"Convivir" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 2/10/2024 - Duracion: 16:32
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Hoy fui a nadar se los recomiendo eh un
00:00:05montón hay clubes donde es más barato
00:00:07que la cuota de un gimnasio y a mí me
00:00:10hace bien en días especialmente tensos
00:00:13como este y la verdad desde que lo hago
00:00:16me dejó de Dolar la columna fui a nadar
00:00:18y me puse en el andarivel de siempre el
00:00:20andarivel de los
00:00:30Por qué Porque venían los pibes de la
00:00:32escuela especial Yo tengo ahí mis vetes
00:00:34mis amigos que me voy haciendo los de la
00:00:36escuela especial les hablé de otro amigo
00:00:39que me dice que anda en silla de ruedas
00:00:42que también nada ahí y cuando Nati me
00:00:46pidió me mandó andarivel del costado
00:00:50contra la pared que nadie lo quiere
00:00:51viste porque te puedes medio golpear de
00:00:53una abrazada es más finito Pero bueno
00:00:56agarré y me cambié de
00:00:58andarivel claro si uno no quisiera se
00:01:01armaría Un lío no si no hubiera una
00:01:04guardavida a cargo que dice Che ustedes
00:01:06hasta acá ustedes hasta allá bueno se
00:01:08podría armar un conflicto un conflicto
00:01:10en el cual alguien diga che No yo nado
00:01:12donde quiero y yo agarro y nado en el
00:01:14andarivel porque yo estaba antes en ese
00:01:16andarivel pero viene la bord vida y te
00:01:18dice que te tenes que poner del otro
00:01:19lado porque es mejor así la forma de
00:01:23nadar todos así convivimos
00:01:26mejor nuestro país es grande no tiene eh
00:01:30grandes conflictos territoriales o los
00:01:32tiene muy aislados un conflicto que se
00:01:35agrandó mucho Al Calor de la crisis
00:01:36económica en la que estamos últimamente
00:01:38es el conflicto de la Patagonia que se
00:01:40da Generalmente entre mapuches y
00:01:42emprendedores inmobiliarios que quieren
00:01:45llevar adelante distintas eh formas de
00:01:47construcción ahí por lo general para
00:01:49gente de guita los mapuches Por lo
00:01:51general son gente pobre porque han
00:01:53descubierto muchos de los pobres que
00:01:55vivían en la Patagonia su raíz mapuche y
00:01:58hacen Eh el reclamo ancestral de las
00:02:01tierras que le sacaron a sus abuelos a
00:02:04sus bisabuelos a sus
00:02:06tatarabuelos hacen de eso una causa que
00:02:09los puede llegar a bueno ayudar en
00:02:14recuperar un estatus que la sociedad
00:02:17capitalista occidental Argentina les
00:02:19quitó Ya sabemos qué hace el gobierno
00:02:22actual con ese tipo de conflictos porque
00:02:24Patricia wolrich ya es responsable del
00:02:26asesinato de dos personas que defend los
00:02:30derechos de los mapuches uno que se
00:02:31reivindicaba mapuche Rafael nahuel
00:02:34asesinado por la espalda por fuerzas
00:02:36federales y otro Santiago Maldonado un
00:02:39artesano joven que estaba
00:02:42solidarizándose con los mapuches y que
00:02:44terminó muerto en medio de una represión
00:02:46dicen los que defienden la represión que
00:02:48no lo mataron los policías pero terminó
00:02:50muerto en el medio de un río al cual
00:02:52difícilmente se hubiera tirado con ropa
00:02:55sin saber
00:02:57nadar por hago toda esta porque el
00:03:00conflicto en medio oriente es un
00:03:02conflicto de nunca acabar al menos desde
00:03:06hace un siglo desde que cayó el imperio
00:03:10otomano en 1915 que un imperio que a su
00:03:13vez había durado seis
00:03:15siglos están peleándose distintas etnias
00:03:19distintas FES Por quién tiene derecho a
00:03:22vivir ahí y quién no y el conflicto en
00:03:27muchos casos se dio solapadamente hubo
00:03:30momentos de mejor convivencia momentos
00:03:32peores empeoró cuando se metió el
00:03:35imperialismo británico que hizo de ese
00:03:38lugar una colonia la ONU luego de la
00:03:41Segunda Guerra Mundial no lo consiguió
00:03:43resolver no consiguió imponer la
00:03:46solución de dos estados que muchos
00:03:50creemos tanto en Israel como en
00:03:52Palestina como en el resto del mundo que
00:03:54sería la solución indicada para poder
00:03:58convivir ahí
00:04:00Y
00:04:01últimamente digo últimamente desde los
00:04:04años 90 desde que Estados Unidos empezó
00:04:07a meter la cola más en el conflicto
00:04:09bueno cada vez se hace más virulento
00:04:12estuvo la guerra del Golfo estuvo la
00:04:14Primera Guerra del Líbano la Segunda
00:04:15Guerra de Líbano hubo bombardeos para un
00:04:19lado bombardeos para el otro y el
00:04:22atentado terrorista sangriento de jamás
00:04:25del 7 de octubre del año pasado del que
00:04:28se está por cumplir un año abrió una
00:04:30nueva página un nuevo episodio
00:04:33especialmente cruento que fue el ataque
00:04:36de Israel a la franja de gaza la
00:04:39incursión en los bombardeos y la masacre
00:04:42que según la
00:04:44ONU ya se cobró más de 40,000 vidas
00:04:48vidas de varones de mujeres de niños de
00:04:52niñas vidas de civiles tan civiles como
00:04:55los que asesinaron los terroristas de
00:04:57jamás el 7 de octubre en ese momento
00:05:01infernal en ese ataque eh descomunal
00:05:04cruento inhumano le pondría 1 adjetivos
00:05:08que eh llevaron adelante sobre
00:05:15Israel decía que es de nunca acabar eh
00:05:18Porque ahora lo que pasó fue que Irán
00:05:23lanzó un bombardeo un una una cantidad
00:05:27de misiles dicen más de 80 ahora sigue
00:05:31ocurriendo O sea que son es un bombardeo
00:05:33eh masivo realmente sobre el territorio
00:05:37israelí como respuesta al asesinato del
00:05:40jefe de hezbolá de nasral un hombre que
00:05:43estuvo al frente de esa organización eh
00:05:46político Armada terrorista durante más
00:05:49de 30 años el desafío que plantea irán a
00:05:54Israel sirve a la política guerrerista
00:05:57del ultraderechista a Benjamín netanyahu
00:06:01como justificación para cualquier cosa
00:06:03Porque bombardeó Irán el territorio
00:06:06israelí ahora tan cierto como que Irán
00:06:10bombardeó el territorio israelí es que
00:06:12Israel venía bombardeando el territorio
00:06:14libanés y que en el bombardeo en el que
00:06:18mata al líder de hezbolá así como antes
00:06:21había matado al líder de jamás mueren
00:06:24civiles también civiles que están a su
00:06:27alrededor como pasó con los casi 40.000
00:06:30que dice la ONU que es imposible saber
00:06:32con exactitud que fueron asesinados
00:06:35masacrados desmembrados en la franja de
00:06:38gaza netanyahu con el bombardeo iraní
00:06:43consigue Que su imagen vuelva a subir en
00:06:45las encuestas porque venía muy
00:06:46desgastado netanyahu por la política
00:06:49belicista que desplegó en gaza como
00:06:52respuesta aquel atentado terrorista Por
00:06:54qué bueno porque empezado a haber
00:06:55marchas de familiares de Los Rehenes que
00:06:56se llevó jamás este grupo terrorista a
00:06:59al lado palestino marcha que decían loco
00:07:02netanyahu no nos devolvió a nuestros
00:07:04familiares no solucionó nada lo único
00:07:07que trajo fue más muerte y más
00:07:09destrucción Bueno ahora netanyahu tiene
00:07:12pavimentado el camino a un diseño
00:07:17eh más belicista que nunca a una forma
00:07:22de ocupación del territorio de medio
00:07:25oriente que está Incluso en contra de
00:07:27las visiones de gobiernos de estados del
00:07:30gobierno actual de Estados Unidos o de
00:07:32los gobiernos de Europa que
00:07:34crecientemente se estaban haciendo Eco
00:07:36del drama humanitario que está
00:07:38ocurriendo en gaza esta es una discusión
00:07:41recontra compleja y que tiene muchísimas
00:07:44aristas que se está dando en todo el
00:07:46planeta a la vez hay muchas más voces
00:07:50que condenan esta masacre de palestinos
00:07:54que llevó adelante netanyahu durante el
00:07:56último año fuera de la Argentina que acá
00:07:59acá a pesar de que hay una comunidad
00:08:01judía muy nutrida no hay la diversidad
00:08:04de opiniones que hay por ejemplo en la
00:08:07comunidad judía de Estados Unidos una
00:08:09comunidad judía donde eh es cierto es
00:08:12mayoritaria la voz sionista la voz
00:08:14israelí pero donde también hay muchas
00:08:16otras voces judíos que se manifiestan
00:08:19contra eh la masacre que perpetra
00:08:22netanyahu judíos que se manifiestan por
00:08:24la paz en todo el mundo bueno acá parece
00:08:29que no se puede acá parece que no se
00:08:31puede ser judío y no apoyar al gobierno
00:08:34de netanyahu en todo es más acá parece
00:08:37que no se puede decir que lo que hizo
00:08:40Israel en el sur del Líbano el lunes por
00:08:43la noche en hora israelí fue una
00:08:45invasión cosa que dicen los diarios
00:08:47israelíes yo estaba leyendo yo no leo
00:08:50hebreo pero estaba leyendo esta mañana
00:08:53los diarios israelíes para ver las
00:08:55últimas noticias y en los diarios
00:08:57israelíes se habla de invasión es más eh
00:09:00en un diario israelí concretamente
00:09:04eh cuentan Cómo murió el primer soldado
00:09:09en esa invasión en el diario Aurora ahí
00:09:13está la noticia de el primer soldado
00:09:15israelí muerto en la invasión al
00:09:18Líbano si no estaba llevando adelante
00:09:21una invasión el soldado israelí eh qué
00:09:24estaba haciendo estaba de vacaciones y
00:09:26lo mataron en el Líbano Qué onda
00:09:29Bueno ayer acá estábamos eh discutiendo
00:09:32Charlando en el pase con los demás
00:09:35conductores de la radio y en un momento
00:09:38reinaldo dijo que Israel había invadido
00:09:40el Líbano y Romina mangel eh dijo que no
00:09:44que no lo había invadido se trenzaron en
00:09:46una discusión en la cual yo también
00:09:48terminé involucrado porque opiné sobre
00:09:51eh el atentado que llevó adelante Israel
00:09:54contra los cabecillas de eh jamás y de
00:09:57otras organizaciones con los vipers y
00:10:00con los walkie talkis y dije que para mí
00:10:02eso era un atentado terrorista bueno
00:10:05parece que no se puede decir ni que
00:10:06Israel invade el Líbano cuando invade el
00:10:08Líbano ni que las fuerza de defensa
00:10:11israelíes llevan adelante un atentado
00:10:13terrorista cuando llevan adelante un
00:10:14atentado terrorista solo se puede decir
00:10:16que son terroristas los de jamás cosa
00:10:19que son
00:10:21obviamente la verdad no se puede vivir
00:10:23más así no se puede respirar más
00:10:25así la censura es total y absoluta por
00:10:30parte de quienes ocupan lugares de
00:10:32jerarquía en la comunidad judía sobre
00:10:35cualquier voz que se aparte de ese
00:10:37libreto ultraderechista belicista y
00:10:39violento de netanyahu que no es el de
00:10:42Estados Unidos porque acá también esta
00:10:46mañana habló Roberto moldi con mi amigo
00:10:49compañero y mentor Ernesto
00:10:53tenb y dijo que Diego Iglesias y yo
00:10:56somos ignorantes eh dijo los progres
00:11:00defienden a jamás porque están en contra
00:11:02de Estados Unidos y a berco los de jamás
00:11:04yo lo adoro a berco dijo Roberto pero
00:11:07los de jamás le meterían un
00:11:09misil yo prefiero que nadie hable de que
00:11:11nadie me mete ningún misil es un momento
00:11:13muy caldeado como para decir frases
00:11:15equívocas que pueden confundirse con
00:11:18amenazas pero ni defiendo a jamás ni lo
00:11:20defendí en la vida nunca tuve
00:11:23Ninguna palabra de Matiz respecto de lo
00:11:27que hizo jamás el 7 de octubre que es
00:11:29una aberración que incluyó violaciones
00:11:31torturas que incluyó hechos de eh
00:11:35violación a los Derechos Humanos tan
00:11:36graves como los que lleva adelante
00:11:38Israel con mucha más fuerza sobre la
00:11:40franja de gaza ni tampoco estoy en
00:11:42contra de Estados Unidos no sé dónde
00:11:44sacó eso Roberto a mí me encanta ir a
00:11:47Estados Unidos fui un montón de fui como
00:11:4910 veces a Estados Unidos Voy a laburar
00:11:51he ido por placer tengo un montón de
00:11:53amigos en Estados Unidos tengo familia
00:11:55en Estados Unidos que no tengo eh muy
00:11:57cercana en Israel pero también tengo
00:11:59familiares lejanos en Israel Que
00:12:01obviamente están muy preocupados ahora
00:12:03por los
00:12:04bombardeos pero más allá de eso no
00:12:06ejerzo ese campismo ramplón que muchos
00:12:10sionistas sí ejercen de que el amigo de
00:12:14mi enemigo es mi enemigo y que el
00:12:15enemigo de mi enemigo es mi amigo no yo
00:12:18Procuro no tener enemigos Procuro
00:12:20convivir como en los andariveles de la
00:12:23pileta Por qué bueno porque me gusta
00:12:27vivir en democracia porque me gusta que
00:12:29los demás puedan opinar lo que quieran y
00:12:32porque no me gusta que me censuren por
00:12:34eso es una lo que hizo ayer
00:12:37Romina mangel y es una lo que
00:12:39hizo hoy Roberto mold a quien yo también
00:12:41lo adoro pero es una
00:12:43porque lo que hizo conmigo Roberto decir
00:12:46me progre en un contexto en el que a los
00:12:48progr se los persigue desde el estado
00:12:50además se parece mucho al antisemitismo
00:12:53Y además lo hizo sin que yo esté
00:12:55presente
00:12:56eh decirle a alguien que es ignorante y
00:12:59después decirle que lo adoras sin que
00:13:01esa persona esté presente Bueno no sé si
00:13:04suma mucho ahora La verdad la
00:13:08verdad que yo no vaya a dejar que me
00:13:11censuren no tiene que ver conmigo tiene
00:13:13que ver con ustedes porque yo quiero
00:13:15seguir contándoles de esos niños
00:13:18masacrados en franja de gaza porque no
00:13:20quiero que a ustedes les deje de llegar
00:13:22esa información y les llegue solamente
00:13:24una campana la campana de la censura la
00:13:28campana de la voz única la campana de
00:13:30netanyahu la campana de la daia que ya
00:13:33me acusó de terrorista la vez pasada por
00:13:36plantear mis críticas al presidente de
00:13:37lamia en un discurso cavernario que
00:13:39había dado el presidente de amia que no
00:13:40se puede disentir con el presidente de
00:13:42lamia que mezcló la familia con los
00:13:46gays para hablar de los 30 años del
00:13:48atentado terrorista contra laia Qué es
00:13:50eso Qué judaísmo es
00:13:53ese yo no voy a dejar que me censuren ni
00:13:55voy a dejar de decir lo que pienso ni
00:13:57porque me amenacen ni porque me digan
00:13:58terror ignorante lo que quieran ni
00:14:00porque me digan Jude fobo como los que
00:14:03retuiteó ayer Romina después de la
00:14:05discusión que tuvimos acá que a mí me
00:14:07pareció que había transcurrido en
00:14:08carriles bastante civilizados bastante
00:14:11amables no me van a marcar que decir ni
00:14:14moldi ni mangel y muchísimo menos la daa
00:14:18les agradezco por eso a los dueños de la
00:14:19radio a las autoridades de esta radio
00:14:21porque sé que son objeto de presiones y
00:14:23si ustedes alguna vez me ven dejar de
00:14:25hablar acá probablemente tenga que ver
00:14:27con esas presiones que es que las hay
00:14:30por qué bueno porque la presión
00:14:31económica de algunas empresas se hace
00:14:34sentir y le dicen Che cuidado con este
00:14:37que es un antisemita el judío es un
00:14:39antisemita es reloco eh el razonamiento
00:14:41cuidado con este más vale que no hable
00:14:44Así como hay esas amenazas también hay
00:14:46un montón de apoyos está el apoyo del
00:14:48icuf eh una institución que me está
00:14:50insistiendo mucho para que vaya a hablar
00:14:51la eh la asociación de de movimientos de
00:14:56cultura eh judía hay cientos de judíos
00:14:59que todo el tiempo me dicen loco no no
00:15:01no dejes que te callen eh mira que somos
00:15:03un montón que pensamos así también somos
00:15:05un montón de humanistas de gente que no
00:15:07quiere la guerra que condena el
00:15:08terrorismo pero no quiere la masacre
00:15:11eh la vez pasada hasta la asociación
00:15:13judíos argentinos gays eh Me bancó me
00:15:16pararon me pararon en 11 uno me bancó y
00:15:18me dijo sí la verdad que es cualquier
00:15:19cosa lo que dijo el de la amia bueno no
00:15:23se trata de nosotros no se trata de
00:15:25nosotros los periodistas ni de nosotros
00:15:27los periodistas judíos ni no se trata de
00:15:28cómo nos sintamos ni como judíos ni como
00:15:30progr yo no soy ningún progr Roberto eh
00:15:33No se trata de de cómo se sientan Los
00:15:36Defensores de un gobierno de
00:15:38ultraderecha como el de netanyahu que
00:15:40vendiendo seguridad hundió a medio
00:15:42oriente en esta pesadilla sin fin se
00:15:45trata de un conflicto de siglos no es
00:15:48personal tenemos que poder seguir
00:15:51discutiendo sin intentar censurar al
00:15:54otro es un conflicto de siglos como
00:15:56decía al principio que empeoró cuando el
00:15:59imperialismo británico metió el pie y
00:16:01que no tiene que ver con campismos ni
00:16:04con amigos de enemigos ni nada no es
00:16:06nada personal se trata solamente de
00:16:09convivir como en la pileta como con el
00:16:12vecino convivir en el disenso y que el
00:16:16de al lado pueda nadar tranquilo vivir
00:16:19tranquilo opinar tranquilo allá no
00:16:21pueden está claro bueno no hagamos que
00:16:24acá tampoco se pueda pasaron cosas
00:16:28Alejandro berkovic en radio