Crítica de CFK a la política de explotación del litio en Argentina | Nicolás Gandini en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 26/5/2023 - Duracion: 9:11
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Transcripción
00:00:01periodista especializado en energía Hola
00:00:03Nico buen día cómo estás Hola María buen
00:00:06día cómo andan Saludos a la mesa por ahí
00:00:07te gusta Luis Miguel
00:00:10y te digo que llueve de noche
00:00:20Bueno muy bien Vamos a echar un poquito
00:00:22con un tema que trató ayer Cristina
00:00:24Fernández de kirchner dijo que en lugar
00:00:27de hablar de boludeces los medios
00:00:28deberíamos ocuparnos de este tipo de
00:00:30debates que tiene que ver con un debate
00:00:32que realmente sí es interesante que es
00:00:34el tema del litio Argentina tiene una de
00:00:36las mayores reservas de litio del mundo
00:00:37y la y esto es un tema que en Chile de
00:00:40hecho es de tema de debate nacional que
00:00:42se va a hacer cómo se va a explotar si
00:00:44es una empresa solamente explotación
00:00:45Privada de concesión ocioso y tiene
00:00:48participación el estado ayer Cristina
00:00:50kirchner elogió lo que están haciendo en
00:00:53chile y en Bolivia y no lo que estaremos
00:00:56haciendo acá en la Argentina como método
00:00:57de explotación del litio no Nico
00:00:59sí algo Así exactamente es lo que dijo
00:01:02a ver siempre se discute sobre cuál es
00:01:05la carga impositiva que tiene que tener
00:01:06una actividad que es estratégica para un
00:01:08determinado estado lo que hizo es una
00:01:11ley para de alguna forma nacionalizar y
00:01:13obligar a que el estado tenga una
00:01:14participación obligatoria en ese
00:01:16desarrollo o en el desarrollo de esos
00:01:18proyectos que es no venía pasando en
00:01:21Chile Chile es un gran productor de
00:01:22litio en Argentina también lo es pero
00:01:23chile es mucho más tiene exportaciones
00:01:26chile por siete mil millones de dólares
00:01:28por año y tiene dos empresas sqm y
00:01:30Albert que son dos jugadores de los
00:01:33principales a nivel global que están
00:01:35hace 30 años desarrollando litio y
00:01:38tienen una muy buena plataforma de
00:01:40producción ahí Argentina viene bastante
00:01:42por detrás para darte una idea en
00:01:45órdenes de magnitud Argentina tiene
00:01:46exportaciones por 700 millones de
00:01:48dólares en litio es decir diez veces
00:01:49menos que chile La pregunta es cuál es
00:01:51el camino siempre para para tratar de
00:01:54que ese de que ese sector crezca y es un
00:01:56sector que va a crecer María porque es
00:01:58el principal insumo Si se quiere de lo
00:01:59que es baterías tanto de lo que es
00:02:01electrónica sobre todo y también de lo
00:02:03que es vehículos eléctricos y pensamos
00:02:06que en 2030 un tercio los autos van a
00:02:08ser eléctricos a nivel mundial
00:02:10Espera que el litio triplique perdón
00:02:12triplique o cuadriplique su su
00:02:15producción en todo el mundo Entonces
00:02:17Bueno qué es lo que tiene que hacer
00:02:18Argentina en ese sentido eso es lo que
00:02:20un poco lo que lo que discutía lo que o
00:02:22lo que o lo que marcó en agenda Cristina
00:02:24ser claro lo que pasa lo que dijo tanto
00:02:25Bolivia como chile no recientemente hubo
00:02:28una decisión de el presidente boric en
00:02:30Chile decidieron o lo lo digamos que el
00:02:35estado tenga involucrado de explotación
00:02:36de participación en la explotación no
00:02:38entonces lo que decía Cristina quirna
00:02:40dice cómo pueden alegrarse de que van a
00:02:42venir a Argentina porque en Argentina
00:02:44eso no existe Entonces como pueden
00:02:46explotar solamente los privados como
00:02:48ella criticando que Argentina no siga el
00:02:50mismo camino a Bolivia o de chile en las
00:02:53condiciones que pone para el tema del
00:02:54litio
00:02:55Sí lo que pasa que es a ver hablando de
00:02:57los hechos uno toma el caso boliviano el
00:03:00caso chileno en Bolivia también hace
00:03:02diez años el gobierno marcó una política
00:03:05que es de fuerte participación del
00:03:07estado y de alta carga impositiva sobre
00:03:09el sector minero sabes cuánto exportan
00:03:11Bolivia hoy de carbonato de litio 30
00:03:13millones de dólares por año decir casi
00:03:15nada Bolívar no es un jugador del
00:03:16mercado global Qué quiere decir eso qué
00:03:18un instrumento una política pública para
00:03:20que el estado tenga un liderazgo en el
00:03:24desarrollo de litio fracasó porque
00:03:25Bolivia Hoy está fuera de ese esquema en
00:03:27Chile es distinto chile habrá que ver
00:03:29como le sale esta jugada boric el día
00:03:31que chile anuncia la medida o esa ley de
00:03:35de perdón de litio la acción de sqm que
00:03:39es el mayor jugador el mayor productor
00:03:40de litio cae un 30% en la bolsa lo cual
00:03:42Es lógico también porque es obvio que si
00:03:44tenés una medida que cambia un poco el
00:03:46marco regulatorio impositivo
00:03:48también afecte un poco los intereses de
00:03:50las empresas privadas ahora
00:03:52para abrir un poco el esquema vos lo que
00:03:55tenés con el litio es que hay una
00:03:56discusión muy fuerte entre Estados
00:03:57Unidos y China que son los dos grandes
00:03:58jugadores a nivel global china controla
00:04:01el gobierno el mercado de litio no solo
00:04:03de carbonato sino también de insumos
00:04:06periféricos como lo que es cátodos y
00:04:08demás el 80% de ese mercado de litio y
00:04:11periféricos lo controla china qué está
00:04:13haciendo Estados Unidos está dictando
00:04:15toda una serie de medidas de promoción
00:04:17de incentivos de alguna forma de
00:04:19prohibición para que las empresas las
00:04:23fabricantes de carboneros de carbonato
00:04:25de hidróxido de baterías se erradiquen
00:04:27Sí o sí en Estados Unidos Entonces si
00:04:30Argentina quiere discutir esa agenda no
00:04:32solo tiene que tener en cuenta lo que
00:04:33pasa en Chile en Bolivia o en Australia
00:04:35que es otro gran productor la discusión
00:04:37real María es lo que pasa entre China y
00:04:39Estados Unidos que se van a pelear
00:04:40fuertísimo para ver Quién controla la
00:04:43producción de carbonato de litio a nivel
00:04:44Global en los próximos dos o tres
00:04:46décadas no es solamente que uno puede
00:04:48mirarlo desde la óptica no sé triángulo
00:04:50de litio entre chile Bolivia Argentina
00:04:53y cuando hablamos de fabricación de
00:04:56baterías sabes cuánto cuesta poner una
00:04:58fábrica de baterías en el mundo 4 mil
00:05:01millones de dólares es decir si no si
00:05:03Argentina quiere entrar en ese juego
00:05:05tiene que lograr el capital o que el
00:05:07estado ponga esa plata que un privado la
00:05:09ponga sino es muy linda la narrativa
00:05:11obviamente uno siempre que quiere quiere
00:05:13que haya más valor o agregar valor a un
00:05:16a una actividad primaria
00:05:19hagamos nosotros las baterías
00:05:21pasa claro Sí hay toda una discusión
00:05:24acerca de eso Si tenés la escala
00:05:25suficiente como para fabricar baterías
00:05:29acá
00:05:30es una hay que mirar los hechos también
00:05:32o sea ipf tiene una una unidad que se
00:05:35llama ipf litio está buenísimo la
00:05:37principal empresa del Estado está
00:05:39controlada por el gobierno la verdad que
00:05:41entre tiene recursos humanos gente
00:05:43ingeniero geólogos reservoristas que
00:05:45pueden producir litio quiere sabes
00:05:48cuánta inversión mete por año debe estar
00:05:52abajo millones de dólares y Es lógico
00:05:54también porque si yo siento a cualquiera
00:05:56de los que está en la mesa en el
00:05:57directorio de PF y te digo Che dónde
00:05:59conviene invertir la poca plata que
00:06:01tiene ypf hoy o bien invertir en vaca
00:06:04muerta para desarrollar petróleo gas
00:06:06energía y demás o conviene meterle en
00:06:08litio y cualquiera de los directores de
00:06:10ipf te dice no vamos a vaca muerta
00:06:12porque es lo que necesita país soy la
00:06:13urgencia hoy es reemplazarlo Entonces
00:06:15idealmente es difícil no entiendo
00:06:18perfecto el argumento Nico ahora es
00:06:21cierto que en un mundo ideal Argentina
00:06:24podría aprovechar el gas que tiene en
00:06:27vaca muerta en esta coyuntura además que
00:06:30a partir de la guerra la guerra entre
00:06:32Rusia y Ucrania se posterga un poco la
00:06:34agenda de la transición energética
00:06:36entonces tenés que usar ese gas mientras
00:06:38todavía sigue haciendo No el tipo de
00:06:40energía dominante en el mundo y después
00:06:42sirve apostando al litio para cuando ya
00:06:44venga digamos la guía eléctrica los
00:06:48autos eléctricos etcétera ya tener el
00:06:50litio en una situación de
00:06:52explotarlo a gran escala totalmente eso
00:06:55es eso es un poco lo que lo que lo que
00:06:57estaba planteando es si lo que te
00:06:59demanda el mundo hoy es gas el gas es un
00:07:0150 o un 40 un 50 menos por ciento menos
00:07:03contaminante que el carbón por ejemplo
00:07:05incluso también que el petróleo Por qué
00:07:07no poner en valor ese gas que el mundo
00:07:09te está requiriendo que te lo pagan en
00:07:11dólares que el país necesita
00:07:13y luego Buscar cuáles son los vehículos
00:07:15o los instrumentos para desarrollar
00:07:16litio que el litio tiene otra
00:07:18particularidad el litio no es muchas
00:07:19veces se piensa que se relaciona más al
00:07:21líquido con la actividad minera y en
00:07:23algún punto el litio se relaciona mucho
00:07:24más con una actividad química la
00:07:26salmuera en sí la salmuera es el litio
00:07:28mezclado con agua que se obtienen un
00:07:31salar ese ese producto no es lo que vale
00:07:33eso no es un commodity no tiene un
00:07:35precio lo difícil del litio es cuál es
00:07:37el proceso químico o tecnológico el
00:07:40imprimir esta salmuera para obtener un
00:07:42carbonato de litio de grado metálico con
00:07:44una calidad muy alta y ahí está y por
00:07:47eso hay solamente dos proyectos que
00:07:49están en producción hoy Porque ninguna
00:07:50de los otros 30 que exploración o piloto
00:07:53ni siquiera está ni siquiera pudo
00:07:56completar Esa esa fase de decir bueno
00:07:59Cuál es la metodología y hay un punto
00:08:01más María que te lo digo para que lo
00:08:02miremos también vos tenés hoy dos
00:08:04proyectos en producción de dos empresas
00:08:06una se llama lo que se llama olcame se
00:08:08acaban de funcionar entre sí de alguna
00:08:10forma para tener escala y para tener
00:08:11sinergia y para poder competir con este
00:08:13mercado asiático y norteamericano que se
00:08:15están matando fuerte a nivel global
00:08:18el resto de los proyectos lo que está
00:08:21pasando en buena medida es son proyectos
00:08:23pilotos pequeños pequeños que lo que se
00:08:26buscan es de alguna forma poner lindos
00:08:28esos proyectos certificar reservas
00:08:30encontrar cuál es el método de
00:08:31producción para luego venderlo a un
00:08:33jugador internacional grande qué es lo
00:08:36que acaba de pasar por ejemplo en el
00:08:36caso de que es una empresa china Estatal
00:08:39que acaba de pagar 900 millones de
00:08:41dólares para entrar a un proyecto de
00:08:43litio todavía no puso un mango pero puso
00:08:46un pie ahí o sea la discusión es mucho
00:08:47más compleja que exportar claro No
00:08:51aparte mos litio hagamos fabriquemos
00:08:53baterías Nicolás gandini como habrán
00:08:55notado sabe muchísimo es un periodista
00:08:57especializado en temas de energía
00:08:59Gracias Nico Que tengas buen día un
00:09:01abrazo María Hasta luego siete y
00:09:03cuarenta y uno de la mañana y hablando
00:09:05del tema del litio el gran comprador del
00:09:08litio en el mundo se supone que algún
00:09:09día va a ser