CORDERA y la CULTURA de la CANCELACIÓN - Celeste Murillo | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 20/9/2025 - Duracion: 9:25
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04Muy bien, entrevista en gelatina a
00:00:07Gustavo Cordera y eh lógica, polémica,
00:00:11vamos a decir así, este que invita a
00:00:14reflexionar eh sobre varias cuestiones,
00:00:17obviamente sobre lo que dijo Cordera y
00:00:18sobre su no sé su figura, sino sobre qué
00:00:21implica lo que dijo y también sobre la
00:00:24libertad de expresión, la no libertad de
00:00:26expresión, qué estuvo en juego en todas
00:00:28esas discusión. Est,
00:00:30sí, bueno, como decías el domingo
00:00:31pasado, pero Rosenblad invitó a su canal
00:00:33gelatina a Gustavo Cordera y obviamente
00:00:36hubo debate, ¿no? ¿Qué es lo que pasó?
00:00:38Vamos por partes. Primero en 2016, eh,
00:00:40Gustavo Cordera dice en una charla con
00:00:42estudiantes de periodismo que textual
00:00:44hay mujeres que necesitan ser violadas
00:00:46porque son histéricas para disfrutar del
00:00:48sexo porque tienen mucha culpa.
00:00:50Obviamente generó muchísimo repudio. Eh,
00:00:53sobre lo que pasó después de esas
00:00:54declaraciones, Cordera dijo en esta
00:00:56entrevista con Pedro Rosenblat, "Nunca
00:00:58antes en la historia de la humanidad se
00:01:00vio una organización tan eficiente, tan
00:01:02coordinada para la cancelación y
00:01:04persecución de una persona."
00:01:07Ese relato, además de colocar a Cordera
00:01:09en el centro como una víctima, no es
00:01:11cierto. Cordera, obviamente fue
00:01:14repudiado masivamente, no es para menos.
00:01:17Eh, y lo que pasó después es que algunos
00:01:19empresarios cancelaron conciertos que ya
00:01:21estaban planificados. Algunas emisoras
00:01:23de radio decidieron no pasar su música
00:01:25durante un tiempo. Eh, pero no hubo
00:01:27ninguna acción coordinada. De hecho, eh,
00:01:29Gustavo Cordera hasta el día, o sea,
00:01:31siguió sacando discos, eh, siguió
00:01:33haciendo shows, etcétera. En 2017 lo
00:01:35imputan por incitación a la violencia
00:01:37colectiva. Recordemos que él dijo, eh,
00:01:40algunas mujeres hay que violarlas. Eh,
00:01:42pero la denuncia no la hizo el
00:01:43movimiento feminista, ni siquiera le
00:01:44hizo una feminista.
00:01:46Eh, la denuncia fue iniciada por dos
00:01:48organismos públicos del gobierno del
00:01:50entonces presidente eh Mauricio Macri. Y
00:01:53cuando le negaron la probation, que es
00:01:55una suspensión a cambio de medidas
00:01:57reparatorias, las voz las únicas
00:02:00críticas sobre esa negativa del poder
00:02:02judicial vinieron justamente el
00:02:04movimiento feminista, sobre todo los
00:02:05sectores antipunitivistas, eh
00:02:08eh que tampoco estaban a favor de que no
00:02:10tenga una opción de una medida
00:02:12reparatoria. Pero bueno, no hablaron de
00:02:14nada de esto en gelatina. Y acá es donde
00:02:15viene el otro debate. Después de varias
00:02:18repercusiones negativas, Pedro Rosenblat
00:02:20quiso justificar la charla con
00:02:22Descendiente, es la palabra que utilizó
00:02:23él,
00:02:24sí,
00:02:24con Cordera, diciendo que él no iba a
00:02:26negarle la palabra porque no estaba a la
00:02:28derecha del Código Penal. Y acá mezcla
00:02:31todo porque nadie pidió que censuren eh
00:02:33a Cordera, nadie dijo que no lo invite,
00:02:36de hecho cualquier persona puede
00:02:37entrevistar a cualquiera, pero hay que
00:02:39aceptar el debate que viene después,
00:02:41sobre todo en una comunidad como la del
00:02:43canal G Latina, eh, que cultiva una
00:02:45imagen progresista. A ellos les gusta
00:02:47presentarse así
00:02:49y es lógico que su público pida una
00:02:51explicación, haga una crítica. Por eso
00:02:53también la reacción es bastante distinta
00:02:54a otras entrevistas. Cordera fue
00:02:56entrevistado por Viviana Canosa, por
00:02:58Mario Pargolini y por Elizabeth Bernazi.
00:03:00No tuvo esta repercusión. Bueno, porque
00:03:01el público espera diferentes cosas de
00:03:03cada de cada espacio. El argumento más
00:03:06discutible, al menos para mí, de Pedro
00:03:08Rosenblad, es que él no advirtió el
00:03:10problema que significaba esta
00:03:12entrevista, porque él no se le jugaba
00:03:14nada en el cuerpo, como le pasa a las
00:03:16mujeres,
00:03:17como si fuera un problema de sensaciones
00:03:19o de sentimientos, que dicho sea de paso
00:03:21es un argumento propio de las posturas
00:03:23patriarcales que nos coloca a las
00:03:25mujeres como criaturas eh emocionales y
00:03:27a los varones como criaturas racionales.
00:03:29y no como un problema social o un
00:03:31problema político, estar charlando con
00:03:33alguien que dice que hay que violar
00:03:35algunas mujeres. Personalmente igual no
00:03:37como que no creo que sea un problema de
00:03:38individuos
00:03:40de o Cordera o Rosenblad, sino que se
00:03:43alimenta cuando voces como la de Pero
00:03:45Rosenblad o el canal Gelatina soslayan
00:03:48críticas a discursos misóginos,
00:03:51habilitan la victimización de personas
00:03:53repudiadas por estos discursos y además
00:03:55porque esto no sucede en cualquier
00:03:57momento, sino que sucede en un contexto
00:03:58específico en el que la reacción
00:04:00antifeminista es una política de estado,
00:04:02los discursos de odio están muy
00:04:04presentes en declaración del presidente,
00:04:06sus funcionarios, eh declaraciones
00:04:08homofóbicas, imágenes de sometimiento
00:04:11sexual como símbolos de victoria, eh
00:04:13negar los crímenes de odio. Eh no sé si
00:04:16se acuerdan las burlas del vocero
00:04:17presidencial cuando fue el lesbicidio,
00:04:19el triple lesbicidio en barracas. Eh se
00:04:22desmantelan los los programas que
00:04:24atendían la violencia machista, se niega
00:04:26la existencia directamente de la
00:04:28violencia de género, se deslegitima la
00:04:30voz de las víctimas. Eh, acá atención
00:04:32porque hay proyectos, no llegaron a
00:04:35tratarse todavía en el recinto, pero hay
00:04:37proyectos contra las supuestas falsas
00:04:39denuncias eh que también se las suele
00:04:41denunciar junto con la cultura de la
00:04:43cancelación, eh, presentadas por
00:04:45diputadas oficialistas como Lira
00:04:47Lemoine. También hay otros proyectos de
00:04:49aliados del oficialismo como Carolina
00:04:50Lozada. En contextos así, invitar a un
00:04:53tipo como Cordera a tu canal a decir,
00:04:56"Organizaron una cancelación y me
00:04:58persiguieron y además promocionar sus
00:05:00shows y hablar de lo humano y lo divino,
00:05:02eh, menos de este problema. Eh, aportan
00:05:06bastante a un clima en el que se
00:05:07refuerzan valores conservadores y la
00:05:10justificación que sonó mucho estos días,
00:05:12esto de, bueno, no es más importante la
00:05:14libertad de expresión, pasó hace mucho
00:05:16tiempo, a mí me jugó mucho que yo soy
00:05:18fan de la banda. Todo ese tipo de
00:05:19atenuantes son otra forma de decir que,
00:05:22bueno, en realidad las esos temas no son
00:05:24tan importantes, no requieren tanta
00:05:27discusión, que muchas veces también son
00:05:28el argumento de la idea de bueno, la
00:05:32feminista se pasaron tres pueblos, no
00:05:34eran temas para dedicarle tanto, eh, qué
00:05:36sé yo.
00:05:37La entrevista con Pergolini fue después
00:05:38o antes
00:05:39fue después. No sé si se grabó, pero fue
00:05:41después. Ahí es donde pidió disculpas.
00:05:43No sé también si est él estaba pensando
00:05:45a lo mejor quién lo estaba mirando, pero
00:05:47es evidente también que Pedro Rosenblat
00:05:50generó un clima en el que no hizo falta
00:05:52que él pidiera disculpas y creo que eso
00:05:54también es algo eh para tomar nota. Eh y
00:05:57de hecho fue algo que se señaló bastante
00:05:58en las críticas. A mí me parece igual
00:06:00una buena noticia que sigan sonando
00:06:01voces críticas, porque es verdad, porque
00:06:04nadie se pasó, ningún pueblo. De hecho,
00:06:07se ven cosas hoy. Eh, antes cuando
00:06:08estábamos preparando el el programa les
00:06:11mandé en redes sociales circuló un aviso
00:06:13que ya lo bajó eh en redes sociales de
00:06:16de una estación de servicio Shell en en
00:06:19Entre Ríos, eh que también hacen un
00:06:21chiste metiendo una chica en una bolsa
00:06:23de basura. O sea, es un momento en el
00:06:25que parece que, bueno, ya pasó mucho
00:06:27tiempo, pero bueno, se van convalidando,
00:06:30eh, o sea, si vos no decís nada, si vos
00:06:32no levantas la voz, se van convalidando
00:06:34estos discursos, eh, y parece que no hay
00:06:37ningún problema. Pero les decía, eh, me
00:06:39parece una buena noticia que siga
00:06:40habiendo debate porque acá nadie se pasó
00:06:42en ningún pueblo, eh, y tampoco es una
00:06:45distracción que de la de Entonces no hay
00:06:47que hablar de estos temas porque el
00:06:49verdadero problema es mi ley, entonces
00:06:50hay que bajar el tono, que es muy
00:06:52parecido a lo que te decían antes de no
00:06:54le haces el juego a la derecha,
00:06:56refuerzas a la derecha, si criticas,
00:06:57todo ese tipo de cosas. Estas
00:06:59conversaciones creo que siempre importan
00:07:00porque dejan ideas, dejan debates, hay
00:07:04cancelación en las redes sociales, hay
00:07:06discusiones con resultados no deseados,
00:07:08prácticas que, o sea, mejor discutirlas,
00:07:10por supuesto que sí. De hecho, algo
00:07:12parecido pasó con los scratches, eh, que
00:07:14tien son prácticas que tienen puntos en
00:07:16común porque surgen del silenciamiento,
00:07:18surgen de la impunidad, pero a la vez
00:07:20quiero subrayar que las conversaciones y
00:07:23las posturas críticas sobre estas
00:07:24prácticas siempre salieron del
00:07:25movimiento feminista y nunca de los
00:07:28sectores conservadores o los sectores
00:07:30reaccionarios. Porque muchas veces
00:07:32cuando se insiste en esto de la cultura
00:07:34de la cancelación, yo no puedo hablar
00:07:36porque me censuran y no voy a poder
00:07:38hablar nunca más, en realidad lo que
00:07:40reclama es impunidad.
00:07:42Eh, ninguno de los abanderados de la en
00:07:45contra de la supuesta cultura de la
00:07:47cancelación son censurados. Lo que sí
00:07:48pasa es que el público muchas veces deja
00:07:50de acompañarlos o de acompañarlas. Un
00:07:52ejemplo que me parece muy claro es el de
00:07:54JK Rowling, la escritora, autora de los
00:07:57libros de Harry Potter. No dejó de
00:07:59vender ningún libro. sus libros no están
00:08:00prohibidos en ninguna parte, sigue
00:08:02haciendo películas, ganando un montón de
00:08:03plata, pero su público simplemente no
00:08:05quiere acompañarla en su campaña de odio
00:08:06contra las personas trans.
00:08:07Claro.
00:08:08Eh, y lo que pasa es eso y probablemente
00:08:11lo que haya pasado con Gustavo Cordera
00:08:13sea más parecido a eso que la
00:08:15imposibilidad de hablar en lugares o de
00:08:17decir lo que él cree, que es algo que no
00:08:19pasó. Y además eh cierro con esto.
00:08:22Mientras estamos discutiendo eh si a
00:08:24Cordera lo cancelan o lo censuran, en
00:08:27Argentina el presidente Javier Miley
00:08:29denuncia periodistas que no le que que
00:08:31no le gusta lo que dicen. Eh la prensa
00:08:33no puede entrar a actos de campaña
00:08:35oficiales. Se censura información con
00:08:37bloqueos judiciales en canales de
00:08:39streaming, como vimos estas semanas. Y
00:08:41en Estados Unidos también al mismo
00:08:42tiempo se cancelan programas porque al
00:08:44presidente no le gustan los chistes. A
00:08:46Donald Trump no le gusta que Stephen
00:08:47Colber o Jimmy Kimmel hagan chistes con
00:08:49cosas que para él son sensibles. Y
00:08:52escuchen esto, sugirió sacarle la
00:08:54licencia de los canales eh al a los
00:08:57canales que lo critiquen y su argumento
00:08:58es el siguiente: "Yo gané los siete
00:09:00estados claves. Yo gané el voto popular.
00:09:02Yo gané todo." Entonces, para él, o sea,
00:09:04para él nadie tiene que criticarlo.
00:09:06No se puede decir nada.
00:09:07No se puede decir nada. Eh, por eso creo
00:09:08que nunca es una pérdida de tiempo
00:09:10discutir qué voces se escuchan en los
00:09:12medios, a quienes se invitan nombren en
00:09:14la libertad de expresión, que voces se
00:09:16queden afuera y sobre todo qué voces se
00:09:18quieren silenciar.
00:09:21hace 10 años.