Coyuntura Política | IVAN SCHARGRODSKY y JULIA MENGOLINI en #Segurola
Futurock - 6/9/2022 - Duracion: 45:35
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00:00:00[Música]
00:00:02en provincia a rt estamos con vos con tu
00:00:05pibe estamos con quienes generan trabajo
00:00:07con quienes lo cuidan consulta con tu
00:00:09productor o productora de seguros o
00:00:11ingresada provincia a este punto com.ar
00:00:13barra piñas cotiza y mejora tus costos
00:00:16con un plan a la medida de tu realidad
00:00:17provincia a rt la aseguradora de riesgos
00:00:20del trabajo del grupo provincia
00:00:23800
00:00:25puntos
00:00:271 en la nos seguimos construyendo futuro
00:00:31a través de nuestro portal de empleo ya
00:00:33conseguimos más de 400 puestos de
00:00:36trabajo y realizamos 40 cursos y
00:00:38talleres de formación profesional
00:00:40infórmate en lanús punto gov.ar barra
00:00:44portal de empleo
00:00:45lanús nos une
00:00:48estamos en comunicación contigo ibáñez
00:00:50el diputado chileno perteneciente a la
00:00:52colección de gobierno según entiendo
00:00:54también oyente de este programa así que
00:00:56lo saludamos a diego ibáñez hola que tal
00:00:59jericó sido salvado a ustedes ya lo está
00:01:01extrañando federico vázquez juan manuel
00:01:04car leticia martínez como lo ven ustedes
00:01:07este último tramo de campaña en un
00:01:09principio de las principales
00:01:10encuestadoras daban de que el rechazo
00:01:13está muy por sobre el aprueba pero ahora
00:01:16último está mismo cuesta horas han
00:01:18estrechado los márgenes de un mundo de
00:01:20sensaciones más del 90 por ciento de los
00:01:22gastos de campaña son solamente de la
00:01:23campaña del rechazo ellos han incluso en
00:01:26redes sociales gastado en una semana lo
00:01:28que ha gastado toda la campaña de la
00:01:30problema domingos de 12 del mediodía a 3
00:01:33de la tarde el cual completo es que hoy
00:01:34tienes a un presidente con una
00:01:36legitimidad popular y que un congreso
00:01:39donde las fiestas de ese presidente son
00:01:41absoluta minoría información justo antes
00:01:44de la invasión zombi entonces es un
00:01:46cuadro que va a entender de que existe
00:01:49una especie de alternancia del futuro y
00:01:51para ello para preparar esa alternancia
00:01:53nosotros necesitamos justamente realizar
00:01:55e institucionalizar las ganas del
00:01:57movimiento social que es justamente lo
00:01:58que estamos intentando realizar mediante
00:01:59una nueva constitución un mundo de
00:02:01sensaciones no hay claridad de qué va a
00:02:03pasar por el proceso constituyente
00:02:04porque la gente anhela cambios la gente
00:02:06quiere cambios pero mucha gente que votó
00:02:08aprueba en el plebiscito de entrada hoy
00:02:10está votando rechazo en el plebiscito de
00:02:12salida una solución argentina para los
00:02:14problemas globales ni tres si es que la
00:02:17prueba va a ganar pero en este caso en
00:02:19particular la sensación que tiene la
00:02:21militancia es distinta un mundo de
00:02:23excesivamente hay un problema y hay que
00:02:25hacerse cargo este problema federico
00:02:27vázquez juan manuel car y leticia
00:02:29martínez digo te mandamos un abrazo
00:02:33enorme y hoy hablaremos próximamente
00:02:35rehacer chicos de seguir estoy
00:02:37escuchando siempre nos vemos futuro
00:02:44nunca
00:02:46unos viejos alineados por siempre
00:02:53futuro
00:02:57aseguró la semana
00:02:592022
00:03:05[Música]
00:03:18bueno no sé ustedes pero yo desde los
00:03:20jueves a la noche apenas nos enteramos
00:03:21de el intento de asesinato a cristina
00:03:24kirchner empezamos a decir que a nada
00:03:26escucharlo iban a hablar al respecto
00:03:27pero finalmente lo tenemos a día de hoy
00:03:29y aquí en la mesa de seguro le habana
00:03:31para hablar de poco las consecuencias
00:03:34que lo que sucedió que lo que pasa hay
00:03:36debate pero en argentina o sea dejó de
00:03:39existir mutxamel si ni una sola persona
00:03:42que haya pensado de son momento y no
00:03:44habrá empezamos muchísimas cosas antes y
00:03:45en igual menos lesivos si es interesante
00:03:47escuchar a iván en eso está la razón
00:03:49pero antes también es interesante
00:03:51escuchar las noticias y los audios de la
00:03:54mañana y luego si hablamos rival
00:03:57[Música]
00:03:59tanto el diario clarín como la nación
00:04:02coinciden con que el gobierno está
00:04:04insistiendo en debatir el discurso del
00:04:07odio
00:04:08y quieren sumar a la oposición porque
00:04:11pro clarín dice ley contra el odio en
00:04:13casa rosada hablan de dar el debate pero
00:04:16dudan como avanzar estamos trabajando en
00:04:19eso yo me hablas de todo lo que se hace
00:04:21para que más la discriminación para
00:04:22canarias persecución para despiertos
00:04:24existe hasta que nadie trabaja en todos
00:04:26estos temas parece que es una idea hacer
00:04:29algo muy parecido a lo que tiene
00:04:31venezuela del 2017 hagan la ley contra
00:04:34el odio la ley establece sentencias de
00:04:37hasta 20 años de cárcel para quien
00:04:40incite al odio está en una mordaza a la
00:04:43prensa primero y una mordaza
00:04:46no puede ser ni hablar
00:04:54me parece que es un momento para que
00:04:56todos nuestras políticas sociales medios
00:04:59periodistas estamos capaces
00:05:01momento de quiebre para la democracia en
00:05:04la argentina y que de acá tenemos que
00:05:05salir más fuertes y con mayor
00:05:06convivencia
00:05:11los chicos tienen que estar en el aula
00:05:14no podemos perder ni un solo día cada
00:05:16día cuenta por eso el 31 de octubre
00:05:18vamos a recuperar el día de clases que
00:05:21se perdió en el periodo nacional del
00:05:23viernes pasado
00:05:25respecto de la playa no hay ninguna duda
00:05:27que fue una convocatoria sesgada
00:05:29nosotros acá estamos respondiendo a esa
00:05:32convocatoria de una manera distinta se
00:05:33perdió un día en toda la argentina de
00:05:35manera inútil e inútil el kirchnerismo
00:05:38sólo nos intenta distraer ahora a
00:05:40proponer una ley mordaza con el
00:05:42argumento totalmente inverosímil de que
00:05:44la culpa de todo lo que pasa es del
00:05:46periodismo de la justicia de la
00:05:48oposición lo que están proponiendo es
00:05:50controlar la libertad de expresión a mí
00:05:53me preocupa mucho los avances sobre la
00:05:55prensa los avances contra la libertad de
00:05:57expresarse libremente todos los
00:05:59argentinos podrían llegar a controlar lo
00:06:00que se digan las redes sociales o no no
00:06:02yo pienso exactamente lo contrario en
00:06:05vez de callar al que piensa diferente yo
00:06:07propongo más libertad yo propongo más
00:06:09libertades
00:06:12vamos a charlar con federico angelini es
00:06:15diputado nacional y vicepresidente del
00:06:18programa pegarlo a que solamente hay de
00:06:22un lado una incitación a la violencia me
00:06:24parece que es equivocado y no yo creo
00:06:26que aparte porque ninguna persona de
00:06:29nuestro partido avalado por ejemplo
00:06:32cuando se hizo de la bolsa portuaria nos
00:06:34parece que no hay un contexto en medio
00:06:36de esto en nada tiene que ver todos esos
00:06:38episodios con el desencadenante ahora
00:06:40verdad yo no puedo no puedo no lo estoy
00:06:43no no no lo veo no lo veo para nada eso
00:06:46insisto de amor me parece que esto no no
00:06:48tengo ninguna duda desde el repudio y
00:06:50estoy orgulloso de que mauricio macri
00:06:53haya salido a repudiar el hecho y las
00:06:56principales figuras de nuestro espacio
00:06:57político hayan sin ningún tipo de
00:07:00especulación y a los pocos minutos
00:07:01porque la presidenta del pro no repudio
00:07:04del hecho
00:07:09[Música]
00:07:19nos manifestaron que la medida y sentido
00:07:22para este sector era buena era positiva
00:07:25la gente bienvenido de la semana pasada
00:07:26es la gente que ha venido allá en la
00:07:28conciencia por marzo abril no tiene este
00:07:31beneficio temporal de cemento no
00:07:34manifestaron la medida era erase urgente
00:07:36que no era mala no para medirlo que
00:07:39bueno no es ver abarcativa todos los
00:07:41sectores que ellos que lo quería acabar
00:07:44ese dinero va a salir de un fondo que se
00:07:46llama fondo incremental de exportaciones
00:07:48que está en el decreto que firmó el
00:07:51presidente salió publicado el día de hoy
00:07:53el boletín oficial que una parte de ese
00:07:56fondo se va a destinar a un programa
00:07:57para estos sectores no es decir aunque
00:07:59es una medida insuficiente hay una
00:08:01medida de envergadura lo veíamos que
00:08:03había concesiones para distintos
00:08:04sectores empresarios y no había para los
00:08:06últimos y el contrato electoral del
00:08:08frente de todos puede empezar por los
00:08:10últimos para llegar a todos en tres para
00:08:11nosotros era
00:08:12quiebre que en un proceso de ajuste el
00:08:15costo lo iban a pagar los diplomas o
00:08:17mismos
00:08:20con el tema nisman y este lamentable
00:08:24hecho al que estamos asistiendo que hay
00:08:26varios paralelismos cuestiones que
00:08:28estamos viendo irregularidades por
00:08:30ejemplo no queda claro quién realiza la
00:08:33detención del presunto autor material es
00:08:36subió a un móvil sin estar esposado no
00:08:39sabemos si se adoptaron medidas para
00:08:40asegurar que no portar algún otro
00:08:43elemento que pueda agredir al personal
00:08:45policial como le decía no sólo no se
00:08:48preserva a la vicepresidente sino que no
00:08:51se preserva el lugar si los rastros el
00:08:54arma cae al piso alguien la pisotea por
00:08:57demos en el caso nisman limpiar las
00:09:00manchas de sangre para ver la numeración
00:09:03del arma
00:09:07[Música]
00:09:09ya tomé el rivotril suelten a cedro
00:09:15bueno cuando sale esta ley entonces que
00:09:17el gobierno preparó con tantas ganas que
00:09:21le
00:09:21sirve la ley para combatir el odio
00:09:28hay una lógica que lo mismo que con el
00:09:31feriado
00:09:32bueno a las personas que se enojó por la
00:09:37discusión sobre el feriado pero le
00:09:39pareció mal el feriado
00:09:42por la hora sino porque iba a ser a mi
00:09:46juicio va a ser de hecho eso hay que
00:09:48usted una vez un sindicalista que en ese
00:09:51momento estaba peleado con cristina le
00:09:53dijo
00:09:54abril 2016 movilización a comodoro py
00:09:58gracias miro por parte de la militancia
00:10:01kirchnerista a propósito de la citación
00:10:03a cristina en dólar futuro
00:10:06y le dije
00:10:08si la si la mente empresa o bueno si en
00:10:10ese tiempo son buenos días fueron si la
00:10:13mente empresa y vos con bocas
00:10:17y si no importa lo que yo haga porque lo
00:10:20delegado los piquetes se me van a ir de
00:10:23la fábrica así que si yo convoco no
00:10:24convocó se igual a mí me daba la
00:10:28sensación posterior además es
00:10:30contrafáctico y
00:10:33seguramente alguien ya mucha gente no
00:10:35podría colaborar por los chicos del
00:10:37colegio le cuenta el día etcétera pero
00:10:40hay una lógica de normar todo que tienen
00:10:42los abogados viste que es bueno el
00:10:45feriado lo voy a normar sirva en lugar
00:10:48de de empujarlo políticamente para que
00:10:50lo voy a normar
00:10:52cuando la cgt podría haber dicho
00:10:56arreglo con las no sé me parece que
00:10:58había temprana es menor la discusión
00:11:00porque te decía esto porque con la ley
00:11:02de odio me pasa lo mismo
00:11:04no no hay nada igual eso es perder
00:11:07tiempo
00:11:08gabriela cerrutti ya dijo que no era un
00:11:11proyecto del gobierno que no por ciento
00:11:13oficial pero viste que son varias las
00:11:15veces que alguien del oficialismo dice
00:11:17algo y la oposición lo toma como si
00:11:19fuera un proyecto de ley que está
00:11:21presentado el problema que alguien del
00:11:24oficialismo lo diga es decir si estamos
00:11:26hablando de que le gatillaron la cara
00:11:28christina y sale alguien a decir vamos
00:11:30en el el plan del gobierno es discursos
00:11:34de odio y sale una funcionaria a decir
00:11:36vamos a presentar un proyecto de ley en
00:11:39contra del discurso de odio para el
00:11:41problema que la funcionaria salga a
00:11:42decir algo que no está validado por la
00:11:44evolución política lo que pasa que si
00:11:48bien
00:11:48acz es tan heterogénea la conformación
00:11:52del gobierno y está la falta de
00:11:54conducción que si bien los últimos
00:11:57movimientos acomodaron un poco la
00:11:59interna sigue habiendo una lógica
00:12:01insular digamos no es decir bueno en un
00:12:04momento él como el emblema de esto era
00:12:07lo sano como director del banco nación
00:12:10bueno es el presión el partido unidad
00:12:12popular y bueno y habla como tal pero no
00:12:15pero como es eso exige que obvio que
00:12:19existe claudio es un tipo de otro diario
00:12:21tiene muchos años de militancia sindical
00:12:25económica política y bueno presentó
00:12:27director hablando nación que lo mismo
00:12:29sale actitud el inah dice no queremos
00:12:32entonces hay algo ahí de
00:12:35de la dinámica propia diferente todos
00:12:37que ya se hace autonómico dio la
00:12:40posibilidad de que sólo pueda contener
00:12:42me parece la que pegó fuerte también la
00:12:43oposición y los medios en la frase
00:12:45demasiadas claro claro claro problema de
00:12:48esta misma lógica haces
00:12:50en este caso más aún el jefe de
00:12:52senadores del bloque
00:12:55se equivoca recordemos que lo que dijo
00:12:57fue mayor si quieren terminar con él con
00:13:00el odio
00:13:01entonces si quieren paz social para el
00:13:03juicio de vialia que es lo que quiere
00:13:06decir más chance porque escuche la nota
00:13:08entera dice que el proceso de
00:13:11persecución judicial de a cristina
00:13:14kirchner es uno de los generadores de
00:13:17este clima de violencia al alegato pre
00:13:20fábrica al fiscal lusianni etcétera
00:13:22etcétera pero también situaciones tan
00:13:24delicadas como ésta que a mi juicio
00:13:28necesitan vocerías muy finitas digamos
00:13:33que desde relojería que bueno no es el
00:13:37caso de evidentemente de mayáns pero acá
00:13:41es otra vez no hoy yo veía una
00:13:43declaración de andrés larroque que
00:13:45reducía por la nación
00:13:47larroque que decía hay que tender
00:13:49canales de diálogo con la oposición
00:13:52y él
00:13:56le gatillan la cara christina el
00:13:58siguiente ángel de la cámpora al 41 48 a
00:14:01un poco más de 96 horas más o menos del
00:14:04hecho
00:14:05dice que tender canales y diego con la
00:14:07oposición en esa posición que
00:14:09inmediatamente repudio por después que
00:14:13el feriado que la participación que lo
00:14:15que nos dio ese espacio pasó exactamente
00:14:19y después por esa misma posición o por
00:14:22el establishment
00:14:24es el sector al que le gatillaron en la
00:14:27cara y el que dice hay que tender
00:14:28puentes de diálogo con la oposición
00:14:29es el que es tildado de violento es una
00:14:33cosa extraordinaria este país es como
00:14:37yo porque hay una cosa de este es
00:14:40habernos puesto a hablar el viernes de
00:14:42esto de ser bueno
00:14:44hay una bisagra hay algo que va a
00:14:45cambiar no yo tuve un período de ventana
00:14:48de 12 horas en donde me comí la curva
00:14:50pero me la comí enterita pero
00:14:55y quien admira de armas de tucanes no
00:14:58dije bueno
00:14:59si yo soy un dirigente de la oposición y
00:15:02le gatillaron a cristina en la cara
00:15:04después pienso que me puede pasar a mí
00:15:06entonces que hay buenos vasos
00:15:08comunicantes
00:15:09si se establece de mínima una línea
00:15:12discursiva
00:15:14y
00:15:15sentí que era una oportunidad y creí que
00:15:19iba a ser una oportunidad
00:15:20para bajar un poco los decibeles
00:15:24bueno me duró 112 horas 14 todo un amigo
00:15:29de esta casa
00:15:30me dijo que según él cree que hay un
00:15:34desfasaje temporal que es algo así como
00:15:37esto que nos señala este como si hubo
00:15:40primero una reacción más o menos lógica
00:15:42después empezado toda esta cuestión de
00:15:45incluso de los medios duras y fue ataque
00:15:47o no las reacciones políticas el
00:15:49sobregiro de la recta de nace para
00:15:51hablar de que como recupera el día del
00:15:53feriado como figura en una centralidad y
00:15:55lo que sea
00:15:57pero como que están tardando en caer
00:16:00quiero decir como que era un momento yo
00:16:03creo que estoy de acuerdo en este día
00:16:05que es el sistema político va a dar
00:16:07cuenta de que si no ponen el límite se
00:16:12pasa a cualquiera como como quiero a
00:16:15nadie le conviene
00:16:19ese amigo de la casa digamos
00:16:21dimensionadas sin mencionar
00:16:25es
00:16:26optimista
00:16:29lo veíamos también viste que empezó a
00:16:31dar diferenciación es hoy a la mañana de
00:16:33amor y saco al vicepresidente del
00:16:34promovía federal inning con una marcada
00:16:37diferencia no estamos hablando de
00:16:39alguien que es del pro no es ni siquiera
00:16:41un radical muy cercano a mauricio macri
00:16:43bueno entonces
00:16:45tienes algunas algunas señales de que
00:16:48algunos por empezar ha advertido
00:16:52larreta se les jugó muy rápido la
00:16:56cuestión electoral tse silencioso y que
00:16:58en unos días a dar cuenta porque lo que
00:17:00hoy es este escenario no no va a pasar
00:17:06esta pantalla no pasa fácil hoy me llama
00:17:09alguien importante juntos por el cambio
00:17:12por el inglés
00:17:15juntos por el cáncer el cual no no está
00:17:18bien pero y dicho algo importante por el
00:17:21cambio como que me había olvidado
00:17:23apurados por contarles me había liado
00:17:31exacto
00:17:36importante juntos porque
00:17:39sé que estuviste hoy y mira
00:17:45[Música]
00:17:47yo soy bastante conservador a mí me
00:17:50gusta creo que las cubeteras tenga hilo
00:17:52cuchillos corten y que mi país no le
00:17:54gatillan en la cara con un arma cargada
00:17:56un dirigente político
00:17:58de origen que
00:18:03es exactamente el que cuando se proyecta
00:18:07el lateral derecho el 2 pase de stopper
00:18:10el 6 juegue liberó el 13 ponga stopper
00:18:13izquierdo ese tipo de cosas
00:18:15el que el 5 cuando el 6 va pa lante se
00:18:19meta entre los centrales me gustan esas
00:18:20cosas y me llamó la atención porque
00:18:26yo no veo eso o sea no veo ni siquiera
00:18:30el germen de que lo de la dirigencia
00:18:33caiga como decimos con delay pero calla
00:18:39porque porque lo que va probablemente se
00:18:43empiece a ver
00:18:45hay como un fenómeno que no sé si ha
00:18:48ocurrido es una una posibilidad riesgoso
00:18:52qué es
00:18:53el gobierno
00:18:55sale de una manera bien más la que sea
00:18:58en shock lo que sea sale de una manera
00:19:01el oído de la sociedad argentina en
00:19:03general no está amable ha de escuchar al
00:19:07gobierno por la situación económica por
00:19:09el deterioro iniciando adelante lo vio
00:19:11eso que monta bueno que no haya no sea
00:19:14determinante la posición que tomes
00:19:17frente al intento de magnicidio o de
00:19:20asesinato a cristina kirchner
00:19:22para el el futuro de tu carrera política
00:19:25al revés te diría tal vez esos
00:19:26opositores y te manifiestas como muy
00:19:28compungido por la situación
00:19:31es a
00:19:33un porcentaje grande que tal vez sea el
00:19:36que termine definiendo esta muy finita
00:19:38la paso por ejemplo entre la recta y
00:19:39bullrich el que termina definiendo
00:19:45qué
00:19:47x suerte puedes correr en esa interna
00:19:49entonces todo ese proceso por la
00:19:52posición es un fenómeno de redes
00:19:53sociales o efectivamente ocurre mira yo
00:19:57creo que
00:19:58lo que es un invento que una pistola de
00:20:01agua que está todo armado etcétera
00:20:05hay poca gente que lo creeríamos gente
00:20:08de piel y hueso de carne y hueso ahora
00:20:12qué tal vez no tiene que ser enérgico el
00:20:15repudio porque el feriado porque la
00:20:18partidización porque no convocarán a la
00:20:20oposición etcétera
00:20:26eso creo que junto por el cambio es
00:20:27bastante más extendido entonces te pone
00:20:30un costo pues sigo crece en miedo y la
00:20:32red de medio que yo soy presidente pero
00:20:34pacificar la argentina después de que en
00:20:35la red esté pensando eso bueno va a ser
00:20:37presidente tengo que hacer algunos
00:20:39sacrificios uno es no solidarizarme con
00:20:41alguien a quien le gatillan la cara hoy
00:20:44mejor me crucé como estaba viviendo para
00:20:45acá un restaurant o un funcionario es
00:20:48muy importante muy cercano a la renta en
00:20:50chile
00:20:53bueno nosotros repudiamos pero el
00:20:55comunicado que patricia nos quiso
00:20:58cambiar esto el otro no termina saliendo
00:21:00un comunicado juntos por el cambio
00:21:01producto de la atención interna en
00:21:03general bullrich
00:21:05[Música]
00:21:07ese proceso
00:21:10no estás escribiendo algo que se está
00:21:12moviendo también
00:21:13estaba antes de la
00:21:16crisis en la cara
00:21:20ahora ganamos el centro como los
00:21:21centristas entre comillas sino ahora
00:21:23somos nosotros y no esa curva me comí 6
00:21:27es una oportunidad es más le mandé a
00:21:30alguien muy cercana al arte
00:21:33no se le había caído el arma de la mano
00:21:36shabak montiel y yo le mando un mensaje
00:21:38y le dije que la de ustedes ahora
00:21:40aproveche la y a la mañana siguiente me
00:21:44llama y me dice te parece si elige no ya
00:21:47no no ya no me parece
00:21:50se acerca el medio pero creo
00:21:54que en el deber ser sí pero creo que no
00:21:59sea que en cuatro o cinco días esto está
00:22:02siendo se van fire para la agenda
00:22:05pública porque es pues y está la otra
00:22:07variante que es lo que yo voy a hablar
00:22:09con este con este interlocutor men junto
00:22:11por el cambio qué es
00:22:12y una variable que no sé si están
00:22:15analizando el todo qué es
00:22:17que es que el peronismo se va a empezar
00:22:19a descender de claro o sea que para vos
00:22:24me manda gente a que impute a cristina
00:22:25en el departamento bueno yo sé yo iba al
00:22:29novio yo dije de políticos y donde en
00:22:31todo el resto le dijesen nueve ritos en
00:22:33mi vida en la redacción y bullrich
00:22:35robando gente
00:22:38es más desaliento esas prácticas
00:22:42cuando está en un acto y alguien se pone
00:22:45a resultar insultos para siempre los
00:22:47para bueno
00:22:49entonces ese fenómeno digamos
00:22:54qué
00:22:57que no se da hay un sector del género
00:23:00que se che bueno si me van a acusar de
00:23:03violento y si le van a gatillar en la
00:23:05cara a mi jefa política bueno tengo que
00:23:08responder yo también con medidas de
00:23:11acción directa
00:23:12preventivas es decir que empieza a
00:23:15generarse una atención la fricción la
00:23:16sensación de agobio que sea bilateral no
00:23:20que la sientas solamente yo eso está
00:23:22dando vueltas con la cabeza de un sector
00:23:25del frente de todos
00:23:27pero de qué forma se podría ejercer
00:23:32la nariz
00:23:37miramos a rúa
00:23:41deberíamos acercarte de la producción no
00:23:45viste la tele dije está de moda la
00:23:49violencia
00:23:55en cámara de
00:24:04televisión
00:24:12ah
00:24:15sí
00:24:24lo tocaron
00:24:26[Música]
00:24:32a diferencia de
00:24:35los 66 que era un scalextric soy a libar
00:24:39tierra pero hay una diferencia de
00:24:42criterios interna en el gobierno
00:24:46una diferencia línea muy marcada por
00:24:47ejemplo entre cristina y máximo hoy en
00:24:50la que la línea del coro aparentemente
00:24:52de lo que dice la nación de hay que
00:24:54tender acá es la línea de christina y
00:24:57hay otra línea yo creo que está la línea
00:25:00que nos trajo que le gatillaron en la
00:25:01cara
00:25:05bueno claro como es decir habrá que ver
00:25:08las historias no se sabe cuál va a ser
00:25:10la
00:25:11respuesta del peronismo pero exacto
00:25:13porque acá lo que no puede pasar es que
00:25:16no haya respuesta que decimos que le
00:25:17gatilló a la gran cristina bueno que
00:25:19como aumentaron el a vélez no no es lo
00:25:21mismo que hacer una reunión de
00:25:23gobernadores con cristina si hasta ahora
00:25:26comunicados
00:25:29convocatorias etcétera
00:25:32me falta mismo al doble o cristina va a
00:25:36hablar en el momento obviamente pero por
00:25:37ahora está haciendo como silencio en ese
00:25:39sentido me falta un poquito de
00:25:42de carne digamos no a todo lo que me
00:25:47dijeron en el newsletter de hoy es que
00:25:49cristina probablemente hable la semana
00:25:50que viene
00:25:52no no me precisaron también es
00:25:55importante decir que hay varios
00:25:57empresarios muy importantes que se
00:25:58comunicaron con eso que opina kirchner
00:26:00con máximo kirchner
00:26:02hay otros empresarios que no se
00:26:04comunicaron pero que esto les parece un
00:26:06límite yo ahí sí en esas placas
00:26:09tectónicas genera movimiento eso hoy
00:26:12porque lo deseamos con
00:26:14la apertura
00:26:18que
00:26:20conversamos rápido de esto y fito decía
00:26:24bueno pero está defendiendo la
00:26:25democracia es como un piso y entonces
00:26:28entre los sacamos la conclusión de es
00:26:31cierto es como es como la sensación de
00:26:33que te llevan a discutir lo más básico y
00:26:35elemental posible o para bajar pero al
00:26:38mismo tiempo si te llevan a discutir o
00:26:40sea es una discusión que no puedes no
00:26:41dar bueno claro de fusión que tenés que
00:26:44saldar de alguna manera o sea este país
00:26:46es uno si tener razón voz y el sistema
00:26:49político dice bueno es tolerable matar a
00:26:51intentar matar una vicepresidenta o
00:26:53matar la que no no es igual son dos
00:26:56países
00:26:58entonces decir como que no es una
00:27:00discusión más pero eso te digo es lo que
00:27:03pasa es perfecto y nos sentamos y
00:27:05decimos
00:27:07correcto
00:27:09no es no da lo mismo no no da lo mismo
00:27:14como se materializa ese no da lo mismo
00:27:17bueno conciertos me parece que estás
00:27:20pidiendo claro igual estamos en período
00:27:24de ventana estamos en esta mostra aún
00:27:26más la que todavía ahora lo que es lo
00:27:28que decimos que van a empezar a caer
00:27:29bueno yo a déjame ser un poco
00:27:34pesimista no es que no agrega otra ok
00:27:37sorpresivo referente a que eso vaya a
00:27:39ocurrir yo lo que lo que yo es esto fue
00:27:42un límite bajo cualquier aspecto hay
00:27:45sectores en el peronismo que dicen sí
00:27:46que tiene la lógica de altorricó
00:27:48literalmente de aldo rico que es si me
00:27:50tiran tiro bueno eso hasta ahora no
00:27:53había pasado hasta ahora el kirchnerismo
00:27:54le metieron noche indagatorias en un día
00:27:57no hizo nada le hace marchas
00:28:01lo persigue judicialmente hace marchar
00:28:04la herramienta un local a la cámpora
00:28:05malla blanca hacen marchas le gatillan
00:28:07la cara cristina hace marchas que no hay
00:28:10ni en mi entender o no rompió un
00:28:13semáforo y bueno esa hay y y perdón y
00:28:17eso es solamente por obra y gracia y
00:28:20cristina kirchner porque hay muchos
00:28:22sectores gama gama media pero no de
00:28:25sectores medios sino de que no son la
00:28:27jerarquía de la conducción política que
00:28:30no tienen esa visión de las cosas y que
00:28:33tienen no solamente ganas de
00:28:35incorporarse a la acción directa sino
00:28:38operatividad para incorporarse a la
00:28:40acción directa y esto es lo que yo creo
00:28:42que no ven no terminan de ver no
00:28:46entiende no quiere entender un sector
00:28:48del sistema en general que es sí
00:28:52porque la pública es importante aclarar
00:28:55en la pública la oposición
00:28:58la justicia a los empresarios dicen
00:29:01cristina kirchner emma la chavista
00:29:04peligrosa cosas turnándose que son
00:29:06mentira el mundo sabe que es en términos
00:29:10de violencia un tigre de papel que nunca
00:29:12va a ser esa la variante por lo menos
00:29:15hasta el jueves nunca va a hacer es a la
00:29:17variante elegida porque aparte lo
00:29:18demostró de cristina kirchner por eso
00:29:21eso es lo que éste gente que es muy
00:29:25falta de coraje en todos los aspectos de
00:29:28su vida porque justo tiene coraje a la
00:29:31hora de decir christine a denunciar una
00:29:34presunta violencia de cristina porque
00:29:36esa presunta violencia no existe porque
00:29:37la gente que efectivamente ejerce
00:29:39diferente manera violencia no la nombra
00:29:42por ejemplo voy a decir alguien por dar
00:29:47un nombre que
00:29:50no está en la agenda hoy lo digo porque
00:29:53una yo me debatir sin nombrarlo no en
00:29:55televisión o en radio y mario montoto no
00:29:59malo todo es una persona el papá de
00:30:02fernanda raverta presiente la cámara
00:30:03argentino de rally un jugador tope de
00:30:05gama de la argentina y a nivel global
00:30:09que es una persona que vos podés decir
00:30:11vasos comunicantes con el gobierno mucha
00:30:14relación con dirigente cercano a
00:30:15cristina no estoy hablando un demonio ni
00:30:17mucho menos siempre está diciendo que
00:30:18este es un jugador ojos y lo nombras ojo
00:30:22como lo nombras no por decirte ese tipo
00:30:25en otros medios será paolo rocca en
00:30:27otros medios será hugo moser quiere
00:30:29decir gente que jugadores en sus
00:30:31jugadores a cristina no hay ningún tipo
00:30:34de prurito ni en la política ni en el
00:30:36sector privado
00:30:37demencial ourense dice che ojos en el
00:30:40logro que tal otro que te puede cerrar
00:30:44puertas pero materia de información que
00:30:46si yo tenés tienes un universo de gente
00:30:48que son a las que a veces cualquier cosa
00:30:51que pensás tres o cuatro veces
00:30:56pero porque eso porque no hay sanción no
00:30:59hay sanción ni el punto de vista
00:31:01político para la política
00:31:04laboral o profesional para nosotros los
00:31:06periodistas como si lo hay con
00:31:07empresarios u otros dirigentes políticos
00:31:10para el tercer sector no para la
00:31:14justicia no existe decir a christina si
00:31:16la narra como que es temible y en la
00:31:19práctica la tratan como la persona menos
00:31:21temible de la región te diría entonces
00:31:26porque bueno porque ese proceso político
00:31:29junto con el proceso político por
00:31:31ejemplo de lula en brasil han demostrado
00:31:33que ante situaciones límite eligieron la
00:31:34institucionalidad bueno yo no sé cómo es
00:31:38lo desconozco los conozco del literal
00:31:40pero como es en venezuela
00:31:44bueno es así bueno y entonces decir che
00:31:48bueno él pretende dar un dato que por y
00:31:50que ahora tu teoría no es así desde un
00:31:53momento muy preciso después del golpe de
00:31:55estado después famoso el prestado a
00:31:58chávez el 2012 chávez que hace ahí sí
00:32:02que fue restituido evolución popular y
00:32:05demás y chávez hace un discurso muy
00:32:09famoso porque es un discurso que fue
00:32:11acusado de tibio esto fue muy
00:32:13impresionante vuelve al gobierno y ya
00:32:16dice acá no pasó nada está todo bien y
00:32:21discursivamente fue eso y operativamente
00:32:24fue otro país claro 4 país bueno es una
00:32:28reacción dura a
00:32:31cambio pero el ejemplo de
00:32:34gaitán queda en el inter
00:32:38qué es
00:32:40no no no tanto por el ejemplo en sí sino
00:32:43por esto es el fuego cuando te acercas
00:32:46quema hice algo aquí
00:32:49hay como un proceso de deterioro en la
00:32:51argentina a los cuales los periodistas
00:32:53no estamos exentos de la política no
00:32:54está exenta a los empresarios están
00:32:56exentos cetera etcétera etcétera que a
00:32:59mí me impacta
00:33:00es más a veces creo que la falta de
00:33:03capacidad del sistema político
00:33:06ya no solo la maldad sino la chatura
00:33:11es la que diga siga siga en algunos
00:33:14sectores es
00:33:15la digamos lo que interpretan como
00:33:20audacia un bullrich
00:33:24en otros a mi juicio
00:33:26o una agenda propia
00:33:29dentro y fuera de la argentina macri y
00:33:33el resto medio que aprueban con cuatro
00:33:36no no es que
00:33:38después y donde ves esto es interesante
00:33:41quienes fueron que dos dispositivos
00:33:44digamos fueron los que se solidarizaron
00:33:46con cristianismo o qué dispositivo el
00:33:50radicalismo histórico y moral es un
00:33:53gobernador
00:33:55y el esquema alcott y lousteau yacobitti
00:33:58no me parece
00:34:01casual exactamente que hayan sido esos
00:34:04dos dispositivos dentro del mismo
00:34:05partido político los que hayan acercado
00:34:08su solidaridad no tiene nada que ver con
00:34:09ningún tipo de cercanías a tres
00:34:11federales que se tiene
00:34:13encerrada milagro sala de aceros en
00:34:16cuanto a la gente que no le votó una ley
00:34:18al kirchnerismo olvídate el doctor de
00:34:20hecho es el más preciso el más duro y a
00:34:25mi juicio el más activo opositor a
00:34:28christina quien el senado de la nación y
00:34:31eso no le impide y eso no le impide
00:34:34decir si le gatillaron la cara a alguien
00:34:37le voy a mandar un mensaje para
00:34:39solidarizarme por norma disposición
00:34:41porque somos rivales políticos yo no
00:34:43quería que le peguen un tiro en la cara
00:34:45cristina eso no es perdón eso dicho de
00:34:49esa manera decir que estás haciendo un
00:34:50chiste no hoy en argentina hay que
00:34:53aclarar que la víctima es la que está
00:34:55del lado del canito por donde sale el
00:34:58disparo es a la víctima cuando hay
00:35:00alguien que dispara
00:35:01viste el tubito del arma que tiene un
00:35:03agujero al final por ahí sale el
00:35:05proyectil oa la persona está adelante de
00:35:06hecho la víctima pero hoy en argentina
00:35:08que hacer como un croquis visión la
00:35:10nación y clarín como dispara una bersa
00:35:13bueno para la víctima que hacer un creo
00:35:15que es la víctima donde está la virgen
00:35:17del aire dispara en la otra es el eje es
00:35:20de capusotto de los
00:35:22periodistas que está relatando la
00:35:24situación de peter capusotto donde está
00:35:27la droga no sé si lo vieron ese no bueno
00:35:30es extraordinario así hay que hacer un
00:35:33sketch así de igual la vida la reacción
00:35:36la reacción ahora sí lo pueden buscar
00:35:38búsquelo porque la reacción abc el
00:35:40periodismo es la de
00:35:42él el que señala digamos el narrador en
00:35:45los que señala dónde está la droga en el
00:35:48eje de campus en algunas cosas por otro
00:35:50lado también este decirlo diverso señor
00:35:51a mí me suena que los que estás un poco
00:35:53diciéndoles en esta discusión que
00:35:56decíamos decir sí sí el sistema va a
00:35:59registrar o no va a registrar la grave
00:36:01del asunto o si va a hacer algo con eso
00:36:03no le estamos nombrando pero un poco el
00:36:05jefe de eso macri
00:36:08repudió pero patricia bullrich y su
00:36:12partido en alusión hay una hay una duda
00:36:14sobre sobre el me parece yo ahí hay un
00:36:17señalamiento ahí
00:36:19y yo me preguntaba también lo deslizante
00:36:21la costa de los empresarios
00:36:25es bravo vivir en un país donde se
00:36:26instala la violencia política para todo
00:36:28el mundo pero por supuesto por su valla
00:36:30no es gratis para nadie eso no hay una
00:36:33cosa no sé qué nivel porque lamentamos
00:36:36que todos los empresarios que ponen una
00:36:38lectura política que no sé si es la más
00:36:40fina aunque esto volando en mundos muy
00:36:42complejos de 300 a graves no sé si no va
00:36:46a estar en eso
00:36:51parece como si quisiera ir a ese lugar
00:36:53pero me parece que buenos últimos puntos
00:36:56que tengo no sé cuánto se me terminó por
00:36:59ejemplo si yo no pensaba en ese momento
00:37:01como para que todo se ponga de acuerdo
00:37:02en que mi ley las formas de mi ley más
00:37:05allá del en persona no lo quiere
00:37:06personalizar pero mismo se encarga de
00:37:08hacer de él un casi un meme es lo que
00:37:10debería quedar afuera el pacto
00:37:11democrático de alguien y que al afuera
00:37:13acá algún discurso tiene que ir afuera
00:37:15para portland en términos personales
00:37:16claro pero ahí es donde te digo que yo
00:37:20no creo que todos ganen yo creo que ahí
00:37:22es donde tengo que hay un pero mejor
00:37:24dicho no lo sé es un escenario
00:37:26obviamente abierto pero creo que si el
00:37:29sistema político
00:37:31en su conjunto lo quisiera marginar
00:37:34abiertamente mi ley crece porque es la
00:37:37casta claro toda junta conmigo que soy
00:37:41la antipolítica etcétera entonces la
00:37:44trampa cuál es hoy el problema cual yo
00:37:46tengo desarmar o lo que no qué es lo que
00:37:49la gente está mal es decir si la gente
00:37:52estuviera en mejores condiciones de vida
00:37:55estaría más dispuesto a escuchar a esos
00:37:58que lo que gobiernan cualquiera
00:38:01como la gente no tiene esas buenas
00:38:03condiciones de vida está menos atenta a
00:38:06ese tipo de agendas de segunda
00:38:08generación por llamarlo de alguna manera
00:38:10que no son de una generación pero para
00:38:11que se entienda que no es el morfi el
00:38:14coso que esto es algo que me pasaba
00:38:16mucho cuando veía la movilización de
00:38:18christina la casa en la casa de cristina
00:38:20en la plaza etcétera que es que hay como
00:38:22un sector del peronismo antikirchnerista
00:38:24que dice que el kirchnerismo es todo
00:38:26emocionalidad no que la ley de medios
00:38:29que esto que lo otro que sin votos que
00:38:32no tiempo otro huésped bueno vos mirás y
00:38:35la gente cuando caminaba por la calle en
00:38:37juncal o en la plaza mayor decía me dio
00:38:39el aire acondicionado de vacaciones me
00:38:41cambio el departamento
00:38:43cambia el auto de la vida nadie te dice
00:38:47me dio un motivo por el cual vivir la
00:38:50ideología no te decía no el celular la
00:38:53compu me fui ocasión conocí el mar era
00:38:56muy tangible digamos muy práctico
00:39:00entonces cuando eso no está el oído me
00:39:03da la sensación la presencia del
00:39:05ciudadano está más preparada para
00:39:09condenar a esos que no te están haciendo
00:39:11vivir bien y que hay hay una
00:39:12integralidad porque venir cuatro años de
00:39:14macri y ahora estás con cuatro años va a
00:39:15estar con cuatro años alberto
00:39:18entonces yo ahí veo un problema que
00:39:20honestamente el corto por lo menos en
00:39:22esta lección no tiene soluciones veo muy
00:39:25difícil que argentina llegue a la
00:39:27elección del año que viene de otra
00:39:29manera que no sea con este nivel de
00:39:31radicalización de la oposición y del
00:39:34gobierno a menos
00:39:38a menos que cuando cristina salga
00:39:43diga algo que no se espera no se espera
00:39:46que cristina díaz
00:39:49se supone que no soy una víctima la
00:39:53víctima es la gente que no puede comer
00:39:54todos los días llamó a la oposición para
00:39:57que podamos resolver esos problemas
00:39:59una jugada fuera de
00:40:02él bueno yo hoy no lo veo porque el
00:40:06sustrato de esta violencia para un
00:40:08sector del kirchnerismo del cual
00:40:09cristina ay sí lo piensa cristina es en
00:40:13parte la persecución judicial y si vos
00:40:16convoca a la oposición para resolver
00:40:20entre comillas su prueba no se resuelven
00:40:22con la convocatoria pero para que se
00:40:23entienda rápido
00:40:26y lo está validando como interlocutor al
00:40:28que después te va a seguir para decir
00:40:30eso se sienta mañana macri en la mesa
00:40:32por decir un nombre más que no va a
00:40:34decirle a los jueces que tiene que
00:40:36controlar por esos tics que sabes que
00:40:38cristina me llamó para un pacto o se
00:40:40para y ya sabe que eso no va a ser así
00:40:43entonces si bolt no incorporas a esa
00:40:46mesa a los medios de comunicación que no
00:40:50son tanto los que te definen la elección
00:40:52pero si los que te pueden romper un
00:40:53pacto de convivencia esto no tiene
00:40:55solución porque mañana la recta se
00:40:58sienta con christina y si la nación y
00:40:59clarín por decir dos medios simbólicos
00:41:02en lugar de decir che qué bien la recta
00:41:04dice en la red es un tibio de [ __ ] le
00:41:05hacen perder la elección interna a la
00:41:07recta y la red de suelo sabe entonces
00:41:09sin la incorporación de los medios a esa
00:41:12mesa de pacificación esto no tiene
00:41:15solución repito no porque te definan la
00:41:17elección sino porque te vulneran la
00:41:19posibilidad de un acuerdo
00:41:21entonces en fin mi mismo caso que puede
00:41:25decirse 5 cualquiera de dios porque son
00:41:28los dos más grandes obviamente yo tengo
00:41:31una pregunta por es la última según
00:41:33nuestra productora
00:41:42en los medios que también funciona el
00:41:46profesionalismo sería un despotismo esto
00:41:49ya nos dimos cuenta que yo no que la
00:41:51democracia esté como dijo bonacci y en
00:41:54las elecciones del 2011 creo que fue
00:41:56esta democracia no sirve mira te das
00:41:58cuenta los borrachitos se reían bona kim
00:42:00y aún así te quiero no está buena acción
00:42:02de llama bonacci
00:42:04que éste lleva a preguntarse esto de
00:42:07cómo está viendo la gente y demás algún
00:42:09capítulo del por qué está pasando todo
00:42:12esto hay otro carril de la vida que es
00:42:13más está conociendo dólares el dólar
00:42:15blue bajó montón me salió bien un
00:42:19acuerdo con el sector sojero arreglo o
00:42:22sea ahí hay una rueda que giró sí sí
00:42:25giro estaba trabado y giro giro pero lo
00:42:27que va a pasar es que en el mejor de los
00:42:30casos se va a ordenar la radio en el
00:42:33mejor del primero está medida funcionó
00:42:35un primer día se registraron compras por
00:42:39el doble de lo que esperaban las
00:42:43exportadoras ligaron 220 palos y
00:42:46registraron compras por 380 millones
00:42:49además más está reunido hoy o mañana con
00:42:51claver carone el presidente del ebb y
00:42:53para que destrabe los 800 palos se
00:42:55mandaron mensajitos de amor hay que ver
00:42:56si cogen diamond ahora si se me permite
00:42:58el francés bien
00:43:00se está mirando a ver si está bien en
00:43:02cuadrados
00:43:03[Risas]
00:43:11exactos porque está a la venta
00:43:14entonces tenés los 220 que liquidaron la
00:43:18las agroexportadoras los 380 por los que
00:43:22registraron compras los 800 para los que
00:43:24está viendo si consigue masa en este
00:43:26camino la idea es conseguir los famosos
00:43:28cinco mil millones de dólares se
00:43:30prometió él mismo y para reservar para
00:43:34la revisión del fondo monetario
00:43:35internacional lo que pasa aquí lo que te
00:43:38puedo ordenar es un camino largo y es
00:43:39indispensable lo que está siendo más
00:43:41aprendido es indispensable es la macro
00:43:44es ir acomodando t el blue el mep el cl
00:43:49el que vaya bajando el déficit y la
00:43:52inflación empieza a moderarse etcétera
00:43:54pero hasta que le llegue a la gente eso
00:43:56hay un camino un poco más largo bueno
00:43:59alguna medida como para que a tener eso
00:44:01buena salud
00:44:03no yo que igual que
00:44:05buena parte del malestar social
00:44:09obviamente no hay una buena parte de
00:44:10material que existe la guita no me
00:44:12alcanzan pero buena parte también es
00:44:14expectativas si vos empezás a esas
00:44:17expectativas distintas y de sitges
00:44:19venimos bien no como el ajuste lo hago
00:44:22hoy para poder crecer un poco para poder
00:44:25distribuir un poco el año que viene
00:44:28sientes y es calibrar las variables
00:44:30macro bueno ahí me parece que hay una
00:44:33estrategia que se tendría algo
00:44:36pero perdieron tiempo en pendejadas
00:44:42el domingo gana uk
00:44:45lo dejamos verdad muchísimas gracias a
00:44:47la orden
00:44:52será comiendo tirita
00:44:55[Música]
00:45:06[Música]