que estar de acuerdo ni creo
00:07:57que sea lo mejor centrar y moderar las
00:08:01posiciones para que justamente se
00:08:03disimule ese enfrentamiento lo que digo
00:08:05es que hay lugares donde tiene que
00:08:07dirimirse ese enfrentamiento esa
00:08:10discusión de ideas y hay lugares donde
00:08:12no el grupo de luciani cuando se fue lo
00:08:15aplaudieron desde algunas mesas y los
00:08:18felicitaban le daban palmaditas en la
00:08:21espalda en la Vereda como digo lo
00:08:23esperaba la custodia pero Artemio López
00:08:27yo estoy seguro que había gente que lo
00:08:28defendía también
00:08:29puteándolo a luciani pero no porque esté
00:08:33de acuerdo en que le dé arcadas aclara
00:08:36la esposa de Artemio López la sola
00:08:38presencia de Luciana y ahí sino porque
00:08:40están en desacuerdo con por ejemplo el
00:08:43alegato que hizo Luciana en contra de
00:08:44Cristina Y eso Es lógico y está bien que
00:08:47ocurra y está bien que esas discusiones
00:08:49enriquezcan el debate pero no en el
00:08:52restaurante de mar del plata Ahí no ahí
00:08:55no se puede hacer Bueno es algo que
00:08:58tiñe a la grieta de un color nuevo que
00:09:01la hace cada vez más irrespirable cada
00:09:03vez más [ __ ] y en realidad además la
00:09:06grieta es
00:09:08una especie de
00:09:10placebo una especie de truco para
00:09:13ocultarnos la la verdadera fractura que
00:09:16divide a la sociedad la fractura entre
00:09:18ricos y pobres entre los que pueden
00:09:20entrar a ese restaurante de mar del
00:09:21plata y los que no los que se quedan
00:09:23afuera porque no tienen guita para ir a
00:09:25mar del plata ni para ir al restaurante
00:09:26esa grieta la la grieta falsa la grieta
00:09:31de quinenistas y antiquisimelistas nos
00:09:33hace perder de vista que nuestra
00:09:35sociedad además de hacerse irrespirable
00:09:37por esta pelea permanente que se vive en
00:09:39lugares como este también se está
00:09:41haciendo irrespirable por el Abismo que
00:09:43separa a los que están a uno y otro lado
00:09:46de la fractura la grieta además estimula
00:09:49una doble vara
00:09:51que falsea cualquier argumento porque
00:09:55ayer veíamos las explicaciones que daba
00:09:57Horacio Rodríguez larreta sobre Marcelo
00:09:59de Alessandro no sé se fue de vacaciones
00:10:01con un amigo no le pregunté lo bancó la
00:10:05reta a Marcelo de Alessandro después de
00:10:07que fue a ese tour con Fiscales y con
00:10:09jueces pagados por directivos del grupo
00:10:11Clarín que también fueron ahí y que
00:10:13después gozaron de los beneficios de las
00:10:16resoluciones que sacaron jueces y
00:10:18Fiscales y ministros a favor del grupo
00:10:19Clarín y que decía la reta bueno no pasa
00:10:22nada Yo lo banco te imaginas si hubiera
00:10:24sido al revés te imaginas si cuatro
00:10:27jueces
00:10:28kirchneristas se iban con guado de Pedro
00:10:30en un avión pagado por Cristóbal López
00:10:33por ejemplo no estarían llenas las
00:10:36páginas de los diarios que simpatizan
00:10:37con el macrismo de notas respecto de
00:10:40esto no estaría lleno de gente indignada
00:10:42respecto de esto no habría muchos más
00:10:44repreguntas a la reta como las que le
00:10:45hizo ayer Rafa matus de la nación Bueno
00:10:48a mí me parece que sí Por eso creo que
00:10:50la grieta primero nos distrae de la
00:10:54verdadera fractura segundo nos hace
00:10:57intercambiar argumentos que son falsos
00:10:59que no nos ayudan a que nuestra
00:11:01democracia sea más profunda pero sobre
00:11:03todo hace que cada vez sea más difícil
00:11:06convivir y la democracia justamente es
00:11:09una forma de convivir en paz entre gente
00:11:12que piensa distinto como luciani y como
00:11:15la esposa de Artemio López
00:11:17pasaron cosas cosas Hasta las 16 con
00:11:22Alejandro del