"Creo que esta rota la relación de la sociedad con la política" Daniel Arroyo Diputado Nacional UxP
Radio Con Vos - 17/6/2025 - Duracion: 34:10
Transcripción
00:00:00Bueno, está bien. ¿Qué sé yo, recién le
00:00:01preguntó a Daniel Arroyo que está acá
00:00:03con nosotros, ¿cómo andas? Eh, diputado
00:00:05nacional, eh, de Unión por la Patria,
00:00:07¿no? Ex ministro de Desarrollo Social.
00:00:10Pues decías, bueno, las dos cosas pueden
00:00:11convivir, ¿no? Como la la apatía y el
00:00:13desinterés y que sea una movilización
00:00:16importante. Sí, yo creo que va a ser una
00:00:17movilización importante porque hay mucha
00:00:19gente que se siente tocada, mucha gente
00:00:20que siente que Cristina le tocó el
00:00:22corazón objetivamente y eso se va a
00:00:24traducir en una movilización importante.
00:00:26Más allá de eso, yo creo que está rota
00:00:28la relación de la sociedad con la
00:00:29política. Rota es rota. La sociedad no
00:00:31le cree nada a la política. Siente que
00:00:33la política no vive la vida cotidiana y
00:00:34la almacena el supermercado, ver si te
00:00:36alcanza, no te alcanzas. Yo vivo así. Y
00:00:38además siente que la política habla de
00:00:39temas que no tienen nada que ver esta
00:00:41idea de que una parte se moviliza y va a
00:00:44acompañar y verdaderamente Cristina ha
00:00:46generado un vínculo que es la única
00:00:48gener
00:00:52es una sociedad desenganchada. El el
00:00:53fenómeno Argentina es el no voto, que no
00:00:55es solo gente que no va a votar porque
00:00:56está enojada, gente que ni se enteró que
00:00:58había que votar porque está totalmente
00:01:00desenganchada. Y vos no creés que una
00:01:02cosa pueda tener relación con la otra.
00:01:04digo, esa gente que no quería votar, esa
00:01:06gente que siente que no no va a cambiar
00:01:07en nada el voto, que no va a generar
00:01:10ningún impacto, que todos lo
00:01:11decepcionaron, que todos lo chorearon,
00:01:13que todos le mintieron, eh
00:01:17tiene voluntad para ir y acompañar una
00:01:20marcha que en gran parte, digamos, es
00:01:21para compañía Cristina Kirner, pero en
00:01:23otra también es defender tu propia tu
00:01:27propio derecho también a elegir a quien
00:01:28quieras y que no te lo impongan con una
00:01:30condena. Me parece que está tan afuera
00:01:32del pensamiento de la cotidiana,
00:01:34¿entendés, Daniel? Lo que digo no yo
00:01:36creo que hay un segmento, en mi opinión,
00:01:38en la Argentina tiene cerca de un 25% de
00:01:40la gente interesada en la política, es
00:01:41decir, que que sabe qué pasa, que se
00:01:43entera y que toma decisión y y opinión.
00:01:46Soy de este partido o de este partido.
00:01:48Eso es un montón de gente y una
00:01:49movilización es muchísima gente. Después
00:01:51hay tres cuartas partes, meón que está
00:01:52totalmente desenganchada, que está fuera
00:01:54de verdad de la política, está enojada
00:01:56con la política. En serio, de hecho, yo
00:01:59lo que creo que la gente está enojada
00:02:00con el gobierno, pero más enojada con la
00:02:02oposición y eso se traduce en no voto y
00:02:04en desengancho. Para mí fenómeno de
00:02:06implosión social, mucha gente que
00:02:07revienta para dentro, no alcanza, que no
00:02:09llega. Eso se traduce en violencia
00:02:11cotidiana. Yo estoy endeudado, mal
00:02:13sacado, me roso con alguien en la calle.
00:02:14A los 2 minutos estamos a los golpes, a
00:02:15los tiros, no sabemos por qué. Y junto
00:02:17con es un fenómeno de implosión
00:02:18política. Ahora, eso es una parte. La
00:02:20otra parte es que Cristina tiene un
00:02:22conjunto de gente que realmente la
00:02:24acompaña de corazón. lo todos los
00:02:26testimonios de gente dice, "Yo mejoré
00:02:28por esto, por esto en la vida con
00:02:29Cristina y la quiero acompañar." Las dos
00:02:31cosas conviven hoy en Argentina. Ahora,
00:02:33Daniel Arroyo, vos recién decías, cuando
00:02:34la gente está enojada con el gobierno,
00:02:36pero más enojada con la gestión
00:02:37anterior. Uno a veces piensa que el
00:02:39éxito del gobierno, la tolerancia del
00:02:41gobierno, aún pasándola mal, porque
00:02:43contamos de mucha gente, todos los días
00:02:45está pasando mal, igual banca mi ley es
00:02:47casi directamente proporcional el
00:02:49fracaso estrepitoso del del último
00:02:51gobierno peronista, si es que lo fue,
00:02:53porque dice Alberto Fernández que es
00:02:55socialdemócrata. ¿Qué es eso? Bueno,
00:02:57vamos a decir
00:02:59basta. Agustín, no hice nada.
00:03:01está la discusión del último del último
00:03:03gobierno peronista. Ahora yo te
00:03:04pregunto, hoy leía, esta es la nota de
00:03:06Clarín, perdón, eh
00:03:09la baja la baja en la pobreza infantil
00:03:13vinculada a que se mantienen, digamos,
00:03:15los precios por por una inflación a la
00:03:17baja y por un aumento en la UH. No es
00:03:20solo qué malo que fue el gobierno. La
00:03:23verdad que te dan números y decí, bueno,
00:03:24para sí el gobierno en políticas social
00:03:27hay un impacto en la baja en la baja
00:03:30infantil. Los datos del INDEC están
00:03:31bien, claramente, porque el INDEC mide
00:03:33de la misma manera hace 10 años, con lo
00:03:35cual se puede discutir, pero no digo
00:03:37tanto la UCA chupa de los datos del IND,
00:03:39o sea, en términos generales es son
00:03:41datos que están bien. El gobierno hizo
00:03:43dos cosas en política social. Aumentó la
00:03:45asignación universal por hijo y aumentó
00:03:46la tarjeta alimentar. Yo creé la tarjeta
00:03:48alimentar siendo ministro. Estoy muy
00:03:49convencido de esa política y me gusta
00:03:51que el gobierno la haya seguido, haya
00:03:52aumentado. Ahora, hizo eso y nada más.
00:03:55En términos prácticos se retiró del
00:03:57resto el estado y en ese marco vos tenés
00:04:00una mejora en términos de transferencia
00:04:02de dinero, pero mucho conflicto en la
00:04:04vida cotidiana. Mi ley vino a presentar
00:04:05el presupuesto. Presupuesto después no
00:04:07se trata. Pero espera, pero en este por
00:04:08eso, porque digo, viste que a veces es
00:04:10difícil, yo te digo, rescatas alguna
00:04:11política y di, bueno, esta sí,
00:04:13efectivamente, digamos, los sectores más
00:04:15vulnerables y los tienen reciben más
00:04:18dinero directo, reciben dinero por
00:04:20arriba de la inflación en la asignación
00:04:22universal por hijo y en la tarjeta
00:04:24alimentar y con la baja de la inflación,
00:04:27como que el gobierno lo dejaron con una
00:04:28inflación de cuánto, con esta inflación
00:04:30de hoy les alcanza más ese esa guita que
00:04:33además les aumenta en la baja la
00:04:35inflación, baja la pobreza en Argentina,
00:04:36sube la inflación, sube la pobreza, está
00:04:38claro que la baja de la inflación y la
00:04:40transferencia te ha mejorado esa
00:04:42situación. Ahora, después está la vida
00:04:44cotidiana. Para mí la vida cotidiana
00:04:45pasan tres cosas que es lo que rompe la
00:04:47relación con la política. Una es el
00:04:48endeudamiento de las familias. Acaba de
00:04:50salir un informe del Banco Central que
00:04:52dice que aumentó 30% la morosidad en
00:04:54tema de tarjeta de crédito. El esquema
00:04:55es la persona primero paga el mínimo en
00:04:57tarjeta, después la financiera la
00:04:59esquina a la vuelta, al que vende droga
00:05:00y tiene billete y da crédito a cualquier
00:05:02lado, se endeuda. Arranca el mes
00:05:03siguiente de -10 debiendo plata, tapa
00:05:06todos los agujeros, le queda larguísimo
00:05:07el mes y vuelve a endeudarse. Para mí el
00:05:09fenómeno es el recrédito en Argentina.
00:05:11Ese fenómeno con la tasa que tienen las
00:05:12tarjetas de crédito ser las más altas.
00:05:15interesé un proyecto de ley en el
00:05:17congreso que el que debe hasta
00:05:18200000,000es no devuelva más el doble
00:05:19pon un tope la tasa inter vos debes
00:05:21200000 pesos la sacaste o para el
00:05:23guardapo de los hijos o para comer o
00:05:25para el alquiler. Bueno, no puedes
00:05:27devolver un billón de pesos si sacaste
00:05:29200,000 ponerle un tope. Ahí hay una
00:05:31cuestión central y el gobierno en eso sí
00:05:33que está muy retirado porque desregula
00:05:35todo. Después yo le daría, de hecho
00:05:37Boric es presidente de Chile por un gran
00:05:39conflicto de endeudados. En Chile la
00:05:41gente se endeuda para estudiar. Es otra
00:05:43realidad más grave que la Argentina,
00:05:45pero yo le daría mucho y para mí el
00:05:46conflicto social en Argentina va a venir
00:05:47por el endeudamiento de la familia.
00:05:49Después está el fenómeno de implosión
00:05:50social, la violencia en los barrios está
00:05:51creciendo fuerte, pero porque estamos
00:05:52todos sacados. Te terminas el partido de
00:05:54fútbol que debería terminar con unas
00:05:56cargadas, termina los golpes, los tiros,
00:05:57estamos todos sacados y terminamos
00:05:58peleando, ¿no? Por lo que fuera. Y
00:06:00después sí hay algo que es el triunfo,
00:06:02entre comillas de gobierno, que la
00:06:03sociedad funciona como si el estado no
00:06:04existiera. Todos saben que el estado no
00:06:06está. Los que están en el comedor hacen
00:06:08rifa, feria americana, le encuentran la
00:06:10saben que el estado no está. la pyme, el
00:06:12comerciante, el que fuera sabe que el
00:06:14estado está se corrió de verdad el
00:06:15estado y eso es fuerte. Eh, y así todo
00:06:18hoy tiene más eh apoyo
00:06:21o tiene mucho apoyo en los sectores
00:06:23populares por esta eh políticas eh que
00:06:26incrementó, ¿no? Porque vos decías la
00:06:27tarjeta alimentar que se creó bajo tu
00:06:29administración, pero que el gobierno eh
00:06:32aumentó por encima, muy por encima de la
00:06:33inflación. Sí, digo, a pesar de que el
00:06:35Estado se retiró, a pesar de que eh
00:06:39eliminó o desactivó eh lo mal llamados
00:06:42planes sociales, lo que era el potenciar
00:06:44trabajo, ahora Argentina trabaja, a
00:06:46pesar de todo eso, mantiene eh un un
00:06:49apoyo popular estable, por lo menos. Sí,
00:06:51yo diría los sectores pobres están este
00:06:54tienen una parte de apoyo al gobierno,
00:06:55pero mucho enojo con el peronismo que en
00:06:56esencia es eso y se traduce en no voto.
00:06:59En en los barrios más pobres hay menos
00:07:01porcentaje de votantes. En hubo seis
00:07:03elecciones en todo el país. En todos
00:07:05hubo récord de no voto, de de baja del
00:07:08nivel de voto. En los sectores más
00:07:09pobres hay un enojo claro con el
00:07:10peronismo.
00:07:12Lo que yo creo, o sea, doy un ejemplo
00:07:15para yo creo que está cambiando el humor
00:07:16social y que eso lo vamos a ver a largo
00:07:17plazo. Yo soy autor de una ley que llama
00:07:19emergencia en discapacidad. ¿En qué
00:07:20sentido?
00:07:21Digo, digo esto, yo soy eh acabo de se
00:07:24aprobó una ley con dos tercios
00:07:25emergencia y discapacidad hace un año.
00:07:27Media sanción, ¿no? Media sanción,
00:07:28exactamente. Perdón. Eh, cuando yo
00:07:30empecé con el tema de discapacidad, le
00:07:31hablaba a la gente que no tenía idea en
00:07:33qué estaba y me decía, "Ay, hay un
00:07:34curro." Le contaba, "Mira, yo estoy en
00:07:36tema de discapacidad, hay un curro."
00:07:37Ahora, al que le digo que está por la
00:07:39esquina y no tiene ni idea de qué le
00:07:40estoy hablando, dice, "Ah, no, sí que
00:07:41esa gente la pasa mal." Eh, hay una
00:07:44sensación de que de verdad esto se está
00:07:46complicando la vida cotidiana, pero la
00:07:47sociedad no ve al peronismo, no ve a la
00:07:49política, no ve a la oposición. Pero no
00:07:51quiere decir que haya apoyo. Hay como
00:07:52desengancho, decir, "Acá no hay nada,
00:07:54ojalá que esto funcione." La sociedad
00:07:56argentino es una sociedad sana, quiere
00:07:57que el gobierno le vaya bien porque
00:07:58quiere que sus hijos funcionen, que su
00:08:00vida funcione. Tiene ganas que esto
00:08:01funcione para que tu vida funcione, para
00:08:03que tus hijos tengan oportunidades. Pero
00:08:06ojo que hay también una cosa de che,
00:08:08esto, ¿a dónde va? Esto la estamos
00:08:09remando todos los días y cada vez más
00:08:11complicada. Ahora, Daniel, la pregunta
00:08:12también es, bueno, hay un enojo con el
00:08:13peronismo. ¿Qué hace el peronismo con
00:08:15eso? ¿Cómo lo resuelve? Digo, uno ve que
00:08:16el peronismo reacciona fuerte cuando
00:08:18Cristina se le confirma una condena,
00:08:19pero eh sacaron los remedios
00:08:21oncológicos, el peronismo pasó de largo,
00:08:24salgó algunas expresiones. Eh, le
00:08:26recortan a los jubilados más allá alguna
00:08:27expresión en la Cámara de los Diputados
00:08:28y algunos diputados que vayan a
00:08:29acompañar movilización, el peronismo no
00:08:31se movió. Recorte Universitario más allá
00:08:33de la marcha masiva que no encabezó ni
00:08:34siquiera el peronismo. El peronismo
00:08:36digamos como que la reacción del
00:08:37peronismo, el anticuerpo del peronismo
00:08:39funciona con Cristina y no con la vida
00:08:40cotidiana de la gente. Digo, ¿qué pasa
00:08:42en el peronismo con lo que sucede? ¿Cómo
00:08:44se reagrupa? Yo creo que construir
00:08:46nuevas ideas. Es otra sociedad. Está una
00:08:48sociedad que tiene otras ideas, otras
00:08:49miradas, que quiere libertad, que está
00:08:51enojada con el estado. Es otra, es otro
00:08:53mercado laboral. Esto el peronismo no le
00:08:55puede hablar solo al sector que tiene
00:08:57trabajo formal registrado con recibo de
00:08:59sueldo porque es una partecita esto. Hab
00:09:01millón de de encuentrpropistas en la
00:09:03Argentina, pero hay un nivel de angustia
00:09:05que nadie lo está procesando. Yo he sido
00:09:06ministro de desarrollo social de la
00:09:08provincia de Buenos Aires, ministro de
00:09:09la nación en la pandemia, he vivido
00:09:10situaciones durísimas, he estado en
00:09:12inundaciones, en barrios pobres, con
00:09:13conflictos, la he pasado, convivo con el
00:09:16dolor de los otros hace mucho tiempo.
00:09:17Nunca pasó como ahora con el tema de
00:09:19discapacidad que tanta gente se me
00:09:21acerque y se me ponga a llorar. Nunca me
00:09:22ha pasado y realmente
00:09:24estoy con muchas este he pasado mucha
00:09:27mucha gente que se acerque y se pone a
00:09:29llorar quiere que al gobierno le vaya
00:09:30bien, pero se está procesando un nivel
00:09:32de angustia, de implosión adentro de
00:09:34sociedad que yo creo que la política en
00:09:36general no la ve. Hoy no se traduce en
00:09:39enojo brutal con el gobierno, pero yo
00:09:41tomaría nota. Daniel, Daniel Arroyo, con
00:09:43él estamos hablando, estoy tratando de
00:09:45de pensar. Eh, Jorge Iloti escribió, no
00:09:48sé si lo leíste, un gran para mí es de
00:09:50los mejores ensayos políticos. La última
00:09:52encrucijada. Sí, hablé con él en para
00:09:55hacer el libro, o sea, soy uno de los
00:09:56que con Me parece realmente me parece de
00:09:59lo mejorcito en en el último tiempo. Y
00:10:01hay un punto donde esto que vos decís
00:10:03que parece que empieza a suceder a
00:10:05partir de la llegada de Javier Miley y
00:10:07la desarticulación de de un estado
00:10:09presente venía pasando hace rato. Lioti
00:10:12cuenta vinculado al tema de seguridad,
00:10:13¿no? Se da el ejemplo cuando los vecinos
00:10:15empiezan a organizarse de manera eh
00:10:18absolutamente autónoma. Cuando vos
00:10:20mandás, tenés que mandar un WhatsApp o
00:10:22aprender o a pagar una alarma porque
00:10:24porque entendés ya que el Estado no
00:10:26está, salís a a cuidar a los tuyos
00:10:29porque sabés que el estado no va a venir
00:10:31y eso fue una reacción previa a la
00:10:33llegada de no hacía falta des porque una
00:10:36cosa, él viene a desarticular el estado,
00:10:38a combatir el estado desde adentro, a
00:10:41quedar sin estado, todo lo que vos
00:10:42quieras. Ahora, antes había un estado
00:10:43que tampoco respondía cuando los vecinos
00:10:45se tienen que armar y no necesariamente
00:10:49estoy hablando de de portación de arma,
00:10:51¿no? Eh, sí, pero digamos también tener
00:10:55como algunos recursos por si llegan a
00:10:56sufrir eh alguna alguna violencia contra
00:11:00su integridad física o de lo suyo,
00:11:02también te habla que el Estado no
00:11:04estaba. Parece que esto decir la
00:11:05angustia, lo mal que que la están
00:11:07pasando, particularmente algunos
00:11:09sectores, por supuesto, siempre algunos
00:11:11les pega abajo del cinturón y otros
00:11:13resisten un poco más. Yo y mira que no
00:11:15soy fanática de este gobierno, ni mucho
00:11:17menos, ni mucho menos. Yo coincido con
00:11:19lo que Pero no me parece que se le puede
00:11:20decir, "Che, mi ley vino, desarticuló el
00:11:22estado y entonces no estamos todos." No,
00:11:24no, yo digo esto, o sea, primero no creo
00:11:26que ningún problema Argentina haya
00:11:27surgido en los últimos 14 meses y que
00:11:29había mucha gente que les ya estaba
00:11:30pasando mal. ni hablar con el tema de
00:11:31inseguridad, ni hablar con el tema
00:11:33endeudamiento. Yo vengo hablando del
00:11:34endeudamiento de la familia hace mucho
00:11:36tiempo, ni hablar con el problema de la
00:11:37escuela y con varias cosas. Lo que sí
00:11:40creo en esencia es que generó una
00:11:43expectativa el gobierno. La sociedad le
00:11:45le dio un mandato mil, vos vení rompe
00:11:47todo. La sociedad salió por arriba del
00:11:49laberinto. La política no lo resolvida.
00:11:50Vos vení rompe todo. Cuando empezó a
00:11:52romper el sistema educativo, la misma
00:11:54social le dijo, "Para, para esto, no
00:11:55dejar que mis hijos estudien
00:11:57porque yo quiero que mis hijos estudien
00:11:59claramente lo que yo digo es que es una
00:12:01sociedad angustiada y más enojada con la
00:12:03oposición que con el gobierno, pero que
00:12:05empieza a dudar si este es el camino."
00:12:07Esto simplemente lo que digo, mal está
00:12:08hace mucho tiempo, de verdad. Y sí, lo
00:12:12que ha pasado en los barrios y eso sí
00:12:13tiene que ver con con un problema grave
00:12:15hoy y es que se han retirado, es decir,
00:12:17el narcotráfico avanza hace tiempo. El
00:12:20que vende droga tiene billete y
00:12:21terminando crédito, dice que le va
00:12:22mejorar el barrio, hace mucho tiempo.
00:12:24¿Qué es lo que cambió en este tiempo?
00:12:26Que los docentes no tienen nada, que la
00:12:27salita no hay nada, de verdad, que en el
00:12:29comedor hacen rifa, pero nadie te compra
00:12:31una rifa porque no podés, que el cubra,
00:12:33el pastor, que se están agotando los
00:12:35otros, no es que haya surgido algo
00:12:37ahora, sino se están agotando los otros.
00:12:39Yo tomaría nota. De hecho creo yo, mucha
00:12:42gente que viene angustiada que que yo
00:12:44era conmigo para ver si puedo resolver
00:12:46el tema de discapacidad, quiere que al
00:12:47gobierno le vaya bien. Lo tengo claro.
00:12:48Lo que digo es hay que entender eso que
00:12:50algo está pasando acá. Hay un tema que
00:12:53del que hablamos, Daniel, cuando vos
00:12:54eras eras ministro y que tiene que ver
00:12:56más con lo con lo social que con lo
00:12:58político, eh, que tiene que ver con eh
00:13:02algo que ya es una realidad no solo en
00:13:03Argentina, sino en otros países, que es
00:13:06la cantidad de gente que tiene un
00:13:08trabajo, incluso en condiciones formales
00:13:10y que es pobre. Y me acuerdo y me decías
00:13:12que creo que esto ya había empezado en
00:13:15los 90, pero que era el 8%, una cifra,
00:13:19digamos, bastante marginal y que ahora
00:13:21este número creció exponencialmente. Me
00:13:24pasó estar de viaje en Europa y
00:13:25encontrar también eh panfletos políticos
00:13:27que dijeran para que alcance con un solo
00:13:29trabajo. Bueno, evidentemente es algo
00:13:31transversal y que pasa en todo el mundo
00:13:33y y que tampoco la política encuentra
00:13:35una respuesta para que alcance con un
00:13:38trabajo de 8 horas. No, no es que lo
00:13:39formal y lo informal está cruzado. Yo me
00:13:41reúo una vez por mes con los que manejan
00:13:44las aplicaciones de auto o o los pedidos
00:13:46para ver cómo es ellos. Hasta ahora yo
00:13:49tenía que el promedio de gente trabaja 2
00:13:50horas por día, que hay gente que tiene
00:13:52otras cosas y además sale con el auto a
00:13:54completar o hace dice que fue creciendo
00:13:57en los último tiempo y mucho hace
00:13:58trabajo formal. Sea jubilado, la
00:14:00cantidad de horas me refiero a fue
00:14:01creciendo, sea jubilado, o sea, que
00:14:03tiene un trabajo formal. Hoy no solo el
00:14:04trabajo formal no te saca de la pobreza,
00:14:06sino necesitas un complemento. Y ahí sí
00:14:09yo sí veo un problema en los barrios que
00:14:10es el parate de la construcción que eso
00:14:12te hace salir más, es decir, necesitarle
00:14:14más vueltas. Yo siempre tuve un método
00:14:16para ir un barrio, es voy a la rotonda.
00:14:18Si hay gente en la rotonda de la mañana,
00:14:19quiere decir que está funcionando la
00:14:20construcción, la gente va a esperar para
00:14:21encanchar un laburo de la construcción.
00:14:22Si no hay gente en la rotonda qui contar
00:14:24lo de la rotonda porque no sé si todo el
00:14:25mund
00:14:27es donde van los constructores a buscar
00:14:29las personas que van a trabajar el el
00:14:31día. Entonces, si vos tenés gente
00:14:33esperan que pase a alguien, te levanten,
00:14:35te levantan y la día y te vas en el día.
00:14:38Hoy sería con 25,000 pes más o menos
00:14:40para para decirlo cuando hay gente en la
00:14:42rotondez porque saben que que hay laburo
00:14:44en la cuando no esa gente que no va a
00:14:46tener esos 25,000 pesos por día, va a
00:14:48buscar la vuelta por otro lado, va bien,
00:14:50hace changa, todo el mundo maneja autos,
00:14:52todo el mundo hace aplicaciones. Sí,
00:14:54efectivamente es así. Es un fenómeno
00:14:56mundial. El el el mundo del trabajo ha
00:14:59cambiado en todos lados, no solo en la
00:15:01Argentina. mercado de trabajo ha
00:15:02cambiado. Por eso cuando el peronismo le
00:15:03habla a un tipo de trabajador que es el
00:15:05trabajador de cuello azul, el el
00:15:07operario industrial, es un segmento
00:15:09pequeño en la Argentina, es mucho más
00:15:10grande. Eh, por ejemplo, hoy los
00:15:13sistemas de cuidado, la gente que cuida
00:15:14personas es hay más trabajo ahí, más
00:15:17cantidad de gente trabaja ahí que en la
00:15:18construcción, por ejemplo. Es un
00:15:19fenómeno. Se ha dado vuelta hoy la
00:15:21chance que tiene una persona. Mira,
00:15:22Daniel, está bueno Daniel Arroyo porque
00:15:24además esto vinculado con el tema de
00:15:25discapacidad. Estuvo Julia Oliván el
00:15:27otro día, le volvemos a mandar un beso
00:15:28que está ternada eh con el 25% del
00:15:31cuerpo quemado en el alemán. Está bien,
00:15:33le van hacer otra operación. Pero Julia
00:15:36contaba que una acompañante terapéutica
00:15:39de 12,000 cobra 12,000 pes la hora, ¿no?
00:15:43El nomenclador. No, no 3000. El el
00:15:45ejemplo es así. Una persona que trabaja
00:15:47en un taller protegido, que va a
00:15:48trabajar todos los días 4 horas, persona
00:15:49con discapacidad, cobra 28,000 pes por
00:15:51mes. Por mes, no por día. cobra 28000
00:15:54pesos. Hoy voy desde febrero del 2023
00:15:57del gobierno anterior. En ese momento
00:15:58era poco. Ahora, pero eso, ¿quién lo
00:16:00cobra? La persona con discapacidad que
00:16:02trabaje el acompañ No, no, pero ahora
00:16:04voy con el acompañante terapeuto. Tengo
00:16:06todo el nomenclado porque la ley que yo
00:16:08propuse lo que hace es actualizar el
00:16:10meclo. El acompañante terapéctico cobra
00:16:123,000 pes la hora a 180 días. ¿Qué es lo
00:16:15que hacen las familias? le la familia
00:16:17buen le complementa vos la lógica de la
00:16:20persona con discapacidad es que el que
00:16:21lo acompañe esté todo el tiempo, no que
00:16:22vaya rotando, como la gente no cobra
00:16:23está buscando otro laburo con lo cual la
00:16:25idea cuál es que no te vaya. Entonces la
00:16:27familia que yo en las marchas se me
00:16:28acercan la familia y todos me dicen 3000
00:16:30a 180 claro la hora. Entonces, ¿qué es
00:16:32lo que pasa? Ahora los psicólogos, los
00:16:35psicopedagos, esos cobran 12,000 que
00:16:37también es nada. Es e no y después tenés
00:16:39los terapistas y después tenés el para
00:16:41darte una idea, es para las personas con
00:16:43discapacidad es muy importante el
00:16:44traslado. Los transportistas cobran 541
00:16:46pes el litro de nafta. Como la nafta
00:16:48sale 1300, en vez de llevarte los 5 días
00:16:50que requiere el tratamiento, te llevan
00:16:52dos con suerte. El sistema está
00:16:54totalmente colaps. Lo de discapacidad es
00:16:56un buen ejemplo de ver qué pasó. El
00:16:58sistema de discapacidad viene mal hace
00:16:59mucho tiempo, mucho antes de este
00:17:00gobierno. Está totalmente desacomodado
00:17:02hace mucho tiempo. El problema es que
00:17:04como no se actualizó el nomenclador, se
00:17:06cayó del todo. La persona cobra 28,000
00:17:08pes desde febrero del 2023. Hoy está
00:17:10totalmente caído. Y segundo, algo sí que
00:17:13es muy fuerte para mí, el estado decidió
00:17:14maltratar y eso sí es fuerte como reg no
00:17:18renunció todavía a español. Pero te
00:17:19arranco previo. El el vocero Pero previo
00:17:23el vocero presidencial mostró una
00:17:24radiografía con un perrito y una colita
00:17:26diciendo la persona había exdo una
00:17:27pensión por discapacidad. Eso no es
00:17:29cierto. No accedió a una pensión por
00:17:31discapacidad. Es la la Agencia Nacional
00:17:33de Disapacidad, decís vos, en el Boletín
00:17:35Oficial, no hablo del siglo XIVI, en
00:17:36enero de este año puso una resolución
00:17:38donde denomina una persona con
00:17:39discapacidad como idiota, imbécil, débil
00:17:42mental. Es decir,
00:17:44eh eh pasa toda línea. Entonces, lo que
00:17:46yo creo es esto, simplemente decir,
00:17:48ningún problema empezó ahora. Mucha de
00:17:51la gente que está sufriendo quiere que
00:17:52al gobierno le vaya bien. Está
00:17:53recontraenojada con lo con la oposición
00:17:56o con el peronismo, pero empieza a
00:17:58sentir decir, "Che, es demasiado esto,
00:18:00paremos. ¿Por qué no encontramos una
00:18:01salida por algún lado?" El gobierno, mi
00:18:02opinión, debería abrir los ojos. Yo
00:18:04creo, por ejemplo, que no va a vetar la
00:18:05ley de emergencia en discapacidad. Ojalá
00:18:07no me equivoque. Que tiene lógica que
00:18:09decir, "Che, estamos totalmente
00:18:11defasados. Abracemos la ley y empecemos
00:18:12a hacer alguna cosa." Vos decís que va a
00:18:14vetar la de jubilaciones, el aumento de
00:18:16jubilaciones, pero tiene un impacto
00:18:17mucho mayor. La ley de emergencia y
00:18:18discapacidad tiene menor. Eh, pero más
00:18:20allá de eso, yo creo hay que tener
00:18:22estómago para vetar la ley de emergencia
00:18:23y discapacidad. Es un gobierno que tiene
00:18:24estom. Pero yo creo que si alguien se da
00:18:27una ducha fría y alguien dice, "Che,
00:18:28mira, estamos totalmente fasados acá,
00:18:29está totalmente compensado." Que se de
00:18:31la ducha la ducha fría no lo encontramos
00:18:33hace 14 meses. Bueno, pero yo espero
00:18:36porque lo lo vi porque convive con el
00:18:37dolor, pero digo más allá de eso, eh yo
00:18:39creo que el humor social está cambiando,
00:18:42no que la gente no esté enojada con lo
00:18:43ano, está muy enojada, sino que empieza
00:18:45a dudar que este sea el camino, che, ¿y
00:18:47esto va a algún lado? Pero Daniel,
00:18:48recién mencionabas hace un rato que los
00:18:50dirigentes políticos de ahora no
00:18:52acompañan al mundo actual, ¿no? Y y da
00:18:54la sensación, este es un año de
00:18:55elecciones, que los líderes y los
00:18:57políticos siempre son los mismos. ¿Cómo
00:18:59buscamos nuevas representaciones? Y
00:19:02bueno, se ha fragmentado. Fíjate que las
00:19:03elecciones estas de los de estas seis
00:19:05elecciones, los que ganan ganan con 28%
00:19:07de los votos. Lo que les va mejor tienen
00:19:09un porcentaje muy bajo, se ha
00:19:11fragmentado. Yo creo que es sano que el
00:19:12sistema político se fragmente, que haya
00:19:14diversos candidatos y que la gente vote.
00:19:16Hoy nadie tiene legitimidad. ¿Cómo se
00:19:17obtiene legitimidad con los votos? Si yo
00:19:19soy candidato y saco el 40% de los
00:19:21votos, tendré una legitimidad. Si saco
00:19:22el 1%, tendré otra. Pero no porque me
00:19:24parece a mí, es porque la sociedad tiene
00:19:26una legitimidad. A mí no me parece mal
00:19:27que haya un sistema donde haya muchos
00:19:28candidatos y la sociedad diga, "Esto sí,
00:19:31vayan ustedes, lleven adelante, ustedes
00:19:33no es la sociedad porque hoy realmente
00:19:35no está rota." Después de la renovación,
00:19:37si veíamos la foto el otro día del
00:19:40peronismo unido por masa, ya no ve no
00:19:44repasamos los nombres, no v mucha
00:19:46renovación. Además, el trabajo se está
00:19:48dando. Vos fíjate la cantidad de en la
00:19:50ciudad de Buenos hubo 17 candidatos,
00:19:51pero en misiones hubo muchos también. En
00:19:54Santa Fe también hay un fenómeno que
00:19:57para mí va a terminar dando algo
00:19:59distinto y algo mal. Ahora, Daniel, eh
00:20:00cuando uno habla con otros dirigentes,
00:20:02ven un ven en la fragmentación un
00:20:04problema y y ¿por qué vos ves una
00:20:06solución? Ellos dicen, "Bueno, debilita
00:20:07los sistemas, hace más difíciles los
00:20:09acuerdos, más débiles los gobiernos. Eso
00:20:11eso es así, pero que quedó demostrado
00:20:13que es relativo porque el gobierno con
00:20:1537 diputados ha sacado todas las leyes
00:20:16que quería. O sea, lo de la debilidad es
00:20:19relativo. Es un gobierno muy débil
00:20:20parlamentariamente que no ha leído nada
00:20:22mal en cuanto a sus objetivos. Y segundo
00:20:24que el problema de legitimidad, la cómo
00:20:26se reconstruye el vínculo contra la
00:20:27sociedad y la política. La sociedad vote
00:20:28y diga, "A estos sí les creo. Estos van,
00:20:30ustedes tengan poder." Ustedes no. Esa
00:20:32es la manera. Lo que pasa que el vínculo
00:20:33entre los dirigentes eh es paradójico,
00:20:36¿no? Digo porque volviendo a la foto del
00:20:38Consejo del P. Ahí se veía, por ejemplo,
00:20:40en primera fila a Emilio Pérsico del
00:20:43movimiento Evita, del cual Cristina
00:20:45Kisner hace 2 años decía si los viera
00:20:47Evita. No, ya sin hablar de Sergio Maa
00:20:49que hablaba años atrás de meter en cana
00:20:52a la propia Cristina Kisner. Bueno,
00:20:54ponele que hubo una ponele que hubo una
00:20:56una reconstrucción, una reparación, pero
00:21:00digo, tampoco hay un mea culpa al final
00:21:03están juntos los mismos dirigentes que
00:21:05se llevaron muy mal en el gobierno
00:21:07anterior. Entonces, la propuesta va a
00:21:08ser volverse a presentar todos juntos,
00:21:11aunque empiecen todos distintos. Lo digo
00:21:13porque en política social,
00:21:15evidentemente, Masa y Emilio Pársico no
00:21:18piensan lo mismo. Es que yo creo
00:21:21justamente que para mí el esquema va a
00:21:23una fragmentación y eso no está mal en
00:21:25este tiempo que es establecer la
00:21:27sociedad respeta lo genuino. La sociedad
00:21:29la ve a Patricia Wulrich como genuino.
00:21:30Yo estoy lejísimo de la idea de Patricia
00:21:32Burrich, pero entiendo que hace lo que
00:21:34cree que tiene que hacer. La sociedad
00:21:35entiende que eso es genuino como otras
00:21:37personas y a otros no los veo. No, no
00:21:40pueden dar nombres. Pero digo es la
00:21:42sociedad, ¿puedo dar un nombre de no no
00:21:44digo no me engancho, pero quiero decir
00:21:45la sociedad te saca la ficha? Ah, bueno,
00:21:47bueno, bueno. Me corré después porque yo
00:21:49estaba tratando de pensar la sociedad te
00:21:51saca la ficha enseguida. La sociedad
00:21:52está tres pasos adelante de la política.
00:21:54El problema argentino lo trajo alguien
00:21:56que no tenía nada que ver con nada para
00:21:57que venga a romper todo. Es una sociedad
00:21:59interesante. Genuino. Genuino. Sí. Mil.
00:22:01Claramente genuino. Mil vino al
00:22:03Congreso, dijo mi para presentar el
00:22:05presupuesto. No lo presentó. Dijo yo te
00:22:07voy a hacer tres cosas. Dijo yo,
00:22:08presidente hago tres cosas. manejo de
00:22:09las variabeles macroeconómicas, la
00:22:11relación internacional y cuido la
00:22:12propiedad privada. Punto. Dijo, "Lo otro
00:22:13no es mío. Salud, educación, política,
00:22:15no es mío." Y lo está haciendo. Absuro.
00:22:17Digo, "¿Qué? Yo de yo estaba ahí
00:22:20escuchándolo. Tomé nota y una persona
00:22:22que estaba que trabajo conmigo le digo,
00:22:23"Fíjate si tomé nota bien o me
00:22:25equivoqué." Digo, "Me debo haber
00:22:26equivocado." No dijo esto. Y me manda,
00:22:28dice, "Y no me rompa las pelotas con
00:22:29otros temas que no sean los míos,
00:22:30¿viste?" Es genuino. Absurdamente. Yo
00:22:33creo que es ridículo lo que hace. Ahora
00:22:34rollo, ¿sabes lo que pasa? que claro,
00:22:36eh, el ser genuino se supone que no es
00:22:39una construcción y que nace, ¿no?
00:22:40Justamente ahí nace lo genuino. ¿Cómo
00:22:43hacen ustedes para aprender a ser
00:22:45genuinos si la gente no cree que son
00:22:47genuinos? Yo sí soy genuino, de verdad,
00:22:49hago siempre lo mismo, voy siempre
00:22:51mismo. Bueno, pero no me dejaste dar
00:22:52otro nombre. No, porque porque no hago,
00:22:54no, no me imagino y por eso digo, no,
00:22:57pero básicamente arriba de la Granada.
00:23:00Yo lo voy a decir porque si no estoy
00:23:02pensando en Sergio Maas. Bueno, pero
00:23:05como lo anti por lo menos percibido como
00:23:07poco genuino y se tiró. Me encantó.
00:23:09Arroyo es un soldado leal, ¿eh? Se tiró
00:23:12arriba de la granada y dijo, "No, no, al
00:23:13revés. Yo creo esto primero que primero
00:23:16que Sergio Maa viene elaborando el tema
00:23:17de la unidad hace tiempo y lo viene
00:23:18planteando la unidad, la unidad, la
00:23:19unidad y va por ahí. Lo que yo creo que
00:23:21la sociedad de verdad está tres pasos
00:23:23adelante de la política. La sociedad
00:23:24entiende que hay una nueva realidad y la
00:23:25política no. Y entonces distingue los
00:23:28genuinos, lo genuinos por y después los
00:23:30que hacen bien de los que no. Y ahí sí
00:23:31hay un problema con el gobierno.
00:23:33Objetivamente en general la gente la
00:23:35está pasando mal, aunque la sociedad
00:23:36está enojadísima con el gobierno
00:23:38anterior, enojadísimo con el peronismo,
00:23:40está complicada la vida cotidiana. Yo le
00:23:43daría mucha vuel endeudamiento a la
00:23:44familia. Para mí ese es el elemento que
00:23:48va a generar una crisis energética.
00:23:50Porque yo varias veces pienso, digo,
00:23:52¿cuál va a ser el
00:23:53[Música]
00:23:54lo que gatilla el 2001? ¿Viste? No, pero
00:23:56no hay 2001. No, pero yo no, pero en
00:23:58términos, digamos, del disparador. ¿Por
00:24:00qué? Pues bueno, ¿qué pasó? ¿Le tocaron
00:24:01los ahorros a la clase media? Corralito,
00:24:03la clase media salió. ¿Cuál cuál va a
00:24:06ser? Entiendo, pero te hablo en términos
00:24:08de qué es lo que va a prender la llama,
00:24:09¿entendés? No, para mí no no hay una
00:24:11llama, sino que es un la sociedad toma
00:24:13nota, se retira y después cuando vota
00:24:15calladita va y te vota en contra. a a
00:24:18quien quiera votarle en contra le ha
00:24:19votado en contraer peronismo a quien
00:24:20quiera votar en contra. Para mí el
00:24:21núcleo del problema es que todos tenemos
00:24:23costos fijos altos. Pagamos mucho, o
00:24:24sea, pagamos luz, gas, agua, alimento,
00:24:27transporte, medicamento, no nos alcanza,
00:24:29nos endeudamos. Ese fenom vivir
00:24:31endeudado constantemente es un drama de
00:24:33verdad, es vivir sacado todo el tiempo.
00:24:35Para mí ese sector en un que es una que
00:24:38es clase media y sectores pobres, en un
00:24:40momento callado va a buscar una
00:24:42alternativa que no tiene por qué ser el
00:24:43peronismo. Yo la misma sociedad que
00:24:45vino, eh, por eso la sociedad vino y
00:24:48trajo uno que va a venir, rompe todo. Yo
00:24:50creo que esa misma sociedad le voy a
00:24:51decir, ya está, listo, ahora que venga
00:24:53alguien más moderado, equilibrado, que
00:24:55construyamos algo razón. Soy la misma
00:24:56sociedad. Ahora, Daniel, en ese marco de
00:24:58descripción que estn haciendo de una
00:25:00sociedad angustiada, de un de gente muy
00:25:02enojada con el peronismo, de una
00:25:05fragmentación, ¿qué importancia le das a
00:25:06lo que pueda suceder en la calle el
00:25:08miércoles con Cristina, a la elección
00:25:09del 7 de septiembre de la provincia de
00:25:11Buenos Aires, a la elección legislativa
00:25:13de fin de año? Vamos al vamos al
00:25:14miércoles que estamos sí, el miércoles
00:25:16está claro que va ha muchísima gente,
00:25:18pero pues está bien, yo no tengo duda,
00:25:19Romina tiene alguna duda. Yo no tengo
00:25:20duda. Yo creo que va a ser muchísima
00:25:22gente la que va a movilizar, pero digo,
00:25:24¿cuál es la importancia? digo, más allá
00:25:26del hecho de salir a respaldar a
00:25:28Cristina, digo, ¿cuál va a ser la
00:25:30importancia que tengan el devenir
00:25:31político? Es el devenir del peronismo va
00:25:33a fortalecer la unidad. En el devenir de
00:25:35cada mirada de cada persona, las
00:25:37personas convalían su creencia previa.
00:25:39El que quiere la unidad va a consolar la
00:25:41unidad. El que dice, "No tengo nada que
00:25:43ver con esto, va a estar afuera. El que
00:25:45está enojado en Cristina va a seguir
00:25:46enojado." Y una gran mayoría están en su
00:25:48vida cotidiana.
00:25:49En la Argentina, yo trabajé en varios
00:25:51países de América Latina. Argentina, en
00:25:53mi opinión, la gente tiene opinión
00:25:54política, pero no está su vida asociada
00:25:57a la política. Es decir, una persona va
00:25:58caminando por la calle, la pan le dicen,
00:25:59"¿Te gusta el gobierno? ¿Sí o no vas a
00:26:01votar a tal?" Dice, "Voto a tal." Esa
00:26:02persona viene pensando, "Mis hijos en el
00:26:04laburo lo que tengo que hacer acá." Dice
00:26:05que va a votar a tal, llega a la esquina
00:26:07y vuelve mi laburo, tengo que hacer
00:26:08esto, lo otro, en la esquina, llego a
00:26:10tal. Eh, eso eh es una sociedad que
00:26:13también después cuando va a votar dice,
00:26:15"Bueno, ya está, me cansé, voy por otro
00:26:17lado." Yo creo que el peronismo está una
00:26:18crisis profunda. Por eso pregunto
00:26:19también, le preguntaba a cuánto,
00:26:21suponiendo que sea ahí en el barrio de
00:26:23San Cristóbal, suponiendo que ese sea el
00:26:25lugar donde determina la el lugar donde
00:26:28Cristina Kisner tenga que cumplir la
00:26:30pena privativa de la libertad, ¿cuánto
00:26:32tiempo crees que va a estar, digo, la e
00:26:36el peronismo de de a pie afuera
00:26:39haciéndole el aguante? No, en este
00:26:41volumen pero va a tener un tiempo
00:26:43importante. En este volumen como es
00:26:44ahora, no, pero sí va a haber gente que
00:26:46que lo va a sostener.
00:26:48Hay hay un peronismo que se el peronismo
00:26:51va a unificarse y el peronismo tiene una
00:26:53cosa de vivencia
00:26:56fuerte para mucha gente que tiene que
00:26:57ver con la identidad. Es decir, eso yo
00:27:00creo que hoy no está en la nueva gente,
00:27:02pero sí digo para yo nací en calle de
00:27:03tierra, mi barrio era la calle de tierra
00:27:05llegaba hasta acá, de acá para acá venía
00:27:07el asfalto. El colectivo llega hasta la
00:27:08falto, los que estábamos en calle de
00:27:09tierra se suponía que éramos peronistas,
00:27:10yo ni sabía que era, pero era chiquito y
00:27:12y asumía que era peronista y los que
00:27:14estaban del otro lado, no. esa identidad
00:27:17nacía en Calle Tierra, entonces estoy
00:27:18entlado, hoy no existe. Si existe gente
00:27:21grande, si existe gente que la ha
00:27:23tenido, pero como identidad, no es que
00:27:24el que hay 5 millones de personas que
00:27:26viven en villas, barrio y y asentamiento
00:27:29y hoy no es que por tal situación son
00:27:31peronistas, esa identidad se rompió. Yo
00:27:34lo que creo es que no va a haber más
00:27:35identidades así en el siglo XXI, no va a
00:27:36haber irrigoismo, peronismo,
00:27:38alfonsinismo, quisnerismo, que es más
00:27:40más lábil. Por eso no va a haber un sí
00:27:42un 2001 en término de un día que se
00:27:44rompe todo, pero sí que se va
00:27:46desenganchando, se va desenganchando, la
00:27:47política no se va dando cuenta y un día
00:27:48va a votar y dice p, ya está, ahora
00:27:50cambia. Así como mucha gente no creía
00:27:52que Miley podía ganar y callada la
00:27:54sociedad fue y dijo, votó alguien que no
00:27:56tenía partido, que venía de de fuera, o
00:27:59sea, que la lógica era que no ganar lo
00:28:01misma sociedad, buscar una alternativa,
00:28:03yo creo, más moderada para adelante. El
00:28:05peronismo está con problemas serios,
00:28:07pero el radicalismo está con problemas
00:28:08serios, el pro está con problemas
00:28:10serios. Claro, el periodismo está con
00:28:11problemas serios, pero eh detienen con
00:28:14después de e todas las instancias por
00:28:17las que tenía que pasar a su principal
00:28:20referencia, eso amalgama, fortalece una
00:28:23unidad claramente. Y si la tocan a
00:28:24Cristina, que quilombo se va a armar. Y
00:28:25por suerte no se armó ningún quilombo,
00:28:27chicos. No, pero es que es que no se
00:28:29armó ningún la sociedad era la amenaza
00:28:31constante si la tocan a Cristina y ¿qué
00:28:33pasó? Por suerte nada. Pero es que es
00:28:35una sociedad, yo soy muy a favor de la
00:28:38sociedad, es una sociedad super
00:28:39interesante en Argentina. Se levanta la
00:28:41mañana, va a laburar, toma el colectivo,
00:28:42la pelea. Esa sociedad construye cosas
00:28:44interesantes. Lo que la política no
00:28:46podía resolver, ¿cómo hacemos con el
00:28:47Estado? ¿Con el déficit fiscal? Con todo
00:28:49esto lo resolvió la sociedad. Tráeme el
00:28:51que venga a romper todo. Uno dice,
00:28:52"Pero, para qué si no hacía falta. Se
00:28:54podía romper algunas cosas, pero romper
00:28:56todo. Bueno, vos traem, ya está. Te dije
00:28:5810 veces, no, no hiciste los cambios que
00:29:00tenía que hacer. Venivo y rompe todo de
00:29:02todo lo que se está viviendo. Perdón, y
00:29:03cambio la consigna. Puedo porque así ya
00:29:05lo sumamos a rollo a la consigna. Se
00:29:06comunican a dónde 115379
00:29:0980 y 990. Vos que decís esto, ¿no? Le
00:29:11voy a preguntar a mis compañeros
00:29:12también. Arranco por compañeros y
00:29:13termino por por Arroollo. De todas las
00:29:15situaciones de la vida cotidiana. ¿Qué
00:29:16es ese momento donde decisme parte? Esto
00:29:18no lo veía, esto no pasaba, esto no
00:29:23eh son muchas las que uno se cruza, pero
00:29:25no no hay algo que pasa, pero pasa cada
00:29:28vez más que la gente en la calle con
00:29:30frío, digamos. volvió el frío por ahí,
00:29:32por eso lo tengo más fresquito, ¿eh?
00:29:34Pero nada, iba con el otro día con mi
00:29:37hija más chiquita al colegio, bien
00:29:38temprano, 7 y30 de la mañana y ver
00:29:41acurrucado a alguien con su hijo en el
00:29:43frío es algo que todavía no me puedo
00:29:45acostumbrar y ahora se ve más, se ve
00:29:47mucho más, más allá que los indicadores
00:29:49digan que la pobreza bajó, digamos, yo
00:29:52en Lñar, Floresta, el sur de la ciudad
00:29:54de Buenos Aires, lo veo mucho más que
00:29:56antes y es algo a lo que no me puedo
00:29:57acostumbrar. N, bueno, a ver, más allá
00:29:59de lo que dice Aus para contar algo
00:30:01distinto, de todo el tema de
00:30:02discapacidad me afecta un montón. Tengo
00:30:04una hermana con síndrome de Down y veo
00:30:06como, ¿cuántos años tiene? 25 va a
00:30:08cumplir y me parece un montón. Una
00:30:11discusión que yo sentía que que íbamos
00:30:14avanzando en Argentina y siento que cada
00:30:16vez estamos peor, no solo por el pago,
00:30:18por las discusiones que hablamos de las
00:30:20redes sociales hoy temprano, por las
00:30:21discusiones que se dan. Siento que hay
00:30:23algo que ya se rompió y que es muy
00:30:25danino y es muy difícil volver a empezar
00:30:28a generar discusiones que sumen eh en
00:30:31ese sentido. Mira, Arrollo trajo esta
00:30:33idea, nos sirve para consigna. Ustedes
00:30:34están llamando a dónde, 115379 8990. Me
00:30:38me sorprende la
00:30:41lo que se vive todos los días en las
00:30:42farmacias. No voy mucho porque compro,
00:30:44porque mis chicas, porque mi vieja,
00:30:46porque no sé, me toc me me toca el área
00:30:48este farm.
00:30:50gente preguntando si pueden cortar un
00:30:52blister en dos, pero estoy hablando de
00:30:55una buscapina hoy a la mañana. alguien
00:30:56que necesitaba comprar una buscapina y
00:30:58no podía comprar, o sea, no te estoy
00:31:00hablando de la caja del blister, eh, los
00:31:03jubilados que por supuesto le dan número
00:31:05que son absolutamente impagables,
00:31:07preguntando, porque esto lo ven y si eh
00:31:09y no por no ni siquiera hace falta que
00:31:11se lo contemos nosotros, preguntando eh
00:31:13si ese a un farmacéutico, el médico da
00:31:16una receta y le preguntan al
00:31:17farmacéutico si lo pueden espaciar.
00:31:20Bueno, si tuviese que tomar uno, ¿no? Le
00:31:22preguntaban ayer en en Maure, en un
00:31:24farmacia en la calle Maure, le
00:31:25preguntaba una señora, decía, "Bueno,
00:31:28pero si tuvieses que elegir de estos
00:31:29tres, ¿cuál cuál se puede tomar menos?"
00:31:31Claro, es una situación que vos decís,
00:31:33¿viste? Le la yo la farmacia digo, "Pero
00:31:36che, algo acá está roto, roto, digamos,
00:31:39y no tenés ni idea, ni se me ocurre cómo
00:31:41porque y cómo arreglas esto, qué haces."
00:31:45Bueno, además de la gente en situación
00:31:46de calle que no es nuevo, pero cada vez
00:31:48uno ve más, ¿no? En barrios donde antes
00:31:51no llegaban, pero sacando ese aspecto
00:31:53social, lo que más me choca es eh
00:31:55también, como decía Nati, en parte el
00:31:58discurso, ¿no? El discurso por momentos
00:32:00de odio desde lo más alto
00:32:03del poder y de la primera magistratura
00:32:06del país. poner en discusión si la
00:32:10comunidad LGTV tiene chance de ser más
00:32:14pedófila que no sé cualquier cosa,
00:32:17digamos, ese tipo de de caramelos de
00:32:19fascismo instrumental. Eh, me parece que
00:32:23y cerramos con Arrollo que te la voy a
00:32:25poner complicada porque convivís y como
00:32:26decís vos hace muchos años de la
00:32:28provincia de la nación en un ministerio
00:32:30muy difícil eh que hoy tiene pocos
00:32:33corazones, ¿no? Tiene parecería tener
00:32:36poco corazón ese ministerio. Eh, de
00:32:39todas las situaciones donde se venís con
00:32:41esta idea, se rompió todo, se rompió
00:32:42todo. Vos ves muchas cosas muy feas
00:32:44todos los días, todo el tiempo. Pero yo
00:32:45te tengo que decir una porque digo, esto
00:32:47no es nuevo, pero esto que decía, esto
00:32:49no pasaba. Esto, esto sí es nuevo. Esto
00:32:51no lo había visto. Esto me descoloca.
00:32:54Algo que yo no había visto porque no
00:32:56estaba en el tema, es la situación de
00:32:57las madres con hijos con discapacidades.
00:32:59Es impresionante la angustia y el dolor
00:33:01que tienen y y la doble lógica que
00:33:03tienen. Son capaces de ponerse los
00:33:04huertes de boxeo y pelearle a quien sea
00:33:06para para la obra social, a la prepaga,
00:33:08al estado, a quien tengan enfrente y y
00:33:11guante de seda para acompañar a su hijo.
00:33:13Es eso. De verdad me parte porque nunca
00:33:16lo había visto, nunca había tenido que
00:33:17ver con el tema de discapacidad. Ahora
00:33:18soy presidente de la comisión de
00:33:19discapacidad, por eso hago esta ley.
00:33:21Había estado siempre vinculado a temas
00:33:22sociales, pero nunca
00:33:24me impacta decir es gente que dice, pero
00:33:27la angustia es fuerte y y que se
00:33:29sobreponen y pelean, van y se le plantan
00:33:31a la prepaga y sacan el medicamento
00:33:34porque son capaces de romper todo y la
00:33:36misma madre que después sale abraza a su
00:33:38hijo y pelea para que lo tengan en la
00:33:39escuela. Es fuerte. Ahí yo descubrí que
00:33:41que
00:33:42una madre es distinta al resto. Objetiv
00:33:45que que
00:33:46las madres con sus hijos con
00:33:48discapacidad e hay que ponerla allá
00:33:50arriba y mucha preocupación por el
00:33:52futuro también. Es bueno absolutamente.
00:33:54Y aparte la sensación que están
00:33:55maltratando. ¿Cómo me vas a maltrat? Vos
00:33:57estado no me puede maltratar a mí. Vos
00:33:58vos me ten que cuidar. Obviamente, ¿cómo
00:34:00vas a maltratar? Yo en eso vos sabes que
00:34:03me me abro los ojos algo que antes no
00:34:05abría, no lo veía. Gracias Arroyo.
00:34:08Muchas gracias. 11 5 37