Crisis de financiamiento: ¿cómo sobrevive la educación pública?
Cenital - 3/10/2024 - Duracion: 1:22:03
Transcripción
00:00:06[Música]
00:00:26Bienvenidos a falla de
00:00:28Mercado icial en vivo en este miércoles
00:00:32para hablar de la marcha Universitaria
00:00:35estamos en el episodio 21 antes de
00:00:37arrancar sepan que les quiero pedir como
00:00:39siempre que se suscriban al Canal c más
00:00:41porque queremos llegar a los 100,000
00:00:43suscriptores antes de fin de año Así no
00:00:45se pierden ningún contenido de semas no
00:00:48se queden afuera además saben que pueden
00:00:50participar de El mundo de los mejores
00:00:52amigos pueden ayudarnos con su
00:00:54suscripción porque tenemos de todo en
00:00:57Materiales newsletter notas de
00:00:59actualidad y obviamente este hermoso
00:01:01canal de streaming que ustedes todo eso
00:01:03lo pueden solventar suscribiéndose Miren
00:01:06acercan el celular acá en el QR que
00:01:08aparece acá abajo lo escanean y
00:01:11claramente van a poner plata para que
00:01:13hagamos productos como est y si no se
00:01:15acercan al círculo de mejores amigos ya
00:01:18saben cenital.com barsum acá estamos eh
00:01:22edición especial de falla de Mercado en
00:01:25vivo pasadas las 20:07 en el día de la
00:01:29segunda marcha Universitaria por el
00:01:31presupuesto para las universidades
00:01:34públicas de todo el país de la comunidad
00:01:37educativa de la comunidad política de la
00:01:39sociedad reclamándole al gobierno de
00:01:41Javier Miley y tenemos una mesa para
00:01:43charlar para discutir para analizar y
00:01:45compartir en esta jornada estamos con
00:01:48Pilar López barcala presidenta del
00:01:49centro de estudiantes de la facultad de
00:01:52arquitectura que está acá con nosotros
00:01:53estudiante de diseño gráfico gracias por
00:01:55venir ex Gracias Recién llegada directo
00:01:57desde el congreso directo sin escalas
00:01:59tenemos a Camilo Pérez manrique que
00:02:01ustedes otra vez lo han visto se llama
00:02:03fund Camilo Pérez manrique es fundador
00:02:06de la organización somos libres así se
00:02:07llama la organización que es cercana a
00:02:10este lasad libertarias se puede decir sí
00:02:13claro es estudiante de ingeniería de la
00:02:16uba y está acá con nosotros para también
00:02:18intercambiar ideas está Ana Arias que es
00:02:20decana de la facultad de ciencias
00:02:22sociales también de la Universidad de
00:02:23Buenos Aires Gracias por estar acá Ana
00:02:24gracias por la invitación por favor Y
00:02:26también está el diputado y economista
00:02:30que es docente de la Universidad de
00:02:31Buenos Aires de la Universidad de
00:02:32avellaneda Y también fue presidente de
00:02:34la fuba Gracias it ahí por venir unos
00:02:36cuantos años gracias sí Bueno estamos
00:02:37acá abiertos primero compartamos algunas
00:02:40imágenes que dejó esta segunda jornada
00:02:43de protesta por el presupuesto
00:02:45universitario vamos a recorrer algunos
00:02:47lugares en distintos puntos del país
00:02:49empecemos por la ciudad de Buenos Aires
00:02:51con imágenes de lo que fue la zona del
00:02:54Congreso de la nación donde se vio esto
00:02:58que estamos viendo una Plaza por lo
00:03:00menos hasta donde anduve yo no sé
00:03:02ustedes eh Hasta por lo menosan San José
00:03:05para atrás del escenario estaba vallado
00:03:07el frente no del Congreso estaba el
00:03:10escenario puesto de frente al congreso
00:03:12sobre casi llegando allá a Luisa espeña
00:03:15y de ahí para el lado de la 9 de julio
00:03:16había un par de cuadras a mí por lo
00:03:18menos me tocó ver eso eh eso se veía
00:03:20recién en esa imagen eh También tenemos
00:03:23otras para ver ahí de movilizaciones Eh
00:03:26Esto es llegando desde las distintas
00:03:30estaciones esto es Constitución Si no me
00:03:32engaña la vista de gente viniendo desde
00:03:34la zona de la plata claro son
00:03:36integrantes de la federación
00:03:37universitaria de la plata viniendo por
00:03:38la estación de constitución pero era una
00:03:41marcha ojo Federal no con eh puntos en
00:03:44el resto del país creo que tenemos
00:03:45también ahí de la marcha en Córdoba que
00:03:48fue más temprano eh la convocatoria
00:03:51cerca de las 11 de la mañana medi día
00:03:54Wow esto es eh ahí en la zona de la
00:03:58avenida que después te va llevando hacia
00:04:00la ciudad universitaria en Córdoba
00:04:02Córdoba que es la cuna de la Reforma
00:04:04Universitaria del 18 eh que se movilizó
00:04:07también muy fuerte en la jornada de hoy
00:04:09mira lo que es esa imagen impresionante
00:04:11eh de lo que es la este Ciudad de
00:04:14Córdoba capital hay también en mar del
00:04:16plata otras imágenes ahora ya empezamos
00:04:18a intercambiar eh algunas ideas de lo
00:04:21que dejaron estas imágenes también esto
00:04:23es mar del plata
00:04:25movilización que estamos compartiendo
00:04:30obviamente contra el veto Hasta mañana
00:04:33hay tiempo para que el presidente
00:04:35legalmente vete el proyecto después hay
00:04:38que ver si junta los diputados Héroes
00:04:41que dijo la otra vez para ratificar el
00:04:42veto en el congreso Y esto es en usua
00:04:45También movilización en esta
00:04:50jornada segunda vez que la comunidad
00:04:52educativa las organizaciones políticas
00:04:54la sociedad en general partidos de
00:04:56distintos espacios se convocaron por la
00:04:59universidad pública empiezo acá y hago
00:05:02el disparador Y ustedes sigan con Pilar
00:05:04por ejemplo qué sentiste Cómo viviste
00:05:06esta segunda marcha la verdad que fue
00:05:08muy movilizante ver tanta gente
00:05:10e esperábamos mucha gente y eso fue lo
00:05:13que sucedió e creo que los últimos días
00:05:18hubo provocaciones de parte del gobierno
00:05:20que hizo que al que estaba un poquito en
00:05:22duda terminó de convencerse y fue a la
00:05:25marcha Como por ejemplo lo que dijo
00:05:30ni ayer con respecto a que mentimos
00:05:33con la cantidad de alumnos con la
00:05:36cantidad de
00:05:38presupuesto también fue que lo dijo el
00:05:40secretario de educación eso así que creo
00:05:43que eso terminó de englobar lo que fue
00:05:44esta semana candente estamos a la espera
00:05:47de lo que va a pasar con respecto al
00:05:49Beto O sea la el lema de la marcha era
00:05:52si hay Beto hay marcha Beto no hubo pero
00:05:54marcha hay y nosotros seguimos acá
00:05:56plantados e porque estamos
00:06:00esperando a ver qué va a suceder Hasta
00:06:02mañana claro es importante remarcar que
00:06:05hicimos insistentes convocatorias a
00:06:07representantes de la Secretaría de
00:06:08Educación que lidera Carlos torrel del
00:06:11subsecretario de políticas
00:06:12universitarias con Alejandro Álvarez a
00:06:14la cabeza Para tenerlos acá teniendo
00:06:16también la mirada del del gobierno pero
00:06:18o por cuestiones de agenda o por otras
00:06:21cuestiones no accedieron a venir eh Sí
00:06:23está Camilo Pérez manrique que viene
00:06:26expresando desde el lado de los
00:06:27estudiantes cercanos a las ideas
00:06:29libertarias su mirada de lo que está
00:06:30pasando la universidad Camilo cómo viste
00:06:32el día de hoy Bueno yo creo que la
00:06:35marcha claramente fue menos
00:06:36multitudinaria que la que vimos en abril
00:06:39y a su vez creo que esa marcha fue menos
00:06:41multitudinaria que lo que vimos en 2018
00:06:44es es mi percepción por lo menos la que
00:06:46se vio acá en la ciudad de Buenos Aires
00:06:48Y por qué crees que pasó eso No lo sé yo
00:06:51creo que en mi análisis se le fue la
00:06:55mano en abril con lo que dijeron con las
00:06:59de que la universidad iba a cerrar que
00:07:01ya cierra en marzo cierra en abril
00:07:04cierran mayo Apagar las luces de la
00:07:07facultad cerrar los ascensores en una
00:07:10facultad como medicina que tiene 11
00:07:12pisos 17 pisos
00:07:14eh creo que es difícil que puedan
00:07:18sostener la credibilidad cuando
00:07:20claramente la universidad no cierra ni
00:07:22va a cerrar ustedes qué vieron del día
00:07:24de hoy eh nosotr la facultad Yo estoy
00:07:28decada de la facultad de cen sociales
00:07:30que está en la zona sur de la Ciudad Así
00:07:32que caminamos habremos caminado unas 12
00:07:3313 cuadras en la columna y a mí me
00:07:35impresionó que eh la gente no sonreía
00:07:39pasamos la parte de Constitución gente
00:07:41más humilde fuimos cambiando como de
00:07:43sector social y nos sacaban fotos había
00:07:46mucho cartel eh cartel hecho a mano
00:07:49mucho cartel hecho a mano es donde yo
00:07:51defiendo la la universidad pública
00:07:54eh digo es fue una sensación este muy
00:07:58grata la de sentir como eh Y como y
00:08:01además alguna cuestión de alegría
00:08:04También Bueno este mi facultad hay
00:08:07muchas estudiantes muchos estudiantes
00:08:09era muy masiva eh Eso me parece que fue
00:08:12algo algo a rescatar y algo a rescatar
00:08:15también de la previa Y es que eh la
00:08:18facultad de ciencias sociales es eh Muy
00:08:20plural hay 800 tribus las 800 tribus
00:08:23discuten mucho entre sí y sin embargo en
00:08:26relación a la convocatoria a la marcha
00:08:28fue eh práctica ente unánime las tres
00:08:31gremios docentes la gremial no docente
00:08:35las agrupaciones estudiantiles el centro
00:08:38de estudiantes en algún punto es tan
00:08:41grande la ofensiva hacia la universidad
00:08:42que unifica internamente a sectores que
00:08:44en otras cosas estarían en posiciones de
00:08:48mucha distancia acerca de la
00:08:49direccionalidad de lo que debe ser la
00:08:51universidad pero que el planteo el
00:08:53planteo es tan violento que unifica
00:08:56internamente me parece y también acerca
00:08:58a sectores de la sociedad yí el gobierno
00:09:01dijo que fue una marcha política ahora
00:09:02vamos a compartir alguna de las caras
00:09:04más conocidas que se vieron pero tu
00:09:05acercamiento como diputado cuál fue haby
00:09:09que ver qué quiere decir cuando hice una
00:09:10marcha política Obviamente que es una
00:09:11marcha política eh Porque es un tema
00:09:14político no estamos discutiendo la
00:09:16política educativa estamos discutiendo
00:09:18una ley del Congreso algo que ver con la
00:09:20política tiene eso yo me imagino que lo
00:09:21que quiere decir el gobierno es que en
00:09:24lugar de luchar por una causa justa lo
00:09:26que hay es una utilización en función de
00:09:29hac una marcha opositora al gobierno no
00:09:31y me parece que se equivoca porque como
00:09:33bien decía Ana eh la defensa de la
00:09:36educación pública de la universidad
00:09:38pública es una de las cuestiones quizás
00:09:40pocas que unifica transversalmente no
00:09:43solamente a sectores políticos de la
00:09:44sociedad Argentina su conjunto es una
00:09:46fibra muy sensible de la ciudad
00:09:48argentina de la sociedad Argentina la
00:09:50defensa de la educación pública yo sé
00:09:52que mi ley está en contra él
00:09:54ideológicamente de la educación pública
00:09:55lo ha dicho mil veces en eh pero me
00:09:58parece que se equivoc al no comprender
00:10:01frente a Qué fenómeno está él tiene su
00:10:03ideología pero pensar
00:10:06que la mayor parte de la gente incluso
00:10:09los que lo votaron a mi ley porque lo
00:10:12votaron a mi ley Están en contra de la
00:10:13educación pública es un error la gente
00:10:15está a favor Y entonces me parece que la
00:10:19movilización la magnitud de la de hoy la
00:10:21de abril tiene que ver No solamente con
00:10:23una discusión
00:10:24presupuestaria sino con la necesidad de
00:10:26una defensa de un valor un valor en la
00:10:29sociedad Argentina que es el de la
00:10:30educación pública que nos hizo grandes
00:10:32que tiene una larga tradición en
00:10:34Argentina que tiene que ver con el
00:10:35asenso social con la justicia social con
00:10:37valores que el gobierno este desprecia
00:10:41este y ideológicamente pero que están
00:10:44muy aragos en la sociedad Argentina tal
00:10:46vez el gobierno lo que hace hincapi son
00:10:47en algunas caras o representantes
00:10:49políticos que se vieron muy ligados al
00:10:51al gobierno anterior Ahí vamos a ir
00:10:52recorriendo algunas de las de las
00:10:54imágenes a mí me hacen pensar bueno en
00:10:56un momento estaba eh Cristina Fernández
00:10:58de también eh cerca de de la
00:11:01movilización ahí en la zona de de de
00:11:03congreso eh También se vieron este
00:11:06momentos de Sergio masa que había ido
00:11:07también en la de abril eh ahí el ex
00:11:10ministro de economía y líder del frente
00:11:12renovador había una columna del frente
00:11:13renovador también específicamente está
00:11:16Guillermo Moreno eh Son si me preguntas
00:11:19a mí creo que sí son imágenes que al
00:11:21gobierno le resultan funcionales porque
00:11:24esto es una opinión no también Mira
00:11:25lilita carrió desde otro espacio
00:11:27político eh anunció por sociales que
00:11:29participaba de la marcha Federal
00:11:32Universitaria la líder de la coalición
00:11:34cívica Este mostrándose ahí en línea
00:11:37también hubo representantes de
00:11:38Obviamente el radicalismo que era parte
00:11:41de la convocatoria que a veces tiene
00:11:43dirigentes que son Aliados del gobierno
00:11:44y a veces muestra su oposición pero
00:11:47también estaba aquo Horacio Rodríguez la
00:11:49reta es transversal como decía Ana el
00:11:52mensaje lo que planteo es que sí es
00:11:56cierto que a mí ahí está Horacio
00:11:58Rodríguez la reta algunas figuras del
00:12:00frente de todos a las que yo
00:12:02responsabilizo de habernos traído hasta
00:12:04mi ley verlas en la marcha con todo su
00:12:08derecho reclamando contra la política
00:12:11presupuestaria de Miley no te digo que
00:12:14me pasa de largo es como me genera un
00:12:17comparto que hay que reaccionar y que la
00:12:18marcha tiene mucho reclamo Genuino ver a
00:12:20la figura de los que me trajeron hasta
00:12:21mi ley me hacen en un punto hacer un
00:12:24asterisco Pero bueno por ahí me pasa a
00:12:26mí solo está bien digamos que lo hagas
00:12:29es algo que te pasa a vos pero terapia
00:12:31pero claro Puedes hablar en terapia Pero
00:12:34sabes lo que pasa Me parece que eh el
00:12:38quiebre que significa mi ley en algunos
00:12:41valores de la sociedad Argentina por
00:12:42ejemplo el de la educación o el de la
00:12:44universidad pública eh es es una bisagra
00:12:47no es un gobierno más eh yo creo que
00:12:50realmente estamos frente a un gobierno
00:12:52que lo que le gustaría es que no exista
00:12:55más la universidad pública yo creo eso
00:12:58entonces no es una discusión solamente
00:13:00si el salario aumenta 5% más o menos si
00:13:03el presupuesto aumenta dos puntos o baja
00:13:05dos puntos yo creo que lo que siente la
00:13:07comunidad Universitaria y lo que siente
00:13:09una parte de la sociedad es que tiene
00:13:10que salir a defender la existencia de la
00:13:13universidad pública en Argentina no
00:13:14solamente discutir 0,14 del presupuesto
00:13:17entonces me parece que eso explica por
00:13:19qué tiene tanta legitimidad esta causa
00:13:21eh Y Y por qué tanta gente se acerca
00:13:24después obviamente los dirigentes
00:13:25políticos que se sienten eh algunos lo
00:13:28harán porque se sienten cons
00:13:31sustanciados con la marcha otros lo
00:13:32harán por un oportunismo político
00:13:35hiciste un repaso recién dir Bueno eso
00:13:37es una cuestión y la sociedad no hay que
00:13:40subestimar a la sociedad yo no creo que
00:13:43nadie en la Argentina que realmente
00:13:45defiende la universidad pública le
00:13:46cambie un ápice ese compromiso porque
00:13:50tal o cual dirigente haya ido a la
00:13:52marcha entiende que hay algo mucho más
00:13:54importante que eso qué les pasó a
00:13:55ustedes con esas presencias políticas o
00:13:59p y a mí me pasa que por lo menos hablo
00:14:02desde Cristina por ejemplo que es mi
00:14:05conducción y yo creo que es un gran
00:14:07referente hoy día y siempre lo va a ser
00:14:10a ver si nos ponemos a pensar de quién
00:14:13fue o no Quién no fue
00:14:15culpable digamos lo decías vos recién la
00:14:18universidad pública no es una discusión
00:14:20de gobiernos creo que es una discusión
00:14:22de identidad política de identidad
00:14:26Argentina si se puede decir también y me
00:14:28parece que
00:14:30por ejemplo Durante los 12 años de
00:14:32quismo se inauguraron 17 universidades
00:14:35nacionales o sea hablando de universidad
00:14:38pública hablando de gobiernos hubo un
00:14:40gobierno que se preocupaba por la
00:14:41universidad pública y apostó por eso y
00:14:45hoy día tenemos 17 universidades que
00:14:47hace años no estaban y hoy están Y esas
00:14:50universidades hoy marcharon también para
00:14:53no ser como uva centrista y creer que la
00:14:56uva es todo en lo que priere universidad
00:14:59pública en nuestro país no es así hay 60
00:15:02universidades a lo largo y ancho del
00:15:04país que hoy salieron a marchar e Me
00:15:07parece que los referentes políticos
00:15:09También tienen que hacer eh luz en ese
00:15:12sentido también hay otros que
00:15:14seguramente no fueron sea seguramente
00:15:16hay fotos de del gobierno actual que
00:15:19probablemente no fueron y no convocaron
00:15:21eh lo que sí me parece que es sano que
00:15:24salgan que todo el mundo salga no solo
00:15:27los dirigentes políticos o los que
00:15:29estamos encolumnados en alguna
00:15:31organización sino todos Y creo que eso
00:15:33es lo que hoy se notó que había
00:15:34estudiantes que había jubilados que
00:15:36había trabajadores que había docentes
00:15:37que había adocentes creo que eso ya es
00:15:40transversal al gobierno creo que eso es
00:15:42transversal a la clase social eh a la a
00:15:46lo que uno piense políticamente eh ahí
00:15:49quiero seguir Charlando Pero podemos ir
00:15:50compartiendo alguna de las reacciones
00:15:52del presidente Javier Miley obviamente a
00:15:55través de las redes sociales ya sea con
00:15:58posteos en Instagram o reposteo eh en su
00:16:00cuenta de Instagram poniendo cada
00:16:02egresado de universidad pública nos
00:16:03cuesta eh 3,8 millones de pesos por mes
00:16:06eh retuiteo Como la presencia de
00:16:09camioneros eh poniendo lo que ponen
00:16:11algunos de los trolls boludo la
00:16:13universidad de camioneros también marcha
00:16:15eh este otro de los punteros digitales
00:16:18poniendo este mensajes para desacreditar
00:16:22la marcha de esta tarde por lo menos Esa
00:16:25es la reacción del gobierno eh también
00:16:27eh irónicamente llegaron los estudiantes
00:16:29de ingeniería con esa foto el este
00:16:33presidente no sé si la otra vez
00:16:35reaccionó igual pero las encuestas le
00:16:38mostraron después que había tenido
00:16:39impacto en su imagen su posición en
00:16:41materia del presupuesto universitario
00:16:43ahora está como redoblando la apuesta
00:16:45Camilo vos crees que esto no le llega a
00:16:47la conducción del gobierno que hay una
00:16:49demanda genuina desde las universidades
00:16:51Mira yo creo que es una lucha histórica
00:16:53igual el tema presupuestario los
00:16:55salarios Bajos en los docentes
00:16:57universitarios Pero hay mucho silencio
00:16:59cuando gobierna el priismo de izquierda
00:17:01y Hay muchísimo ruido cuando
00:17:03gobierna un signo político distinto no
00:17:07evidentemente Sí hay hay una doble vara
00:17:10a la hora de de medirlo de hacerlo y eso
00:17:14es a lo que lo que le llama Los Voceros
00:17:17del gobierno la politización de la
00:17:19marcha que yo ahí coincido con voz Jairo
00:17:23en el tema de que le puede afectar un
00:17:25poco más a la legitimidad que tiene la
00:17:27universidad pública en como valor en la
00:17:30sociedad y le puede también eh ser
00:17:33contraproducente a la oposición porque
00:17:36claramente todos los sectores que
00:17:37estuvieron que ustedes dicen que son
00:17:39diversos es la oposición y el gobierno y
00:17:43el oficialismo no participa de la marcha
00:17:46entonces claramente yo creo que más que
00:17:48a mi ley puede que le venga mal a la
00:17:50oposición lo que pasa es que mira
00:17:52buscate el gráfico del salario docente
00:17:54universitario por gobierno que es muy
00:17:57gráfico también porque yo así como te
00:17:59digo que para mí hay figuras de la
00:18:01política que ahí pueden ser funcionales
00:18:03al gobierno hay algo que es indem menti
00:18:05que es que la evolución del salario
00:18:07docente universitario en este tramo de
00:18:10la Democracia o de los últimos tres
00:18:12cuatro gobiernos fíjate el derrumbe que
00:18:14tiene en este gráfico arrancando en
00:18:17agosto de
00:18:182015 básicamente gobierno de macri de
00:18:21Alberto Fernández y de Miley ese escalón
00:18:25porque es cierto que viene bajando como
00:18:27vinieron bajando los ingresos de toda la
00:18:29población eh desde la crisis del 2018
00:18:31por irnos a ahí a la historia ahora ese
00:18:34escalón vos me puedes decir bueno había
00:18:36una herencia es parte de la herencia te
00:18:38lo tomo pero ese escalón tal vez Explica
00:18:40lo que decía Ana de que se unifican
00:18:42entre otras cosas porque también hay
00:18:43desconfianza de qué piensa m de
00:18:44universidad pública ese escalón de
00:18:46derrumbe del Poder adquisitivo del
00:18:47salario docente universitario ese
00:18:49gráfico de la este asociación de
00:18:51docentes de la Universidad de Córdoba te
00:18:53muestra que no sé si es utilización
00:18:55política porque es un gobierno no
00:18:56peronista es una realidad concreta
00:18:58derrumbe el salario Mira Depende depende
00:19:02el análisis que que vos tengas y con qué
00:19:04a la cuenta porque en algunos momentos
00:19:08por ejemplo nosotros veíamos a al
00:19:11exsecretario de políticas universitarias
00:19:13que era el rector de la Universidad de
00:19:15burlingham también no no recuerdo el
00:19:17nombre capaz usted lo eh persic eh
00:19:21cuando le convenía hacía cuentas en
00:19:23dólares y cuando no le convenía hacía
00:19:26cuentas con el ipc
00:19:29Yo también te podría venir y dibujar un
00:19:30número y decir No pero mira que en
00:19:31dólares ahora ganan
00:19:33más es bastante subjetivo evidentemente
00:19:36con con la altísima inflación y y con
00:19:41los problemas monetarios y
00:19:43macroeconómicos que hemos tenido que es
00:19:46una herencia fuertísima se deterioran
00:19:48todos los salarios todos y ahí es un
00:19:53tema de Más allá de los salarios
00:19:55docentes universitarios Más allá de los
00:19:58salarios
00:19:59los salarios privados es un tema que
00:20:02para poder cobrar más en el futuro Hay
00:20:05que crear toda una Senda
00:20:08macroeconómica que permita mucha más
00:20:11competitividad al sector privado para
00:20:13que los salarios vayan creciendo en
00:20:16función de esa competitividad y Por ende
00:20:18de la productividad del mismo Mientras
00:20:20tanto qué
00:20:21hacemos bueno en el Mientras tanto es lo
00:20:24complicado y claramente lo vamos a ver y
00:20:27lo vamos a seguir
00:20:29vos que hacer el cambio de modelo y para
00:20:31eso lo votaron a Javier m no lo votaron
00:20:34para que siguiera prta pas una pregunta
00:20:38V hiciste campaña por y cuando V hacías
00:20:41campaña te encontrabas con gente que te
00:20:43decía a lo mejor tengo miedo de que mi
00:20:45ley ha un ajuste sobre los salarios
00:20:48sobre los jubilados sobre la educación
00:20:51encontraba con gente con esa con esa
00:20:53preocupación No mir la verdad no De
00:20:57hecho en ese momento eh se hablaba mucho
00:21:01muy fuerte de que era enojo viste hay
00:21:04enojo la gente está super enojada
00:21:07entonces va a votar cualquier cosa y
00:21:09después yo me iba simplemente a caminar
00:21:12por el medio de las movilizaciones eh
00:21:14que había y yo veía un movimiento muy
00:21:17Genuino no no pero mi pregunta tiene que
00:21:19ver con que mi ley dijo explícitamente
00:21:21en la campaña que este iba a ser el
00:21:23primer ajuste que no le iba a pagar la
00:21:25gente que lo iba a pagar la política que
00:21:26lo iba a pagar la casta O sea que no iba
00:21:28a tocar educación que no iba a tocar los
00:21:29salarios que no iba a tocar los
00:21:30jubilados que no iba a tocar las tarifas
00:21:32te acordas de eso de mi ley haciendo
00:21:34campaña Entonces es om mintió mi ley
00:21:37cuando dijo eso o pensó que podía hacer
00:21:40un ajuste tocando solamente los
00:21:41privilegios de la política y sin tocar a
00:21:43la gente y entonces habla más de este
00:21:46cierta ignorancia de mi ley de cómo
00:21:47funciona el presupuesto y la economía
00:21:49Argentina porque era bastante difícil
00:21:50hacer un ajuste de estas magnitudes sin
00:21:52tocar los salarios sin tocar los
00:21:53jubilaciones o mintió entonces pues si
00:21:56no no se explica no evidentemente el
00:21:58mayor ajuste lo está pagando la casta
00:22:00eso seguro ahora lógicamente que vos al
00:22:03frenar todo un proceso de emisión
00:22:06monetaria tan fuerte que venía no solo
00:22:09no solo en sí la emisión monetaria sino
00:22:11todo lo que eso significa que trataban
00:22:13de inyectar pesos en la economía para
00:22:16que hubiese un crecimiento acelerado Y
00:22:19tratar de mejorar los números en el
00:22:20inmediato Cuando vos frenas eso
00:22:22evidentemente se resienten todas las
00:22:24variables porque hay un sobrestock y ese
00:22:27sobrestock lo que te va a generar es una
00:22:30plancha por un momento de no puedo
00:22:32vender todo lo que estaba yo produciendo
00:22:34todo lo que estaba generando Y eso te va
00:22:37a debilitar evidentemente todas las
00:22:38variables y ahí todo el mundo termina
00:22:40pagando cierto margen de ajuste sí pero
00:22:43a mí me parece interesante pensar el
00:22:45tema del modelo a mí me pasó al revés
00:22:47que cuando mostraban los sectores
00:22:49políticos Yo decía ay Qué suerte que
00:22:50sean tantos que sean tantas referencias
00:22:52políticas Porque si hay veto que es
00:22:54probable que lo haya ir al congreso
00:22:56entonces la Cuanto más amplio sea el
00:22:59abanico de referencias políticas porque
00:23:01es el sistema político el que está en el
00:23:03congreso digamos o sea más posibilidades
00:23:05de frenar el tema del veto porque en
00:23:07esto de decir bueno Cuáles son los
00:23:09costos del ajuste eh saben Cuántos
00:23:12proyectos financió el lo que era el
00:23:14Ministerio de ciencia y técnica una
00:23:16famosa línea que se llamaba los pct los
00:23:18programas de investigación científica y
00:23:20tecnológica
00:23:21cero cuando decís cero cuando se cuando
00:23:24decís eh quiere decir una cantidad
00:23:27importante de equipos de investigación
00:23:29que venían sosteniendo líneas de
00:23:30investigación no las van a poder
00:23:32sostener salvo que tengan financiamiento
00:23:34de las universidades que están
00:23:36recortadas frente a esto el presidente
00:23:38en un momento dijo Bueno si son tan
00:23:40buenos que vendan libros que los libros
00:23:43los compran entonces imaginémonos un no
00:23:46sé en de ciencias médicas que estudien
00:23:48el impacto de una proteína sobre un tipo
00:23:50de tumor Cuántos libros tendría que
00:23:52vender para poder darle continuidad a
00:23:54esa línea yo investigo digo no quiero
00:23:55ser autorreferencial pero investigo
00:23:57sobre política destinada a la Pobreza
00:24:00Cuántos libros tendría que poder vender
00:24:02yo para tener una línea de investigación
00:24:04que pueda soportar un trabajo de campo
00:24:06riguroso metódico y hay alguna duda de
00:24:09que necesitamos investigación sobre el
00:24:12cáncer hay alguna duda que necesitamos
00:24:13investigación para intervenir sobre los
00:24:15problemas de pobreza Y eso sí es modelo
00:24:17digo es un es modelo decir bueno Qué
00:24:19tipo de apuesta productiva porque ni
00:24:21siquiera que estamos diciendo se
00:24:23financiaron determinadas líneas de
00:24:26investigación No eso podría ser una
00:24:28discusión bueno determinada línea sí
00:24:29determinada línea no podríamos
00:24:31discutirlo lo que me parece que es muy
00:24:33difícil de sostener es que no hay que
00:24:35financiar la investigación científica en
00:24:37Argentina o sea que es lo que está
00:24:39sucediendo no es que estamos discutiendo
00:24:41un modelo una orientación de la
00:24:44universidad no no tenemos un cuando
00:24:47decimos que bajan los salarios del 40 al
00:24:4950% estamos pensando que hay una
00:24:51cantidad importante de docentes y de no
00:24:53docentes que se van a ir como está
00:24:55sucediendo en varias en en varios Campos
00:24:58que tienen mucha más salida en en otros
00:25:02Campos Y eso es es grave no para los que
00:25:04están adentro de la universidad que por
00:25:05supuesto lo es es grave como modelo de
00:25:07sociedad o o pensamos que hay una
00:25:09sociedad en la cual el desarrollo de de
00:25:13la producción
00:25:15científica la generación de
00:25:16profesionales de alta calidad no es
00:25:18relevante no digo es posible una
00:25:22sociedad mejor sin sin apuesta
00:25:24científica sin sin la soberanía de poder
00:25:27tener tu propia producción de
00:25:28conocimiento sin
00:25:31pensar las profesionales y Los
00:25:33profesionales que no Necesitamos
00:25:34profesionalizar este la producción el
00:25:37estado digo es posible esa la pregunta
00:25:40para mí hay una discusión ahí del del
00:25:43modelo retomo lo que venías diciendo de
00:25:45que nosotros tenemos muy en claro queé
00:25:46modelo de universidad pública queremos
00:25:49Pero estamos eh defendiendo ese modelo
00:25:52pero no discutiendo otro o sea yo no sé
00:25:54cuál es la propuesta de modelo
00:25:57universitario que quiere la actual
00:25:58gobierno Yo sé que este no lo quiere
00:25:59pero tampoco hay una contrapropuesta ni
00:26:02absolutamente nada Lo único que tengo de
00:26:04material como para discutir a ver qué
00:26:05modelo quieren es que en campaña decían
00:26:09que querían vouchers sabemos muy bien
00:26:11que no funcionan de la misma manera y
00:26:12creo que en este país no van a funcionar
00:26:15eh sobre todo porque a ver la
00:26:18universidad pública es algo que funciona
00:26:20bien y está demostrado no solo como
00:26:22nosotros que pasamos por la universidad
00:26:24pública o por docentes sino porque está
00:26:27ranqueada como como las mejores
00:26:29universidades como la mejor universidad
00:26:31por lo menos de latinoamérica y y y
00:26:33también está en rankings mundiales
00:26:35entonces digo la universidad pública
00:26:37funciona bien Por qué vamos a atentar
00:26:39contra algo que funciona bien yendo como
00:26:41al debate llano y vos me podés decir sí
00:26:44eh funciona bien pero esto y esto y
00:26:46aquello propongo Este modelo bueno
00:26:48discutamos lo pero tampoco hay una
00:26:50propuesta de un modelo diferente no hay
00:26:51propuesta de nada es solo destruir por
00:26:54destruir destruir porque no sé porque
00:26:56hay mucho gasto y el y el déficit fiscal
00:26:59Y qué sé yo pero no Proponen otro modelo
00:27:01de universidad y a nosotros Obviamente
00:27:03que nos interesa discutir
00:27:04eh posiciones políticas de hecho nunca
00:27:07Estamos de acuerdo en absolutamente todo
00:27:09dentro de la universidad pública incluso
00:27:12eh pero la verdad es que no nos traen
00:27:14debate nos traen destrucción destrucción
00:27:17total de lo que funciona el gobierno la
00:27:19línea que además estuvo esbozando estos
00:27:21días y en las redes sociales es referida
00:27:23a la auditoría de los fondos de las
00:27:25universidades de hecho buscate el tweet
00:27:26de Victoria villarruel que no sé si se
00:27:29plea del todo al discurso anti
00:27:30universidad Porque ella cada tanto saca
00:27:32un tweet más cercano a la revalorización
00:27:34de la universidad pública o me tengo eso
00:27:36en la memoria pero hoy publica Eh sí he
00:27:39referido a la auditoría todo lo que se
00:27:41financia con los impuestos tasas y
00:27:42contribuciones del pueblo argentino debe
00:27:44ser auditado para recibir fondos del
00:27:46Estado debemos cuidar lo que es de todo
00:27:48y dejar de proteger los negocios de los
00:27:49gerentes de los agujeros negros Fiscales
00:27:51Pero mira termina diciendo siempre me
00:27:53apoyo a la universidad pública de
00:27:55calidad que yo creo que ella con todo lo
00:27:57que es vill
00:27:58marca Esa diferencia porque sabe que eso
00:28:00no está nunca en el discurso del
00:28:01presidente está Solamente la parte de la
00:28:03desconfianza y del bastarde hay dos dos
00:28:05elementos primero es que la universidad
00:28:07pública se audita pero incluso yo si
00:28:10quieren generar otra yo por ejemplo
00:28:12mañana en mi facultad tengo auditoría de
00:28:14los procesos de académica O sea ya se
00:28:17presentó un informe mañana viene la
00:28:18auditoría mañana este pero podría
00:28:21incluso pensarse que tiene que haber
00:28:23otro tipo de auditorías ese no es la
00:28:25discusión bienvenida a la auditoría Pero
00:28:27igual el el 90 por del presupuesto
00:28:30universitario o más son salarios el 10%
00:28:34son los famosos gastos de funcionamiento
00:28:36que podrían ser los auditables que son
00:28:38los que se auditan o sea se auditan los
00:28:40procesos de producción académica porque
00:28:42por ejemplo la auditoría que viene
00:28:43mañana mi facultad había auditado el
00:28:45proceso de de títulos por ejemplo que
00:28:47está muy bien que se audite es
00:28:48corresponde en todas las instituciones
00:28:51pero en la universidad también pero no
00:28:52estamos discutiendo eso porque digo es
00:28:55es una es falaz porque digo bienvenido
00:28:58yo nunca no recuerdo un proceso de
00:29:00negación de de una auditoría este
00:29:03incluso hay una contradicción en el
00:29:04discurso pero Pero insisto estamos
00:29:06diciendo que solo podría ser auditable
00:29:09en términos de los ese 10% que además es
00:29:13auditado pero si quieren auditar varias
00:29:15veces de varias maneras bienvenido
00:29:18digamos no estamos Eso me parece que eso
00:29:20no hay que ni discutirlo y los gastos de
00:29:22funcionamiento es lo que el gobierno
00:29:23aceptó actualizar en su momento no
00:29:25después de la marcha anterior acora
00:29:27estamos discutiendo sobre todo los sal
00:29:28lo cual hay una contradicción Porque si
00:29:31vos tu argumento es no giro Los fondos
00:29:34porque no hay auditoría los que no está
00:29:36girando son los de los salarios docentes
00:29:38que ahí no hay ninguna cuestión de
00:29:39auditoría son Hay personas concretas con
00:29:41nombre apellido que cumplen una función
00:29:43a la cual se le paga un salario además
00:29:45sigue pagando solamente que no se actual
00:29:47paga el Ministerio además o sea pasan o
00:29:48sea es inciso uno presupuestario o sea
00:29:51no el gobierno dice Yo ayer fui a la
00:29:53conferencia que dieron tor rendel y
00:29:55Álvarez Ellos dicen que en el último
00:29:58intercambio le ofrecieron más que la
00:29:59inflación del mes a los sindicatos que
00:30:02se lo rechazaron obviamente por la
00:30:03pérdida acumulada hay como un
00:30:06reconocimiento que lo decía Camilo
00:30:07recién desde el gobierno de que tenés
00:30:09que perder contra la inflación porque es
00:30:10lo que está pasándole Uy este es Marcelo
00:30:12Gallardo ustedes no miran falla de
00:30:13Mercado yo lo tengo acá porque soy de
00:30:16River y casi siempre lo tiro pero es
00:30:17parte de la cábala es la segunda
00:30:19coincidencia que tengo con vos en la
00:30:20noche bueno acá estamos esto es esto es
00:30:23universal voen aceno sí s sí
00:30:26eamos con el tema de la
00:30:29universidad eh Perdón Bueno si si
00:30:31quieres yo yo quiero acar pero para lo
00:30:33que quería decir es que el gobierno de
00:30:35de hecho buscate el gráfico de Fernando
00:30:36marul que es un economista que el
00:30:38presidente suele retuitear muchas veces
00:30:39en temas Macro porque avala muchas de
00:30:42las cuestiones Fiscales en general pero
00:30:43hizo un posteo de la realidad del
00:30:46salario docente porque hasta el gobierno
00:30:48lo reconoce y es como un consenso eh eso
00:30:50que está es ahí es el salario bruto
00:30:52docente eh de un titular con dedicación
00:30:54exclusiva 40 horas 20 años de antigüedad
00:30:57con maestría que otra vez fíjate el
00:31:00escalón vos venís viendo una curva con
00:31:02los idas y vueltas los serruchos de la
00:31:04economía Argentina pero ese escalón de
00:31:07El este Der rumbe del tramo más
00:31:11calificado hasta donde entiendo yo es el
00:31:14máximo eh te explica el malestar que no
00:31:17se resuelve con decir que la marcha es
00:31:19política o etcétera Pero igual me
00:31:21gustaría aclarar algo sobre ese gráfico
00:31:23que los docentes titulares con
00:31:25dedicación semiexclusiva se cuentan los
00:31:28podés o sea son muy difíciles primero
00:31:30que un titular un titular es es el el
00:31:33escalafón más alto o sea tiene muchos
00:31:35años un docente para poder ser titular y
00:31:37las dedicaciones exclusivas hay carreras
00:31:40que por ejemplo no tienen ninguna la
00:31:41carrera de relaciones del trabajo de mi
00:31:42facultad no tiene ninguna la carrera de
00:31:44trabajo social creo que tiene cuatro no
00:31:45la secretaria de Educación ayer dijo en
00:31:47esa conferencia de prensa que es el 2%
00:31:49de los docentes claro el 2% digo esa es
00:31:52la realidad Porque si no parece como
00:31:54pero para me interesa la explicación
00:31:55ahora Camilo te dejo que te interr pero
00:31:58el gobierno decía ayer el 70 por de los
00:32:01docentes no tiene dedicación exclusiva
00:32:03tiene no sé si te dijera 10 horas eh
00:32:05simple dedicación simple dedicación
00:32:07simple porque trabaja de otra cosa
00:32:08entonces no me lo compares con un
00:32:09maestro de escuela como diciendo que
00:32:11está por abajo de la línea de pobreza
00:32:12porque no trabaja tantas horas es el
00:32:14argumento que daba ayer el gobierno no
00:32:15sé qué piensan ustedes a ver hay
00:32:18carreras en las cuales las dedicaciones
00:32:20semi exclusivas o simples son muy
00:32:22funcionales porque tienen ejercicios
00:32:23profesionales en la mayoría de las
00:32:25carreras que tenemos nosotros Nosotros
00:32:27necesitar íamos aumentar las
00:32:28dedicaciones porque lo que supone la
00:32:31porque
00:32:32eh Lo que implica la formación de
00:32:35docentes el tiempo que le pueden dedicar
00:32:37la dedicación a la investigación que es
00:32:39lo que la la virtud que tiene la
00:32:41universidad Que a vos te da clases la
00:32:43persona que escribió el libro digamos o
00:32:45sea para explicarlo en una imagen
00:32:47gráfica eso supone tiempo de trabajo las
00:32:51dedicaciones simples Generalmente son de
00:32:53personas que no no se dedican
00:32:55eh que no pueden dedicar
00:32:58a tiempo completo Por ende es mucho
00:33:00menor su nivel de posibilidad de
00:33:02producción nosotros deberíamos mejorar
00:33:04los niveles pero estamos tan atrás que
00:33:05esto parece extemporáneo ahora es verdad
00:33:08lo que pasa es que una cosa es que vos
00:33:10tengas una dedicación parcial que te
00:33:12permita que sea uno de tus trabajos uno
00:33:14de tus dos o tres trabajos y otra cosa
00:33:16es que sea tan nimia que que no que te
00:33:19suponga que lo hacés este por por
00:33:22vocación claro de onda entonces digo ahí
00:33:24ya ahí sí te queda Nada más que este la
00:33:27gente
00:33:28que tiene poco desarrollo profesional o
00:33:30sea te digo el caso no s donde yo estoy
00:33:33en una cátedra en la u cbc en mi caso
00:33:36por ejemplo yo tengo una dedicación
00:33:37simple Pero no es mi único trabajo no es
00:33:39mi único ingreso pero tengo compañeros
00:33:41de cátedra que tienen A lo mejor tres
00:33:44dedicaciones simples y a lo mejor horas
00:33:48en un colegio secundario y Ese es su
00:33:49trabajo docia su trabo varas unidades
00:33:53claro esa persona que a lo mejor tiene
00:33:54hoy una educción
00:33:56simple algo titular son 150 160 170
00:34:00Lucas por mes una cosa así eh Y nos
00:34:02están faltando de los adoren entonces
00:34:05Claro pero entonces ponele que juntas
00:34:06tres cuatro estás hablando de 500 600
00:34:09Lucas por mes una persona viado o sea
00:34:11estamos hablando eh Por debajo lejos por
00:34:14debajo de la línea pobreza entonces
00:34:16bueno esa es la realidad de la docencia
00:34:18En los niveles más básicos Pero eso se
00:34:21deterioró mucho pero era mucho mejor
00:34:23hasta diciembre mejor también a ver los
00:34:26salarios yo veo en el gráfico y uno lo
00:34:27ve ve que se deterioró mucho lo que digo
00:34:29que era un problema eh que no existía en
00:34:32esta magnitud pero existía el problema
00:34:33del salario docente o no existía el
00:34:35problema del salario docente incluso me
00:34:37acuerdo no me acuerdo si fue en el 2008
00:34:402009 un programa de aumento de las
00:34:42aumento de dedicaciones docentes Por
00:34:44ejemplo en ciencias sociales o sea
00:34:46Siempre fue una reivindicación es más
00:34:49hay que decirlo el proyecto que se va a
00:34:50vetar eh retrotrae la situación de la
00:34:54universidad a noviembre del año pasado
00:34:55que no era una situación estaba muy
00:34:58lejos de ser una situación idílica el
00:35:01tema es que lo que estamos viviendo es
00:35:02tanto más terrible esto de las
00:35:04dedicaciones simples hay muchos docentes
00:35:06que juntan dedicaciones entonces dan
00:35:08clases en avellaneda en la uba en el cbc
00:35:11o sea eh Y pero así todo juntando todas
00:35:14esas dedicaciones que no es lo óptimo
00:35:16para producir en la universidad pero
00:35:18quedan igual con salarios muy miserables
00:35:20con lo cual lo que está sucediendo es
00:35:22que la gente está dejando de tener
00:35:24dedicaciones piensen que el año pasado
00:35:26en la en la convocatoria este año a
00:35:28becas doctorales se presentó la mitad de
00:35:30los postulantes O sea no solo hubo menos
00:35:33becas sino que desincentiva eh la las
00:35:37vocaciones científicas o sea este país
00:35:40le está diciendo a sus jóvenes que no se
00:35:42dediquen a hacer a a a ser doctorados
00:35:45por ejemplo cuando la todo el cuando
00:35:48todo el mundo diría que tenemos que
00:35:50aumentar nuestra tasa de posgraduada
00:35:52porque son los recursos porque son
00:35:54recursos formados y es lo que va a
00:35:55suceder tener menor o sea es es
00:35:58efectivamente muy triste y por eso es
00:36:00que marchamos ahora y marchamos en abril
00:36:03o sea tampoco podemos empezar a marchar
00:36:05cuando de repente la ua no abra más la
00:36:08puerta o sea creo que es un proceso que
00:36:10lo van licuando muy de a poco ahora
00:36:13igual después que ves el gráfico te das
00:36:14cuenta que no es tan de a poco
00:36:16eh Pero esto de que imponen miedo de que
00:36:19apagan las luces que eso igual pasó
00:36:21solamente en la ua te le puedo decir de
00:36:23la Universidad Nacional de Moreno mi
00:36:25hermano cursa ahí y ya hay menos ofertas
00:36:27de materas O sea ya está pasando no es
00:36:30no es una campaña del miedo eso ya está
00:36:32pasando eh Y no podemos esperar a que
00:36:35suceda para salir a la calle de hecho
00:36:37tenemos que seguir saliendo la lucha No
00:36:39termina acá eh estamos en veremos con el
00:36:43tema del veto probablemente salga
00:36:45probablemente el año que viene haya otra
00:36:48marcha y haya muchísimas
00:36:50eh más marchas y más organización
00:36:53estudiantil eh creo que hay que empezar
00:36:55a convocar y empezar a prepararse
00:36:56también para lo que se viene eh que
00:36:59parece que no que no es nada lindo ni
00:37:02para los estudiantes ni para los
00:37:03docentes ni para los futuros estudiantes
00:37:05los próximos egresados de la secundaria
00:37:07que quieran anotarse en la universidad
00:37:09pública porque también hay que pensar
00:37:10que no todos tienen la misma las mismas
00:37:13oportunidades e ni para estudiar ni para
00:37:17trabajar
00:37:18eh yo por lo menos hablo desde mi lugar
00:37:21si si no no existiese la universidad
00:37:24pública nunca hubiera podido estudiar eh
00:37:26ni salir de donde soy mis viejos
00:37:28laburantes voy a ser la primera eh
00:37:31Universitaria en la familia y creo que
00:37:33eso es gracias a la universidad pública
00:37:35y a esa decisión política de los
00:37:36gobiernos que tuvieron hasta ahora de no
00:37:38Def financiarla Obviamente que venimos
00:37:40con una lucha desde el macrismo de esto
00:37:42de que es universidades por todos lados
00:37:44pero la creo que la discusión era otra e
00:37:48creo que esta discusión es mucho más
00:37:50transversal como lo venimos diciendo
00:37:52hasta ahora Camilo yo te interrumpí hoy
00:37:54cuando estabas por intervenir sabes que
00:37:56no me acuerdo qué iba a decir
00:37:58porque era una acotación de algo que
00:38:01habían dicho y bueno me perdí ahí ha un
00:38:04comentario porque esto que decía Camilo
00:38:06antes la duda es si esto es un momento
00:38:09que hay que bancarse para que después
00:38:11venga se acomoda las variables Macro y
00:38:13después salimos para
00:38:15arriba o si esto es el inicio de un
00:38:18declive donde va ha una política
00:38:20sistemática de financiamiento nosotros
00:38:22ahora vamos a empezar a discutir la
00:38:23semana que viene el presupuesto
00:38:252025 y una de las cos del presupuesto
00:38:282025 que más llama la atención dentro de
00:38:30las muchas que podríamos conversar es
00:38:32que Proponen suspender en los artículos
00:38:35ley educación nacional y también de
00:38:36ciencia y
00:38:37técnica aquellas metas que el estado
00:38:40argentino había establecido de inversión
00:38:41en educación y en ciencia y tecnología
00:38:43que 6% para educación 1% del pbi el caso
00:38:47de ciencia y tecnología el gobierno en
00:38:49el presupuesto suspende las metas avisa
00:38:53que no va a cumplir esas metas porque
00:38:56efectivamente en el supuesto 2025 estoy
00:38:58hablando del año que viene no de lo que
00:38:59está pasando este año va a consolidar
00:39:02este ajuste decir este ajuste llegó para
00:39:04quedarse no es un una situación
00:39:06momentánea de este año mientras se
00:39:07acomoda la cosa sino que es algo que va
00:39:09a continuar el año que viene entonces
00:39:12viendo eso bueno también decir bueno
00:39:14Esto si no lo
00:39:17rever moderadamente como bien decía Ana
00:39:19con esta ley esta ley simplemente
00:39:21amortiguar El golpe ni siquiera es dar
00:39:23vuelta a esta historia amortiguar El
00:39:25golpe bueno el año que viene vamos a
00:39:26estar peor que este año sí Pero además
00:39:29rescatemos algo que sí logró la
00:39:31Argentina y es que nosotros tenemos la
00:39:33tasa de participación de jóvenes de
00:39:35entre 18 y 24 años más alta de nuestra
00:39:37historia en el nivel de educación
00:39:39superior uno de cada cuatro personas son
00:39:41los números que tenía que producía la
00:39:43secretaría de políticas universitarias
00:39:45que se han se cortaron O sea que no
00:39:47sabemos este año Qué pasó pero eh digo
00:39:50yo sigo siempre los los números del Alo
00:39:52Chaves Molina son buenísimos eh Y eso es
00:39:55una tasa eh unao de cada cuatro en el
00:39:58nivel de educación superior o sea
00:39:59universidades institutos de formación
00:40:01diverso Bueno eso es una un avance de la
00:40:05Argentina enorme Y eso es lo que a
00:40:07nosotros nos preocupa también que puede
00:40:09que puede bajar digo pensemos que hoy
00:40:12las becas de apoyatura para los
00:40:14estudiantes de las becas progresar son
00:40:15de 35,000 pesos nosotros tenemos
00:40:17estudiantes que lo que están haciendo es
00:40:20unificar en un mismo día Muchas cursadas
00:40:23por el tema del del transporte digo hay
00:40:27que pensar que digo que porque uno diría
00:40:30salarialmente veníamos bastante mal pero
00:40:32no solo podemos seguir mal salarialmente
00:40:34y los riesgos que estuvimos conversando
00:40:36sino que podemos perder este valor que
00:40:39tiene la Argentina que es que nuestros
00:40:41jóvenes quieran formarse uno de cada
00:40:43cuatro es un montón pero ayer Mira
00:40:46distribuyó el gobierno a través de la
00:40:48Secretaría de Educación un documento eh
00:40:51donde hace planteos que a mí me pasaba
00:40:53cuando los leía que me parecen
00:40:55interesantes discutir si la situación
00:40:57fuera de financiamiento este cumplido
00:41:00Entonces si tuvieses el funcionamiento
00:41:02tranquilo y funcionando discutamos todos
00:41:04los valores Entonces como uno no ve que
00:41:06eso pase me genera sospecha que me
00:41:08saques a discutir otras variables cuando
00:41:10pareciera que son para justificar que no
00:41:12vas a mandar plata pero al margen de eso
00:41:14cuando yo te escuché a vos me venía el
00:41:16argumento que está en ese documento
00:41:17oficial que dice crece la matrícula pero
00:41:19la cantidad de egresados es la misma
00:41:21entonces baja la cantidad de egresados
00:41:22dice el gobierno y te compara con
00:41:24cantidad de egresados por estudiant de
00:41:27Brasil de chile y te dice algo funciona
00:41:30mal se usa mal Mira Ahí estamos
00:41:31compartiendo eh ese documento del
00:41:34gobierno de la este Secretaría de
00:41:36Educación si querés escalo y yo te digo
00:41:38dónde está el gráfico al que estoy
00:41:39citando pero me interesa ustedes eh Cómo
00:41:42creen Cómo ve en ese momento eh ahí hace
00:41:44mucho hincapié en la plata Que tiene la
00:41:46uba y que dice que no presenta los
00:41:48papeles todo eso es el discurso de el
00:41:50gobierno desacreditando la la marcha y
00:41:53los reclamos pero en uno de esos tramos
00:41:55dice Che eh hay que mejorar la cantidad
00:41:58de graduado buenísimo yo creo que hay
00:42:01que mejorar la cantidad de graduados
00:42:02coincidimos plenamente el tema es cómo
00:42:05vos generas mayor tasa de graduación Es
00:42:08un problema en todo en es un problema Yo
00:42:11soy parte del por ejemplo del Consejo de
00:42:12decano de cencias sociales nos juntamos
00:42:14y decimos Cómo mejoramos la tasa de
00:42:15graduación o sea es un problema de los
00:42:17sistemas universitarios yo digo sí
00:42:19mejoremos losos cómo hacemos para
00:42:22sostener los tránsitos de formación y
00:42:25por otro lado para tener esos datos la
00:42:27secretaría de políticas universitarias
00:42:28discontinuo la producción de
00:42:30estadísticas sobre la universidad o sea
00:42:32cómo vamos el año que viene a ver si
00:42:34mejoramos o disminuimos la cantidad de
00:42:36graduados universidad ahora que es un
00:42:38tema importante para discutir y que
00:42:40sería un gran objetivo del sistema
00:42:42universitario mejorar las tasas de
00:42:44graduación mejorar las tasas de
00:42:46graduación en el grado mejorar las tasas
00:42:47de graduación el posgrado por supuesto
00:42:49igual hay una trampa también
00:42:51estadística Cuando vos comparas con
00:42:53otros países si vos tenés una
00:42:55universidad muy de
00:42:57es dec donde solamente puede ingresar la
00:43:00gente de mejor posición económica y
00:43:01mejor mejor capacidad de tener es exámen
00:43:03de ingreso Y tiene que pagar etcétera
00:43:06obviamente vas a tener una tasa de
00:43:07graduación más alta si solamente entran
00:43:10la gente que no tiene que ir a laborar
00:43:11mientras cursa
00:43:14este una buena secundaria obviamente vas
00:43:16a cuando vos amplias y masificar el
00:43:18sistema universitario obviamente que la
00:43:21tasa es decir pero esas universidades de
00:43:23otros países que tienen altas tasas no
00:43:25es porque son mejores universidades es
00:43:27porque son universidades donde solamente
00:43:28van aquellas personas que tienen los
00:43:31recursos económicos y las trayectorias
00:43:32educativas para tener una educación de
00:43:34excelencia si vos defendés un modelo
00:43:37donde intentas abarcar a la mayor
00:43:39cantidad de gente posible obviamente no
00:43:41el rendimiento no va a ser el mismo
00:43:42entonces hay que tener cuidado en Cómo
00:43:44se leen esas estadísticas y esas
00:43:45comparaciones internacionales yo no
00:43:47quiero tener un modelo como tienen otros
00:43:49países de Universidad donde la mayor
00:43:51tasa de graduación está fundada en la
00:43:54exclusión de la mayor parte sí igual
00:43:57como dice dice Ana el objetivo es
00:43:59mejorar la tasa deción vos pued tenés
00:44:01muy amplio el acceso pero como pasa acá
00:44:03si tenés gente que abandona porque viene
00:44:05mal de la secundaria en el primer o
00:44:06segundo año está bien tener el ingreso
00:44:09masivo pero ties que mejorar el sistema
00:44:13eso es muy importante hablar de de la
00:44:16eficiencia del sistema porque es verdad
00:44:19lo que vos decís en eso coincido
00:44:22claramente si si el sistema es demasiado
00:44:24excluyente va a ser mucho más
00:44:27número de graduados pero mucha gente
00:44:30queda fuera y yo prefiero que en la
00:44:31sociedad haya gente que por lo menos
00:44:32haya hecho un año y y tenga mucho mejor
00:44:36criterio a que no eso eso es verdad
00:44:39Ahora no les parece raro que teniendo
00:44:43por lejos el mayor número de de
00:44:47estudiantes por cada 100000 habitantes
00:44:50tengamos incluso menos graduados por
00:44:52cada 100000 habitantes o sea no sé si me
00:44:55hago entender a lo que voy O sea no es
00:44:58que
00:45:00simplemente hay más estudiantes y como
00:45:04hay más estudiantes se está recibiendo
00:45:06más gente que en esos otros países no no
00:45:08no más allá de tener muchísimos más
00:45:10estudiantes se te reciben menos en
00:45:13proporción Entonces está muy desfasado
00:45:15yo yo te entendería eh que tuvieras
00:45:18razón si hubiera un
00:45:21desfase mínimo o o por lo menos
00:45:25imaginable pero es demasiada La Brecha
00:45:28entonces hay un montón ahí para laburar
00:45:31para poder cerrar justamente eso y hay
00:45:34un montón de cosas que se puede hacer
00:45:35para hacer mucho más eficiente el
00:45:38sistema Pero eso lo solucionas con menos
00:45:40presupuesto mira con el tema del
00:45:42presupuesto ustedes dicen hace hace un
00:45:44momento el 6% se destina a educación
00:45:49Pero se llegan a cumplir esas metas se
00:45:52llegan a cumplir
00:45:542015 se han llegado a cumplir en los ú
00:45:56os años y cada vez es más difícil
00:46:00detener realmente la medida porque se
00:46:04aproba un presupuesto x viniendo del
00:46:07anterior pasa año con una expectativa
00:46:10inflacionaria super baja en comparación
00:46:12a la que realmente pasaba Y después todo
00:46:15se
00:46:16convertía todo se convertía dame un
00:46:18segundo se calcula sobre los
00:46:19presupuestos la inversión en educación
00:46:21sobre el p se calcula sobre la inversión
00:46:24efectiva que hace el estado nacional y
00:46:26las provincias mayormente las provincias
00:46:27porque salvo en el caso universitario en
00:46:29el resto del sistema educativo la
00:46:30inversión más importante en las
00:46:31provincias entonces eh Buscar una serie
00:46:34est son estadísticas públicas de la
00:46:36inversión efectiva en educación en el
00:46:38año 2015 se alcanza el objetivo es el
00:46:41único año en que se alcanza el objetivo
00:46:42de se puntos del pbi y después empieza a
00:46:44decrecer eh Y y estamos en ahora
00:46:48veníamos decreciendo y ahora en picada
00:46:50estamos cayendo no picada que se va a
00:46:52consolidar el año que viene agravada
00:46:54incluso por lo que el presidente eh
00:46:57denomina la regla fiscal no porque
00:47:00cuando mi ley presenta el presupuesto en
00:47:01del Congreso dice
00:47:02miren este es el presupuesto que ya es
00:47:05un presupuesto que reduce fuertemente la
00:47:07inversión en educación Pero además te
00:47:08aclara pero si además no me alcanza la
00:47:10guita después de pagar la deuda y otras
00:47:11cosas voy a ajustar más no con lo cual
00:47:14ni siquiera es que vos puedes agarrar el
00:47:15presupuesto del 2025 decir Bueno este va
00:47:18a ser el ajuste no no el ajuste
00:47:19probablemente termine siendo todavía más
00:47:20grande de lo que el presupuesto ya
00:47:22indica por esta regla fiscal La pregunta
00:47:24es cuál es la expectativa qué qué
00:47:27piensan que va a pasar en la sociedad
00:47:28Argentina positivo si le aplican
00:47:31semejante ajuste al sistema educativo al
00:47:33sistema científico conocés algún país
00:47:36que se haya desarrollado que haya
00:47:37progresado sin invertir en educación sin
00:47:39invertir en ciencia y tecnología o sea
00:47:41realmente no no se entiende Cuál es vos
00:47:45pensás realmente que el mercado va a
00:47:46resolver eso es decir conocés a un
00:47:48ejemplo entonces me parece que lo que
00:47:50hay es una enorme improvisación una
00:47:53agenda ideológica yo creo que hay muchas
00:47:55veces en el gobierno una agenda ide
00:47:56lógica que no tiene con la gestión
00:47:57concreta sino con este defender
00:48:00determinadas banderas y también tiene
00:48:02que ver con esto que decía antes este
00:48:05Pilar que es Fíjate que con la
00:48:07universidad pasa algo que contradice un
00:48:10componente ideológico muy importante del
00:48:12gobierno hay una sistema público
00:48:15universitario un público nacional y hay
00:48:17un sistema privado y la gente elige en
00:48:19la Argentina en general mayormente el
00:48:22sistema público Y cómo la oferta y no
00:48:25porque y mucha gente que podría pagar
00:48:27una universidad eh privada elige la
00:48:29universidad pública Por qué Porque en
00:48:32muchos casos es mejor porque en muchos
00:48:34casos es más plural porque hay
00:48:37diferentes cátedras porque se estudia
00:48:39porque hay mejores docentes entonces
00:48:41también la la universidad pública es un
00:48:42ejemplo que contradice algo que el
00:48:44gobierno sistemáticamente le quiere este
00:48:46convencer a la sociedad que siempre lo
00:48:48privado es mejor bueno acá Tenés una
00:48:49experiencia concreta en la Argentina
00:48:51donde lo público en general es mejor y
00:48:54la gente lo elige incluso gente que
00:48:56podría pagar una universidad privada
00:48:57entonces me parece que también esa es la
00:48:59razón por la cual el gobierno está tan
00:49:00empecinado en destruir la universidad
00:49:02pública porque contradice su principal
00:49:05este axioma no que que que sustenta su
00:49:08en su política económica que es la idea
00:49:10de lo público siempre es malo bueno en
00:49:13muchos casos puede ser cierto que lo
00:49:15público funciona mal justo en el sistema
00:49:17universitario pero ampliamente superior
00:49:20a al sistema privado creo que la
00:49:22sociedad es consciente de eso y cómo es
00:49:24la oferta en cuanto a lo público y lo
00:49:26privado en
00:49:27proporción la oferta Claro en cuanto a
00:49:31cantidad de universidades Claro pero eso
00:49:33que tiene que ver estudiantes y pero si
00:49:36la gente quisiera mir masivamente la
00:49:38universidad privada diría es tan fácil
00:49:41crear una universidad nueva privada pero
00:49:45te pued sea me junto cinco personas y la
00:49:47creo te puedo asegurar que si toda la
00:49:49gente que va a la universidad Buenos
00:49:51Aires y otras universidades públicas que
00:49:52puede pagar una cuota se anotaría para
00:49:54este las matrículas de la universidad
00:49:56las universid privadas crecerían un
00:49:58montón no lo hace la gente porque elige
00:50:01la universidad pública eso es un dato de
00:50:03la realidad vos por qué estudias
00:50:05ingeniería en la ua y mira en el momento
00:50:07en que me anoté es como que no había
00:50:09ninguna duda de que era la universidad o
00:50:11sea ni siquiera me fijé otra cosa porque
00:50:13cultur exponente de este valor que tiene
00:50:15la sociedad Argentina de la univers si
00:50:17hu si hubieran 40 universidades que
00:50:19hiciera la oferta Sería distinto no pero
00:50:23por qué no leiste Una privada Yo estoy
00:50:25segura que por por lo menos en no sé la
00:50:27universidad de Morón ingeniería hay no
00:50:30en ingeniería hay privadas importantes
00:50:32además Sí sí justo elegiste una carrera
00:50:35donde hay oferta privada un montón hay
00:50:36muchas ofertas a mí me parece igual que
00:50:38hay que pensar Cuáles son Qué es lo que
00:50:40sostiene que la universidad pública
00:50:42Argentina siga teniendo el valor la
00:50:44riqueza el reconocimiento Y vos tenés
00:50:46varias cosas una es que sigue siendo un
00:50:48lugar de encuentro de sectores sociales
00:50:50por eso goza de tanto de tanto
00:50:52reconocimiento a mí me encantaría que
00:50:54hubiera más chicas y chicos de sectores
00:50:55populares pero eh o sea me encantaría
00:50:58que haya más pero hay hay es elegida por
00:51:00los sectores medios Hay personas incluso
00:51:02de sectores altos y eso es un valor de
00:51:05la universidad pública que también se
00:51:07nota después en la masividad en su
00:51:09defensa en relación a otras
00:51:11instituciones sigue Perdón para
00:51:13acompañar lo que estás diciendo buscate
00:51:14el gráfico de Dani steingard que puso en
00:51:16Twitter mostrando el porcentaje de
00:51:18padres y madres de estudiantes de
00:51:20universidades públicas que no fueron a
00:51:21la universidad acp clar es un mecanismo
00:51:24de movilidad social ascendente validado
00:51:25y legal
00:51:27podemos decir eh es uno de los pocos
00:51:29mecanismos Porque además hay movilidad
00:51:31social ascendente porque la pobreza en
00:51:33los graduados y las graduadas
00:51:34universitarias es infinitamente menor
00:51:36que en los otros creo que es hasta el
00:51:39año pasado que teníamos números era como
00:51:41del 5% versus el 30 y pico 40 de ese
00:51:44momento de la sociedad con lo cual hay
00:51:46hay una cantidad de elementos que la
00:51:48universidad Argentina ha producido que
00:51:50me parece que son relevantes pero Y esto
00:51:53no quiere decir que no hay que discutir
00:51:54a la universidad pública Argentina
00:51:56nosotros nos criamos discutiendo la
00:51:58universidad pública en términos pero no
00:52:01la validez de ella sino discutiendo la
00:52:04orientación el enfoque las metodologías
00:52:06las pedagogías digo bienvenida a esa
00:52:09discusión El problema es que esto nos ha
00:52:12al revés nos ha anulado las discusiones
00:52:15que teníamos o sea Hay un montón de
00:52:16discusiones acerca de cómo tiene que
00:52:18trabajar la universidad pública su
00:52:20formas de evaluación en aula la relación
00:52:23con el mercado Hay un montón de cosas
00:52:24para discuso
00:52:26en tal universidad hay no sé uso
00:52:28político tongo lo que sea te pones a
00:52:30discutirlo pero sobre todo yo creo que
00:52:32eso cala mejor si parte de la confianza
00:52:34de que el que lo está planteando tiene
00:52:36una agenda de protección y mejora de la
00:52:38universidad pública y no una sospecha de
00:52:39que en realidad eso es una excusa para
00:52:40otra Cos gobi realmente quisiera
00:52:42descubrir todos los tongos y curros que
00:52:44pueda haber para mejorar estamos
00:52:46haciendo una marcha a favor del gobierno
00:52:48no en contra el problema es que la
00:52:49denuncia de la corrupción en algunos
00:52:51casos Pues inventada en otros casos
00:52:53puede ser cierta es la excusa para
00:52:55destruir entonces eh pasó con muchas
00:52:57áreas de gobierno pasó con la política
00:52:59de integración soci urbana con un montón
00:53:01de cosas donde vos decís Acá hay tongo
00:53:02Bueno pero si hay tongo Y vos sos
00:53:04gobierno resuelve el tongo no destruya
00:53:06la política no destruya las
00:53:08instituciones entonces me parece que eso
00:53:10Es evidente y es muy important lo que
00:53:11dice Ana pues si no parece que uno
00:53:12defiende un estatus quo no nosos estamos
00:53:15muy lejos de defender el estatus cuo de
00:53:18lo que hoy es el sistema universitario
00:53:19ha muchas cosas para cambiar problema es
00:53:21que ahora Estamos en una situación en la
00:53:22cual tenemos que defender su existencia
00:53:23porque está en cuestión pero si nos
00:53:25preguntas seguramente ente cambiaríamos
00:53:27un montón de cosas y es lo que sucedió
00:53:29que yo contaba el previo a la marcha
00:53:31estuvimos las todas las gremiales los
00:53:33estudiantes que en un montón de cosas
00:53:35disentimos acerca de la direccionalidad
00:53:38de la facultad el enfoque que se tiene
00:53:40que tener de distintas cosas Yo soy
00:53:41crítica de un montón de elementos Lo que
00:53:43pasa que cuando el presupuesto puede
00:53:44llegar a pasar a la mitad cuando perdés
00:53:46el 50% del salario cuando cuando lo que
00:53:49se presenta que dice un modelo en el
00:53:51cual se pueda validar la producción
00:53:53científica de acuerdo a las ventas que
00:53:55vos hagas de libro bueno te unific O sea
00:53:58anula la discusión sobre lo Y eso es un
00:54:01riesgo también para los defensores de la
00:54:03universidad que es quedar del lado
00:54:05conservador de la vida digamos que y
00:54:07cuando decir no nuestros estudiantes
00:54:09siempre son críticos yí as sido
00:54:12militante estudiantil este lo contaban
00:54:14Bueno yo lo he
00:54:16sido mesozoico pero quiero decir e pero
00:54:20siempre fuimos críticos o sea nos
00:54:22criamos de manera crítica con en la
00:54:24universidad pública
00:54:28[Música]
00:54:32anes es unan para nosotros Porque
00:54:35quedamos defensivamente todo el tiempo
00:54:37ahí el secretario el subsecretario de
00:54:40política Universitaria lo traigo porque
00:54:42son los argumentos del gobierno me
00:54:43quedaron frescos de la conferencia dijo
00:54:45algo que no caló tanto porque me parece
00:54:46que no lo recogieron que planteó que en
00:54:49el futuro congreso si al gobierno le
00:54:51fuera bien en las elecciones del 2025
00:54:53van a plantear con fuerza congreso el
00:54:57cierre de alguna de las universidades
00:54:58que por ley fueron creadas Porque como
00:55:00son creadas por ley no se pueden cerrar
00:55:02por una disposición de poder ejecutivo
00:55:04pero con la mirada de que hay
00:55:05universidades en lugares donde no hay
00:55:07demanda dijo Álvarez eh van a tratar de
00:55:10con fuerza en el congreso resolver esos
00:55:12problemas donde hay ofertas sin demanda
00:55:14que traducido es cerrar una universidad
00:55:17Porque no tiene alumnos eh eso cómo se
00:55:19aborda si existiera cierto como problema
00:55:22y no como mirada ideológica Si él dijo
00:55:25un caso que dice dice hay una carrera
00:55:27donde hay 18 docentes y un alumno no
00:55:29quiero decir cuál es pero tenemos que
00:55:31resolver esas este ofertas sin demanda
00:55:33existe eso pero cerrar una universidad
00:55:36Aunque eso sea cierto me parece
00:55:38gravísimo no sabía que había dicho que
00:55:41iba a cerrar universidades lo dijo de no
00:55:43dijo Cuáles ni ejemplo no él dijo
00:55:45tenemos eh este la pregunta se la dice
00:55:47John tenemos un problema dice con
00:55:49universidades que fueron creadas donde
00:55:50no hay demanda pero no tenemos fuerza en
00:55:52el congreso porque eso se se crea por
00:55:53ley cuando tengamos más creo que dijo
00:55:56más músculo en el congreso vamos a
00:55:58resolver esos problemas dijo Me resuena
00:56:00eso de universidades por todos lados
00:56:01todo el tiempo como que me acuerdo
00:56:03cuando estaba en la secundaria que lo
00:56:04escuchaba Y me da un poquito de miedo me
00:56:07parece lo está diciendo abiertamente
00:56:08como una agenda no no no sí de eso no
00:56:10tengo dudas yo creo que igual podrían
00:56:12reconocer algo ahí y es que por ejemplo
00:56:14el lugar donde mayor oferta hay en el
00:56:17país es la capital Federal hay mucha
00:56:20oferta académica de de de grado y justo
00:56:23van a crear una universidad de la madre
00:56:25de Plaza de en la capital Federal o sea
00:56:28sobra las carreras que se dictan ahí se
00:56:30dictan ya en otras universidades y no sé
00:56:33si era justamente la idea mejorar la
00:56:36oferta eh podrían haberlo hecho en otro
00:56:39lugar y pensando un poco en otro tipo de
00:56:42objetivos pero eso es es bastante
00:56:45cuestionable Yo creo que es una
00:56:46discusión válida decir Bueno cómo
00:56:48territorialmente tienen presencia a las
00:56:50universidades no es el caso de la de
00:56:52madres que ya existe que ya existe hace
00:56:54muchísimos años y que y que además
00:56:56existe hace muchos años Sí sí sí tiene o
00:56:59sea por lo menos yo no me yo cursé en
00:57:02esa universidad eh paramente Cuando hice
00:57:04agarr en la uba en el año 2002 o sea era
00:57:08Universidad Nacional era unidad nacional
00:57:11universit ahora se Pero insisto
00:57:14discutamos O sea no es el caso de la
00:57:15Universidad de madres que ya existe y lo
00:57:17que lo que supuso fue un ordenamiento de
00:57:19Y que además tiene muchos estudiantes
00:57:21tiene muchísimos estudiantes Pero más
00:57:23allá de eso digo es una discusión
00:57:26ordenamiento Argentina mejoró los
00:57:28niveles de participación estudiantil en
00:57:30el nivel de educación superior cuando
00:57:31hubo por ejemplo una universidad por
00:57:33provincia que es un objetivo que no
00:57:35existía y que se logró este en este
00:57:37siglo Bueno pero a ver yo creo que
00:57:41podrían reconocer que capaz fue un
00:57:42exceso eso no sé una universidad por
00:57:45provincia no no no no lo de la
00:57:47Universidad de las Madres de Plaza de
00:57:50Mayo Para mí fue un exceso completamente
00:57:52innecesario es más seguramente si vamos
00:57:55a los números y vemos el número de grado
00:57:57do y cantidad de de de dinero que se
00:57:59inyecta o cantidad de profesores que hay
00:58:02capaz tiene razón Alvarez seguramente Y
00:58:05ustedes podrían cuestionarlo
00:58:09también yo no no seguramente hay un
00:58:11sesgo ahí también por el carácter de que
00:58:13sea de la pero un sesgo que no planta el
00:58:15gobierno es un sesgo que ya viene de la
00:58:18construcción de la prop números acá Pero
00:58:20estoy seguro que no es una universidad
00:58:21que tiene pocos alumnos ni pocos
00:58:22graduados pero creo que por estar
00:58:24asociado Plaza May quizás hay un sesgo
00:58:26del gobierno de ir contra esa y no en
00:58:28general pero ponerle vamos a la
00:58:29discusión general pon que si hubiera un
00:58:31planteo de ch Bueno vamos a optimizar el
00:58:32sistema universitario vamos a revisar
00:58:34Cuántas bueno son toas discusiones
00:58:36válidas
00:58:37eh Ahora parece que eh la agenda que hay
00:58:42es tan Clara de ir contra el sistema
00:58:45universitario eh que bueno digamos Este
00:58:49me parece que hay una intención
00:58:51deliberada explícita y yo creo que de
00:58:53verdad y que te lo digo porque creo que
00:58:55lo no se equivoca de verdad te digo cre
00:58:57creo que se equivoca porque va a
00:59:00encontrar un creciente rechazo social
00:59:02como se equivocó con lo de los jubilados
00:59:04se equivoca el gobierno si cree que la
00:59:06mayor parte de la sociedad acompaña esa
00:59:09política Se confunde el gobierno si
00:59:11piensa que porque ganó una elección
00:59:13ahora la sociedad Argentina
00:59:14mayoritariamente está en contra de la
00:59:15educación pública ahora mayoritariamente
00:59:17la cedad Argentina eh quiere bajar las
00:59:18jubilaciones ahora
00:59:20mayoritariamente no es así entonces eh
00:59:23Hasta te digo si realmente eh lo que
00:59:26hicieron lo hicieron el otro día con los
00:59:28jubilados el festejo en Olivos este lo
00:59:31que están haciendo Me parece que está
00:59:34empezando a perjudicar al propio
00:59:35gobierno está empezando a
00:59:38encerrarse en una suerte de de minoría
00:59:41intensa eh además por supuesto por otras
00:59:44cuestiones No que los resultados
00:59:45económicos etc entonces me parece que es
00:59:47algo que deberían revisar no me parece
00:59:49que es una agenda que eh que está muy
00:59:52equivocada y bueno van a encontrar en en
00:59:56serio un rechazo a la sociedad muy
00:59:57fuerte Imagínate que mañana en el
00:59:59transcurso del día si no pasa esta noche
01:00:00porque también no que descartarlo sale
01:00:02el
01:00:04veto eso canaliza una nueva protesta
01:00:08crees que no van a tener los mismos
01:00:10votos que tuvieron para ratificar el
01:00:12veto yo creo que va a estar más
01:00:13complicado en el congreso los 87
01:00:17Héroes van a ten más
01:00:20complicados porque me parece primero que
01:00:24es un tema
01:00:26incluso muchos de los que no acompañaron
01:00:29la insistencia en el tema jubilados en
01:00:31el caso universidad están personalmente
01:00:34involucrados digamos a mirar la lista de
01:00:36los 87 y vas a ver unos que son docentes
01:00:38de universidades públicas nacionales es
01:00:41decir Quiero ver ir y levantar la mano o
01:00:44mejor dicho al revés levantar la mano en
01:00:45contra de las universidades nacionales a
01:00:47gente que tiene un vínculo incluso hasta
01:00:48personal con el sistema universitario
01:00:51Creo que lo tiene más complicado y y me
01:00:54parece que además muchos sectores de la
01:00:57política que especulan no que un día
01:00:59votan con el gobierno otro día se oponen
01:01:02van midiendo ahí mirando las encuesta
01:01:04último momento se dieron cuenta que con
01:01:06el tema jubilado seo pag un costo
01:01:07político y más de uno está viendo quedé
01:01:11pegado con lo de los jubilado quiero
01:01:12pegar pegado también con esto de la
01:01:13universidad Entonces no no daría por
01:01:15obvio que el gobierno tiene un tercio en
01:01:16el congreso creo que las movilizaciones
01:01:18ayudan si hubiera habido una abolición
01:01:20como la hoy por los jubilados capaz que
01:01:22se insistía también es cierto eso claro
01:01:25pregunt Cómo hay que hacer para que lo
01:01:26de los jubilados salga y bueno ha tiene
01:01:28que haber medio millón de personas en la
01:01:30calle no lo hubo bueno acá sí lo hubo O
01:01:33sea la las no podemos revertir este
01:01:37proceso con solamente con muñeca
01:01:39parlamentaria o sea si no hay una
01:01:40presión de la sociedad si la sociedad no
01:01:42se expresa bueno eso no llega al al
01:01:46recinto cuando la sociedad se expresa
01:01:49Eso después en el recinto igual en el
01:01:51recinto ya llegó y ya se aprobó digamos
01:01:53o sea esto es como una no pero apesta
01:01:56por eso de nuevo es como que siemp pero
01:01:59después esta marcha Está seguro que más
01:02:00de un diputado una diputada lo va a
01:02:01pensar dos veces de ir a votar con el
01:02:03gobierno porque porque sirve digo si no
01:02:06lo de hoy no fue algo anecdótico O sea
01:02:09no es que es solamente que nos
01:02:11movilizamos para sentirnos bien entre
01:02:12nosotros y decir Che Mira Cuántos somos
01:02:14No no es para incidir en la realidad
01:02:16fíjate que creo que hizo declaraciones
01:02:17tetas sobre el tema de los votos no eh
01:02:19si va a haber e este respaldo o no desde
01:02:22el bloque radical porque va a estar
01:02:24mirado la lupa en el radicalismo y en el
01:02:27Pro son el radicalismo por lo menos está
01:02:30este pero poneme que yo lo leo si querés
01:02:32este y cuento Ahí está tetas lo que dijo
01:02:35Es los 33 vamos a defender el
01:02:38financiamiento respecto de que está muy
01:02:40unido para rechazar el veto el
01:02:42radicalismo respecto del presupuesto
01:02:45universitario el tema es que el
01:02:46radicalismo en la reforma jubilatoria
01:02:49votó de una manera en la ley y una parte
01:02:51hubo cinco los famosos radicales con
01:02:53peluca que votaron después a favor del
01:02:56del gobierno bueno acá si el radicalismo
01:02:58juega todo Unido sería otro cantar Sí
01:03:02claro De hecho
01:03:03eh solamente con eso ya deberíamos Si
01:03:06todos los diputados y diputadas van ese
01:03:08día se hacen presentes deberíamos tener
01:03:10los dos los dos esto es Javier Miley
01:03:13Ahora me parece hace muy poquito
01:03:14insistiendo en la misma lógica en un
01:03:16posteo en instagram la universidad
01:03:18pública no está en peligro lo que
01:03:19peligra es el botín que se reparten no
01:03:21permitas que te usen políticamente los
01:03:23golpistas apareció la palabra comentario
01:03:26el primer comentario sí eh que dice Tal
01:03:28cual después lo leo te fijas el otro día
01:03:30me llamó la atención todos los pote de
01:03:32mi ley está lleno de ese tipo de
01:03:34comentarios es como una suerte de
01:03:36vanagloriarse de eh ser un fanático que
01:03:40no importa los argumentos te banco igual
01:03:42no me llama la atención Es algo es algo
01:03:45es una Es un chiste ahí Es un chiste Qué
01:03:49significa Es un chiste Sí sí pero es un
01:03:52chiste como diciendo es un meme se hizo
01:03:54meme en algún momento y quedó así sí
01:03:56pero que lo que ese meme ese chiste la
01:04:00frase esta cu des lo leo la frase Claro
01:04:03claro refleja es no me importa el
01:04:05argumento no me importa lo que está
01:04:06diciendo es volvamos sobre los números
01:04:08presupuestarios en ese comentario el 90
01:04:12del presupuesto universitario son
01:04:14salarios O sea qué botín qué botín
01:04:16estamos y el Y ese 10% es además de ser
01:04:21auditado cuando uno cuando uno ve lo que
01:04:24implica la invers Lo que implica la
01:04:26inversión de la universidad en distintos
01:04:28temas eh esto yo vos me decís vos ponés
01:04:31las manos en el fuego que no puede haber
01:04:32situaciones que no correspondan debe
01:04:34haber o sea pero que las encuentren que
01:04:36las que digo el compromiso absoluto para
01:04:39abordarlas el tema ahí Es que me parece
01:04:42que lo que se está discutiendo es otra
01:04:43cosa y es importante tenerlo en Claro
01:04:46porque si no hay una imagen de decir
01:04:48como si llegara el dinero yo soy de Cana
01:04:50me llegara un montón de plata y yo
01:04:52dijera Bueno este este mes la voy a usar
01:04:54en tal cosa Mentira Los presupuestos hay
01:04:57que elaborarlos anualmente se presentan
01:04:59anualmente se se auditan somos parte de
01:05:02la Administración pública por ejemplo el
01:05:04otro día hubo un conflicto enorme porque
01:05:06eh había tenían que comprar una cosa y
01:05:08estaba mal la factura de lo que se
01:05:10compró digo O sea no no es que o sea
01:05:12tenemos las mismas leyes que la
01:05:13administración pública no es que se
01:05:15presenta Mira a propósito fíjate el
01:05:16cuadro que sacó justo la la asociación
01:05:18de de asociación presupuestaria viste
01:05:20aap la entidad más seria que mira cómo
01:05:23se ejecuta el presupuesto que midió
01:05:25todas las universidades de todo el país
01:05:27una por una e la comparación hasta
01:05:31septiembre de lo que se devengo de
01:05:33presupuesto las caídas eh van hasta
01:05:36arriba del 41 42 por a septiembre o sea
01:05:40estás hablando de que eh después lo
01:05:42vamos a subir porque lo tienen ahí super
01:05:44detallado eh pero mira eh ahí tenés la
01:05:48cuenta de la variación interanual si vos
01:05:49ves 150 155 por contra una inflación de
01:05:53250 por Tenés una caída ida muy fuerte
01:05:57en universidades acá Ella decía no nos
01:05:59centremos en la ua Universidad de Buenos
01:06:00Aires catamarca del centro comague
01:06:03Córdoba cuyo eso te explica las imágenes
01:06:05que vimos hoy y que te hablan de la
01:06:07dificultad para funcionar Pero además
01:06:09por ejemplo el presupuesto que tiene de
01:06:11gasto de funcionamiento de la facultad
01:06:12de ciencias sociales de la Universidad
01:06:13de Buenos Aires un cuarto del
01:06:15presupuesto total anual se va en
01:06:17limpieza a ver como para pensar los
01:06:20botines o sea en limpiar la facultad
01:06:22llevo un cuarto del presupuesto que
01:06:25tiene gasto de funcionamiento la
01:06:26facultad O sea no digo digo el dato de
01:06:30limpieza porque es el que recuerdo que
01:06:31se eh que o sea no es que estamos
01:06:34manejando montos de dineros
01:06:36este trafal arios o sea Pero insisto no
01:06:40hay dificultad que se audite todo que se
01:06:42observe todo No es lo que van a
01:06:44encontrar y no es el problema de el que
01:06:46estamos hablando si se encontraran
01:06:48gastos imprudentes innecesarios Estaría
01:06:51muy bien que que se que se tomaron pero
01:06:53no es la realidad estamos funcionando
01:06:55con presupuestos por debajo de lo que
01:06:57necesitaríamos para funcionar O sea no
01:07:00no es real la idea del botín yo te hao
01:07:03una una pregunta
01:07:04eh Quién audita eh nosotros tenemos
01:07:08auditorías internas de la universidad y
01:07:10la universidad es auditada por por la
01:07:12agn auditoría general de la nación Y
01:07:14cuándo fue la última auditoría que hizo
01:07:15la agn completa a la universidad de
01:07:17Buenos Aires eh Mira si yo lo que yo
01:07:21tengo claro es que es permanente la la
01:07:23auditoría se viven auditando es más van
01:07:25cambiando los procesos que se auditan
01:07:27digo es y el otro día me decía mi colega
01:07:30Débora urieta que cubre la actividad
01:07:32parlamentaria que el gobierno todavía no
01:07:34completó los cargos dentro de la agn lo
01:07:36cual limita el trabajo de auditoría que
01:07:38el propio gobierno está pidiendo es una
01:07:40excusa es una excusa parece que es una
01:07:42excusa nos s si no estarían auditando
01:07:44hagan auditorías bienvenidas hagan hagan
01:07:45auditorías a fondo y cuenten a la
01:07:48sociedad y mientras sigan financiando la
01:07:50educación es muy evidente que lo la
01:07:52auditoría es una
01:07:54excusa por ley la auditoría en el
01:07:57congreso no no
01:07:59no la auditoría general de la nación
01:08:01tiene un sistema de auditorías
01:08:02permanentes no no depende de ninguna ley
01:08:05no solo para las universidades para todo
01:08:07el sistema público este nacional la
01:08:09siggen también
01:08:10eh pero mira la última auditoría que
01:08:13está publicada por la agn es publicada
01:08:16en el año 2023 sobre un informe hecho
01:08:21exclusivamente para la Facultad de
01:08:22Psicología de fondos del 2018
01:08:27y la verdad que no encontramos ninguna
01:08:28auditoría completa hecha de toda la
01:08:33universidad si mal no recuerdo y lo
01:08:35podría chequear un equipo de producción
01:08:37en algún momento era del 2013 o algo
01:08:41parecido Donde había una última
01:08:43auditoría y no sé de qué año era o sea
01:08:45se había publicado en 2013 y no sabemos
01:08:48ni siquiera de Qué año era entonces no
01:08:51es que existe la auditoría externa sobre
01:08:53la ua todo el tiempo y constante como
01:08:55ustedes están diciendo pero hoy estamos
01:08:57discutiendo salarios o sea lo dijo ella
01:08:59dos veces sí si queres no lo discutimos
01:09:01y ya está pero ti que ha auditorías y si
01:09:04no a ver yo creo que las hay pero si no
01:09:06las hubiera el gobierno tiene potestad
01:09:08para organizar que efectivamente se
01:09:10realicen las auditorías y bienvenidas
01:09:12las auditorías que se puedan hacer no es
01:09:15lo que hoy estamos está condicionando el
01:09:18presupuesto hay un cambio en el discurso
01:09:20fuerte de la marcha que hicieron en
01:09:23abril a la de hoy cuando nosotros
01:09:25salíamos y decíamos por favor hagan una
01:09:27auditoría en la uba o en las
01:09:29universidades nacionales nos decían ya
01:09:31se audita Ya está ya está ya está
01:09:34auditado ya está no no no hablemos de
01:09:36eso ese no es el tema Ya está auditado y
01:09:37ahora ya hay un cambio de discurso
01:09:39entonces en la propuesta de la ley que
01:09:41presentaron que se votó y salió
01:09:43favorable incluyeron un parágrafo para
01:09:46habilitar las auditorías y salen a decir
01:09:48voto Porque queremos las auditorías para
01:09:52la libertad avanza Sí porque te meten un
01:09:55pa así grande si qui
01:09:58contalo presentalo solo es es ese
01:10:01artículo y listo Si fuera así desplego
01:10:03votó en particular fue un error pero
01:10:06votaron en contra Entonces a lo que voy
01:10:08yo es hay un cambio de discurso de ahora
01:10:10decir no sí sí la auditoría la auditoría
01:10:13está bien Nos viene bien una auditoría
01:10:15cosa que yo comparto cosas que yo
01:10:17comparto porque creo que no le vendría
01:10:20mejor a nadie mejor que a la propia
01:10:23universidad tener mejores esquema de
01:10:25auditoría para todo porque yo acá no
01:10:28estoy viniendo y nunca ha ido a ningún
01:10:29lugar a decir Mirad los chorros que son
01:10:32yo digo yo porque capac sero del
01:10:34gobierno que que que se insinúan y lo
01:10:35dicen todo el tiempo yo lo que digo es
01:10:38que claramente puso el botín Está bien
01:10:41te estoy diciendo te estoy diciendo a la
01:10:43comunidad Universitaria por lo menos le
01:10:44está diciendo chorro te estoy diciendo
01:10:46Yo yo en esta mesa estoy viniendo y no
01:10:47estoy diciendo eso yo estoy diciendo que
01:10:50seguramente Hay un montón de gastos que
01:10:52podríamos mejorar que podríamos
01:10:54optimizar que podríamos aclarar mediante
01:10:57una auditoría para que ustedes tengan la
01:10:59razón entonces salen y dicen Mira la
01:11:01verdad que era mentira pero que que
01:11:04todos esta cantidad de estudiantes No
01:11:06estudiaban la verdad es que sí son todos
01:11:08y lo pueden demostrar y después es
01:11:10necesario tanto número de profesores
01:11:12para estos estudiantes y salimos todos
01:11:14de las dudas No y se quitan es ese ese
01:11:17oscurantismo que por ahí es lo que es
01:11:19más criticado bienvenido los que
01:11:21defendemos la universidad pública somos
01:11:24a los que más nos indigna que alguien
01:11:27haga negocios con la educación pública
01:11:29olvidate O sea a los que más va a
01:11:31indignar cualquier hecho de corrupción
01:11:32somos son a nosotros eh eh No a los que
01:11:36la quieren destruir de hecho les viene
01:11:37bárbaro si existe entonces olvidate Pero
01:11:40no es lo que está haciendo el gobierno
01:11:41el gobierno no está eh haciendo ningún
01:11:44proceso para deschavar este mal manejo
01:11:47de fondos o y para terminar con eso lo
01:11:49que está haciendo es Def financiando la
01:11:51institución como Def financia todo como
01:11:53Def financia la po la obra pública como
01:11:55financia la integración su urbana
01:11:58utilizando como
01:12:00excusa supuestos hechos de corrupción
01:12:02algunos de los cuales erán ciertos y
01:12:04otros no Pero lo que se revela cuando
01:12:08vos tu política de financiar no arreglar
01:12:11es que lo que vos querés es Def
01:12:14financiar y lo que estás haciendo es
01:12:15utilizando hecho de corrupción como
01:12:17excusa Y eso es lo más indignante
01:12:19entonces Ojalá ustedes quieren
01:12:20transparentar más transparenten y
01:12:23eficientizar también
01:12:25contradictorio porque sacan un dnu que
01:12:28le quita transparencia la información
01:12:29pública O sea hay un doble discurso
01:12:32absoluto no todos los funcionarios que
01:12:34venan a combatir la casta no paran de
01:12:36nombrar funcionarios Empezando por
01:12:39adorni es una lo que más crece en el
01:12:42estado en el presupuesto es el gasto de
01:12:45inteligencia Y y los funcionarios de
01:12:48primera línea del gobierno entonces Hay
01:12:51muchísimo menos funcionarios que el
01:12:53gobierno anterior muchísimo menos
01:12:55muchísimo menos funcionarios que en el
01:12:56gobierno anterior sí salvo los parientes
01:12:58de adorni los parientes de este petelo
01:13:01es decir
01:13:02eh el nivel de contradicción entre los
01:13:06valores que le vendieron a la sociedad
01:13:07lo que están haciendo es absoluto
01:13:09entonces la verdad te digo eh eh Nada
01:13:13nadie más que nosotros quisiera que se
01:13:15transparente más el financiamiento
01:13:16públic bu encanta porque evidentemente
01:13:18se corrió esa gente evidentemente
01:13:20pensaban otra cosa Antes y ahora lo
01:13:22vienen hablando de otro modo y está bien
01:13:25que así sea está bien que hayan visto un
01:13:27poco que que es neces Yo te invito a que
01:13:29vos entonces en nombre de la auditoría
01:13:32defiendas junto con nosotros el
01:13:34financiamiento universitario que los
01:13:35salarios puedan este los docentes sean
01:13:38actualizados que las universidades
01:13:39públicas siguan existiendo los salarios
01:13:41de los docentes se actualizan
01:13:43Exactamente igual que los salarios de
01:13:45los estatales no están muy por debajo
01:13:47los salarios universitarios del del de
01:13:49los estatales muy por debajo
01:13:51eh Son procesos distintos son distintas
01:13:54paritarias son distintas paritarias Y
01:13:57además que también el ajuste que están
01:13:58haciendo los digamos también es brutal
01:14:01Eh vos decías antes que es inevitable
01:14:04Mira hace dos semanas salió el índice de
01:14:06pobreza 50 hoy salió el publicó el
01:14:10índice de shini es un índice que mide la
01:14:12desigualdad Un aumento brutal Qué
01:14:15significa que aumente la pobreza y
01:14:16aumente la desigualdad al mismo
01:14:19tiempo que no es que toda la sociedad de
01:14:22manera proporcional está sufriendo el
01:14:24ajuste de la misma manera el ajuste no
01:14:27es que todos nos estamos Ajustando al
01:14:28cinturón los que están pagando el ajuste
01:14:30son los que están de mitado tabla para
01:14:31abajo por eso aumenta la pobreza y
01:14:33aumenta al mismo tiempo la desigualdad
01:14:35Entonces el nivel de
01:14:36injusticia del ajuste que que está
01:14:39aplicando el gobierno que no solamente
01:14:41no fue para la casta sino que está yendo
01:14:43sobre todo para los que están de mitad
01:14:44del t barajo en la sociedad Argentina
01:14:46bueno
01:14:47eh es es es criminal yo creo que Bueno
01:14:53yo creo que ahora es demasiado temprano
01:14:54para para hacer esos juicios yo creo que
01:14:56hay que ver cómo cómo se dan los tiempos
01:14:59por lo menos cuando finalice el primer
01:15:00gobierno de mi ley y hay que
01:15:03evidentemente evaluarlo por el nivel de
01:15:04pobreza creo que es un un buen dato si
01:15:07se mantiene exactamente las mismas
01:15:09condiciones de evaluación no por la
01:15:12desigualdad porque podemos ser todos
01:15:15Exactamente igual de Pobres y miserables
01:15:17y vamos a tener el mejor índice de yen
01:15:19del mundo y no es el objetivo yo quiero
01:15:23que por más desigual que sea la sociedad
01:15:24no pobres Es diferente eh podríamos
01:15:28seguir abundando eso para un largo
01:15:30debate pero no sé si alguien tiene algo
01:15:32más para decir porque ya hace como una
01:15:34hora y media que estamos hablando y
01:15:36eh podemos seguir mucho tiempo más
01:15:38obviamente pero si alguien tiene algo
01:15:40que se quiera sacar porque no puede
01:15:42dormir esta noche sin decirlo Sí yo yo
01:15:44yo eh Me acabo de acordar lo que me
01:15:47olvidé en su momento Y es que no hay que
01:15:52partir del precepto de que el otro Es
01:15:55malo yo Nunca creí eso eh Y he militado
01:16:00muchos años en la
01:16:02universidad he conocido gente de todos
01:16:05los agrupaciones diferentes para mí
01:16:08están todos del centro a la izquierda
01:16:10por supuesto pero he conocido un montón
01:16:12de gente y yo creo que el valor del
01:16:14militante siempre es un mundo mejor en
01:16:18su forma de ver el mundo Entonces yo no
01:16:20creo que nosotros Somos unos
01:16:22Destructores y queremos romper
01:16:25distinto Yo tampoco creo que ni Vos ni
01:16:28la gente que estaba en el gobierno
01:16:30kisnerista haya querido romper y
01:16:33destruir el sistema educativo primario y
01:16:35secundario que cayó
01:16:37muchísimo yo creo que son políticas
01:16:39equivocadas y por eso milito lo distinto
01:16:41pero los invito a que bajen también los
01:16:44guantes de ese sentido de pensar que
01:16:47somos el demonio porque eso no suma la
01:16:49verdad que no suma sumo una cosita para
01:16:52reforzar esto no creemos que el demonio
01:16:56lo que creemos es que están Def
01:16:57financiando la universidad pública y eso
01:16:59no puede estar pasando no decimos que
01:17:02son el demonio la universidad pública se
01:17:04financia por lo tanto se destruye Nunca
01:17:07dije la palabra demonio e Me parece que
01:17:11de financiamiento puede ser sinónimo de
01:17:14destruir en este sentido creo que es
01:17:17sinónimo de destruir porque si no
01:17:19estarían diciendo Che la ua funciona mal
01:17:22audit temos más pongámosle más plata y
01:17:25que ande mejor Primero lo primero no
01:17:28primero vemos y después vemos realmente
01:17:30Cuáles son los recursos son las metas
01:17:33que podemos ir cumpliendo o sea con una
01:17:35macroeconomía estable en el que yo pueda
01:17:37prever el presupuesto del año que viene
01:17:39a poder discutir igual y aclaró que
01:17:42igual el año que viene tampoco van a
01:17:44aumentar el presupuesto así que sin
01:17:46tener los números del año que viene
01:17:48Igualmente sabemos que no van a aumentar
01:17:49el presupuesto lo que yo digo es y
01:17:51termino con esto y cierro es que e acá
01:17:56de financiación es sinónimo de
01:17:59destrucción lenta rápida o lo que sea
01:18:02pero es sinónimo de destrucción a ver
01:18:03Ana ahí te doy pie Pero mira se ve que
01:18:05el gobierno quiere meter el comunicado
01:18:06antes de que nos despidamos acaba de
01:18:07salir el comunicado agram Elo porque si
01:18:10no sabes qué no lo leo pero eh pero es
01:18:13de la oficina de el presidente eh que y
01:18:18la verdad que no lo llego a leer qué
01:18:19crees que te diga ahí alcanzame el
01:18:21celular porque la vida es así uno lee un
01:18:25momento pués deja de leer vetar vetar
01:18:27responsable ahí está la oficina del
01:18:30presidente Javier Miley vetará el
01:18:33irresponsable proyecto de aumento del
01:18:35gasto Público de las universidades
01:18:37nacionales aprobado por el congreso así
01:18:39como cualquier otro proyecto que no
01:18:41contemple una una partida presupuestaria
01:18:44específica eh que atente contra el
01:18:46equilibrio fiscal dice es momento de que
01:18:48los legisladores entiendan que ya no
01:18:51pueden hacer populismo demagógico con
01:18:53los recursos de quienes paga los
01:18:55impuestos y comiencen a actuar con la
01:18:58responsabilidad que demanda este momento
01:19:00histórico el lugar adecuado para
01:19:02discutir el financiamiento de las
01:19:03universidades es el debate del
01:19:04presupuesto 2025 eh dice el gobierno
01:19:07reafirma el compromiso con las
01:19:08universidades nacionales bueno esta
01:19:10frase tomando lo que decía Camilo
01:19:11tampoco estaba antes de la primera
01:19:13marcha el gobierno reafirma el
01:19:14compromiso con las universidades
01:19:15nacionales eh Y en relación acá me
01:19:18parece que está eh algo que no se iban a
01:19:20guardar de decir en relación con la
01:19:22manifestación política el día de la
01:19:23fecha el poder ejecutivo celebra el
01:19:26sinceramiento de los dirigentes Cristina
01:19:28giser Sergio maa Martín ló Eh Elisa
01:19:32carrio Horacio rz larreta quienes han
01:19:35decidido unirse públicamente con el
01:19:38objetivo de obstruir El plan económico
01:19:40del presidente esta convergencia deja de
01:19:42manifiesto la consolidación de un nuevo
01:19:44frente de izquierda populista en defensa
01:19:47de los privilegios de la dirigencia
01:19:48política bueno Y por último dice esta
01:19:51administración no cederá ante el
01:19:53espectáculo mediático los proyectos de
01:19:54responsa ni ni la manipulación de causas
01:19:56nobles con fines partidarios el objetivo
01:19:59del gobierno es claro terminar con el
01:20:00modelo empobrecedor de los últimos 100
01:20:02años y volver a ser a la Argentina
01:20:04grande otra vez la verad Lástima que lo
01:20:06publicaron recién porque si no da para
01:20:08que empecemos de vuelta pero bueno un
01:20:10poco igual confirma la mirada que va a
01:20:11plantear el gobierno que ya se veía
01:20:13venir de antes respecto de la
01:20:15movilización de hoy Ana dos cosas Una es
01:20:19en relación al tema de la
01:20:21libertad la universidad es uno de los
01:20:23lugares que hace
01:20:25la libertad de elegir qué queres ser
01:20:27cuando seas grande por ejemplo digo de
01:20:29poder elegir qué querer qué querer ser
01:20:32es unao de las principales instituciones
01:20:34en función de eso y estamos poniendo en
01:20:36duda esa libertad y esa libertad también
01:20:39se pone en duda con el Def
01:20:40financiamiento no solo de la universidad
01:20:42sino de los otros niveles de educativos
01:20:44la quita del fondo de incentivo docente
01:20:46que va a generar desigualdad territorial
01:20:48en Argentina en el acceso a la educación
01:20:50también impacta sobre la posibilidad de
01:20:54del de la universidad así que me parece
01:20:56que eso y y esta esta libertad también
01:20:59es una libertad colectiva de que un país
01:21:01pueda elegir la forma de cómo se
01:21:03diagnostica la forma de cómo interviene
01:21:05implica eh producción de la universidad
01:21:09también así que me parece eso
01:21:11preocupante Si insisto no ni me meto con
01:21:13Porque habría que un montón de cosas con
01:21:15los 100 años bueno Bueno muchísimas
01:21:17gracias a todos gracias eh verdad por
01:21:20haber venido te cambiamos un lindo rato
01:21:22y gracias a todos por haber estado ahí
01:21:24de otro lado sepan que mañana está
01:21:26gabinete cenital Como cada jueves con la
01:21:29conducción mañana de Iván shovi si no me
01:21:32falta nada gracias a todos por haber
01:21:34estado ahí sigan con los contenidos de
01:21:37más siempre presente hasta la próxima
01:21:44[Música]
01:21:53adiós than
01:21:56[Música]