¿Cuál es la situación del SECTOR TEXTIL nacional? | EL PUENTE con Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN
El Puente - 17/3/2026 - Duracion: 30:09
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:05Entre el ruido y el silencio [música]
00:00:07elegimos conversar.
00:00:10El puente
00:00:12entre tubo y gelatina.
00:00:17[música]
00:00:23Iniciamos un nuevo puente, el puente que
00:00:26hacemos entre tubo y gelatina. un
00:00:28espacio que estamos construyendo con con
00:00:30Pepe. Hola, Pepe, ¿cómo estás?
00:00:32¿Qué tal, Nico Guzman? Muy buenas tardes
00:00:33para vos y para toda la audiencia. La
00:00:34verdad que estoy bien,
00:00:36bien. Estoy bien. Estoy con ganas de
00:00:38escuchar a los invitados de hoy. Estamos
00:00:40en un día eh muy interesante. Tenemos
00:00:43una mesa eh que básicamente representa a
00:00:46un sector. Queremos hablar de un sector
00:00:48que es el sector textil. Es algo que
00:00:51viene estando en el centro de la
00:00:53discusión de estos días de modelo de
00:00:55país, eh, de si incluso eh algún el
00:00:59ministro Caputo diciendo que él no
00:01:01compraba ropa en Argentina.
00:01:03Bueno, todo eso vamos a charlarlo ahora.
00:01:05Bien, voy a presentar a nuestros
00:01:06invitados e invitadas del día de hoy,
00:01:09empezando por Vanessa y Bárbara Rik, que
00:01:11son dueñas de Imógenes Indumentaria,
00:01:13empresa que encabezan 21 años.
00:01:15Bienvenidas y gracias.
00:01:16Bienvenidas.
00:01:18Les agradezco por estar acá. Eh, está
00:01:20con nosotros Damián Wolkoviski, titular
00:01:22de la pyme familiar Blue and Yellow,
00:01:24fábrica textil en Argentina, desde 1928.
00:01:28Lo dije bien, todo perfecto,
00:01:30bárbaro. En el barrio de Villa Lynch,
00:01:31esto es la localidad de San Martín. Y
00:01:33nos acompaña también Claudio Dreer,
00:01:35presidente de la Cámara Argentina de la
00:01:37Indumentaria. ¿Cómo andan? Les agradezco
00:01:39a todos por haber venido. Les pido por
00:01:41favor que se acerquen al micrófono para
00:01:43para hablar, que nos van a agradecer
00:01:45mucho nuestros compañeros de técnica.
00:01:47Y voy a arrancar haciendo una pregunta
00:01:48muy amplia, que es, ¿en qué situación se
00:01:50encuentra la industria textil en la
00:01:52Argentina en este momento?
00:01:54Gracias por la invitación. La industria
00:01:56textilindumentaria está en un momento
00:01:59trágico,
00:02:01con
00:02:02una vista de final muy cercano si no hay
00:02:05algún cambio en la política industrial
00:02:08de este gobierno. Lamentablemente, lo
00:02:11voy a repetir mil veces, no somos
00:02:14ladrones, no somos delincuentes, no
00:02:17somos chorros, no casamos en el
00:02:19zoológico, nos dedicamos a trabajar.
00:02:23En el caso mío, tengo una historia de
00:02:25toda la vida haciendo esto. Mi abuelo
00:02:29desde el 28 es textil en Argentina, mi
00:02:31viejo desde el 60 fue textil en
00:02:33Argentina. Y todo lo que hicimos lo
00:02:36hicimos de forma honesta, abriendo
00:02:38nuestras empresas hacia afuera y
00:02:40tratando de generar valor agregado y
00:02:43trabajo argentino.
00:02:46E muchas gracias, Damián. Eh, les cedo
00:02:48la palabra a ustedes, por favor. Muchas
00:02:49gracias por la invitación nuevamente.
00:02:51Eh, la verdad que coincido, es una
00:02:53situación trágica. Eh, más allá de lo
00:02:56que todas podemos ver, todos podemos ver
00:02:58eh a diario con el cierre de empresas y
00:03:02y todo lo que está pasando con los
00:03:04despidos de los trabajadores, lo que más
00:03:06está afectando es la angustia que
00:03:09vivimos todos los pequeñas empresas.
00:03:11[música]
00:03:12Hay una angustia que yo le digo
00:03:14telequino, eh, es la angustia de y si
00:03:17esta semana te toca a vos, estamos como
00:03:19en esa. Todo el mundo está con una
00:03:23angustia. Eh, vi más de 30 pymes eh
00:03:26cerrar este último mes y nada, es
00:03:30durísimo, la verdad que
00:03:32¿Hace cuánto? ¿Hace cuánto tienen su
00:03:34empresa ustedes?
00:03:3421 años. Empezamos con un perchero en la
00:03:37calle con cinco busos, 1000 pesos y y
00:03:41fue creciendo poco a poco este el
00:03:43ascenso social, el mal
00:03:46llamado ahora que está completamente
00:03:51nada enemistado este gobierno y todas
00:03:53las políticas que implementa.
00:03:56E
00:03:57nada, fue muy muy difícil crecer
00:04:00también, hay que decirlo, no fue fácil,
00:04:02pero fue un crecimiento sostenido en el
00:04:04tiempo.
00:04:05Claudio, como representante del sector,
00:04:08coincidís con con la visión de de tus
00:04:11colegas.
00:04:11Sí, sí, lamentablemente coincido.
00:04:13Primero quiero, o sea, ¿qué es
00:04:15representar el sector? Nuestra cámara
00:04:17tiene más de 1000 marcas, tiene más de
00:04:211800 fábricas de costura, es un sector
00:04:26de una amplia participación en el
00:04:29mercado. Es marca, son fábrica de
00:04:31confección de la industria de la moda.
00:04:33Nosotros compramos la tela como ustedes
00:04:36y la diseñamos, confeccionamos,
00:04:38comercializamos. en la cámara ha
00:04:40empresas que exportan, que llevan,
00:04:42mandan a otros países, que van al
00:04:44mercado interno, que cubren todo el
00:04:45país. O sea, es una cámara de mucha
00:04:48potencia industrial. coincido con lo que
00:04:51dicen ustedes. Lamentablemente decía,
00:04:53ahora yo también lo pondría en un marco
00:04:55general, en realidad toda la industria
00:04:57está atravesando eh esa situación
00:05:00dramática, no es solamente la nuestra,
00:05:02¿no? O sea, cuando vemos los índices de
00:05:04crecimiento, creo que todos ustedes
00:05:07saben que hay tres sectores que crecen y
00:05:09hacen que el PIB parezca que le va
00:05:11bárbaro,
00:05:12pero resulta que hay 15 sectores que
00:05:15están negativos, muy amplios, desde la
00:05:17metalúrgica, o sea, no queda nadie en el
00:05:19camino, digamos, salvo estos tres
00:05:21sectores, vinculos a la energía, al gas,
00:05:24a la inversión en minerales y el campo,
00:05:26por supuesto, que gracias siempre está,
00:05:29pero los otros 15 rubros dan negativo.
00:05:31El problema que esos 15 rubros que dan
00:05:34negativo son el 50% del empleo en la
00:05:36Argentina, o sea, nada más y nada menos
00:05:39que el 50% empleo Argentina. Entonces
00:05:42esta política que se está desarrollando
00:05:44lo que determina es un nivel de
00:05:46desempleo creciente, de subempleo
00:05:49creciente, crecimiento de la
00:05:51informalidad y como decían las chicas,
00:05:54cierre de fábrica, cierre de pymes.
00:05:57Cierro algo cortito, ¿no? O sea, creo
00:05:59que la gente cuando escucha pyme se
00:06:01piensa que es como una fábrica
00:06:03chiquitita que existe en la Argentina,
00:06:05en un galponcito. O sea, las pymes son
00:06:08el motor de la economía mundial. De la
00:06:10economía mundial. Yo acabo de estar
00:06:11reunido con una persona que vino de
00:06:13Alemania y le me trajo unos productos de
00:06:16telas muy interesantes, muy atractivas y
00:06:19le digo, "Pero, ¿cómo es la fábrica?" La
00:06:20fábrica tiene 60 personas. O sea, las
00:06:22pymes alimentan a Toyota, alimentan a
00:06:25Mercedes-Benza, alimentan, si no se ve
00:06:27como un tema menor. No es un tema menor.
00:06:29Las pymes mueven la economía del mundo.
00:06:31Claro. ¿Hace cuánto te dedicas a la
00:06:32industria textil? ¿Desde cuándo sos? Eh,
00:06:3545.
00:06:3746 años.
00:06:3846 años, desde 1928 hace 21 años.
00:06:41¿Cuáles son las condiciones que hacen
00:06:43que esta industria le vaya bien o le
00:06:44vaya mal? ¿Es el dólar? ¿Es el consumo?
00:06:46¿Es la es la importación descontrolada?
00:06:49¿Cuáles son las variables?
00:06:50En ese orden. En ese orden un poco de
00:06:51todo, me parece.
00:06:52Es consumo,
00:06:54¿eh? Es la apertura de importaciones,
00:06:56¿sí o no?
00:06:57Eh, sí. Y y les pregunto, a ver, les
00:07:00traigo el argumento del del gobierno
00:07:02para meternos directamente como en algo
00:07:05eh así como que es conflictivo en este
00:07:07momento. El gobierno dice, "Bueno, eh no
00:07:10es que nosotros quisiéramos que la las
00:07:13pymes cierren y las empresas cierren,
00:07:15pero en Argentina los costos de la
00:07:18indumentaria eran muy altos en base a
00:07:20una situación de una economía cerrada.
00:07:22Eso es algo que no puede pasar porque es
00:07:24malo para los consumidores. Los
00:07:25consumidores deberían poder acceder a
00:07:28indumentaria más barata. Y dicen, "En
00:07:30todo caso lo que pasa con nuestra
00:07:32industria textil es que no es
00:07:34competitiva, no es eficiente, hay
00:07:36argumentos de distintos tipos, entonces
00:07:38deberían competir con esos precios. Se
00:07:40los traslado para para ver qué me dicen
00:07:42ustedes de ellos."
00:07:43Sí. Acá pasan dos cosas puntuales. Una,
00:07:45la competencia que que están queriendo
00:07:48instalar es una competencia
00:07:50completamente desigual, o sea, de
00:07:52repente del proteccionismo a la apertura
00:07:55total es como el binarismo, ¿no? Siempre
00:07:57estamos Riverb, ¿qué hacemos? Vamos para
00:07:59acá. Esto fue salvaje, digamos. No hubo
00:08:01un punto medio, no hubo una baja de
00:08:03impuestos, no hubo, no sé, ingresos
00:08:05brutos, no hubo ninguna ningún tipo de
00:08:07política para proteger a la pequeña
00:08:10empresa. Y coincido con lo que dice
00:08:11Claudio de que detrás de las pequeñas
00:08:13empresas hay millones de personas
00:08:15costureras que hace 20 años se dedicaban
00:08:17a esto, que tienen que cambiar de rubro
00:08:19con 50, 60 años. O sea, no es eh para
00:08:22que se tome dimensión de de la angustia
00:08:24que produce las personas y cómo te
00:08:26quiebra espiritualmente también, porque
00:08:28la identidad del laburante, ¿no? Te
00:08:30dedicaste toda la vida a algo y de
00:08:31repente no más.
00:08:34Damián,
00:08:35el entramado industrial argentino a
00:08:38noviembre del 25 perdió 288,815
00:08:42puestos de trabajo.
00:08:43Tremendo.
00:08:44La industria textil indumentaria perdió
00:08:4614,919
00:08:48hablando de empleo formal.
00:08:51Son números que hablan por sí solos, no
00:08:53entran en Vaca Muerta, no alcanza con la
00:08:56energía, con el con el campo. Ojalá que
00:09:00fuese, pero no. La pregunta es, ¿dónde
00:09:02van a ir esos 288,815
00:09:06personas que perdieron un trabajo que
00:09:08tienen dos o tres o cuatro personas a
00:09:10cargo? Estamos hablando de un millón de
00:09:12personas. Somos mucha gente que queda en
00:09:14la calle.
00:09:16No es un tema.
00:09:19Volviendo al sector, no es un tema
00:09:21sectorial. Yo tengo acá precios que
00:09:23relevé el día de ayer. Remeras entre
00:09:276000 y 10,000 pesos. Un sh yin entre
00:09:3012000 y 15000. Una remera de fútbol
00:09:33entre 5000 y 22000 pesos. Un short
00:09:36yorcito y una remera para un chico, para
00:09:39un hijo nuestro 4500 pesos. Un buzo
00:09:42canguro, 18000 pesos. precios que puede
00:09:46comprar el 90% de la población que no va
00:09:48al shopping. No hablemos de los precios
00:09:50de shopping que van a generar una una
00:09:53dificultad en ver
00:09:56el precio caro. Hablemos de donde se
00:09:58viste el 80% de la gente, el 90% de la
00:10:01gente con 288,000 puestos menos de
00:10:04trabajo. No creo que vayan al shopping
00:10:06corriendo todos deben ir cada vez a la
00:10:09salada, a Flores o a las ferias
00:10:11alternativas. Entonces, la pregunta es,
00:10:13¿dónde va esa dónde dónde queda esa
00:10:15gente dentro de la sociedad? Queremos un
00:10:18mejor país para que la gente esté mejor.
00:10:20Mátenos a nosotros los empresarios, no
00:10:22hay problema. ¿Y qué hacemos con el
00:10:24millón de personas? A mí me sacas del
00:10:27juego y no pasa nada. O a cada uno de
00:10:29nosotros, ¿qué pasa con el resto de la
00:10:31gente?
00:10:32Eh, me interesa esto que decías del
00:10:34binarismo, de de de pegar un volantazo y
00:10:36pasar de un modelo a otro. E se está
00:10:39hablando ahora de de
00:10:41el gobierno tiene como una lógica eh
00:10:44bastante eh totalitaria con respecto a
00:10:46sus afirmaciones y que todo aquello que
00:10:49existía antes de la llegada de mi ley al
00:10:51gobierno era insostenible. Seguramente
00:10:52en algunas cosas tengan obviamente
00:10:55argumentos como tenemos todos cuando
00:10:56encaramos una discusión.
00:10:58¿Qué del modelo anterior les parece que
00:11:00estaba generando problemas y esos
00:11:02problemas habilitaron que llegara esta
00:11:04política industricida?
00:11:07Bueno, linda pregunta.
00:11:10Él no nació en 1928, te aclaro, es la
00:11:12empresa. Lo ve saludable, pero
00:11:16no sé qué se hizo, pero no es un poco
00:11:19Bueno, muy buena pregunta. A ver, la
00:11:21verdad que el sistema anterior es un
00:11:23sistema que no funcionaba y que
00:11:26provocaba enormes distorsiones. Creo que
00:11:29lo que dijiste vos muy bien es pasar de
00:11:30un extremo al otro, ¿no? O sea, pasamos
00:11:32del proteccionismo ridículo a la
00:11:35apertura de Margado tonta. Eso es un
00:11:38poco lo que sucedió y esto hace que la
00:11:41gente esté muy enojada porque antes
00:11:44tenías que pedir por favor una
00:11:45importación, tenías que hacer un
00:11:46trámite, firmar un papelito, hacer la
00:11:49cola, que te atiende un funcionario y te
00:11:52mire la cara y te diga, "Sí, podes
00:11:54hacerlo. ¿Querés matar, querés traer
00:11:56botones que no se hacen acá? ¿Querés
00:11:58hacer una tela?" Bueno, lo vamos a
00:11:59pensar. era un trámite administrativo
00:12:02complejo y que pasaba por muchas manos y
00:12:05cuando pasa por muchas manos no es
00:12:07bueno. No es bueno. Sí, eso es lo que
00:12:10vivimos.
00:12:12Para ser sincero, cuando yo lo viví me
00:12:14hizo muy mal des el punto de vista
00:12:17personal, hasta mi salud me afectó de
00:12:19estar pidiendo, por favor materia prima
00:12:21para exportar, o sea, era medio raro lo
00:12:24que sucedía. Sí, pero ahora viene, no es
00:12:27una política económica. Lo que tenemos
00:12:29nosotros hoy es un dogma. No es una
00:12:31política económica. No hay política
00:12:33económica, no hay programa económico.
00:12:35Hay un dogma. El dogma es el mercado
00:12:38todo lo resuelve, yo abro el mercado y
00:12:41todo se acomoda y todo funciona bárbaro.
00:12:43Estamos hablando de algo que se pensaba
00:12:45hace 40 años, 50 años, o sea, no es
00:12:47actual. En la época de la inteligencia
00:12:49artificial, nadie supone que esto va a
00:12:52funcionar per sé sin que haya un estado
00:12:55que vea, participe y desarrolle aquellos
00:12:59sectores productivos que tienen que
00:13:01estar en la economía argentina. Es
00:13:03difícil pensar una Argentina sin
00:13:04industria. O sea, la fundación de la
00:13:07Carlos Pellegrini, que era un presidente
00:13:08liberal, dijo, "Sin industria no hay
00:13:11nación. O sea, Argentina es un país
00:13:13industrial. ¿Por qué alguien puede venir
00:13:16y decir, "No vamos a hacer más
00:13:17industria?" Ahora, los precios son
00:13:20altos. Bueno, también lo dijo, depende
00:13:22dónde. Si los que van a buscar precios,
00:13:25van a un shopping de la de Cava o de los
00:13:28sectores de alto por adquisitivo, los
00:13:30precios son, yo diría, bueno, caros,
00:13:32altos, sí, depende con quién lo quieres
00:13:35comparar, pero donde Damián trabaja o
00:13:37donde quizás ustedes desarrollan su
00:13:38marca, los precios que nombró son
00:13:40precios medidos en dólares, más baratos
00:13:42que China. Entonces, hay un tema que acá
00:13:45no se logra comprender. Yo cuando digo
00:13:47por qué hay un enlazado con los precios,
00:13:49yo digo que eso no tiene que ver con la
00:13:51industria, tiene que ver con la casta.
00:13:53La casta, la casta está, no [risas] se
00:13:55fue, la casta está de vuelta. Son los
00:13:57mismos, son las mismas caras, o sea, son
00:14:00los mismos que quisieron resolver
00:14:02problemas y no los resolvieron.
00:14:04Entonces ahora vienen con los errores
00:14:05cometidos, pero sin autocrítica
00:14:08siquiera, ¿no? Entonces son, cuando yo
00:14:11digo dogmas, son premisas ideológicas
00:14:13que poco tienen que ver con el
00:14:15desarrollo de la economía. Esto es lo
00:14:17que vimos todo el día. Después lo que
00:14:18dijo el ministro, yo lo lamento
00:14:21enormemente que no haya podido comprar
00:14:22ropa en la Argentina, pero si no compró
00:14:25ropa, no compró autos, no compró
00:14:27lavarropas, no compró heladeras, o sea,
00:14:29no compró nada porque medido en dólares
00:14:32hoy cualquier producto industrial es más
00:14:35caro que lo que hace China. Les puedo
00:14:37preguntar por esto del dogma y lo que
00:14:39genera digo, esa apertura eh genera que
00:14:42entren productos de China, de Temu
00:14:44Shane, ¿cómo hacen estas plataformas
00:14:46para dar productos tanto más baratos? O
00:14:49sea, ¿qué diferencia? Quería llegar algo
00:14:51a esto que decía justamente Claudio que
00:14:53me parece interesante, que hay como un
00:14:56que nos joden con los precios, ¿no?
00:14:58Precios altos, la ropa es cara, lo que
00:15:00dijo el ministro, acá no compró ropa,
00:15:03digo, es cara, ¿por qué? Se empezó a
00:15:04hablar hace muy poquito de por qué es
00:15:06cara la ropa en Argentina. Si nunca se
00:15:08habló de este tema. Es un tema que
00:15:09quedó, no es cara, no voy a Miami,
00:15:11compro todo. Sale la mirada porque hay
00:15:13unos impuestos descomunales reales, o
00:15:16sea, no
00:15:17impuestos, por ejemplo,
00:15:18y hay, no sé, el el ingresos brutos,
00:15:22régimenes impositivos. Sí, todo lo eh
00:15:25hay un montón de, no sé, desde el costo
00:15:27de pagar eh no sé la producción, cuánto
00:15:31sale eh ingresos brutos, cuánto no se
00:15:34bajó nunca ganancias, por ejempo
00:15:38y a nosotros nos complica realmente es
00:15:40un tema.
00:15:41Te ayudo un poco. A ver, espera, lo
00:15:43repito, lo repito siempre y te seguís
00:15:45vos. Sí.
00:15:46A ver, IVA 21%. Sí.
00:15:48Bueno, IVA, bueno, hablamos.
00:15:49Ingreso 5%, impuesto al cheque 1.20.
00:15:53arancelar de tarjeta 1.8 y el costo de
00:15:55financiación
00:15:56que con estas tasas que son ridículas,
00:15:59son ridículas porque ningún país
00:16:00civilizado tiene estas ningún país que
00:16:02la macro está ordenada tiene tasa del
00:16:0445%. Es una es una ficción. Entonces
00:16:09cuando la cliente la la consumidora,
00:16:11como no le no le alcanza, paga en
00:16:12cuotas. Cuando paga en cuotas es el 15%
00:16:14suma
00:16:1621 + 1. B es lo que paga la clienta,
00:16:19¿eh? o el cliente o quien sea, es la
00:16:21mitad del precio. O sea, vos decís
00:16:23cualquier precio de una producto tuyo,
00:16:2550,000 pes, 25,000 pes, a vos
00:16:27no tiene nada que ver. Esa es la
00:16:29escalada. Ingresos brutos, impuesto al
00:16:31cheque, un impuesto que iba a durar un
00:16:33año, creo, se reproduce en cada paso, o
00:16:36sea, no es 1.20, es 1.20 cuando compras
00:16:39la tela, 1.20 cuando le pagas al que
00:16:43borda, 1.20 al transportista, un cada
00:16:46cheque que emitís, cada transferencia se
00:16:49va multiplicando. Ingresos brutos
00:16:51también, no es que pagas una sola vez
00:16:53ingresos brutos, en cada proceso pagas.
00:16:56Entonces, para agregar tas municipales,
00:16:59agregar que se han agregado ahora
00:17:01fuertemente, agregar tasas provinciales,
00:17:03entonces hay una carga impositiva sobre
00:17:05los precios que es altísima, que la
00:17:07gente no lo ve, el consumidor paga el
00:17:09precio final, pero el precio final hay
00:17:11que dividirlo por la mitad y ahí sí
00:17:13empezamos a competir. Uno, uno,
00:17:15perdón, perdón, creo, no sé si habías
00:17:16terminado,
00:17:17¿no? No, esto del dogma que habías
00:17:19mencionado me parecía también
00:17:20interesante porque el dogma me parece
00:17:22que es la apertura indiscriminada, pero
00:17:24también es la destrucción deliberada de
00:17:27la industria, industria textil,
00:17:29industria automotriz, todas las
00:17:31industrias. Digo, no hay una política
00:17:32que vos digas, bueno, vamos por acá y no
00:17:36se van a solo minería, est nada más y
00:17:38después queda todo ahí. Y bueno, lo que
00:17:41decía el compañero que acá se termina
00:17:43perdiendo puestos de trabajo todo el
00:17:45tiempo.
00:17:46Damién,
00:17:48volviendo a tu pregunta, Nico, de del
00:17:50dogma, mencionaste Shin y Temu, cuando
00:17:54viene la mercadería de ellos no pagan
00:17:56impuestos,
00:17:58¿no? Si yo importo hilado de Oriente
00:18:00pago impuestos para dar trabajo en
00:18:02Argentina, es un absurdo. Y viene Shane
00:18:06que trabajó afuera y no paga. O sea, si
00:18:08compras el hilado, pagas impuestos, si
00:18:09comprás la campera, ¿no?
00:18:11Claro.
00:18:12Entonces,
00:18:12yo les quería
00:18:13es un poco complejo. Es
00:18:15sí, competir de esa manera.
00:18:17No hay forma de competir,
00:18:18competencia, o sea,
00:18:19pero también también quiero decirles
00:18:21algo para pensar porque si no hacemos
00:18:24una autocrítica nosotros como
00:18:26industriales o como empresarios, nos
00:18:28vamos a quedar siempre que la culpa es
00:18:29del otro. Nosotros tenemos hemos crecido
00:18:33con este sistema impositivo, no es que
00:18:36en los últimos 5 años nos agregaron 10
00:18:39impuestos. Si la gente tiene plata en el
00:18:41bolsillo, la industria trabaja. Entonces
00:18:43el problema madre es si la gente tiene
00:18:45plata en el bolsillo. Si no, si no
00:18:47sucede eso,
00:18:49no hay consumo,
00:18:50importo mercadería si no tengo a quién
00:18:52venderle. Si esta gente que vende a los
00:18:53precios que yo os dije estaban vacíos
00:18:55ayer, 15, 16 de marzo. Entonces eso es
00:19:00imposible de sostener. Lo primero que
00:19:02hay que hacer es ver cómo ponerle plata
00:19:04a la gente en el bolsillo, no como se
00:19:06hizo que fue quizá mal armado, pero hay
00:19:09que ayudar a la gente que está abajo
00:19:11para que pueda subir un escalón. Si no,
00:19:12nos vamos a quedar todos solos. Ahora,
00:19:14uno compara siempre con lo conocido y y
00:19:16es algo que se hace mucho cuando se
00:19:17analiza la política económica de este
00:19:19gobierno, volver al 77, al famoso spot
00:19:21publicitario del hombre que se sienta en
00:19:22la silla argentina y se cae. Compara con
00:19:24el 89, con la crisis económica
00:19:26hiperinflacionaria de de Alfonsín, con
00:19:28el 2001, con el macrismo. ¿A qué se
00:19:29parece este esta situación?
00:19:32Esta es peor que todos.
00:19:33Esto es peor que todos. Absolutamente.
00:19:36La en el la dictadura fue violenta por
00:19:41la violencia. Hablando de de esa época
00:19:44estamos a días del 24 de marzo que no
00:19:46hay que dejar de pasarlo por alto. Este
00:19:49fue económicamente menos violento que
00:19:51esto. El el gobierno de el menemismo fue
00:19:55largo, pero no fue el primer día. Acá
00:19:57nos mataron desde el día que llegaron.
00:19:59Bueno, vos está, digo, estando desde
00:20:011928,
00:20:03¿pueden contar la historia?
00:20:04Yo puedo contar la historia viva desde
00:20:06el año 78.
00:20:08Mi viejo cerrando una fábrica ahí
00:20:10entregando un edificio para pagar
00:20:11indemnizaciones. Lo vi continuar el
00:20:13cierre en los 90.
00:20:16El macrismo nos golpeó, pero
00:20:19el 2001,
00:20:20bueno, el menemismo, o sea, el 2001 es
00:20:23el final del menemismo, no no fue el el
00:20:28explotó en el 2001. Entonces, todo ese
00:20:31deterioro se iba viendo. Cuando nosotros
00:20:34empezamos esta última etapa de la
00:20:35empresa en el año 96, en el 2002 2003,
00:20:38los empleados que venían a trabajar no
00:20:40tenían padres que habían trabajado
00:20:43producto del industricidio anterior.
00:20:45Ahora ya tuvimos hijos de empleados
00:20:48trabajando. Me parece que eso es
00:20:49interesante entenderlo,
00:20:51pero tenemos un gobierno que no nos
00:20:52quiere, que no quiere la industria, lo
00:20:54dice por todos lados, está buscando
00:20:56textiles para pelearle. No, yo quiero
00:20:58que tener un gobierno que busque gente
00:21:00amiga para que nos sentamos juntos y
00:21:02tengamos un plan de país para todos, no
00:21:05para ni siquiera para no lo pido para
00:21:07nosotros los empresarios, para la gente.
00:21:10Che, e,
00:21:13¿cuál sería una solución posible,
00:21:15digamos? No, eh, se se
00:21:18arma un ámbito, una mesa de diálogo, de
00:21:20trabajo, eh se convoca, ¿no?, mañana el
00:21:23Ministerio de Economía, de producción
00:21:24convoca a los textiles. ¿Cuál sería la
00:21:26hoja de ruta que ustedes le demandan a
00:21:28este gobierno o al próximo? O no los
00:21:30convoca el gobierno, los convoca la
00:21:31oposición, ¿no? Eh, tratando de
00:21:32representar al sector. E, ¿cuáles son
00:21:35las demandas del sector?
00:21:36Mira, yo creo que hay que superar la
00:21:38etapa anterior
00:21:40y hay que salir de esta etapa. Creo que
00:21:44hay algo nuevo que vos planteas, ¿no?
00:21:47Eh, creo que voy a decir cosas con
00:21:50presidente de la Cámara que mi sector
00:21:52piensa. A ver, nosotros pensamos que la
00:21:54economía argentina tiene que estar
00:21:56integrada. Sí. Esto que significa que
00:21:59pueden ingresar productos de cualquier
00:22:00parte del mundo, que tenemos que
00:22:02competir con el resto del mundo y que
00:22:05ese nivel de integración le hace bien a
00:22:07la Argentina y puede desarrollar nuestro
00:22:10empleo y nuestro potencial. Brasil lo
00:22:13hace, o sea, no es que no existe. Brasil
00:22:15es un es una un país que crece
00:22:17económicamente, que tiene una inflación
00:22:19del 6% y que tiene 280,000 millones de
00:22:22dólares de reservas. Un país que
00:22:25funciona con presidentes que han se han
00:22:28sumado durante los últimos 20 años es
00:22:30una economía estable. O sea, acá tenemos
00:22:3231% y parece que estamos en Disney, pero
00:22:36Chile, Uruguay y Brasil, nuestros
00:22:37vecinos, están entre seis y siete de
00:22:40inflación. Eso es una inflación
00:22:41controlada. 31 la bajaste, no es que la
00:22:45superaste, no está superado el tema.
00:22:47Pero vuelvo al tema central,
00:22:50yo sé que esto es muy difícil de
00:22:51comprender porque nos vendieron el
00:22:55concepto de la globalización, ¿no? La
00:22:57globalización es que todas las economías
00:22:59integradas, todos tenemos que comerciar.
00:23:01Bueno, evidentemente ese planteo del
00:23:042001 cuando se organiz cuando está la
00:23:06Organización Mundial del Comercio y se
00:23:08integra China, en estos 20 años ese
00:23:12paradigma terminó. Terminó. O sea, hoy
00:23:15China es la fábrica del mundo. Tenía un
00:23:18plan. Él sí tenía un plan. Los chinos
00:23:20tenían un plan. No tienen elecciones, no
00:23:22tienen partido, no tienen sindicato, no
00:23:23tienen paritaria. No hay problema. El
00:23:26Comité Central se sienta en un lugar,
00:23:27dice, "Occidente nos invita a fabricar."
00:23:30Vamos, qué bien Occidente, qué buenos
00:23:33que son. Y nos ponemos a hacer fábricas.
00:23:35¿Con qué? Con el Estado, con los
00:23:38créditos, con lotes inmensos de centenar
00:23:41de kilómetros cuadrados para armar
00:23:42fábricas como Shane. Le dan en leasing
00:23:45los terrenos, o sea, todo. Toma, toma,
00:23:47dame, dale trabajo a los chinitos que
00:23:49tenemos acá y yo te voy a apoyar.
00:23:51Entonces, estamos compitiendo, no con
00:23:53una marca. Nosotros no competimos con
00:23:55Shane, nosotros competimos con el Estado
00:23:57chino,
00:23:57el Partido Comunista, de hecho,
00:23:58con el Partido Comunista Chino, o sea,
00:24:01justamente todo lo contrario de los
00:24:02libertarios. Parece que el Partido
00:24:04Comunista la vio más clara. Voy a tratar
00:24:07de sintetizar. A ver, Occidente vio a
00:24:11China como un gran mercado de 1,400,000
00:24:13habitantes para venderle productos.
00:24:15Entonces la avaricia le caía por acá la
00:24:17baba diciendo, "Vamos a venderle a los
00:24:19chinos un montón y aparte vamos a
00:24:22fabricar mucho más barato que
00:24:24Argentina." Entonces GAP, una marca de
00:24:26ropa, se va a fabricar a China. Eh, los
00:24:29teléfonos celulares se van a fabricar a
00:24:31China. Los chinos se pusieron a
00:24:33fabricar, se pusieron a fabricar, pero
00:24:34se pusieron a aprender, ¿no?, a
00:24:36fabricar. Y ahora tienen un nivel de
00:24:38desarrollo tecnológico enorme. Entonces,
00:24:41para redondear, ¿qué significa esto? que
00:24:44no tenemos que estar integrados, no
00:24:46significa que hay que nivelar la cancha.
00:24:48¿Qué es nivelar la cancha? Es lo mismo
00:24:50cuando vos armas un partido de fútbol.
00:24:52Sí. ¿Cómo armas vos los dos equipos
00:24:54cuando son tus amigos? Lo haces parejo.
00:24:56Lo haces parejo. No pon a los tres
00:24:58mejores de un lado con el mejor arquero.
00:25:01Es un ejemplo básico, pero funciona.
00:25:02Entonces, ¿qué pasa? Quiero venderle a
00:25:04China. Sí. China me quiere vender ropa.
00:25:06Sí. Bueno, tenés un arancel China. El
00:25:0935%. El que tiene Brasil, el que tenía
00:25:12el Mercosur que acá se bajó, dice, "Pero
00:25:15alcanza con eso?" Bueno, dame un dólar
00:25:17real, liberal el dólar, porque ahora hay
00:25:19cepo, no hay libertad, o sea, hay un
00:25:22cepo controlado. Dame liberar el cepo,
00:25:27desarrolla el intercambio comercial y
00:25:29con China vas a decir, "Bueno, chino, yo
00:25:32te mando soja, pero vos la ropa es 35,
00:25:34tal producto de lavarropa es 32, el otro
00:25:37nivel, te sentas a negociar y nivel para
00:25:40que el comercio esté integrado."
00:25:42Entonces, no es ni volver al pasado de
00:25:45ninguna manera. ni tener este presente
00:25:47que es un presente destructivo del
00:25:50conjunto de la industria nacional. Y
00:25:52para terminar, la industria nacional, mi
00:25:55querido amigo, no son chorros, no somos
00:25:59chorros. Nosotros laburamos 12 horas por
00:26:01día, nos levantamos a la mañana, sabemos
00:26:04el nombre de tus emple de los empleados,
00:26:06si tuvo un pibe, si el pibe se recibió.
00:26:09Estos son compañías como las nuestras,
00:26:11donde todos estamos integrados, que eso
00:26:13es un poco la pyme. La pyme es laburo,
00:26:15la pyme es dar la cara. Nadie se hizo
00:26:17multimillonario, nadie tiene aviones,
00:26:20nadie compra edificios enteros. Somos
00:26:22pymes, chicos. No le se meten con
00:26:24nosotros porque es un un sector muy
00:26:26pequeño y muy débil para defenderse.
00:26:28Pero digamos, a tu pregunta, digo, ¿cómo
00:26:30se soluciona? Integrando comercialmente
00:26:33al mundo, pero con pautas que nivelen la
00:26:35capacidad de cada uno de ellos. H
00:26:37Vanessa y Bárbara, un cierre, por favor.
00:26:40Bueno, un cierre en el mundo de este
00:26:44porque quizás no fue el término más el
00:26:46mejor para esta situación,
00:26:46no es el mejor para esta situación.
00:26:48[risas]
00:26:48Una conclusión, una conclusión,
00:26:51¿no? En esto coincido mismas reglas de
00:26:53juego, digamos. Hay unas reglas que
00:26:55están como muy desiguales y la intención
00:26:57y además de todo se le suma la burla,
00:26:59¿no? Porque hay como un sistema de burla
00:27:01de desgaste psicológico. Por ejemplo, a
00:27:04nosotras, a las pequeñas empresas nos
00:27:05pasa eso. Nos pasa que el desgaste es
00:27:08cotidiano. Eh, te quitan las ganas, te
00:27:11quitan las ganas de producir, te quitan
00:27:13las ganas de apostar a lo nacional,
00:27:15empezas como a cuestionarte tu propia
00:27:18para de dónde estás parada. Entonces ahí
00:27:21también hay un quiebre que es económico,
00:27:24es psicológico, es espiritual, pasa por
00:27:27todo, por todo, digamos, por todas las
00:27:29personas. Eh, y bueno, nada, a sostener
00:27:33y a bancar esto, a ver qué qué devenimos
00:27:37también, porque creo que somos todos acá
00:27:40en la mesa. Eh, estamos hace muchos años
00:27:43en el rubro, vimos pasar de todo, vimos
00:27:45pasar e todo tipo de crisis, vivimos una
00:27:48pandemia en el medio. Eh, pero bueno,
00:27:52nada, siempre con esperanza, digamos,
00:27:54siempre con ganas de seguir, con ganas
00:27:56de seguir produciendo acá en Argentina,
00:27:58lo nuestro.
00:28:00Sí. Y hacer hincapié en esto de que en
00:28:03la medida que se pueda que la gente
00:28:04compre Nacional. Hay muchas manos, hay
00:28:07muchas familias, hay mucha gente que
00:28:08vive de esto, así que sobre todo eso.
00:28:10Gracias. Em, Damián,
00:28:14siguiendo lo que dice Claudio de la la
00:28:17función de la pyme, la pyme tiene la
00:28:19posibilidad de abrirse hacia hacia el
00:28:21barrio, es dar trabajo cercano,
00:28:25estar en cercanía con la gente. Nosotros
00:28:28eso lo lo tratamos de hacerlo siempre.
00:28:32nos abrimos al público, invitar a la
00:28:34gente a que nos venga a conocer, no
00:28:36porque nos compren, que nos conozcan,
00:28:37que vean que no es mentira, que hay
00:28:40fábricas con gente que trabaja, que hoy
00:28:43por hoy, lamentablemente no le alcanza
00:28:45la plata. Entonces, tenemos que darle la
00:28:47vuelta para que a la gente le alcance la
00:28:49plata después de que trabajan.
00:28:51Este equipo económico ya falló en 2016,
00:28:542017, 2018. ¿Qué sé yo, extraer a un
00:28:58técnico que ya perdió es medio difícil
00:29:00que no salga bien. Todos los economistas
00:29:03están diciendo de que esto no está
00:29:04funcionando y si lo dicen todo de la
00:29:07derecha a la izquierda, algo no debe
00:29:09estar funcionando. Y te dejo una frase
00:29:12que decía mi viejo, es que cuando el FMI
00:29:15nos felicita a la Argentina, a nosotros
00:29:17nos va mal y cuando el FMI nos critica,
00:29:20a nosotros, las personas que vivimos en
00:29:22Argentina, nos va bien.
00:29:25Bueno, gracias, gracias a todos por
00:29:26haber venido. Eh, la verdad que es muy
00:29:28llamativo porque, claro, cuando uno mira
00:29:30fuera en el mundo, eh, esto que
00:29:32contabas, Claudio, se está discutiendo
00:29:33en todos lados, todos están protegiendo
00:29:34a sus industrias y acá estamos teniendo
00:29:37una discusión enloquecida, así que nos
00:29:39parece importante escucharlos, así que
00:29:41gracias por acercarse. Muchas gracias,
00:29:43un placer total. Se quedan con Industria
00:29:45Nacional. Chao, Pepe. Hasta mañana.
00:29:46Chao, Nico. Hasta mañana. Mañana viene
00:29:48Horacio Rodríguez la reta al puente. A
00:29:49vos no te gusta anunciar los invitados.
00:29:51Perdón.
00:29:52Bueno,
00:29:52no viene Horacio Rodríguez. Hora rodz la
00:29:55mañana al puente.
00:30:00Bueno, muchísimas gracias. Ojalá este
00:30:01ámbito haya contribuido en algo. Estamos
00:30:05en contacto y a
00:30:05disposascias.
00:30:08Yeah.