"Corresponsables" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 29/12/2022 - Duracion: 15:22
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04ayer veía una encuesta que me preocupó
00:00:09bastante Y pensé en dejarles sentada
00:00:12esta posición acá a partir de varias
00:00:16charlas que estuvimos teniendo en el
00:00:18programa y de varias entrevistas también
00:00:21y varios discursos que se han escuchado
00:00:24en este último tramo del año la encuesta
00:00:26que me preocupó es una encuesta de
00:00:28management and fit una encuestadora muy
00:00:32consultada por el mundillo político que
00:00:36da ganador al espacio de Juntos por el
00:00:40cambio pero que después da en un virtual
00:00:43empate técnico al frente de todos y a
00:00:46los libertarios a los así percibir a los
00:00:50autopercibidos libertarios a los fachos
00:00:53de Javier milei y toda esa tropa digo
00:00:57fachos porque me parece que quedó
00:00:58clarísimo desde la última elección hasta
00:01:01acá que ese sector de Ultra derecha
00:01:04sintoniza con las ultraderechas que se
00:01:08están encumbrando en el poder en Europa
00:01:10la que gobernó Brasil y todavía gobierna
00:01:13Brasil Hasta pasado mañana la que se
00:01:16expresa en otros países de latinoamérica
00:01:18asociada a movimientos religiosos a
00:01:23integrismos racistas a grupos violentos
00:01:26también porque acá se manifestó
00:01:28claramente ese vínculo entre los
00:01:30violentos y los libertarianos en el
00:01:33intento de asesinato contra Cristina
00:01:36Fernández de kirchner Bueno me preocupa
00:01:39porque eso que estamos viendo en esa
00:01:43encuesta es un grito de bronca y lo que
00:01:45más me preocupa es que Considero que ese
00:01:48grito de bronca es completamente
00:01:50legítimo Mira la encuesta lo da a junto
00:01:53por el cambio arriba con 29% al frente
00:01:56de todos con el 24,7 y los libertarianos
00:02:00con el 24
00:02:02es cierto no hay candidatos todavía que
00:02:05estén ya definidos como candidatura para
00:02:11las paso es cierto falta todavía un año
00:02:15para el cambio de gobierno Pero también
00:02:16es cierto que falta bastante menos para
00:02:18las paso y bastante menos para que
00:02:20tengan que oficializar las candidaturas
00:02:22para las paso también hay encuestas que
00:02:26la han pifiado que le han pifiado fuerte
00:02:29y esta consultora la ha pifiado fuerte
00:02:31en varias ocasiones pero también la ha
00:02:34pegado y también es cierto que coincide
00:02:36este diagnóstico que hace management con
00:02:39lo que he podido recabar en distintas
00:02:43fuerzas políticas en los distintos
00:02:45campamentos respecto de cuál va a ser la
00:02:48dinámica del año que viene una dinámica
00:02:49de descontento de insatisfacción y de
00:02:52fragmentación parecida a la de 2003 te
00:02:56acordás que en 2003
00:02:57Néstor kirchner salió segundo detrás de
00:03:02un Carlos menem que después renunció a
00:03:05la segunda vuelta pero todos sacaban
00:03:07poquitos votos todos sacaban 25%
00:03:1122% eh veinte por ciento y así Bueno en
00:03:15ese escenario de fragmentación me quedé
00:03:19pensando en cuatro personas que escuché
00:03:21en estos días Cristina Fernández de
00:03:23kirchner Alberto Fernández Leandro
00:03:26Santoro que ustedes lo escucharon acá
00:03:27porque me comentaron mucho la entrevista
00:03:29con Leandro que vino y conversó con
00:03:31nosotros como media hora igual de Pedro
00:03:33que hablaba hace un rato con reinaldo si
00:03:36te cases acá en esta misma radio de
00:03:38Alberto se suele hablar mucho porque
00:03:40está para la cachetada y porque el
00:03:43kirchenismo consiguió instalar al menos
00:03:46entre sus fieles devotos entre los que
00:03:48dan la vida por la jefa De que toda la
00:03:51culpa de que todo lo que de todo lo que
00:03:52salió mal En este gobierno fue de
00:03:56Alberto Fernández y es cierto que uno
00:03:59anoche justificar su marcha atrás con la
00:04:03Corte Suprema por por la coparticipación
00:04:06y francamente Bueno lo veía de vuelta a
00:04:12hacer la misma mueca hacer el mismo
00:04:14ademán que en todas las películas de
00:04:17marcha atrás que ya le vimos Alberto
00:04:19Fernández a lo largo de su gobierno
00:04:21desde 2019 es la misma película con la
00:04:24coparticipación que la que vimos con
00:04:26vicentín hasta aburrirnos la que vimos
00:04:29con el fondo monetario la que vimos con
00:04:31los acreedores privados la que vimos con
00:04:33la reforma tributaria progresiva que
00:04:35prometió en la campaña con la segunda
00:04:37edición del impuesto a las grandes
00:04:39fortunas que nunca se animó a empujar
00:04:41con el salario Universal del que en su
00:04:43momento se habló y que fue archivado
00:04:46vaya a saber en qué cajón con el cuarto
00:04:48IFE que nunca pagó este gobierno a pesar
00:04:51de que el crecimiento después de la
00:04:53pandemia se lo quedaron cuatro vivos
00:04:54como había dicho antes Cristina pero Esa
00:04:59visión
00:05:00del kircherismo solamente sirve para los
00:05:03Ultra convencidos porque la mayoría de
00:05:06la gente se acuerda de que un sábado de
00:05:09invierno de 2019 fue Cristina la que nos
00:05:13dijo que lo votemos Alberto en un vídeo
00:05:16Te acordás que ella lo iba a acompañar
00:05:18que esa iba a ser la boleta que lo
00:05:21frenara a macri y que ese iba a ser el
00:05:23gobierno que frenará la destrucción del
00:05:25estado que estaba llevando adelante
00:05:26macri y ahora Cristina dice que va a ser
00:05:30difícil por la deuda que nos dejaron y
00:05:32tiene razón pero no sería más fácil no
00:05:34sería menos difícil si hubiera
00:05:37enfrentado su gobierno el gobierno que
00:05:40ella ungió en el sillón de rivadavia el
00:05:43tema de la deuda en un principio bueno
00:05:45Cristina el martes cuando habló lo dijo
00:05:48de esta manera
00:05:49y está muy difícil y va a ser muy
00:05:51difícil porque el endeudamiento brutal
00:05:55que hemos heredado tenemos una suerte de
00:05:59auditoría externa permanente sobre las
00:06:01políticas económicas
00:06:02sudaba a esta falta de Estado de derecho
00:06:05es como que si vos estás jugando un
00:06:07partido y el árbitro entre bombea y dale
00:06:09que dale Bueno ahí está va a ser difícil
00:06:13por la deuda que nos dejaron dice como
00:06:15si estuviéramos en 2019 de vuelta como
00:06:17si este gobierno no hubiera existido
00:06:19como si fuera un paréntesis en la
00:06:21historia un hiato temporal en el cual
00:06:23bueno nadie gobernó Y sí gobernó a
00:06:27alguien es cierto que hubo una pandemia
00:06:29como decía Santoro el otro día cuando
00:06:31vino a charlar acá que empezó a los 99
00:06:33días de gobierno pero es cierto que esa
00:06:37pandemia también de un margen un marco
00:06:39para hacer otras cosas o en todo caso
00:06:42para por lo menos plantearse hacer otras
00:06:44cosas este gobierno fue muy disfuncional
00:06:47hablando de balances como estamos
00:06:50haciendo de este año fue muy
00:06:51disfuncional y no solamente por culpa de
00:06:53Alberto Esto es lo que quiero enfatizar
00:06:55hoy lo escuchaba aguado de Pedro acá por
00:06:58ejemplo intentar explicar
00:07:01esta disfuncionalidad este internismo
00:07:05permanente
00:07:06exasperante que vivimos en estos tres
00:07:09años y que a la sociedad la la enfurece
00:07:12la obviamente la bronca porque los ve
00:07:15peleándose entre ustedes y claro se
00:07:18inclina por el que dice son todos una
00:07:19casta aún cuando él defienda a una casta
00:07:22peor que es la casta de los magnates la
00:07:24casta de los que en todo el mundo
00:07:26empujan a esas derechas violentas para
00:07:29destruir el estado y pagar menos
00:07:31impuestos eso es lo que quieren hacer
00:07:33básicamente y ese es el servicio que
00:07:34viene a prestarles el facho de Miley
00:07:37Bueno la verdad es que este gobierno
00:07:41como digo fue disfuncional y que ese
00:07:43enojo tiene sentido y cuando de Pedro
00:07:46intentaba explicar el internismo hace un
00:07:50rato con reinaldo acá lo hacía de la
00:07:52siguiente manera escuchá Por supuesto
00:07:53tuvimos discusiones pues no estuvimos de
00:07:56acuerdo en muchas de las cosas que se
00:08:00hacían dentro del gobierno que ha
00:08:02formado yo puse a disposición mi
00:08:04renuncia fue después la elección de las
00:08:08paso del 2021 donde un sector de frente
00:08:11de todos veníamos advirtiendo las
00:08:14consecuencias de malas políticas como la
00:08:16de Guzmán y las de Matías culfa veníamos
00:08:20diciendo que gestionaban mal
00:08:22gestionaban mal dice de los ministros
00:08:25que compartieron con él el gabinete
00:08:26durante tanto tiempo y sí pueden haber
00:08:29salvado a la a la parte más fiel de sus
00:08:33seguidores advirtiendo o intentando
00:08:36separarse de la estrategia de los que
00:08:39para ellos gobernaban mal ahora por
00:08:40ejemplo la gran decisión que tomó Martín
00:08:42Guzmán en su gestión que fue acordar con
00:08:45el fondo monetario revalidar la deuda
00:08:47que tomó macri legiti para legalizarla
00:08:50enterrar para siempre cualquier
00:08:52posibilidad de discutir en términos
00:08:54políticos esa injerencia geoestratégica
00:08:57que llevó adelante a Estados Unidos a
00:08:59través de el fondo monetario como
00:09:01herramienta esa decisión no la apoyó el
00:09:04kirchnerismo no eligió Cristina Alberto
00:09:07para que haga algunas cosas que ella
00:09:09decía no podía permitirse hacer para
00:09:12preservar su legado no se bajaron de las
00:09:15comisiones a pesar de que máximo
00:09:17kirchner renunciaba a su banca no se
00:09:19bajaron de las comisiones los
00:09:21quinienistas para que pasara el acuerdo
00:09:22con el fondo monetario por las
00:09:24comisiones antes de bajar al recinto y
00:09:26terminara aprobándose en el congreso
00:09:29la verdad la gente ve todo esto y se
00:09:31espanta y Es lógico que se espante del
00:09:33mismo modo que ve el público más
00:09:36informado la zancadillas que se hacen
00:09:38entre ellos ya no entre los peronistas
00:09:40entre los kirchneristas las zancadillas
00:09:43que se hacen dan cuenta también de ese
00:09:46internismo exasperante cuando máximo
00:09:48Killer lo menciona de Pedro como posible
00:09:50candidato por ejemplo cuando le dio la
00:09:52entrevista a Roberto Navarro hace un mes
00:09:56y pico o cuando empezaba el mundial o
00:09:58estaba por empezar el mundial ya no se
00:10:00sabía si lo hacía para beneficiarlo o
00:10:02para perjudicarlo cuando intentan
00:10:04instalar al mismo ministro del interior
00:10:06como posible candidato a presidente
00:10:08haciéndolo pasar vergüenza Incluso como
00:10:10el otro día cuando quiso primerear de
00:10:12madrugada Alberto Fernández sacándose
00:10:14una foto con Messi que al final ni
00:10:16siquiera consiguió yendo a buscar a la
00:10:19madrugada a la escalerilla del avión
00:10:20para ni siquiera conseguir esa foto no
00:10:24se sabe si lo están queriendo posicionar
00:10:25como candidato a presidente en cuyo caso
00:10:27sería el despropósito de que haya dos
00:10:30precandidatos a presidente en el mismo
00:10:31gabinete nacional más ahí él o si lo
00:10:35están queriendo posicionar para intentar
00:10:36desplazarlo a Axel kicillof de la
00:10:39provincia que quiere ser reelecto ahí
00:10:41pero que sabe que máximo kirchner in
00:10:43sauralde jugado de Pedro y otro más le
00:10:46están serruchando el piso para correr la
00:10:49provincia y empujarlo a una elección
00:10:51presidencial que él también considera
00:10:53que perdería en caso de disputar igual
00:10:55que Cristina igual que todos estos que
00:10:57estoy nombrando y Es lógico que se
00:10:59peleen por los botes salvavidas Porque
00:11:01se están hundiendo pero lo que no veo
00:11:03que registren es que con ellos se va a
00:11:06hundir un pueblo un pueblo que va a
00:11:09pagar las consecuencias de su propio
00:11:11rapto de Furia que es lo que están
00:11:14anticipando estas encuestas el pueblo al
00:11:18votar nunca se equivoca lo que expresa
00:11:20es un descontento que puede ser
00:11:23canalizado por fuerzas que lo ataquen a
00:11:27ese mismo pueblo Como creo yo que va a
00:11:29pasar en caso de que como dice este esta
00:11:32encuesta de management terminan siendo
00:11:35los fachos los que se cuelen en un
00:11:37balotaje contra el macrismo contra
00:11:39Juntos por el cambio porque en ese caso
00:11:41qué pasaría obviamente toda la gente
00:11:44democrática se inclinaría a votar en
00:11:47contra de El Abismo institu que
00:11:49representaría tener de presidente un
00:11:51tipo que dice que hay que quemar el
00:11:52Banco Central o que está bien comprar y
00:11:55vender niños o comprar y vender órganos
00:11:58porque ese es el mercado y porque no hay
00:11:59que interponerse en sus leyes ahora el
00:12:03que va a sufrir la destrucción del
00:12:06estado que se va a imponer En caso de
00:12:09que el consenso se corra tanto a la
00:12:10derecha es el pueblo la misma gente que
00:12:13usa los hospitales que usa las escuelas
00:12:15que usa el el incucai los los
00:12:19trasplantes gratuitos que hoy se hacen
00:12:21en la Argentina y que va a dejar de
00:12:24tener todo eso en caso de que o ganen
00:12:26los fachos o impongan su agenda en un
00:12:30eventual gobierno de la digamos derecha
00:12:32moderada esto lo advierten los más
00:12:35lúcidos del oficialismo lo advirtió Leo
00:12:38Santoro el otro día en esta charla donde
00:12:39hablamos de correlación de fuerzas de
00:12:41límites de imposibilidades de las
00:12:43propias taras de una fuerza que se
00:12:46proponía transformar una realidad y al
00:12:48final terminó resignando a administrar
00:12:51desigualdades administrar desigualdades
00:12:54cada vez más hirientes más lacerantes
00:12:57que son las que cruzan a nuestro país
00:12:59después de la pandemia qué dijo Santoro
00:13:02en un momento algo para mí muy lúcido
00:13:04escucharlo el sistema político argentino
00:13:07es mucho más precario todo eh incluso la
00:13:10justicia acá mucho más precario de lo
00:13:12que nos imaginamos alarmantemente
00:13:13precario cuál es tu mayor preocupación
00:13:15es mucha materialismo Ale gente muy
00:13:18importante en todos lados el oficialismo
00:13:19de posición en los tres poderes del
00:13:21estado
00:13:23el sistema político está atrofiado decía
00:13:27el otro día Santoro atrofiado para darle
00:13:29respuesta a la población y Es lógico que
00:13:33en ese contexto la población con sus
00:13:35necesidades quiera lanzar un grito un
00:13:39grito desesperado en 2001 ese grito
00:13:42desesperado Se expresó en el voto bronca
00:13:44y el voto bronca pre anunció una salida
00:13:47masiva a las calles para decirle a esa
00:13:51dirigencia que se resignaba a
00:13:53administrar el fin de la historia el fin
00:13:54de las ideologías la escasez del
00:13:56neoliberalismo las privatizaciones el
00:13:58hiper desempleo para decirle No loco Así
00:14:00no es bueno ahora yo no sé no tengo la
00:14:03bola de cristal no sé si la bronca que
00:14:06emerja se va a manifestar en un aluvión
00:14:08de votos para el frente de izquierda que
00:14:10tranquilamente puede pasar lo anticipó
00:14:12un tipo que está muy lejos de la
00:14:15izquierda como Carlos rucauf Si Esto va
00:14:17a generar lo que las encuestadoras y el
00:14:19poder quieren que pase que es que tengan
00:14:21un aluvión de votos los de la Ultra
00:14:24derecha o si simplemente va a no ir la
00:14:28gente a votar que es otra alternativa de
00:14:30hecho las últimas elecciones fueron las
00:14:33que menos concurrencia tuvieron las
00:14:36urnas desde el regreso de la Democracia
00:14:38puede pasar que el voto bronca se
00:14:41exprese de esa manera o se canalice de
00:14:43alguna otra lo que no se puede eludir es
00:14:46la responsabilidad por haber llegado
00:14:49hasta acá lo dice con mucha autocrítica
00:14:52con mucho sentido del autocrítica
00:14:54Leandro Santoro en ese tramito que
00:14:56acabamos de compartir pero no me parece
00:14:58que lo registren los referentes del
00:15:01kirchnerismo que lo culpan Alberto
00:15:03Fernández todo el tiempo por los malos
00:15:06resultados que nos pueden empujar a los
00:15:08brazos de esa derecha tan agresiva pero
00:15:11que ellos mismos no se dan cuenta de que
00:15:14también son corresponsables
00:15:18hasta las 16 con Alejandro