¿Cuál es tu VERDAD INDISCUTIBLE? | Darío y María Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep. 2 2023
Futurock - 3/5/2023 - Duracion: 1:45:18
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Transcripción
00:00:13[música]
00:00:20[música]
00:00:26[música]
00:00:33[música]
00:00:38[música]
00:00:50Volvimos.
00:00:55Segundo programa consecutivo.
00:00:58[ovación][aplausos]
00:01:01Cuánto aplauso.
00:01:02Tremendo, ¿eh?
00:01:03No está guionado esto
00:01:04para nada.
00:01:05Gracias. Gracias a todos los que
00:01:06vinieron a Yuntabar. Gracias. [ovación]
00:01:10[aplausos]
00:01:12Siempre me encantó ese dispositivo de
00:01:14los medios de comunicación tradicional,
00:01:16que es uno grita y el el público se
00:01:19engancha con el grito, por ejemplo. No
00:01:22importa lo que uno dice, fíjate.
00:01:26Dale. [ovación]
00:01:29Muy bueno.
00:01:29¿Te gustó? [música]
00:01:30Me encanta.
00:01:31Son los es ese es el uso, digamos,
00:01:33pragmático de la lengua. No importa el
00:01:37contenido, importa la intención. es
00:01:40fundamental
00:01:41este, así que estoy muy contento de
00:01:43estar acá y volver a estar con vos.
00:01:44María está en River de nuevo en
00:01:46Demasiado humano.
00:01:48Gracias.
00:01:49Sí, [risas]
00:01:50no importa. Yo creo que lo hacen por mí,
00:01:52de verdad.
00:01:53No, [música] no es Ah, vos creés que
00:01:55realmente
00:01:56sí que es el contenido en este caso.
00:01:58Ya, ya viene la inercia. Viene la
00:01:59inercia de de los aplausos. Bueno, qué
00:02:02lindo segundo programa. Muy buenas
00:02:05repercusiones del programa anterior.
00:02:07Sí, la verdad que sí. Muy contentes.
00:02:09Te te llegaron así, te dijeron, "Che,
00:02:11qué bueno,
00:02:11che, buenísimo, che, que van a de estar
00:02:13ahí, que van a compartir ese momento con
00:02:15ustedes."
00:02:16E, bueno, vos decís que fue por nosotros
00:02:17o por la presencia de Alejandro Dolina.
00:02:20Me parece que claramente
00:02:21capaz era más por ahí.
00:02:22Totalmente. Pero bueno, después el
00:02:25programa anduvo rebotando por las redes
00:02:27y la verdad que las [carraspeo]
00:02:28devoluciones son muy buenas y bueno,
00:02:30gracias a eso mucha gente vino hoy a
00:02:33presenciar en vivo este programa. Sí.
00:02:35Así que no aplaudan.
00:02:37casi eh estaban ahí mucha [música] este,
00:02:41pero la mejor onda aparte ya se vino el
00:02:44otoño, que es nuestra estación favorita
00:02:46de cabecera,
00:02:47pero nada, está difícil
00:02:49también. Hace un fresquito, hay que
00:02:50decirlo.
00:02:51No se termina de entender. Hay dos cosas
00:02:53que tengo conflicto. El clima hoy no
00:02:56termino de entender si hace frío, está
00:02:59templado, no sé si ponerme la campera. Y
00:03:03lo otro es la comida que anda circulando
00:03:05por acá. No sé si tengo ganas de
00:03:07clavarme algo o no. Son como esas dudas
00:03:11radicales.
00:03:12Todo se puede probar.
00:03:14Te puedes poner la campera y si no te la
00:03:15sacas puedes comerte una papita y si no
00:03:17bueno, no sé,
00:03:18voy a estar, voy a estar en esa. Igual
00:03:19les quiero decir que estoy muy nervioso.
00:03:21Bueno, el programa pasado la presencia
00:03:23de Dolina me generaba unos nervios
00:03:26particulares. La primera vez que íbamos
00:03:27a estar juntos, este, nos hicimos
00:03:30reamigos ahora.
00:03:31Ay, qué lindo. WhatsAppamos
00:03:33la forma de una pareja,
00:03:35¿eh?
00:03:36Ponel ponele. Sí, sí. Y charlamos y
00:03:40nada, está todo muy muy lindo. Pero hoy
00:03:43con la negra Bernasi tengo un
00:03:47[ovación][aplausos]
00:03:48aplauso espontáneo.
00:03:49Sí, espontáneo. Eso no fue nada, lo cual
00:03:52está buenísimo.
00:03:53Tengo un cagazo. ¿Por qué es?
00:03:56¿Por qué?
00:03:57Y es dura la negra. Es como es power.
00:04:01Sí, tengo mucha emoción de de conocerla
00:04:03a vivo. Así que y aparte nada, o sea,
00:04:07fui mil veces a su programa de radio,
00:04:10fui otras mil veces a Sobredosis de TV y
00:04:13una cosa es ella entrevistando, otra
00:04:15cosa es entrevistarla. La verdad que
00:04:18estuvimos ahí con Mariana Collante
00:04:20dándole una vuelta. Bueno, hay miedo.
00:04:23Esperemos que que el miedo muchas veces
00:04:26yo cuando siempre de chico este cuando
00:04:29me sentía así cagado, nervioso, siempre
00:04:32lo que aprendí es que hay que trabajar
00:04:35desde ahí, tipo, no sé, tenés que dar un
00:04:36examen, estás recontracagada, dalo desde
00:04:39el miedo. No te hagas tipo, ay, no, no
00:04:40tengo miedo. Porque eso te explota. O
00:04:43sea, hay que ser honesto con la
00:04:46sensación que uno tiene. Ni hablar
00:04:48cuando das una charla. A mí me ha tocado
00:04:49a veces de tener que dar charlas en
00:04:51lugares y estoy recagado porque digo,
00:04:53"Nadie me va a escuchar, no sé qué."
00:04:55Entonces es desde ese nervio, desde esa
00:04:57vulnerabilidad [música] que vos te
00:05:00presentass y eso siempre garta.
00:05:02Me gusta. Lo voy a incorporar para la
00:05:04vida en general. para la vida en
00:05:05general, para las discusiones,
00:05:07para [risas] tod
00:05:07para las discusiones con con la gente
00:05:10con las que uno discute. Bueno, este
00:05:12tenemos eh eh sorteos, tenemos consigna,
00:05:17tenemos de todo, ¿no?
00:05:18Hay muchísimas cosas. Contame, Maru, la
00:05:21consigna primero.
00:05:22Bueno, la consigna del día de la fecha,
00:05:23presten atención, saquen una lapicera,
00:05:25un papel aquí en Yunta y en sus casas
00:05:28también quienes nos estén escuchando a
00:05:30través de la radio, porque todos, todas,
00:05:32todos participan de diferentes sorteos
00:05:35aquí en Yuntabar y desde sus casas
00:05:37también.
00:05:38Sorteos varios. Hay hoy, eh,
00:05:39sorteos varios. Bueno, la consigna del
00:05:42día de la fecha, muy tranqui. ¿Cuál es
00:05:45tu verdad indiscutible?
00:05:47Ah, tremendo. [música]
00:05:49Indiscutible.
00:05:51Incuestionable.
00:05:51Incuestionable.
00:05:53Claro.
00:05:54Esa
00:05:55sí.
00:05:55Aquello que vos das la vida por eso no
00:05:58es mucho.
00:05:59Es un montón. Dar la vida por algo.
00:06:02Puede ser mucho más tranqui.
00:06:03Verad. Verad de la que no te moves de
00:06:05algún modo.
00:06:05Pero es para mí esto es de esta manera.
00:06:08No lo no lo pongo en discusión. No, no
00:06:10negocio.
00:06:11No negocio, pero lo pensas más desde el
00:06:13cotidiano.
00:06:14O sea, la consigna tiene que ver con
00:06:16algo más del día a día o con verdades
00:06:19indiscutibles así más teóricas, porque
00:06:21justo a mí con la filosofía, escúchame,
00:06:24o sea, me encanta pensarla desde ese
00:06:27lugar. Valen las dos.
00:06:28Valen las dos. Vale algo así como super
00:06:31enorme y vale algo que decís, esto es
00:06:34una puede parecer una boludez, es muy
00:06:35cotidiano, pero para mí es de esa
00:06:37manera.
00:06:38Verdades indiscutibles. ¿Cuál es tu
00:06:40verdad indiscutible? La gente que está
00:06:42acá presente en el último bloque va a
00:06:44ser interpelada.
00:06:46Y si contestan bien, ¿qué es contestar
00:06:47bien? Nada, que esté bueno que no digan
00:06:50una boludez. Básicamente que esté
00:06:52hay un jurado de máxima.
00:06:53Hay un jurado que va a evaluar y se
00:06:55llevan premios a rolete.
00:06:56Se van a llevar premios a rolete.
00:06:58Tenemos muchos libros para sortear.
00:07:00Muchísimos libros para sortear. Eso está
00:07:02buenísimo. Libros que nos trae como
00:07:05siempre la editorial Planeta que
00:07:07auspicia este programa. Este y la gente
00:07:10que contesta por WhatsApp.
00:07:12La gente que contesta por WhatsApp.
00:07:13Igual alguno de acá puede mandar un
00:07:15WhatsApp hacerse el boludo y y participa
00:07:17de los dos.
00:07:18Sería una gran estrategia y nunca nos
00:07:19daríamos cuenta. Así que lo pueden
00:07:21hacer. Yo lo haría la verdad. medio
00:07:23chanta, sí, pero si zafa, si pasa
00:07:26v la trampa, vale la trampa,
00:07:27vale la trampa, pero para quienes estén
00:07:28escuchando desde sus hogares y quieran
00:07:30participar al 1140600,
00:07:34repito,
00:07:3511406,
00:07:38nos responden cuál es tu verdad
00:07:40indiscutible y también participan por
00:07:41premios y en este caso son entradas,
00:07:43entradas para las distintas
00:07:45presentaciones que vamos a hacer con
00:07:48Sole Barruti a partir de el sábado que
00:07:51viene y durante casi dos meses.
00:07:53en distintos lugares del país. Vamos a
00:07:55hacer comer, pensar, amar, ¿no?
00:07:57Así es.
00:07:58Mira cómo se [risas]
00:07:59Yo te lo te lo certifico.
00:08:00Vos tenés para para
00:08:02Tengo toda la data.
00:08:02A ver,
00:08:03van a estar haciendo comer pensar a mar
00:08:06en Mar del Plata.
00:08:07Sí, este sábado.
00:08:08Este sábado, Teatro de Radio City en
00:08:10Neuken, el sábado 6 de mayo. Teatro
00:08:13Teatro español.
00:08:14Teatro español. Yo te voy contestando.
00:08:15Dale. Es como un una trivia
00:08:19en La Plata, el jueves
00:08:2211 de mayo en el teatro Coliseo
00:08:24Podestada.
00:08:25Hermoso.
00:08:26Grande la plata y grande el pincha
00:08:28también, sobre todo cuando
00:08:29hay muchos pinchas acá. Eh, levante la
00:08:31mano. ¿Quién es del pincha? Un, dos,
00:08:34tres.
00:08:35Es muchos porque es una interción
00:08:37para el porcentaje total es una bocha.
00:08:39Obvio. Y siendo que no es la plata.
00:08:41Sí. [risas]
00:08:42Y que es estudiante.
00:08:43¿Hay alguien de gimnasia?
00:08:45No, nadie se va animar a levantar la
00:08:47mano.
00:08:48Ganamos igual 3 a0 [risas]
00:08:50eh en Capital Federal el viernes 19 en
00:08:53el
00:08:54en el Conex. Muy bien. En la Matanza,
00:08:55[música]
00:08:56también
00:08:57en el nuevo teatro de la Universidad de
00:08:58La Matanza, el 2 de mar el 2 de junio.
00:09:002 de junio y el miércoles 7 de junio en
00:09:03Córdoba en el Quality espacio. Así
00:09:04en el Quality. O sea, que el que gana,
00:09:07el que gana por WhatsApp, el que quiere
00:09:09participar por WhatsApp nos dice, "Hola
00:09:11chiques, mi verdad indiscutida es esta
00:09:13dos puntos. Quiero participar por las
00:09:14entradas para y nos tienen que decir Mar
00:09:16del Plata, Neuken, La Plata, capital, la
00:09:19Matanza, Córdoba.
00:09:20Elige el lugar. Me encanta. [música]
00:09:21Dos entradas. Eh, tenemos según dice acá
00:09:25cuatro pares de entradas. Esto es un
00:09:28montón de entradas, la [música] verdad.
00:09:29Y para la gente que está acá no vale el
00:09:30sorteo. Libros pobres, boludo.
00:09:33Quieren ir al teatro y les enchufas un
00:09:35libro
00:09:36y una de Cal y una de
00:09:38No, [risas]
00:09:39aparte como si lo que hacemos con Soles
00:09:42fuese como teatro revista, ¿no?
00:09:44Justamente este, pero bueno, este, me
00:09:47encanta el sorteo. Bueno, la gente ya
00:09:49está, explotó, está explotó.
00:09:50Sí, sí, sí. Ya veo acá un montón de
00:09:52respuestas, así que me encanta porque
00:09:54significa que están enchufados a la
00:09:56radio.
00:09:57Yo quiero saber María Stan River porque,
00:09:59bueno,
00:09:59sí,
00:10:00sos mi hija
00:10:01también,
00:10:01pero digamos que es una verdad
00:10:04indiscutible, creo. Está tu mamá acá, le
00:10:06podemos preguntar. Sí,
00:10:08es una verdad indiscutible
00:10:09que soy hija de los dos. [risas]
00:10:11¿Hasta dónde se sabe?
00:10:13¿Hasta dónde sabemos?
00:10:15De mi mamá, seguro.
00:10:18Y pero salí de ahí adentro.
00:10:20Bueno, hay una deconstrucción de la idea
00:10:23de maternidad. Habría que ver, ¿no? A
00:10:26que llamamos
00:10:28biologicista, ¿no?
00:10:28Si es madre, claro, muy biologicista. Lo
00:10:30pido perdón a la facultad de ciencias
00:10:32sociales.
00:10:32Este que estudiaste al pedo,
00:10:34pero
00:10:357 años
00:10:36y y la población argentina subsidiando
00:10:39tu tu carrera aparte con los impuestos
00:10:41con la tuya.
00:10:43Em,
00:10:44¿y de qué? No, no sé de qué estaba
00:10:46hablando.
00:10:46Me ibas a preguntar quizás cuál es mi
00:10:47respuesta.
00:10:48¿Cuál es? Sí, no está. Pero digo que así
00:10:51como te conozco por ser mi hija, te
00:10:54conozco un montón, pero por suerte no te
00:10:58conozco tanto. También digo, hay una
00:11:00zona tuya, este, que por suerte se me
00:11:03escapa, así que no sabría qué [ __ ] vas
00:11:06a decir en relación a esta pregunta.
00:11:09¿Cuál es, María? ¿Tenés alguna verdad
00:11:10indiscutible? No, no crees en las
00:11:12verdades.
00:11:12No creo en las verdades. Me costó mucho,
00:11:14de hecho, llegar arribar a una respuesta
00:11:17y me surgió el otro día en todo lo que
00:11:20son eh los acontecimientos sociales
00:11:23festivos, ya me sé festejo de
00:11:25cumpleaños, [música] al cual alguno a
00:11:27veces asiste, viste, que cumple años un
00:11:28amigo, una amiga, vas y estás rodeado de
00:11:31personas que no necesariamente conoces,
00:11:33que no necesariamente quizás todos te
00:11:35parecen lo mejor del mundo. y tuve un
00:11:37debate con amistades [música] porque yo
00:11:40tiré una máxima que para mí es hoy en
00:11:42día mi verdad indiscutible que es que no
00:11:44hace falta hacer buena onda con todo el
00:11:46mundo.
00:11:47Esa es tu orden indiscutible.
00:11:48Sí, que se puede como quiero hacer
00:11:50cierta reivindicación del
00:11:52del ortivismo sin caer en lugares sin
00:11:55el, o sea, no estamos no estoy avalando
00:11:57el destrato, la violencia, lugares
00:11:59chotos, ¿no? Sino eh siento que hay como
00:12:02una como un deber ser de del ser social
00:12:05donde uno tiene que ir por la vida.
00:12:07siendo copado y poniéndole buena onda a
00:12:09todo el mundo y que hay algo de lo
00:12:10identitario que también es en relación a
00:12:12eh
00:12:12marcar límites,
00:12:13marcar límites, decir, "Che, o sea, no
00:12:15no te conozco, ni idea, ¿por qué tengo
00:12:17que ser recopada?" O o capaz que vi algo
00:12:19que no me cayó todo bien y que la tengo
00:12:21que caretear. No, no bancábamos el
00:12:22caretaje.
00:12:24Tuviste que caretear mucho porque para
00:12:25llegar a esa conclusión te tuviste que
00:12:27haber clavado
00:12:29un par de situaciones. Eh,
00:12:30pero eso que de amigos, de de
00:12:32No, o sea, en realidad todo viene porque
00:12:34suelo no ponerle mucha onda y mis amigas
00:12:37como dale, ¿qué te costaba, no? como
00:12:39pero y fulan,
00:12:40ah ya sos hortiva, es como estás como
00:12:43justificando. Claro.
00:12:44¿Por qué está bien ocupar el rol que
00:12:46ocupo en mis eh grupos de la orti?
00:12:50Escúchame, y ya que está tu mamá acá,
00:12:51este, el ortivismo para vos,
00:12:54¿de quién viene?
00:12:54Sí, [risas]
00:12:5750. Voy a decir.
00:12:59Mentira, [risas]
00:13:01mentira, mentira. Yo soy un divino.
00:13:04Vos sos un divino. Es
00:13:05soy absolut soy falso, pero soy divino.
00:13:08Sí. Bueno, no dije que soy auténtico.
00:13:10Soy falso, pero soy divino.
00:13:11Para mí algo de de la autenticidad del
00:13:13ortivismo que me parece
00:13:17es más sincero. Es cierto.
00:13:18Es sincero. Soy genuina,
00:13:19pero bueno, hay que
00:13:21hay que ser un poco cristiano en la vida
00:13:23también.
00:13:25ponerla otra mejilla, esas cosas
00:13:27o no, porque después te la boend. Bueno,
00:13:31yo estuve pensando, a mí me salieron
00:13:32como respuestas filosóficas, Maru, por
00:13:34ejemplo, digamos una verdad, primero,
00:13:37obviamente discutir la idea de
00:13:39una verdad indiscutible
00:13:42es todo lo contrario a lo que hace la
00:13:44filosofía. La filosofía cuestiona
00:13:46justamente que hayan verdades que se
00:13:51instalen de por sí, ¿no? No hay que
00:13:53olvidarse que la verdad no es algo que
00:13:55se da en los hechos, que la verdad
00:13:57siempre tiene que ver con el
00:13:59conocimiento humano. O sea, una verdad
00:14:01es algo que nosotros construimos desde
00:14:04nuestro conocimiento intentando saber
00:14:08qué es lo que hay en la realidad, pero
00:14:10no es que hay una verdad de, o sea,
00:14:11cuando uno dice, no sé, la pared esa es
00:14:13blanca, es es es verdad o no es verdad
00:14:16lo que estoy diciendo. Estamos, digamos,
00:14:19en ese sentido intentando saber si
00:14:22de verdad la pared es blanca, si no si
00:14:25yo cuando la veo blanca
00:14:28coincide lo que la pared es con lo que
00:14:31yo estoy intentando conocer. La verdad
00:14:33siempre es la relación entre lo que el
00:14:35ser humano conoce y la realidad tal como
00:14:38es. Pero en general usamos la palabra
00:14:40verdadero para referirnos directamente a
00:14:42las cosas. Entonces decimos la es verdad
00:14:45que la pared es blanca, pero en realidad
00:14:46cuando vos decís es verdad que la pared
00:14:48es blanca, lo que decís que es verdad es
00:14:50la correspondencia entre lo que vos
00:14:52pensás o decís de la pared y la pared.
00:14:55No se entendió un [ __ ] ¿no? Pero
00:14:56bueno,
00:14:56creo que seguí más o menos
00:14:58le dimos una vuelta. Pero lo que quiero
00:15:00decir con esto es que siendo que la
00:15:03verdad no depende de las cosas, sino que
00:15:05es una relación, toda verdad en algún
00:15:07punto es discutible porque siempre
00:15:10supone un grado de subjetividad.
00:15:13Entonces podés, digamos, ver incluso a
00:15:16lo largo de la historia misma, no solo
00:15:18de la humanidad, sino del universo, como
00:15:21muchas cosas que creímos desde el
00:15:23conocimiento fueron mutando. Vos fíjate,
00:15:26Maru, que desde que empezó la cultura
00:15:29humana y se establecieron las primeras
00:15:31verdades, no hay una verdad que haya
00:15:33durado eternamente. O sea, está todo el
00:15:37tiempo transformándose en nuestro
00:15:38conocimiento. Y si lo pensás hacia el
00:15:40futuro, o sea, ¿quién pone las manos en
00:15:43el fuego que de acá a 10,000 años alguna
00:15:46de las verdades que hoy consideramos
00:15:48indiscutibles
00:15:50lo siga siendo? Donde probablemente, o
00:15:53sea, pensá que de 100 años ahora casi
00:15:56nada de lo que se suponía sigue siendo
00:15:58como es. Imagínate de acá 10,000 años
00:16:01para adelante. O sea, hay que ser muy
00:16:03omnipotente para decir filosóficamente,
00:16:07científicamente que hay verdades
00:16:08indiscutibles. que hay verdades, porque
00:16:10lo indiscutible tiene que ver con un
00:16:13carácter de absoluto que me parece que
00:16:16digamos este supone eso, una
00:16:18omnipotencia, porque incluso si hubiese
00:16:22algo absoluto, ¿quién se cree el ser
00:16:25humano para tener la capacidad de
00:16:27alcanzarlo? No es demasiada precaria
00:16:31nuestra subjetividad para que supongamos
00:16:33que nosotros tenemos esa capacidad única
00:16:37de alcanzar eso que es lo verdadero tal
00:16:40como es. Dicho lo cual, te digo mi
00:16:43verdad indiscutible. Por favor,
00:16:44por ahora, por ahora y siempre abierto,
00:16:46yo quiero decir algo fundamental. Todo
00:16:49aquello en lo que creo está abierto a
00:16:53que cambia. Obviamente hay verdades que
00:16:56yo hoy digo ni en pedo las cambiaría.
00:16:59Pero no lo sé, porque hace 20 años yo
00:17:02suponía cosas que no iba a cambiar nunca
00:17:04y las cambié.
00:17:07Este, no sé, no me veo nazi, ¿viste?
00:17:10Digo,
00:17:11bueno,
00:17:12pero
00:17:14suponemos que no. Este, hay cosas que
00:17:17[música] pero hace 20 años no me veía
00:17:19cosas que no las voy a decir, pero que
00:17:21hoy ni en pedo, pero que hoy hoy sin
00:17:24embargo, este mutaron y mucho por eso, o
00:17:28sea, yo no solo no pongo las manos en el
00:17:30fuego por nada de lo que pienso hoy,
00:17:33sino que me parece sano tener un grado
00:17:37de apertura para que aquellas cosas en
00:17:39las que uno cree puedan ir cambiando un
00:17:42poco, me parece. Y el cambio no sale de
00:17:45uno, no es que uno agarra y dice,
00:17:46"Bueno, quiero cambiar." O sea, cuando
00:17:49uno cambia esas verdades que tiene tan
00:17:52acendradas, el cambio viene de afuera. O
00:17:54sea, te cambia el otro. Por eso la
00:17:57presencia del otro es fundamental. un
00:17:58otro en el que muchas veces uno digamos
00:18:01nada, se blinda, se pone medio del [ __ ]
00:18:04trata de sacárselo de encima, pero
00:18:06cuanto más molesto sea el otro, o sea,
00:18:09más te habilita, ¿no?, a una
00:18:11transformación de uno con uno mismo.
00:18:14Bueno, mi verdad indiscutible hoy por
00:18:16hoy es, no hay origen,
00:18:20es filosófica.
00:18:21Pensé que iba a ir por otro lado,
00:18:23no voy por ahí. No hay origen, no hay
00:18:26principio. Cada vez que pienso en el
00:18:29origen me doy cuenta que no puede haber
00:18:31un origen. Porque si hubiese un origen,
00:18:34si hubiese habido un origen, tendría que
00:18:37haber habido antes del origen la nada. Y
00:18:40la nada no es nada.
00:18:42Entonces, si hubiese habido un origen de
00:18:45todo, es imposible de pensar en ese
00:18:49pasaje de la nada al ser. De la nada,
00:18:53nada sale, decía una famosa máxima
00:18:55medieval,
00:18:57eh, exnil fit en latín. De la nada sale.
00:19:01Me encanta citar en latín.
00:19:03Suena lindo.
00:19:04Ahora, digamos, como de la nada sale, no
00:19:08pudo haber habido un principio, porque
00:19:11si hubiese habido un principio, tendría
00:19:13que haber habido antes del principio
00:19:16o el principio del principio.
00:19:18Entonces, no. Entonces, si hubiese
00:19:20habido un principio del principio y un
00:19:22principio del principio y así
00:19:24indefinidamente, es que no hay un
00:19:26principio porque siempre hay algo antes,
00:19:29no hay una nada absoluta de la que surja
00:19:31algo, ¿no? ¿En qué me cambia esto la
00:19:35vida? En nada. me sigo limpiando el
00:19:37culo, sigo comiendo, sigo haciendo mis
00:19:41cosas, pero hay algo, sin embargo, si
00:19:44querés, como decirlo, en mi sensibilidad
00:19:46existencial que se modifica, porque
00:19:49[música]
00:19:50es muy distinto vivir pensando que uno
00:19:53vive en un mundo que empezó y uno supone
00:19:57que tiene un sentido a vivir en un mundo
00:20:00que eternamente viene siendo. digo, si
00:20:02no hay un principio, María, entonces la
00:20:05cosa siempre existió. La cosa es el ser,
00:20:09el mundo. O sea, que siempre estuvo,
00:20:12siempre hubo y siempre habrá. Es
00:20:15insoportable pensarlo así en la
00:20:18magnanimidad del ser, pero me siento
00:20:22mucho más relajado porque digo en en
00:20:24tamaña ominosidad,
00:20:27nada.
00:20:28Ominosidad
00:20:28me encanta. ¿Te gusta?
00:20:30No sé qué significa. Yo tampoco, pero
00:20:32está buena minosidad. Es como lo minoso,
00:20:35es como lo sublime, lo lo dionisía con
00:20:39algún en tamaña ominosidad,
00:20:42o sea, le puedo errar, ¿viste? La vida
00:20:44puede no tener sentido. Me puedo morir
00:20:47de un cincope y no pasa nada. Bueno,
00:20:51a mí me va a salían un montón de cosas.
00:20:52Ah, no, porque la ominosidad te va como
00:20:54a relajar un poco.
00:20:56Dale, voy a tener en cuenta.
00:20:58Bueno,
00:20:58e,
00:21:00¿qué qué hacemos?
00:21:01Situación audio.
00:21:02Situación audio. Ah, sí, Mariana
00:21:04Collante, gracias. Nos preparó unos
00:21:06audios para pensar la cuestión de las
00:21:08verdades indiscutibles con unas frases y
00:21:11una selección de supuestas verdades
00:21:13tremendas. van a pasar este en este
00:21:16audio desde Julieta, Cardinali, Messi,
00:21:20Cafiero y obviamente la verdad
00:21:22indiscutible más importante de la
00:21:23historia de la televisión argentina que
00:21:25es la de la señora
00:21:27Mirta Grande.
00:21:28Obvio. Escuchamos. A ver,
00:21:29en esta oportunidad vamos a hablar sobre
00:21:32las verdades incuestionables ante la
00:21:35duda.
00:21:36Que nadie te rompa las bolas, o sea, que
00:21:39cada uno haga lo que quiera.
00:21:40Mi país es campeón del mundo y es el
00:21:43actual campeón de Copa América y el
00:21:44actual campeón de la finalísima.
00:21:46Como dijo el general, la única verdad es
00:21:49la realidad.
00:21:50No te dejes venir abajo. Sótano. Nunca,
00:21:54siempre terrasa, ter raza, terraza.
00:21:56Así que nunca, nunca más. Claro, el
00:21:58dicho de Martin Fierro, ¿no? Cuando los
00:22:00hermanos se pelean, no se dean los dos
00:22:02fuera.
00:22:02Yo me tiré la pileta siempre por lo que
00:22:04creía y hasta ahora me salió bien. Yo no
00:22:07dije que me iba a tirar la peta. Lo
00:22:08hice.
00:22:08Mi [carraspeo] único lujo era absoluta
00:22:11libertad de pensamiento.
00:22:13El año 60 vengo diciendo que lo único
00:22:15que importa es el resultado y lo digo
00:22:17siempre y lo repito.
00:22:19Vivir cuesta vida, no se puede vivir
00:22:21dentro de una sandwichera de vidrio,
00:22:22que eso es la vida, tropezar, volver a a
00:22:25levantarse y a intentarlo otra vez y
00:22:26luchar por su sueño.
00:22:27E recuerden lo que no es puede llegar a
00:22:29ser. Como te [música] ven, te tratan y
00:22:30si te ven mal, te maltratan y si te ven
00:22:32bien te contratan.
00:22:34Tremendas las verdades. Vilardo,
00:22:37Charlie, la señora Mirta Legrán.
00:22:41[aplausos]
00:22:42Aplaus espontáneo.
00:22:44Son verdades indiscutibles del sentido
00:22:46común, ¿no? Algo que vamos a intentar de
00:22:49construir para eso en el próximo bloque
00:22:51porque ya está aquí en el estudio de Yun
00:22:54Barar la señora Elizabeth Bernasi.
00:22:58Próximo bloque. Se viene la negra.
00:23:03[música][canto]
00:23:05Qué nervios, por Dios. Lo dije al
00:23:08principio del programa. Tantas veces fui
00:23:12a programas tuyos de radio. Tantas veces
00:23:15fui a a la tele a sobre mí a la tele.
00:23:20No, no la radio tampoco tampoco la
00:23:22quiero, ¿eh? No quiero que me la
00:23:23regalen, no la no la necesito.
00:23:26Y siempre
00:23:28ha sido tan hospitalaria, tan generosa,
00:23:31porque das miedo.
00:23:33Ay, callate, ¿verdad?
00:23:35Odio que me digan que doy miedo,
00:23:36pero no porque haya algo, sino porque
00:23:39nada,
00:23:39porque tengo voz potente y las mujeres
00:23:41con voz potente ya hemos demostrado que
00:23:43somos bastante conchudas. Entonces, eh
00:23:46ya el mundo está armado para pensar que
00:23:48las mujeres con fuerza, carácter, es una
00:23:53eh pinele miedo. El tipo con carácter es
00:23:56bárbaro. Perdón que estoy diciendo el
00:23:57ABC de la pelotudez más grande que todos
00:24:00conocemos, pero bueno, es así, ¿no? No,
00:24:03o sea, algo de eso. Seguro, seguro.
00:24:05Igual a mí es como que me encantan las
00:24:08mujeres dominantes, potentes.
00:24:13Terminamos mal hoy,
00:24:14¿no?
00:24:15¿Qué es mal? ¿Qué es mal? Ya digo,
00:24:18porque hay público, porque hay público.
00:24:20Yo hay cosas que se pueden, hay cosas
00:24:22que no se pueden. Igual, gracias,
00:24:23gracias por invitarme. Me expones a un
00:24:25lugar totalmente incómodo que no, en
00:24:28serio, no es algo que me resulte cómodo
00:24:31en la exposición, no es algo que trabaje
00:24:34porque ya decidí que no quiero
00:24:36exponerme, que lo hago en situaciones,
00:24:38bueno, tengo un trabajo que me obliga a
00:24:40exponerme, pero no es algo que me guste.
00:24:43O sea, lo padezco,
00:24:43increíble,
00:24:44lo padezco. Pero negra, todos los días
00:24:46haces un programa de radio que dura 3
00:24:48horas.
00:24:49Cuatro,
00:24:49cuatro.
00:24:51¿Tenés miedo a exponerte?
00:24:52No, no, no. Me da, me da miedo la parte
00:24:56de de de estar tan cerca, de estar cerca
00:25:00de acá haya gente.
00:25:02No, no es con ustedes, es un problema
00:25:04mío. Después lo charlaré en terapia. Va,
00:25:07ya no dejé de charlarlo, pero en la
00:25:09radio no te pasa.
00:25:10No, no, no, no me pasa en la tele y me
00:25:12pasa en en en un público ponen. No, me
00:25:16ya te dije, me pierdo mucho dinero que
00:25:18podría ser cuando llegan las fiestas que
00:25:21te dicen, "Vení a hacer una conducción a
00:25:22tal lugar, qué sé yo." Ay, no, no, no. O
00:25:26sea, que nada, me me gusta me gusta
00:25:29estar con vos, por eso soy hospitalaria,
00:25:31porque me gusta estar con vos. Si no,
00:25:33pero igual la hospitalidad tiene que ver
00:25:35también con el modo en que recibís a tus
00:25:38invitados. Y te digo porque sobredosis
00:25:40de TV es obvio, no los vas a maltratar.
00:25:42Digo, porque el lugar del del invitado
00:25:45es ese, ¿no? Es este ver los informes,
00:25:48devolverte, pero en la radio, digamos,
00:25:50siempre fuiste, o sea, sos muy de de
00:25:53ayudar al que va y de potenciarlo, ¿no?
00:25:56Y es un montón, es un montón. Pero está
00:25:58bien, que ibas a llamar a alguien a
00:26:00invitarlo a tu casa para maltratarlo.
00:26:03No,
00:26:03eso se hace con los novios, no con no
00:26:05con las no se hace con la con los amigos
00:26:08no se hace eso. Yo con los amigos tengo
00:26:10muy buena muy buena relación y me gusta
00:26:13ser anfitriona. Amo ser anfitriona.
00:26:15Y te quiero decir algo porque es la
00:26:17primera vez que me invitaste a un
00:26:18programa de radio. Yo recién empezaba
00:26:22con mis primer digamos mis primeros
00:26:24programas. Vos este fuiste y ni te
00:26:27acordás porque tanta gente habrá vino
00:26:30Mauro Z.
00:26:32Para mí no era vos. Disculpe.
00:26:35Es más, yo quería que me hablara de los
00:26:36policiales y me empezaste a hablar de
00:26:38algo que no entendí y bueno, nada, pero
00:26:42[risas]
00:26:42te mintieron con vos
00:26:44el hermano de Mauro Z. Rema canudo. Andá
00:26:48a invitar.
00:26:49No
00:26:50sé quién sos. Sé quién sos.
00:26:51Divina. Y fuiste como muy así como me
00:26:54ibas tirando, pero yo me acuerdo que me
00:26:56quedé mucho y después me mandé una cara.
00:26:58Te voy a contar algo y vamos a lo
00:27:00importante porque yo preparé todo como
00:27:02para estar con vos.
00:27:03Yo pensé que todo lo tenías en la
00:27:04cabeza. anotaba,
00:27:06todo, lo anoto, todo, tengo todo. Pero
00:27:08digamos me pasó esto que después de esa
00:27:10entrevista que me hiciste este saqué un
00:27:14libro que se llama Filosofía no sé
00:27:16frases
00:27:17que tenés en tu casa, que nada que fue
00:27:19un libro en en este que lo escribí
00:27:21durante muchos años que le fue muy bien
00:27:23y este la editorial agarró y me dijo,
00:27:26"Vení, mandémosle a gente de los medios,
00:27:28no sé qué." Y yo que toda la vida me
00:27:31peleo y estoy acá con toda esta gente,
00:27:33digamos, peleándome contra los lugares
00:27:35comunes, el sentido común, la
00:27:37industrialización
00:27:38vacua y burocrática de las industrias
00:27:41culturales, hice la pelotudez de
00:27:43sentarme en la editorial y me dijeron,
00:27:45"Vos firm así, se lo mandamos a todos."
00:27:46Y a todos le puse la misma pelotudez,
00:27:48como tipo con cariño Darío, con cariño
00:27:50Darío. Y en eso me empiezan a llamar y
00:27:53me dicen, "Darío, está la negra en la
00:27:56radio puteándote
00:27:59porque Pero mira qué lindo, pero fue fue
00:28:02clave lo que hiciste, puteándote porque
00:28:05te llegó el libro y dijiste, este chico
00:28:08me cae rebién. No puedo creer que me
00:28:10haya mandado una fórmula pedorra que se
00:28:13la debe haber mandado a todo el mundo.
00:28:16Tuviste, divina. Y yo me acuerdo que me
00:28:18puse dije, tiene razón, tiene razón, soy
00:28:21un idiota. ¿Por qué caí? ¿Por qué caí?
00:28:24Porque en el más fácil es más fácil lo
00:28:26que estabas haciendo. ¿Qué te vas a
00:28:27poner a cada uno? Uy, el negro. Hola,
00:28:29querido negro. Vaya. Ay, te tengo que
00:28:32escribir a Ulanovski. D. No podés hacer
00:28:35eso. Uno por
00:28:36empecé a hacer eso por tu culpa. por tu
00:28:38culpirme única,
00:28:40pero no pero estuviste increíble porque
00:28:43en algún sentido lo que vos haces, creo
00:28:46yo, en los medios es marcar esa
00:28:49diferencia que es no caigan en los
00:28:51lugares comunes y esto es tu marca de
00:28:55algún modo tu éxito es siempre
00:28:57encontrarle una vuelta donde básicamente
00:28:59si hay una palabra que define lo que vos
00:29:02hacés es honestidad, ¿viste? Sos una
00:29:04mina genuina. Aplauso acá. Aplauso. No,
00:29:08me voy, me voy. Estaba todo. Es
00:29:10demasiado. Es demasiado que me lo diga
00:29:12él. Por lo todo depende quién te lo
00:29:14dice. No, están de acuerdo, ¿no?
00:29:17Sí. ¿Y quién le están todos pagos? ¿Qué
00:29:19te van a decir?
00:29:21Perdón, quiero que sepas algo. Toda esta
00:29:22gente vino a verte a vos.
00:29:24Ay, no, chicos, no me lo digas.
00:29:25Levanten la mano. ¿Quién vino a verla a
00:29:28Elizabeth Bernace?
00:29:29Un, dos, todos.
00:29:32Hola, chicos.
00:29:34¿Qué tal? Hola. Hola. Bueno, gracias,
00:29:36gracias, gracias, gracias. Disculpen
00:29:38esta esto que soy, pero es lo que hay,
00:29:42¿eh? Y bueno, nada, uno no puede estar
00:29:44poniendo, pero te quiero te quiero decir
00:29:46en relación a esta anécdota que parece
00:29:48medio [ __ ] pero que me qué me pasó
00:29:52abajo, ¿no? Claro, que cállese en la
00:29:55boca. Es un programa de radio. ¿Qué
00:29:56están gritando? [risas]
00:30:00Oh, no.
00:30:01Ahí bajó alguien. Ahí bajó.
00:30:04Te quiero. Justo hablamos de honestidad.
00:30:07Claro. [risas] ¿Cómo vas a estar
00:30:08tratando de hablar con alguien?
00:30:10De concentrarte.
00:30:12Ya me perdí.
00:30:13Estábamos hablando de que yo era divina,
00:30:15que era honesta, que volvimos al del
00:30:19libro que estaba firmando y me pusiste.
00:30:20Ah, ya me acordé. Ya me acordé. que
00:30:22entonces que muchas veces lo que pasa
00:30:24con ciertos referentes, con ciertas
00:30:26referencias que pueden tener que ver, no
00:30:28sé, con un docente, a mí me pasa mucho
00:30:29como docente, vos como alguien, una
00:30:33personalidad de los medios, una
00:30:35referente que a veces hacés cosas o
00:30:37decís cosas y no tenés la más [ __ ] idea
00:30:40de lo que terminás desencadenando en un
00:30:42otro
00:30:43y eso es increíble, pues después no sé
00:30:46si te debe pasar a mí. Total, totalmente
00:30:48que viene alguien y te dice un programa
00:30:50vos dijiste no sé qué y fui y me separé,
00:30:53¿viste? Como que logré
00:30:55Sí, sí, sí, sí, sí. me ha pasado y y
00:30:58tuve como la la cosa más hermosa que me
00:31:02pasó de alguien, no porque lo viera
00:31:04escrito, sino porque tengo admiración
00:31:06por la gente que hace aquello que yo no
00:31:08puedo hacer y cuando lo hace bien tengo
00:31:10nada, me da un placer enorme. Cuando
00:31:13aparece el libro de Camila Sosa Villada,
00:31:16las malas,
00:31:18me habían dicho, "Buscad te nombra en
00:31:21algún lugar, el mejor libro que hacían
00:31:23rato que yo no leía, o sea, tremendo."
00:31:25un libro que que cualquiera tiene que
00:31:27leer. importa. O sea, si no lo leíste,
00:31:29anda y léelo, porque es un libro que te
00:31:31abre la cabeza, la empatía, el el dolor,
00:31:35todo lo que existe por ahí dando
00:31:37vueltas, eh, bueno, lo tenés ahí y de
00:31:40pronto me nombra ella, o sea, yo lo
00:31:43estoy leyendo al aire, aparte yo no lo
00:31:45leí previamente y lo empiezo a leer al
00:31:47aire y cuando me encuentro fue como dar
00:31:50vuelta al círculo, esa cosa de que por
00:31:52ella dice, la ponía la vernacia en mi
00:31:54pensión donde estaba estaba en una
00:31:56pensión en Córdoba y me escuchaba y era
00:31:59como, o sea, como daba toda la vuelta de
00:32:02aquello que yo le provoqué a alguien,
00:32:05estaba escrito y me lo estaba provocando
00:32:07nuevamente a mí al leerlo yo al aire.
00:32:10Era como raro, parezco. Me quiero hacer
00:32:11la la de caminos que se encuentran y
00:32:15este, pero no no no me sale. Pero me
00:32:18pareció como algo que le estaba, yo le
00:32:20había provocado algo en esa soledad, en
00:32:22esa situación de de de desesperanza,
00:32:26buscando ser, no sé, una mina con plata
00:32:30y o una mina más que una más que una
00:32:33mina este como fuera y y yo la estaba
00:32:36acompañando en esa pensión y en esa
00:32:38transformación y de pronto nunca vamos
00:32:42uno que está diciendo, "Ay, vos que
00:32:44estás en el auto, que me estás
00:32:45escuchando, para vos que estás en tu
00:32:47casa y de pronto estás provocándole a
00:32:50alguien algo tan maravilloso como una
00:32:54compañía en su en su desesperanza.
00:32:58Ponele. Imagínate la cantidad de gente
00:33:01porque en en esto lo recibís de la
00:33:05devolución la leés en el libro. Claro,
00:33:07no. La devolución la encontré ahí porque
00:33:09por lo general uno lo encuentra en la
00:33:11devolución dice, "Me hizo bien, me [ __ ]
00:33:13de risa, me gustó, me estaba remal,
00:33:16venía venía pasándola como el culo y de
00:33:19pronto te escuché y me pasó algo." Eso
00:33:21está bárbaro todo el tiempo, pero cuando
00:33:23lo ves así en el momento fue como
00:33:26fuerte. Es es muy fuerte lo que se
00:33:29genera en términos de referencia como en
00:33:32tanta gente. Hoy con las redes como que
00:33:34hay una devolución. Hija de [ __ ] Caca y
00:33:37[ __ ] ¿Por qué no te morís? Claro,
00:33:39el sobre [ __ ] [ __ ]
00:33:43[risas]
00:33:44Hello. ¿Dónde me conocés? ¿Quién sos?
00:33:49Tremendo.
00:33:50Leo,
00:33:51¿no?
00:33:51Eh, nada. Leo, leo porque los leo,
00:33:54¿viste? No, no es que tengo e que puedo
00:33:58leer algunos y otros no. O sea, viste
00:34:00cuando no sé cómo se llama que ponés
00:34:02para poder elegir. Nada, están ahí. Y de
00:34:04pronto cuando veo, oh, digo, qué, pero
00:34:07pobre gente, en serio.
00:34:09Pero y los copados, digo, los lees.
00:34:11Sí, sí, los leo, los leo porque me
00:34:12parece que es una devolución. A mí me
00:34:14gusta mucho hacer radio con eh no con
00:34:17público, pero sí, perdón, no lo he hecho
00:34:20muchos años con Dolina, que me encantaba
00:34:22y lo hacía a pelo, no sé cómo hacía,
00:34:25pero lo hacía, eh, porque aparte era él
00:34:27el dueño de la historia, ¿no? Yo, eh,
00:34:30pero sí me parece que es una el programa
00:34:32sin oyentes no lo puedo no puedo hacer
00:34:34un programa sin saber lo que le está
00:34:36pasando al oyente. Yo siempre en
00:34:37cualquier programa que haga durante toda
00:34:38mi vida tengo mensajes de oyentes. Me
00:34:41encanta, me encanta. Bueno, el la
00:34:44consigna de hoy son las verdades
00:34:46indiscutibles que tiene cada uno.
00:34:48Entonces,
00:34:49bueno, dijimos que no
00:34:52hay como toda una discusión, yo que sé,
00:34:54viste, en términos más teóricos están
00:34:55como 1 + 1 es dos, es indiscutible y
00:34:58siempre aparece un antropólogo que te
00:35:00dice, hay una tribu de no sé dónde que
00:35:03tienen otra matemática y entonces hay
00:35:06una tribu los bupi que la matemática se
00:35:10reduce solo a dos este numeraciones, que
00:35:14es eh uno y muchos.
00:35:18Y entonces y sabes qué, esa es toda su
00:35:21matemática. Y sabes qué, cagan, cogen,
00:35:24comen
00:35:25como nosotros.
00:35:26Perfecto.
00:35:27O sea, obviamente no les ha hecho
00:35:29diferencia más que el no poder, entrar,
00:35:31pero no hacen, no pueden armar una casa.
00:35:34No sé, digo, capaz que si tienes que
00:35:35hacer un puente es más difícil,
00:35:37es más difícil, pero por ahí son más
00:35:39felices que nosotros.
00:35:40Sí. ¿Quién te lo dice? Bueno, pero una
00:35:41verdad indiscutible, eh, la muerte es
00:35:44una verdad indiscutible, ¿o no? O
00:35:46tampoco uno no se muere nunca.
00:35:48¿Viste que hay hay toda una
00:35:50para vos? Sí, ¿no?
00:35:51Ay, para mí sí. Ya está, se terminó.
00:35:53Sí,
00:35:54terminó. ¿Cómo te cómo te llevas con
00:35:56eso? ¿Cómo te llevas con eso?
00:35:57Mal. ¿Cómo me voy a llevar? Como
00:35:59horrible. ¿Cómo te vas a llevar?
00:36:00Pero sos de Yo, por ejemplo, cuento los
00:36:02minutos que me quedan de vida.
00:36:03Me estás jodiendo.
00:36:04Te juro. Te juro.
00:36:05¿Y por qué?
00:36:06Porque no sé, me parece como que tengo
00:36:08que dominar el tiempo que me queda y ver
00:36:10en qué lo dispongo. Pero yo más, yo creo
00:36:13que me iba a morir a los 85.
00:36:15Vos cuánto vas a tener, hermano.
00:36:20No te pongas mal. Vas aar,
00:36:23boludo.
00:36:24Llorar a la nena.
00:36:26Horrible.
00:36:27No, no, no, no.
00:36:28No me gusta este tema.
00:36:30Pero 85, 85 es un montón.
00:36:3285. Bueno, negociamos. Yo voy a tener
00:36:34unos 50 y
00:36:36más. Ya te va a romper las pelotas.
00:36:38Ya, ya, ya te voy a querer. Hablando de
00:36:41filosofía.
00:36:42Sí, ya está. Ya va a estar. [risas]
00:36:45Mejor
00:36:46llega momento que uno se tiene que ir.
00:36:47Pone el 85. Son 30
00:36:50años. Tengo 55.
00:36:52Sí.
00:36:52Este, hago la cuenta, multiplico los
00:36:54minutos.
00:36:55Jod. Pero, ¿para qué? Porque siempre
00:36:58supuse que el número que me iba a dar
00:37:00era tan grande que este iba a decir,
00:37:04"Ah, me falta un montón." Pero me dio
00:37:06como si te dijera, no sé, 20 millones
00:37:09contando.
00:37:11Uno y muchos. Ahí tenéis que hacer la
00:37:14tribu.
00:37:14Tendría que haber ido por
00:37:15pero muchos muchos. Ya está muchos. No
00:37:19puedo.
00:37:20Y bueno, tené para
00:37:21Bueno, pero por eso me dediqué a esta
00:37:22[ __ ] de la filosofía porque digamos
00:37:25porque
00:37:26podrías haber sido más feliz. Mucho más
00:37:28feliz. No lo soy.
00:37:30No, no.
00:37:30Y no. Claro.
00:37:31Pero vos también pensas en la muerte.
00:37:33¿Quién no piensa en la muerte? Por
00:37:35favor.
00:37:37Todos pensamos en la muerte. Cualquier
00:37:39persona. Igual te quiero hacer esta
00:37:41diferencia. Una cosa es pensar en la
00:37:43muerte y otra cosa es pensar en tu
00:37:46propia muerte. Es distinto la muerte
00:37:49como concepto. Sí, yo que sé. Creo que
00:37:51uno piensa en las dos cosas.
00:37:53Hay ahí piensa las dos cosas, claro.
00:37:55Pero la que te duele es pensar la propia
00:37:57muerte. Porque pensar la muerte, eso lo
00:37:59explica un filósofo que se llama
00:38:01Heidegger, que dice que uno es como que
00:38:03se se escapa de pensar la muerte
00:38:05diciendo, "Bueno, uno se muere." Como la
00:38:07anonimiza, ¿viste? La la masifica. A
00:38:10todos nos toca. Eh, todos nos vamos a
00:38:12morir. Cuando decís todos nos vamos a
00:38:13morir, no te estás haciendo cargo.
00:38:15Que vos también,
00:38:15que vos también.
00:38:16Tic tac, tic tac, tic tac. Me mata el
00:38:18tic tac. Pero
00:38:20para qué contás.
00:38:21Pero porque no puedo. Vos podés. Es como
00:38:24Sí, total,
00:38:25vos podés elegir. No, pero sin drogarse.
00:38:27No, no, no, no me no estoy drogada hace
00:38:30muchos años.
00:38:31Ahora no drogarse en el sentido de yo no
00:38:33pienso en la muerte si me me clavo al
00:38:36no no. Yo no es que no es un pensamiento
00:38:38constante. Cuando era más chica me
00:38:40encantaba pensar qué pasaba si yo me
00:38:44moría y cómo iban a estar todos
00:38:45llorando. Y me imaginaba en mi cama y
00:38:48pensaba, "¿Veredor?"
00:38:51y cómo iba a llorar mi mamá y cómo iba a
00:38:53llorar mi abuela y mi hermano se iba a
00:38:55arrepentir de todo lo que me había
00:38:57hecho.
00:38:58Tenía como todo un pensamiento que me
00:39:00fascinaba porque era muy es un
00:39:03pensamiento muy eh macabro y que te hace
00:39:06daño, pero que te gusta, ¿viste? Es como
00:39:08una cosa sensual y cuando algo te da
00:39:12mucho placer pero que te duele, eso me
00:39:15pasaba. Me encantaba pensar eso. Era
00:39:17como una masturbación de muerte que
00:39:20tenía, de pensamiento de que se acaba
00:39:22todo y bueno, yo todavía no acababa, era
00:39:24muy chica, ¿no? Pero entonces era como
00:39:27una acabada general del universo y me
00:39:30encantaba pensarme a mí en el féretro,
00:39:33pero después ya no lo pensé más. No, no
00:39:35es algo que piense hoy, pero lo pienso
00:39:38para nada. No lo pensaste y no lo
00:39:41A mí lo que me pasa es que cuanto más
00:39:42años cumplo, o sea, yo pensé de chico
00:39:46que dedicándome a la filosofía iba a
00:39:48poder elaborar,
00:39:49pero peor.
00:39:50Sí, peor. Lo que pasa que Platón dice,
00:39:55"Vamos, la filosofía [risas]
00:39:58Platón dice que la filosofía es un
00:40:00ejercicio, una gimnasia para la muerte,
00:40:02que cuanta más filosofía haces, más
00:40:04preparado estás." Pero yo, ¿cuan más
00:40:05filosofía?
00:40:05Nadie está preparado. ¿Te preparas? ¿En
00:40:08serio? No, yo no creo.
00:40:09Te la elaborás, pero no sé, no sé. Yo
00:40:13creo que cuando el uno se está por
00:40:14morir, todo lo que se elaboró, lo que
00:40:16pensó, lo que no no sirve de nada.
00:40:18Pero eso, espera, ¿qué es? Uno se está
00:40:20por morir siempre, ¿no? Pero cuando ya
00:40:23es evidente,
00:40:24pero evidente es,
00:40:25no te estoy hablando de alguien que está
00:40:27en Claro, estoy hablando de eso. Estoy
00:40:29hablando de ese tipo de muertes que son
00:40:30como más
00:40:31ahí elaboras algo,
00:40:32elaboras algo, ¿no? De la de la pérdida,
00:40:35de la ausencia en el otro, en vos, en
00:40:38acomodar las cosas. Yo digo, no es
00:40:41solamente dejar de existir, sino no me
00:40:43dejes un quilombo. Porque también,
00:40:45¿viste? A mí hace poco se murió mi
00:40:47viejo, que que cuando se muere el que te
00:40:51antecede ya dices, "Uy, el próximo soy
00:40:53yo." Tremendo.
00:40:55Es una [ __ ] Claro, pero es así. La
00:40:57primera cuando se te muere uno de los de
00:40:59los padres estás más cerca.
00:41:01Sí.
00:41:02Y es una [ __ ] Y entonces que yo creo
00:41:05que todo lo que viene ahí de tener que
00:41:07ocuparte de todas las vamos a vaciar el
00:41:10departamento, vamos es como que son
00:41:12entretenimientos que te da la vida para
00:41:14no pensar que el próximo sos vos. A mí
00:41:16lo que me pasa con eso, negra, es que
00:41:18siento como que vida muerte es un
00:41:21binomio así como tan magnánimo en algún
00:41:24punto, tan, viste, la vida como algo
00:41:27aparte es lo único que uno tiene y en
00:41:30realidad no lo tenés porque se te va y
00:41:32no lo no puedes decir no puedes hacer
00:41:36nada para que Y que todo eso, tomo lo
00:41:38último que decís, pero digo desde este
00:41:40lugar que todo eso se reduzca en la
00:41:43institucionalización de nuestro
00:41:45cotidiano. a vaciar un departamento,
00:41:47¿entendés? Yo no puedo creer. O sea, se
00:41:49hizo la muerte, que sea eso me mata. Que
00:41:53no se detenga el universo,
00:41:55que no se detiene nada. Estás ahí donde
00:41:58a mí me ha pasado de perder una amiga
00:42:00muy querida y y y sentir el dolor
00:42:03físico, ¿no?, de de la muerte y decir,
00:42:05"¿Cómo por qué no se para? ¿Por qué
00:42:07todo? ¿Por qué el colectivo sigue
00:42:09andando? ¿Por qué la música sigue
00:42:11sonando? ¿Qué pasó? Que lo dicen mucho
00:42:13en la en la poesía. Eso todo el tiempo.
00:42:16Seguro, pero y
00:42:17es así.
00:42:18Y pensa que uno una, repito lo que
00:42:22cuestionaba, uno se muere cuando nos
00:42:24muramos nosotros, todo eso va a seguir
00:42:27sin vos,
00:42:28sin uno. No, la bronca que me dan.
00:42:31[risas]
00:42:33No quiero que siga sin mí la fiesta.
00:42:36Yo si pudiese hacer explotar, si te
00:42:39estás muriendo y pudieses tocar un botón
00:42:41para que explote el universo, mueran
00:42:43todos. Todos juntos lo hacemos. Todos
00:42:45juntos. Dale. Claro. La masacre de de
00:42:48Texas. [risas]
00:42:50No,
00:42:50no, pero es como que lo lo más duro del
00:42:54final es que vos te vas solo. Ay, basta.
00:42:57Bueno, chicos, hablemos de otra cosa.
00:42:58Hablemos de cosas. Basta, loco. Era que
00:43:01vine.
00:43:01Vos dijiste verdad indiscutible.
00:43:03No, pero que la verdad es indiscutibles
00:43:05y vos dijiste la primera.
00:43:06Pero la única verdad indiscutible que
00:43:08para mí existe es eso.
00:43:09Yo te voy a decir por qué no.
00:43:10¿Por qué? A ver, porque vos nunca vas a
00:43:13saberte muerte
00:43:15muerta.
00:43:16Y pero si yo no lo sé, igual estoy
00:43:18nunca. Yo no lo sé, igual estoy muerta.
00:43:20Sí, pero vos,
00:43:23miedo, tu miedo es la conciencia de
00:43:25nuestra propia muerte. Cuando yo me
00:43:27muera, vos vas a saber que estoy muerto,
00:43:30pero yo nunca me voy a saber a mí mismo
00:43:32muerto. Con lo cual es un miedo al pedo,
00:43:35porque digamos de algún modo yo le tengo
00:43:38miedo a morir y me pasa a perder la
00:43:39conciencia. Depende lo que creas, porque
00:43:42hay gente que piensa que no que que te
00:43:45das cuenta de todo y que vas por el
00:43:46túnel y que te reciben todos. Ya depende
00:43:50lo que no te rías, no te rías. Que yo vi
00:43:53ghost y estaban todos así. No digas así.
00:43:57Es feo. Yo digo son verdades que las que
00:44:00yo creo.
00:44:00Perdón, perdón. [risas]
00:44:03Yo cuando yo soy judío, ¿viste?
00:44:04Ah, para pasar eso también.
00:44:06Yo cuando [risas]
00:44:10tenés amigos judías.
00:44:11Uno vos [risas]
00:44:14que ni sabías que era.
00:44:17Yo cuando era adolescente pensaba que
00:44:19cuando me cuando me muriera, pero yo
00:44:21siempre pensé en la muerte.
00:44:23Claro. Tenía filosofía. Entonces
00:44:26pensé que cuando me muriera iba a ir al
00:44:29silo y me iba a recibir Jesús.
00:44:30Mi amor, ¿y por qué Jesús? A ver, porque
00:44:32por judío me iba No, no. Y me iba a
00:44:34decir, "Viste, boludo, al final ustedes
00:44:37los judíos se equivocaron. Te juro pensó
00:44:40esa boludez como que entonces decía,
00:44:42tengo que ser un poco cristiano por las
00:44:44dudas.
00:44:45No querías,
00:44:46me puse me puse una cruz que me había
00:44:48regalado una novia queía y mi viejo me
00:44:51pegó una cachetada. [risas]
00:44:54Es una historia genial, divina. Es muy
00:44:56linda. La historia divina. Y yo decía,
00:44:58"Pero el miedo." ¿Qué edad tenías?
00:45:0117.
00:45:02Mi amor.
00:45:02Sí, boludazo. [risas]
00:45:06¿Qué? Claro. Sí. Igual uno uno espera,
00:45:10pero era eran eran otros 17 años. Es
00:45:12verdad,
00:45:13porque mis 17 años yo soy del 68.
00:45:17Entonces, pens que mis 17 años fuer en
00:45:19el año, o sea, 84. Ni bien. Ah,
00:45:23vuelta la democracia.
00:45:25No era joda. Mis viejos tenían unos
00:45:28miedos conmigo.
00:45:29¿Qué te parece?
00:45:29Que cuando yo le dije que iba a estudiar
00:45:31filosofía, fue un escándalo. Mi vieja
00:45:33pensaba que en
00:45:34que te iban a agarrar de las pestañas en
00:45:35la facultad y que la
00:45:37eran todos drogadictos y terroristas en
00:45:40la facultad. Lindo lugar
00:45:42para estar. [risas]
00:45:44Yo le decía, "No se puede ser drogadicto
00:45:46y terrorista al mismo tiempo, ¿viste?"
00:45:48No, [risas]
00:45:49claro, te explotas vos.
00:45:52Pero digamos este era otra época ser
00:45:55adolescente y habían otros miedos, ¿no?
00:45:58Y otra relación con con los padres, ¿no?
00:46:02Me parece que cambió mucho eso. Este,
00:46:05no sé, yo no me doy mucha cuenta. Yo de
00:46:07adolescente fui bastante hija de [ __ ]
00:46:09¿no? Lo único, lo único que quería era
00:46:12ser la mía y no me importaba nada y me
00:46:14peleaba con mi mamá todo el tiempo y me
00:46:15quería ir de mi casa y nada. Era como es
00:46:19mi vida, es mi vida.
00:46:22Callate, estúpida. Y la verdad que no,
00:46:24no, o sea, mi lo único que me interesaba
00:46:26era mi grupo de pares y mi grupo de de
00:46:29pertenencia por el cual había este nada,
00:46:32no quería estar en mi casa. Tampoco mi
00:46:34casa era un lugar fantástico para estar.
00:46:36O sea, vos vos construiste tu identidad
00:46:40contra tu lugar de proveniencia o sentís
00:46:43que hubo alguna continuidad de No, no,
00:46:45no. A mí me gusta mucho de donde vengo.
00:46:47Amo de donde vengo. Vengo este de la
00:46:50familia de la que vengo, de de de esta
00:46:52grieta de la que yo me crié, que es de
00:46:54una familia muy peronista de parte de mi
00:46:57mamá, con una familia muy gorila de
00:46:59parte de mi papá, eh, donde era todo el
00:47:02tiempo la y ya la peronista y mi papá,
00:47:04mi papá le pasaba algo, se se golpeaba,
00:47:07era perón y la concha de su madre, hijo
00:47:09de [ __ ] Todos los peronistas negros de
00:47:11[ __ ] que tocan el bombo y hacen la B.
00:47:13Todo eso decía. Y tú, yo decía, está
00:47:15hablando de mi mamá, es de mi mamá que
00:47:18está hablando. Entonces, era todo el
00:47:20tiempo era como vivir en un mundo donde
00:47:23el otro odiaba lo que uno era y era todo
00:47:26el tiempo era eso porque parte de de esa
00:47:29vida era lo que odiaba mi papá y yo era
00:47:32parte de lo que él odiaba y mi mamá no
00:47:34no lo no no no era tan de decir las
00:47:37cosas, no nos decía tu, pero sí había
00:47:40como una cantinela de y todo la plata y
00:47:42tu papá y que esto y que lo otro que no
00:47:44se ocupa y esto y nadaí nada. padres
00:47:47separados, una familia de barrio, eh,
00:47:50viviendo con tus abuelos, donde los que
00:47:52tenían el poder era el mi abuelo y yo lo
00:47:55odiaba y que rezaba todas las noches
00:47:57para que se muriera.
00:47:59Tremendo.
00:47:59No, no, no. Una, no era no era, no.
00:48:01Vengo de todo eso y y no renñiego para
00:48:04nada de dónde vengo. Un poco del campo
00:48:06porque me crié en el campo también, pero
00:48:07cuando se separaron mis papás vinimos
00:48:09acá a Buenos Aires, deambulamos por
00:48:11distintos lugares porque mi papá no
00:48:12quería darle ningún departamento a mi
00:48:14mamá. Entonces ambulamos y ambulamos,
00:48:16terminamos en la casa de mis abuelos, o
00:48:18sea, que yo eh amo de donde vengo, pero
00:48:21me peleé mucho para poder salir de ahí,
00:48:23pero no no porque no me quisiera quedar,
00:48:25o sea, eran mi familia, era mi lugar y
00:48:27es más, me gustaba mucho más la casa
00:48:29pobre
00:48:30donde vivía con mi mamá que la casa fina
00:48:32de mi papá con el piano de cola y todo
00:48:35el piripipí que tenían con las cosas con
00:48:38caireles y todas las boludeces. Pero hay
00:48:40una tensión ahí que yo defiendo mucho
00:48:43vos también el conflicto.
00:48:45A mí me encanta el conflicto.
00:48:46No me no me sacas el conflicto, me sacas
00:48:50parte de la del deseo. Dame dame
00:48:54conflicto. ¿Querés que desee, dame
00:48:56conflicto. Además el conflicto lo que
00:48:58permite es como potenciar la diferencia,
00:49:02digamos, ¿no? Digamos, sí. Eh, hay como
00:49:04un mito del consenso que está bueno
00:49:07desarmar un poco, ¿no? Porque en una
00:49:09sociedad, en una cultura totalmente
00:49:12atravesada por relaciones de poder, el
00:49:14consenso siempre es la narrativa que
00:49:17impone el que más poder tiene. Y te
00:49:18dejaste es un consenso real,
00:49:20no es un consenso real.
00:49:22Entonces, este, me interesa más el
00:49:24conflicto, pero no un conflicto
00:49:25violento. Para mí hay más violencia, no
00:49:28callarse la boca. Claro, en que en
00:49:30nombre del consenso el que tiene más
00:49:32hegemonía imponga su interés. Hay más
00:49:35violencia ahí que la violencia, entre
00:49:37comillas que se da en nada. En una acá
00:49:39hay un conflicto, digo, estamos dos,
00:49:41cada uno piensa desde otro lugar, vamos
00:49:44dialogando, ¿no? Aprendés del conflicto
00:49:46total, aprendés de lo que le pasa en la
00:49:48cabeza, no del conflicto con no esta
00:49:50idea de conflicto de pelea total. Odio
00:49:53la digamos igual me gusta un poco la
00:49:55pelea, pero
00:49:55no, pero pero el conflicto era esa cosa
00:49:58de de nada que qué tenés adentro de la
00:50:00cabeza. Quiero saber, quiero porque
00:50:02fíjate que hoy, ¿viste que hoy está de
00:50:05moda en las redes pelotudez de salir a
00:50:07reventar al otro? No. Y entonces eso no
00:50:10es conflicto porque eso no es eso es no
00:50:12quiero que existas.
00:50:14Para poder existir quiero que vos no
00:50:16existas más. Bueno, tenés un problema.
00:50:18Si vos querés que yo no exista para vos
00:50:20existir, tenés un problema vos con tu
00:50:21existencia. Ni hablar, no, no con la
00:50:23mía, ni hablar. Pero eso es lo que
00:50:25sucede ahora en las en las redes, por lo
00:50:27menos lo que lo que sucede es eso. Igual
00:50:30es como un son unos determinados trolls
00:50:33que trabajan de esa forma, me parece,
00:50:35con dos o tres cosas, pero hay gente que
00:50:37se suma, pero hay un formato,
00:50:40hay un formato de de digamos de de una
00:50:43falsa un falso debate que en nombre del
00:50:46debate lo que
00:50:48Pero porque para mí esto te iba a decir
00:50:50en el conflicto la voz del otro se
00:50:53incorpora. A mí me encantan en esas
00:50:55discusiones, por ejemplo, yo trabajaba
00:50:57mucho como docente con mis alumnos el
00:51:00defender y atacar argumentos, pero el
00:51:04mismo primero a favor y después en
00:51:05contra. Pero aprendés, obvio, aprendés.
00:51:08Para mí de chiquitita tener que entender
00:51:11que adentro de mí estaba mi papá con lo
00:51:14que pensaba y mi mamá y que a los dos
00:51:16los tenía incorporados, amados
00:51:19[carraspeo] y todo lo demás. Era era un
00:51:21conflicto adentro porque tenía que no
00:51:23tenía que elegir. ¿Por qué tenía? No,
00:51:24no, no, yo no tengo por qué elegir. Mi
00:51:27papá y mi mamá voy a elegir. Pero cuando
00:51:30vos decías, "Me gusta ir con mi papá, no
00:51:32sé, este a que me lleve de viaje, tu
00:51:37papá qué va con esas [ __ ] y vos y decy
00:51:41me tiene que no gustar. Entonces, y a mí
00:51:43me, o sea, yo peleaba porque me siguiera
00:51:45gustando lo que yo quería que me
00:51:46gustara. O sea, creo que ahí era como
00:51:48que me fui haciendo una personalidad,
00:51:50creo yo, ¿no? O un y hoy o esto es lo
00:51:53que quiero. Hoy vio alguien te ve, te
00:51:56escuchamos. Parecería en esta en este
00:51:58cuadro que vos describís de tus padres
00:52:01que seguiste más una línea que la otra,
00:52:03digamos. No, no, eso te iba a preguntar
00:52:05eso para nada.
00:52:06Porque vos decís, Boris, muy parecida a
00:52:08mi papá, eh, soy muy parecida a mi papá,
00:52:11o sea, mi mamá. Soy muy parecida a mi
00:52:13mamá físicamente,
00:52:15lo veemente y así. Peleamos mucho las
00:52:18dos también. Peleo más con mi mamá que
00:52:20con mi papá. Bueno, con mi papá se
00:52:21murió, así que muchos no estamos
00:52:23peleando, pero e soy tengo cosas muy
00:52:27parecidas en el humor, en la manera de
00:52:28ver la vida, en en cómo me manejo. Soy
00:52:32más como mi papá y y no tengo y no al
00:52:36contrario, me he cagado de risa toda la
00:52:37vida de su antiperonismo. O sea, yo
00:52:40nunca, es más, yo odiaba el comer con el
00:52:43coso del general Perón, o sea, odiaba
00:52:45tener el Y después, bueno, nada, con los
00:52:48años me fui dando cuenta de otras cosas,
00:52:49pero pero sí, este, o sea, pienso
00:52:54todavía bastante más como mi papá que no
00:52:57pensaba mucho, mi mamá es más
00:52:58inteligente, fue a la facultad, estudió
00:53:01letras, o sea, tuvo como otra Mi papá no
00:53:04no era, uy, era todo como muy básico,
00:53:07¿viste? Odio a Perón. Esto es bueno.
00:53:09Viva Ford. Viva Estados Unidos. O sea,
00:53:12viva Ford.
00:53:13Y claro, viste. Viva, viva, viva
00:53:14determinada, ya sea le gustaban
00:53:16determinadas cosas sin plantearse
00:53:17demasiado nada.
00:53:18Y con, adivina de qué te voy a hablar.
00:53:20La muerte.
00:53:21Y por Dios. Y con vamos.
00:53:23Pero ya la última.
00:53:25No, no, no tengo problema.
00:53:27Este, no, pero quiero una cosita más,
00:53:29¿eh? Y y quiero pasar a un Te voy a
00:53:31tirar un par de verdades indiscutibles.
00:53:32A ver qué piensas.
00:53:33Dale. No, encanta. Quiero quiero irme
00:53:34acá viendo, pero quiero esto con la, o
00:53:37sea, con la muerte de tu papá. Ahí uno
00:53:41pasó a mí se me murieron hace un año los
00:53:44dos, uno después del otro. Tres meses.
00:53:47Vivían ocultos. Sí.
00:53:48Ah, claro. Sí.
00:53:49Pobrecitos, mi amor. Basta, no quiero
00:53:51más. tremendo. Uno muy enfermo y este yo
00:53:56un año y medio ya y yo estoy digamos
00:53:59sigo
00:53:59procesando.
00:54:00Sí, no procesando es un es
00:54:02es una palabra que me escucha duelando
00:54:06y arrepintiéndome y llorando y soñando y
00:54:11nada. O, sí, sí, pero esto de como los
00:54:17reubico permanentemente en otro lado,
00:54:19digo, me doy cuenta de eso, que cuando
00:54:20estaban vivos no es que cambié mucho,
00:54:23eh, tipo, no es que yo digo, "Ah, ahora
00:54:26este mi mamá era otra de la que yo
00:54:28suponía antes." No, pero me doy cuenta
00:54:31cómo yo antes estaba inhabilitado a
00:54:34generar ahí un vínculo y hoy digo,
00:54:37qué imbécil
00:54:39soltado eso.
00:54:40Yo siento eso con mi mamá y no lo puedo
00:54:42desentrañar y verá que hago terapia y mi
00:54:44mamá está viva y está bárbara porque es
00:54:47una mina fantástica, pero tengo ahí un
00:54:50rollo que no lo puedo desentrañar. Mi
00:54:53papá estuvo enfermo muchos años, eh,
00:54:56demencia senil, entonces yo ya lo perdí
00:54:58antes. O sea,
00:54:59igual que el mío,
00:55:00una persona que ya no es tu papá,
00:55:02¿entendés? O sea, no era más mi papá, no
00:55:04me hacía chistes. Dejó de hablar en un
00:55:07momento porque pierden el habla, pero
00:55:08nos encontrábamos en la mirada y ahí
00:55:10estaba. Yo la verdad que pobre después
00:55:13de 10 años, aparte ocupándome, ya quería
00:55:16que no estuviera más.
00:55:18Eh, es más, una noche soñé que lo había
00:55:22metido dentro del cajón
00:55:25y que le había quedado la rodilla así,
00:55:26porque él siempre se dormía con la
00:55:27rodilla así y yo de enojada que ya
00:55:30estaba, le te cerré y escuché que la
00:55:33rodilla hizo crac se rompió toda y abrí
00:55:37el cajón y se había estaba vivo todavía
00:55:41en el su no era una cosa, ¿viste? Cuando
00:55:43decí, "Ay, esto no va a terminar jamás,
00:55:45jamás voy a estar toda la vida acá
00:55:48ocupándome de él." Y cuando se murió en
00:55:52una situación bastante nada de COVID,
00:55:56solo que no podés, o sea, yo fui la que
00:55:59se ocupó, fui yo, o sea, de todo.
00:56:02Entonces era como, "¿Por qué le tocó
00:56:04esto?" Vist, o sea, yo la verdad que no,
00:56:07o sea, no sé si estoy duelando, yo no
00:56:08tengo
00:56:09pendiente
00:56:10nada con mi papá. Ese todo, o sea, ese
00:56:13todo me hubiese gustado que no estuviera
00:56:16ido durante tantos años porque extraño
00:56:18al papá que tuve, ese no era mi papá,
00:56:21pero bueno, nada, es lo que había y era
00:56:23lo que Pero encima, viste esta cosa de
00:56:27eh acompañar en el no sé, cada uno no
00:56:30voy a entrar en ese lugar porque es
00:56:31bastante escabroso, pero bueno, nada.
00:56:34Quien haya enterrado alguien en la época
00:56:36del COVID sabe de lo que estoy hablando.
00:56:38Es tremendo. O sea, entonces yo no
00:56:41tengo, de verdad siento que no tengo
00:56:44nada de dónde dónde reubicarlo. O sea,
00:56:48que ya hice, digamos, lo reubico en mi
00:56:50infancia, en lo reubico en lo Pero la
00:56:52verdad que el resto hice todo, todo y
00:56:54más, mucho más. ¿Sabes que a mí lo que
00:56:58me pasa mucho es que me volví como medio
00:57:00un evangelista de decirle a todo el
00:57:02mundo, digamos, como mira que se te
00:57:05mueren en cualquier momento, entonces me
00:57:07en estos en estos meses, o sea, persona
00:57:10que yo veo que está peleada con sus
00:57:12padres, pero posta, me volvió un
00:57:14militante sopoportable y sabes, a mí me
00:57:17pasó eso, mira lo que me pasó hace 5
00:57:21años.
00:57:23Tut, lo tenés a Tute.
00:57:24Sí, sí, sí. que bueno murió su papá y
00:57:27murió su mamá,
00:57:29murió un hermano, ¿cierto?
00:57:31Y entonces me acuerdo que me lo encontré
00:57:33en un lugar y yo le dije, "Che, qué
00:57:35mal." Y él me preguntó, me dijo, "¿Vos
00:57:36tenés a tus papás vivos?" "Sí, pero son
00:57:38insoportables", le dije yo. Y me acuerdo
00:57:41que me mató, me miró y me dijo,
00:57:45"Boludo, ¿no sabes?" O sea, andar
00:57:49hacer las y hacer las p No pude
00:57:53[ __ ]
00:57:54Sí, gey.
00:57:55Pero es perdón, pero
00:57:57somos [ __ ] en eso.
00:57:58¿Por qué? Pero, ¿por qué uno no puede?
00:58:00No sé, no sé.
00:58:01Yo la vi mamá los amigos digo después de
00:58:03esto, que es más cuando pienso en esto
00:58:05de mi papá me quedé pensando que yo todo
00:58:07el tiempo le decía, "Ya está papá, soltá
00:58:09y andate."
00:58:10Claro,
00:58:10soltá y andate. Y digo, y se fue en la
00:58:12peor circunstancia del universo. Parece
00:58:14que el mundo, ¿viste? Cuando uno dice,
00:58:17"Yo no creo en las represalias del
00:58:18universo, no creo que ay, bueno, como
00:58:21deseabas eso, terminó ocurriendo. No
00:58:23creo para nada en nada de eso." Pero
00:58:25digo, "Uy, de tanto que le rompí los
00:58:26huevos al final al final se terminó
00:58:28muriendo de la peor manera."
00:58:29Pero sí pienso en por qué no puedo tener
00:58:32una una relación
00:58:36amorosa y cotidiana con mi mamá que
00:58:39viste que tiene 85 años, pero no es una
00:58:43cosa que no no me pero me interesa me me
00:58:45hace bien lo que me estás diciendo.
00:58:48Ojalá que pueda hacer algo.
00:58:51Es es algo es una matriz que se da mucho
00:58:53también con con las separaciones,
00:58:55¿viste? más de pareja, por ejemplo, que
00:58:59estás ahí, pero aparte estás metido en
00:59:02una traza, en un vínculo donde hay algo
00:59:04que no funcione. Cuando te separas
00:59:06decís, "Ah, era por acá." Pero porque te
00:59:08separaste. Es como que recién con la
00:59:11separación
00:59:13podés como salir del contorno y podés
00:59:17verte a vos en un lugar que antes no te
00:59:19veías porque estabas adentro. Ahora
00:59:22necesitas separarte para poder verte.
00:59:25Con lo cual, digamos, el el costo de la
00:59:28Pero es horrible. Yo yo la vida en
00:59:31pareja no no la veo. La vida en pareja
00:59:33no veo nada,
00:59:34no veo nada, me pongo nula. Hace muchos
00:59:37años que no estoy en pareja estable,
00:59:40digamos. Me complica la vida. No lo sé
00:59:42hacer. No, no, no sé, chicos. No, no me
00:59:44sale mal. Me sale mal. Le complico la
00:59:46vida al otro, me la complico yo. Eh,
00:59:49esto me encanta que poder verse. A mí
00:59:52soy tan, creo en ese amor romántico
00:59:55tanto que cuando lo lo ejerzo, no es un
01:00:00amor romántico, es un amor complejo,
01:00:02tóxico, eh con con suerte, quizás
01:00:06amoroso de vez en cuando, pero no es
01:00:09verdaderamente el amor, no es a veces
01:00:11parece un padecimiento más que una una
01:00:14cosa de felicidad. nos nos educaron en
01:00:17el en un ideal romántico o supone que
01:00:21uno se enamora y está todo el tiempo.
01:00:23Yo quiero bailar y calar y no estoy
01:00:25preocupada todo el día, ¿viste? Y me
01:00:28llamó y no me llamó. ¿Y por qué y dónde
01:00:30está? ¿Por qué me tengo que preocupar
01:00:32tanto? Ni por mi hijo me preocupo tanto.
01:00:34No hay no hay mayor engaño que la
01:00:36afinidad entre el amor y la armonía.
01:00:40Viste es una y la paz. A paz,
01:00:42no hay paz. Estás enamorado, no hay. Es
01:00:45que es lindo, sentirse volar, pero no
01:00:47hay paz. Pero vos, en este caso la
01:00:49decisión es para
01:00:50No, no es una decisión, es lo que me
01:00:52sucede. Yo dejo, yo me dejo llevar ya a
01:00:55esta altura de mi vida, o sea, no no es
01:00:57que me enojo ni me no estoy peleada con
01:00:59nada de eso.
01:01:00No, pero digamos pero
01:01:01pero no me no me no me desespera vivir
01:01:03con alguien, no me desespera estar con
01:01:05alguien. Eh, la paso muy bien estando
01:01:08sola, o sea, me gusta, no sola, sola,
01:01:11sola, pero me gusta estar con amigos, me
01:01:13gusta estar con mi hijo, pienso que mi
01:01:15hijo, así como pienso lo de mis padres,
01:01:17pienso la vida con mi hijo que tiene una
01:01:20afinitud porque se va a ir, porque es
01:01:23grande, porque va a terminar yendo. Y a
01:01:25mí me encanta ser la mamá de él y me
01:01:27encanta eh el rol de familiar que ocupo
01:01:31en mi casa con él. me y prefiero a una
01:01:34salida hacerle de comer y esperarlo. Es
01:01:37una pelotudez de italiana, no sé, viste,
01:01:39de mama italiana, no lo sé, pero a mí
01:01:42como sé que se va a terminar que en
01:01:44definitiv no sé si no es como la muerte
01:01:46porque va a estar, pero esa parte de su
01:01:48vida ya no lo va a estar más. Entonces,
01:01:50a mí me me da cuando nació mi hijo me di
01:01:53cuenta de que el amor profundo era otra
01:01:56y ahí es como que
01:01:56totalmente
01:01:57fue una cosa tremenda. Escucha, nena
01:01:59vos.
01:02:03Sí,
01:02:04se va,
01:02:04se va.
01:02:05Sí,
01:02:05porque aquí dice, "Uy, qué pesados los
01:02:07padres, ¿no? Pero con esto va
01:02:09y sí, gorda, pero es así." O sea, a mí
01:02:12se trato de no cargarlo a él con esto.
01:02:14Esto lo cuento acá. El chico está aquí.
01:02:17Chan, chan, chan, chan, chan, chan,
01:02:18chan, chan, chan, chan, chan, chan.
01:02:20No, que no me haga más de comer.
01:02:22No, pero me da esa fruto.
01:02:25Pero lo peor de tener hijos es que
01:02:26crezcan y que se vayan. Es eso.
01:02:29No sé. Yo te yo tengo bastante, a mí me
01:02:31gusta que prepararlo para que a mí no lo
01:02:34que más lo que más a mí me encantó y
01:02:37disfruté mucho enseñarle a manejar.
01:02:38Mira, para que rajá, andate, pero con el
01:02:42dolor porque viste que soy me gusta
01:02:44padecer a mí, soy como me gusta en el
01:02:47amor encontrarle esa parte de dolor que
01:02:50me que siento que y porque a mucho dejas
01:02:53que se vaya, está todo bien. Es una
01:02:57pero además pero me encanta teóricamente
01:02:59la clave del amor, por lo menos el amor
01:03:02eros, el amor como deseos que uno digo
01:03:05desde Platón en adelante las definición
01:03:06es uno busca lo que no tiene. Digo, el
01:03:09amor tiene que ver justamente con paliar
01:03:12una falta. O sea, eh, el amor es el
01:03:15intento de satisfacer algo, una
01:03:17falencia, algo que de algún modo no
01:03:20entendemos por qué, pero necesitamos
01:03:22como planificar, que es básicamente la
01:03:25finitud, ¿no? Digo, la la explicación,
01:03:27si quieres más obvia, es que el amor es
01:03:29una forma de vencer a la muerte, ¿no?
01:03:31enamorándote. Ahí tienes una manera de
01:03:34elaborarble. Claro,
01:03:35de elaborar, porque igual te vas a
01:03:37morir, pero por lo menos la pasás amando
01:03:39y creés que ese amor, digamos, genera
01:03:42cierta trascendencia. De hecho, no no no
01:03:45hay que creer en ghost ni en la
01:03:46trascendencia metafísica, pero sí con
01:03:49los hijos, ¿no? Está muy ligado, ¿no?
01:03:51Este, en por lo menos en cierta forma de
01:03:54ver el amor, pero esta es la una de las
01:03:56verdades indiscutibles, así que no y la
01:03:59relación relación
01:04:01esta cosa, ¿viste? Pero es una verdad
01:04:02indiscutible del sentido común, como que
01:04:04todo el mundo te dice, si no te enamorás
01:04:07te falta algo. Justo entraste vos con tu
01:04:11no diciendo,
01:04:11yo la verdad que estoy no no me enamoro
01:04:14de digamos me enamoro muchísimo, pero me
01:04:17desenamoro también muchísimo,
01:04:20rápidamente. Me enamoro, me desenamoro,
01:04:21me enamoro, desenamoro.
01:04:24Soy muy infantil, chicos. Perdónenme, no
01:04:26soy adulta.
01:04:27A mí me parece
01:04:28soy totalmente infantil. parece mucho
01:04:30más sano, digamos,
01:04:34enamorarse y desenamorarse así como vos
01:04:36decís rápidamente y ten Pero otra cosa
01:04:39no es que si no es mandato, porque el
01:04:42mandato es la misma pelotudez con la
01:04:45vocación. Yo lo comparo con la vocación.
01:04:47Es este tenés que elegir es como elegir
01:04:50un novio, es como tenés que elegir una
01:04:52carrera en la cual encontrar la
01:04:55realización de tu vocación para toda tu
01:04:57vida. Parada, no puedo.
01:04:59Yo estudio, estudio 3 años, paro, me
01:05:01aburro. Eso pasa ahora con los pibes. Me
01:05:03encanta que los [ __ ] ahora puedan,
01:05:05no, no es algo para siempre todo. No
01:05:06tienen el mismo laburo toda la vida van
01:05:08buscando, van y me encanta que eso
01:05:11suceda. Yo igual lo tengo mucho la radio
01:05:13y mi laburo a mí me completa como ese
01:05:17ese amor constante y cotidiano y que me
01:05:20da un placer pero tremendo. Ay, alguna
01:05:23vez me dijeron en una pelea
01:05:27eh vincular, me dijeron, "Vos no me
01:05:29querés a mí, vos amás tu carrera."
01:05:31Claro. A vos te eso.
01:05:33Sí, totalmente.
01:05:34Está mal, ¿no? Pa, vos y yo que me
01:05:36importa.
01:05:38No es un problema mío.
01:05:39No, pero me pegaron una patada. Me
01:05:40pegaron una patada en el
01:05:41Bueno, buena, buena. Lo que pasa que no
01:05:43podes competir con esos compasiones,
01:05:46amores perfectos. No puedes competir con
01:05:48eso. Bueno, te tiro otras. Te tiro
01:05:51otras.
01:05:52A ver, la del amor ya está. A ver, eh,
01:05:57otra de del sentido común que no sé
01:06:00porque no sé qué relación tenés vos. El
01:06:02otro día hablamos y por teléfono y me
01:06:04decís, me dijiste, estuve todo el día en
01:06:06casa acá. Sí. Entonces, quiero en
01:06:10función de eso tener esta verdad
01:06:12indiscutible. El domingo a la tarde
01:06:16es hora del corchazo.
01:06:20[risas]
01:06:22¿Cómo te llevas
01:06:24con el domingo y el domingo a la tarde?
01:06:27Porque hay como una idea de que es un
01:06:30tiempo donde es insoportable. Está
01:06:32llevando a la Me está llevando. Qué hijo
01:06:34de [ __ ] Yo sabía que pasar qué a dónde
01:06:36no porque yo para mí el domingo es un
01:06:38domingo fantástico. Me lo paso bomba y y
01:06:41soy muy feliz. Pero
01:06:44me acuerdo de los domingos,
01:06:47ahora que me fuiste con mi viejo y mi
01:06:49vida, o sea, nada, me instalé un poco en
01:06:51ese lugar mientras empezaba el relato de
01:06:53mi de mi papá y de mi vida con mis
01:06:55padres y demás.
01:06:56Domingo de infancia.
01:06:57Y el domingo de infancia era uno de los
01:06:59ese era el corchazo. Hoy no es el
01:07:01corchazo, el domingo. Y aparte cuando
01:07:03sos chico, no sabéis qué hacer. Tengo
01:07:05hasta una sensación espantosa en este
01:07:07momento. Es como
01:07:09angustia. Sí, angustia. Sí, eso porque
01:07:11ahora que lo pienso yo, cuando eh la No
01:07:15sabéis qué hacer cuando sos chico con la
01:07:17angustia,
01:07:19cuando sos grande. Sí, cuando yo la paso
01:07:21bárbaro el domingo. Me canta, me miro
01:07:24películas, estoy esperando que empiece o
01:07:27cualquiera cualquier serie que me gusta
01:07:29mirarme. Leo algún libro que no puedo
01:07:31leer en la semana. Eh, me gusta, me
01:07:34gusta mucho disfrutar el domingo, pero
01:07:37me acuerdo de los domingos que eran una
01:07:39patada en los dientes.
01:07:41Pero, ¿y eso por qué? Por
01:07:43porque eran día, porque era que yo salía
01:07:45los domingos con mi papá, entonces nos
01:07:47pasaba a buscar temprano al por mi casa
01:07:50al mediodía, por ejemplo. Eh, entonces
01:07:53ya cuando iba llegando era un problema
01:07:55porque mi papá llegaba tarde. Entonces,
01:07:58era porque tu padre, ¿por qué llega
01:08:00tarde? ¿Por qué no le importan, porque
01:08:01ustedes no le importan? 7 8 años ni ni
01:08:04ni.
01:08:05O sea, no me digas que no le importo a
01:08:08mi papá, que le elegiste vos para mí. No
01:08:11me dio mi abuela y mi abuelo y mi mamá y
01:08:14to todo to.
01:08:16Te vaso el día con tu padre, te vas todo
01:08:18el día con tu padre, te vas a la casa de
01:08:21él, que yo aparte yo viví, mi papá vivía
01:08:23con los padres. Entonces yo llegaba y eh
01:08:26mi abuela, la mamá de él, me cambiaban
01:08:30la ropa, me ponían la ropa de una prima.
01:08:35¿Por qué? Mi abuela era modista, o sea,
01:08:37que me mandaba vestidita, todo lo que
01:08:39nada, lo que tremendo.
01:08:42Entonces era otra persona en ese
01:08:44momento. Me acuerdo de una vez, ¿no? Por
01:08:47eso me llevas a un lugar de [ __ ]
01:08:49Parece una un análisis en vez de
01:08:51hablemos de filosofía
01:08:53y estaba nada, mi papá siempre salía con
01:08:56minas porque era muy churro mi papá,
01:08:59¿no? Lindo, tremendamente lindo, pero
01:09:02muy lindo y siempre tenía alguna mina,
01:09:04qué sé yo, y de pronto venía con una que
01:09:06tenía la misma edad que nosotros, mi
01:09:08hermano y yo, y la escuchaba mi a mi
01:09:10abuela decir, yo te andamos jugando
01:09:12algo. Pobre, es una india.
01:09:15Mir, mírale los pelos.
01:09:18Mírale la mírale la mírala cómo se
01:09:20viste. Vení, nena. Entonces me hacían un
01:09:23peinado todo. La cosa espant querían que
01:09:25fuera otra. Yo no era otra. Y volví a mi
01:09:29casa, pero yo quería estar ahí porque
01:09:31estaba con mi papá. Entonces pasaba el
01:09:33domingo, pasábamos el domingo como se
01:09:35pudiera. Ib no bien, siempre como
01:09:37tratando que esas angustias 8 años, 9
01:09:41años. ¿Qué hacés con todo eso? ¿Cómo lo
01:09:42comés?
01:09:43No lo comés. Te queda,
01:09:44te queda, te queda. Bueno, y después
01:09:47llegaba a mi casa y había,
01:09:49pero ustedes qué hicieron en la casa de
01:09:51tu papá porque mira la hora que los
01:09:52trae. No, ti otra era un Todos los
01:09:56domingos eran una [ __ ] O sea, no me
01:09:58acuerdo exactamente qué sucedía en la
01:10:00casa de mi en la casa de mi vieja, pero
01:10:02quizás había sido mi papá había salido
01:10:05con una mina, entonces mi hermano íbamos
01:10:07al campo, pues mi papá tenía campo,
01:10:09entonces íbamos al campo, entonces mi
01:10:10hermano contaba alguna cosa, por favor,
01:10:15un cocarrón, era un garrón. La la
01:10:18memoria, para mí es un temazo el tema de
01:10:20la memoria de de de nuestra niñez, ¿no?
01:10:23Cómo reportamos, cómo hay situaciones
01:10:26que quedaron como muy traumáticas o que
01:10:28las potencias. Yo a veces pienso como
01:10:30que las cosas, esto que vos te acordás
01:10:33pasaba así o vos pensás que con el paso
01:10:36de los años vas como medio
01:10:38distorsionando un poco la memoria, ¿no?
01:10:40Viste que uno no sabe, ya no sabe. Si lo
01:10:43hablo con mi hermano, capaz que él tiene
01:10:45recuerdo de otros episodios. Si le hablo
01:10:47con mi mamá, ninguno
01:10:48al revés. Claro, te dice
01:10:50esto no pasó. No era así. Vos soamos las
01:10:53peleas que yo escuchaba en mi casa eran
01:10:55no es así porque vos te acordás es lo
01:10:57mismo que uno hace ahora, pero no no no
01:11:00tengo. Ya no sé si es verdadero, si no
01:11:03es verdadero. Ahora que lo dijiste,
01:11:05cuando me fuiste el domingo, me fui ahí
01:11:07y yo confío en esos lugares. Yo confío
01:11:10en esas surge, por algo surgió. No es
01:11:12que yo estoy buscando a ver qué me
01:11:14pasaba a mí lo qué sé yo, ¿viste? No,
01:11:16no, pero sí era eh una nena que se comía
01:11:20eh se comía el garrón, se comía el
01:11:23garrón y la angustia en algún lado nada.
01:11:26Pero hoy la verdad yo la paso, no la
01:11:28paso mal los domingos, no me no me
01:11:30quiero pegar un corchazo, me encanta el
01:11:32lunes empezar, o sea, odio tener que ir
01:11:34a trabajar, pero amo mi laburro.
01:11:36Entonces, me encanta el lunes este
01:11:38pensarme en lo que hago. Me gusta lo que
01:11:41hago, me gusta lo como soy en lo que
01:11:43hago. Entonces, no es no es algo que me
01:11:46abochorne ni me haga daño.
01:11:48Me estás, ¿Viste que yo antes me estás
01:11:51ahora vos ayudando a mí? Porque yo me
01:11:53quiero me quiero Sí. Estoy medio medio
01:11:56[carraspeo] peleado con con mi deseo
01:11:59vocacional.
01:12:01Estoy medio peleado, entonces necesito,
01:12:03digamos, como reconciliarme con algo de
01:12:06eso y esto que decí para mí es clave.
01:12:08Esto de una nada, una línea, ¿no? Me
01:12:11encanta mi trabajo,
01:12:14pero hay, o sea, solo disfruto
01:12:17muchísimo.
01:12:17Lo disfrutas mucho. Si no,
01:12:18capaz que no disfrutas determinadas
01:12:20cosas ahora, determinadas situaciones,
01:12:22pero el laburo que yo lo que elegí me
01:12:25define absolutamente.
01:12:26Mira,
01:12:27hay otras cosas que no me definen tanto
01:12:28como lo que lo que yo hago. Poder decir
01:12:32cuando me callé tantas, digamos, cuando
01:12:34pienso en esto, ¿no? en esta en estas
01:12:36angustias o en estas cosas que no les
01:12:37podía poner palabras y que ahora todo le
01:12:40pongo palabras y la verdad que elegí lo
01:12:42que tenía que elegir. O sea, me encanta
01:12:43haber elegido es angustia, filosofía, ya
01:12:47que pediste, perdón, yo te iba a hablar
01:12:48de filosofía, pero bueno, me me llevaste
01:12:51para estos lados. Agua
01:12:53angustia, agua me pidieron, pero no
01:12:54nunca nunca les pedí que me trajeran.
01:12:57Ahí, ahí te angustia viene de angosto
01:13:01etimológicamente
01:13:03viene de angosto porque de mira qué
01:13:06palabra con toda esa carga corporal,
01:13:08¿no? Porque uno piensa la angustia más
01:13:11como un temple y sin embargo
01:13:13etimológicamente refiere al
01:13:15angostamiento que uno siente en en el
01:13:18cuerpo. Cuando te dije siento cosa
01:13:21totale.
01:13:24Sí.
01:13:26se te oprime y que es es que de ahí
01:13:29viene de ahí viene la palabra como para
01:13:32poder recuperar esa esa sensación, ¿no?
01:13:36Este eh yo creo que las angustias son
01:13:39liberadoras. Yo creo que hay una,
01:13:41obviamente la angustia patológica que
01:13:44lleva uno a la depresión, me parece
01:13:46te quedas enroscado enoscado
01:13:49sé yo,
01:13:50solta, o sea, busca ayuda.
01:13:52Hay gente que no puede, eh, hay gente
01:13:53que la angustia lo supera y que se queda
01:13:56en eso. No, gente que está Pero viste
01:13:58que acá tenemos un temor, una cosa
01:14:00tremenda con la salud mental que todavía
01:14:02nos da miedo, todavía no no sabemos
01:14:04dónde ponerlo exactamente, qué está bien
01:14:07y que está mal y desde ningún lugar está
01:14:11aceptado. Bien, total. Y por eso este
01:14:12tipo, por ejemplo, de esto, ¿no? De de
01:14:15temple filosóficas, por ejemplo, la
01:14:17angustia tiene que poder darse para mí
01:14:20existencialmente de otro modo, más
01:14:21creativo, más liberador. O sea, este yo
01:14:24cuando hago filosofía propongo todo el
01:14:26tiempo angustiarse, digamos, pero
01:14:28angustiarse yendo a estos lugares.
01:14:30Cuando vos pensás, no sé, los límites
01:14:32del universo, el origen de todo, este,
01:14:35que es la nada, este, esas situaciones
01:14:38son situaciones que te llevan a una
01:14:39angustia, pero que es no es una
01:14:41angustia, digamos, del cotidiano. Otra
01:14:44cosa es nada. O sea,
01:14:46ahora pensés que a cualquiera lo podés
01:14:48llevar hasta esos lugares y que vuelva
01:14:50bien.
01:14:51Yo pienso siempre que hay gente que que
01:14:53si la llevas ahí capaz que le estás
01:14:55abriendo una puerta al abismo.
01:14:57pensaba, por ejemplo, pensaba, por
01:14:59ejemplo, en en nada, ahora se me ocurre
01:15:01pensar en Marilyn Monroe cuando se fue a
01:15:04a a estudiar con Lis Strasber y que de
01:15:08pronto se adentró en situaciones de de
01:15:11de angustia o de o de búsquedas que
01:15:14capaz que la la nada, la llevaron
01:15:16también había algo ya en ella
01:15:18seguramente que la Pero a mí me parece
01:15:20que hay gente que cuando abrís
01:15:22determinada puerta tenés que ir
01:15:23acompañando un poco, ¿no?,
01:15:25es determinados procesos, porque no todo
01:15:27el mundo puede abrir puertas donde te
01:15:30encontrás con un monstruo, con un
01:15:32demonio, con una con un vacío.
01:15:35Sí, yo creo que las angustias
01:15:37existenciales, si querés, son como un
01:15:40marco previo antes de que uno se arroje
01:15:43a algo definitivamente más propio. Ya,
01:15:46es verdad. Claro, estamos hablando de
01:15:47las existencias.
01:15:48Estamos hablando, yo ahí lo pienso más,
01:15:50¿viste?, en esas preguntas mucho,
01:15:52¿viste? Yo soy de acá y
01:15:53no está bien, pero porque es es un paso
01:15:56previo. Este, a mí me pasa mucho con
01:15:59mucha gente que que me contesta así de
01:16:01no gracias filosofía, no gracias. Yo
01:16:03bueno, pero por ejemplo hagamos
01:16:05filosofía de la amistad. Me acuerdo una
01:16:07vez una una charla que fui a dar
01:16:09discutamos cuáles son los principios que
01:16:11rigen la relación entre amigos, cuál es
01:16:14su vínculo con la enemistad, si es y uno
01:16:17me paró y me dijo, "Perdón, a mí no me
01:16:19interesa esto, yo tengo amigos y basta."
01:16:22Y yo le dije, "Pero me dejas sin laburo
01:16:24con
01:16:24Ay, mi amor, me encanta."
01:16:26Es como que lo que yo necesito.
01:16:28Bueno, yo te estoy haciendo un poco es
01:16:29no angustia, no. Ya está. No, yo los
01:16:31domingos no me han ¿Qué quieres que te
01:16:34di? Pero se trata se trata de eso, de
01:16:37ver, digamos, de de construir algunas
01:16:39verdades indiscutibles. Bueno, la última
01:16:41verdad indiscutible es tu generosidad,
01:16:45es agradecerte, este, ya no te vamos a
01:16:47romper más las pelotas. Pasó una hora.
01:16:50Una hora.
01:16:50No, en serio,
01:16:51una hora. Mira lo bien que la pasamos,
01:16:53¿viste? Yo soy como los chicos que no yo
01:16:55siento que tenía,
01:16:57no quiero, no quiero, no es que me da
01:16:59fobia, después me relajo, ya empiezan a
01:17:01hacer ahora no te
01:17:02caras, no es que empiezan a hacer caras
01:17:04que son reconocibles, que ya no son el
01:17:06el otro, ya no es alguien que no no es
01:17:09alguien que no conozca, ya me siento a
01:17:11gusto, pero ni vienen tres, casi me
01:17:13mato.
01:17:15[risas]
01:17:16Ahora no te vas,
01:17:17¿no? Ahora me voy a quedar, ahora me voy
01:17:18a quedar comiendo con ustedes y les voy
01:17:20a servir lo que quieran. Preparé comida
01:17:22y las voy a traer. [risas]
01:17:24Un gran aplauso para Elizabeth Berna.
01:17:27Muchas gracias.
01:17:28Gracias.
01:17:33[música]
01:17:40[música]
01:17:46Bueno, quedé angustiado.
01:17:47Ay, no,
01:17:49tengo angostada. La la
01:17:52Fue tan linda la charla,
01:17:53la horta.
01:17:55No, no creo que en tan poco tiempo te
01:17:58haya pasado eso.
01:17:59Sí, te juro, te juro. O ya venía medio
01:18:01angustiado y aproveché, ¿no?
01:18:03Y capaz que era eso más.
01:18:05Este, bueno, qué linda la negra, ¿no?
01:18:09¿Cómo la cómo la pasaron, gente?
01:18:13Bien. ¿Lloraron?
01:18:16Sí, hay gente que levanta la mano y dice
01:18:18que sí,
01:18:18se angustiaron.
01:18:20es chequeado.
01:18:22Igual hay muchos vasos de cerveza, o
01:18:24sea, que lo fueron como morigerando.
01:18:29Eh, [resoplido] bueno, hay muchos
01:18:30mensajes, ¿no?
01:18:31Sí, muchas verdades indiscutibles
01:18:33que nos dice la gente por WhatsApp y
01:18:35está con nosotros Mariana Collante.
01:18:37Vamos, Mariana.
01:18:39Hola, buenas noches.
01:18:41Hola, [carraspeo] Marian, ¿nos acompañas
01:18:43este último bloque? Eh, sí,
01:18:45dale. Nos va a hablar de un par de
01:18:47libros tremendos que vamos a sortear
01:18:50entre todos los que están acá.
01:18:51Sí, que vayan pensando sus verdades
01:18:54indiscutibles.
01:18:55Vos decís que algunos de los que están
01:18:56acá van a tener que
01:18:57Yo opino que para que se lleven estos
01:18:59maravillosos libros tienen que acercarse
01:19:01y responder la consigna de la fecha. Me
01:19:03parece lo más justo [carraspeo] y
01:19:05lógico.
01:19:05Bien. Bueno, este después
01:19:08después. Dale,
01:19:09ahora hay mensajitos
01:19:10a ver
01:19:11que nos llegan de les oyentes. Eh,
01:19:13primero este mensaje que me parece el
01:19:15más fuerte.
01:19:15A ver,
01:19:16mi verdad indiscutible es que la
01:19:18hinchada de gimnasia tiene más aguante
01:19:20que estudiantes y dice, "Quiero
01:19:22participar por las entradas para La
01:19:23Plata." Of course.
01:19:24Me parece que no. No podés.
01:19:26Terrible.
01:19:27No, justo no hay
01:19:28justo no
01:19:29no hay no hay fecha en La Plata.
01:19:32Eh, mi
01:19:34me encanta, me encanta. ¿Cómo se llama?
01:19:36No tengo el nombre. No tiene el nombre,
01:19:38pero bueno, lo rebancamos.
01:19:40Sí, total, mi verdad. Indiscutible, nos
01:19:42dicen por acá. Todo, cada fenómeno vital
01:19:44posee un lado B, así como el álbum The
01:19:46Dark Side of the Moon. Cada experiencia,
01:19:48situación, vivencia posee un lado B.
01:19:51Amo la idea del lado B. Es verdad. O
01:19:54sea, hay un como un principio, digamos,
01:19:58este sería como una tensión permanente
01:20:02que se da donde uno solo ve un lado,
01:20:04pero siempre está ese otro lado B ahí
01:20:07pendiente de pegar el zarpazo. Por ahí
01:20:09no lo ves nunca, pero si pega el
01:20:11zarpazo, prepárate.
01:20:12Mi verdad indiscutible, dice Magda de
01:20:14Córdoba, es todo se soluciona hablando.
01:20:18Ojalá, me encanta, pero ojalá, ojalá.
01:20:22estaría buenísimo. Yo soy muy cultor de
01:20:26de hablar, muy muy y soy muy algo que le
01:20:31dije recién, quedó por ahí en el medio
01:20:33con la negra, soy muy cultor de que todo
01:20:36el mundo es convencible,
01:20:38pero es mi problema como docente. Yo que
01:20:41yo creo que, o sea, la persona más mala
01:20:44del mundo,
01:20:46si yo le voy con argumentos, con
01:20:50transferencia,
01:20:51logro como convertirla en buena. Un
01:20:55idiota
01:20:55habla más de vos que del otro.
01:20:57Está mal, [risas] mal de mí,
01:20:58más pero
01:20:59de mi omnipotencia. Pero
01:21:01sí puede ser, puede eh a chequear.
01:21:04Okay.
01:21:05Mi verdad indiscutible es que existe un
01:21:06después de la muerte.
01:21:08¿Quién dijo
01:21:09una persona
01:21:10desde la muerte? que nos habla desde
01:21:11allá.
01:21:12Nos habla desde el más allá.
01:21:14Tiene Wi-Fi.
01:21:15¿En serio? ¿Hay wifi en el cielo? Eh,
01:21:18sí, funciona mejor que acá.
01:21:19Eh, obvio,
01:21:20siempre. Esta es otra verdad. Siempre
01:21:22hay otro que le funciona mejor todo que
01:21:24a vos, ¿no?
01:21:25Esa es una verdad indiscutible. El otro
01:21:27siempre la pasa mejor que vos. Siempre
01:21:29vas en el colectivo y hay dos enamorados
01:21:32besándose yo. Decí, "¿Y por qué yo no
01:21:34puedo tener ese enamoramiento?" Viste
01:21:37siempre el otro la pasa mejor que vos.
01:21:40Es un garrón. Sí, pero el lado B,
01:21:42a ver,
01:21:43siempre el otro, hay un otro que la pasa
01:21:44peor,
01:21:44la pasa peor y relativiza todo y uno se
01:21:47siente mejor consigo mismo y sus
01:21:48miserias. Está bien. Eh, acá nos dicen,
01:21:52"Hola, mi verdad indiscutible es que el
01:21:54pato es el mejor y más libre animal que
01:21:56existe. Corre bien, camina bien, nada
01:21:58bien y huela bien. Puede hacer lo que
01:22:00quiera, como quiera."
01:22:01Opina Mariana Collante.
01:22:03Claramente. [risas]
01:22:06¿Quién no quisiera ser pato?
01:22:08¿Crees que iba a hablar del pato filiol?
01:22:10No podía ser también.
01:22:12Escúchame, pero ¿por qué el pato?
01:22:14Bueno, tiene múltiples cualidades.
01:22:17Okay.
01:22:18No digo, habiendo tantos animales como
01:22:19que se
01:22:20se ve que es por ahí para esa persona.
01:22:22Puede ser un pato el que nos escribe. Es
01:22:26escribe bien también. Mi verdad dicen
01:22:28por acá la milanesa es frita. Al horno
01:22:30no es milanesa.
01:22:31No, bueno.
01:22:32Rari, [música]
01:22:33rarísimo. Gran discusión.
01:22:35Uy.
01:22:36Se pica acá. Ah, hay gente que aplaude y
01:22:39hay gente que niega. Está bien, ahí es
01:22:41una grita que no desconocía
01:22:42frito es más rico que al horno, seguro.
01:22:45Ahora que te hace garlocha, eh, bueno,
01:22:49eso también.
01:22:52Y pero [música]
01:22:54eh la verdad indiscutible ahí sería,
01:22:56prefiero vivir poco y hecho [ __ ] pero
01:23:01copado
01:23:02que vivir mucho y sano, pero como el
01:23:07[ __ ]
01:23:08Okay, [carraspeo] está bien, acepto.
01:23:10Filosofía cantiana.
01:23:12Continúó.
01:23:13Sí. Mi verdad indiscutible es que les
01:23:15escribo porque quiero participar por las
01:23:17entradas para Córdoba, no para La Plata,
01:23:20no para Buenos Aires, solo para Córdoba.
01:23:23Todo eso puso,
01:23:24¿sí?
01:23:25Interpretaciones,
01:23:27¿no? Yo creo que como es un programa de
01:23:29filosofía, como que estimulamos a que la
01:23:32gente sea como creativa.
01:23:36Eso
01:23:36bien. Me me gusta.
01:23:37Me puedo estimular.
01:23:40Tengo uno
01:23:41con música. ¿Qué?
01:23:43Tengo tengo dos.
01:23:44Dale.
01:23:44Dos más.
01:23:45Dos más.
01:23:45Uno. Me gustó este. No tengo verdades
01:23:47indiscutibles. A veces me imagino que
01:23:49estoy internada o en coma y toda mi vida
01:23:50es una alucinación o un sueño. Juro que
01:23:52no fume nada.
01:23:54Imagínate si fumase.
01:23:56Que no lo que no lo pruebe.
01:23:58Eh, yo yo hago esas boludeces también.
01:24:01¿Vos también?
01:24:02Sí,
01:24:02sí,
01:24:02también hago lo que dijo la negra de
01:24:05imaginarte cuál
01:24:05el velorio.
01:24:06Obvio,
01:24:07pero ahora
01:24:08ya,
01:24:09o sea,
01:24:09mañana. Y que todos digan, "Ay, ayer
01:24:11estuvo en Yunta. Y
01:24:13y hoy está muerta.
01:24:14Sí, tremendo. Esta es la última vez que
01:24:16se la vio, el último registro y todo
01:24:19llorando.
01:24:20Tu mamá organizando el velorio.
01:24:22No, no, no. Pobre que que esté triste,
01:24:25que me lo organicen. No sé. Sofi,
01:24:28[risas]
01:24:30Sofi, me hace la gochada. Gracias.
01:24:33Bueno, para cerrar te tiro otro mensaje
01:24:36que dice, "Mi única verdad, indiscutible
01:24:37es que la voz de la negra Bernasi es la
01:24:39radio."
01:24:40Me gustó, me encantó. Qué grande la
01:24:42negra.
01:24:44[aplausos]
01:24:46Aparte les voy a decir algo a los que
01:24:47están acá, no va a casi ningún lugar, la
01:24:51conocen a dar entrevistas, así que fue
01:24:54como un gesto de amor increíble.
01:24:57Mariana Collante.
01:25:00Abrimos el espacio del grupo Planeta y
01:25:03vamos a hablar en serio ahora.
01:25:05M Sí, sí,
01:25:07sí. No, igual estábamos hablando en
01:25:09serio antes, así que bueno, seguimos
01:25:11hablando en serio. Eh, traje, no traje
01:25:14yo, los trajo Sofi, eh, y los editó
01:25:17Tusquet para Planeta, cuatro libros de
01:25:20Anni Ern. Yo los puse en el orden de eh
01:25:24los leí todos y me gustaron mucho y los
01:25:28puse en el orden en el que me pareció
01:25:31que iban. Okay.
01:25:32Ah, según mi gusto que es totalmente
01:25:34arbitrario, pero bueno, de eso se trata
01:25:37justamente. Sí, son tod cortitos.
01:25:39El lugar, el acontecimiento,
01:25:43la vergüenza y pura pasión.
01:25:45Pura pasión. Así que vamos a hablar un
01:25:47poquito de eh esta escritora francesa
01:25:49que el año pasado
01:25:51Aniierno que el año pasado le dieron el
01:25:54Premio Nobel por bueno, su obra. Ella
01:25:57nació en 1940 en Normandía, que es en el
01:26:00norte de Francia.
01:26:02Y eh uno de sus ejes fundamentales para
01:26:05entender la obra de ella es su
01:26:08conciencia de clase. Si a Ani tendría
01:26:11que responder cuál es su la consigna,
01:26:15¿no? ¿Cuál es su diría conciencia de
01:26:18clase? Chicos, anoten y avísenle a sus
01:26:22patrones. Al fin alguien que tuvo una
01:26:24respuesta un poco más comprometida,
01:26:26porque todas las verdades indiscutibles
01:26:29eh de los oyentes y las nuestras fueron
01:26:32pelotudeces absolutamente
01:26:34aisladas del compromiso.
01:26:36Bueno, bueno, pero yo estoy hablando por
01:26:37ella, obviamente porque está lejos, está
01:26:39en Normandía, ¿qué va a estar escuchando
01:26:41este programa?
01:26:42Pero bueno, ganó el Premio Nobel, ¿no?
01:26:44Sí, sí. Bueno, muy interesante porque
01:26:46ella hace de su propia vida eh su obra,
01:26:49¿no? Entonces, es muy autobiográfico y
01:26:52lo que cuenta, vamos a empezar a decir
01:26:54de qué trata cada libro brevemente, el
01:26:57lugar eh es cuando muere su padre, ella
01:27:00entra a la universidad y lo que hace es
01:27:03un raconto de la vida del padre y a la
01:27:06vez la relación que mantiene el padre
01:27:08con la educación y con los conocimientos
01:27:11que va adiendo la hija. Estamos pensando
01:27:14siempre en un hombre que trabajó en la
01:27:17década del 40, en la década del 50 en
01:27:19Francia, en en el ámbito rural, en las
01:27:23fábricas, que nunca pudo dar ese paso
01:27:26que lo pone en otro lugar eh económico
01:27:29hasta que en un momento eh eh su familia
01:27:33ahí deciden poner una especie de
01:27:35despensa en la casa. Eso los hace estar
01:27:38muy por encima de la economía de
01:27:41supervivencia que tienen los vecinos en
01:27:43general, o sea, están un poquito por
01:27:45arriba nada más. Y bueno, ella
01:27:47ahora, mira qué loco, ¿no? Este, otro
01:27:50libro sobre la muerte de un padre. Y
01:27:53en la entrevista salió recién con la
01:27:55negra el tema, pero qué tema recurrente,
01:27:59la marca que deja total
01:28:01este la muerte de quién más allá de ser
01:28:05padre en el sentido más natural, ¿no? Es
01:28:08casi digamos
01:28:10eso es la la construcción de uno mismo
01:28:12en función de una proveniencia.
01:28:14Exactamente. Y a la vez ella lo marca.
01:28:17Dice, "Cuando yo entro a la universidad,
01:28:19él se muere y es en el momento donde
01:28:22existe un conflicto entre ellos por este
01:28:25por este alejamiento que produce la
01:28:27educación universitaria con un padre que
01:28:30es obrero, que no lo puede digerir. Por
01:28:33un lado le parece superconveniente que
01:28:35ella viva otra vida y trabaja justamente
01:28:39para darle esa otra vida, pero eso así
01:28:42mismo lo aleja."
01:28:44Es muy interesante como problema. Así
01:28:47que en este libro, el lugar que para mí
01:28:49es el mejor de todos,
01:28:51los vamos a sortear acá entre todos.
01:28:52Ojo, eh,
01:28:54bueno,
01:28:55el acontecimiento,
01:28:56bueno, el acontecimiento es también vida
01:28:58universitaria, está por terminar la
01:29:00universidad y queda embarazada y
01:29:04obviamente no quiere tener el no quiere
01:29:07ser madre, nada, porque le corta sus
01:29:09posibilidades de una vida futura eh de
01:29:13planificada como según ella lo desea.
01:29:15Eh, estamos en la década del 60 en
01:29:18Francia. Claro.
01:29:20Y eh inclusive en estos ámbitos
01:29:23universitarios tan progresistas, nadie
01:29:26la acompaña en nada. es una ley que
01:29:29criminaliza el aborto, pero hay una una
01:29:32especie de consenso social de que eso es
01:29:35lo más terrible que pueda hacer una
01:29:37mujer. En ese marco ella insiste y lo
01:29:42finalmente se hace el aborto, pero lo
01:29:44que nosotros vamos a asistir es la marca
01:29:48que queda en el cuerpo, no por una
01:29:52cuestión quirúrgica, sino por el
01:29:54sufrimiento y la desesperación de querer
01:29:57sacarse eso, porque ya ni siquiera pone
01:30:00pone un nombre, sino que dice eso me lo
01:30:02quiero sacar. acontecimiento es el
01:30:04aborto.
01:30:04Claro, pero ella después en el libro y
01:30:07siempre hace alguna intervención con
01:30:08respecto a su propia escritura, ella
01:30:10dice que eh es un acontecimiento
01:30:13político, ¿no?, en esa época y porque
01:30:16todo lo que representa eh eh para una
01:30:20mujer, para una estudiante, volvemos a
01:30:22insistir siempre con el tema de la de la
01:30:24cuestión de clase que quizás para otras
01:30:26mujeres que tenían más dinero era mucho
01:30:28más fácil resolverlo. Ella pasa por un
01:30:30montón de cuestiones así muy peligrosas.
01:30:33para tratar de sacárselo y no puede
01:30:35hasta que finalmente, bueno, lo logra.
01:30:37Les spoile el libro [risas]
01:30:40la
01:30:40O sea, no no lo no lo sorteamos.
01:30:44La la vergüenza,
01:30:45la vergüenza. Bueno, volvemos a la
01:30:48cuestión de clase. Eh, aquí es donde
01:30:51vive una situación muy violenta,
01:30:53familiar. No hay antecedentes de
01:30:55violencia en su familia, pero un día hay
01:30:58una discusión, un domingo, los domingos
01:31:00que son días complejos,
01:31:02están saliendo todos los temas. Me
01:31:03encanta. Exactamente. Yo mientras estaba
01:31:05ahí escuchando dije, "Pero loco, ¿co
01:31:07están
01:31:07la llamaste aer?" No, escribí un libro.
01:31:10Claro que vamos a hablar de todo esto.
01:31:12Bueno, y hay una escena de violencia que
01:31:15empieza con una discusión. Bueno, que
01:31:16pin, que pan. Bueno, termina que el
01:31:18padre le quiere dar un hachazo a la
01:31:20madre. Se fue un poquito, como que se
01:31:22fue un poco de mambola. discusión.
01:31:24[risas]
01:31:25Bueno, y eh queda ahí y no se vuelve a
01:31:28repetir y no se vuelve a hablar el tema
01:31:30nunca más y sin embargo a ella le queda
01:31:33esa marca de pensar que esta especie de
01:31:37situación en la que pensaba que estaba
01:31:40por encima un poco de sus vecinos en
01:31:43estas jerarquías que se dan en todas las
01:31:45clases sociales, eh se da cuenta de que
01:31:48ese acontecimiento lo la vuelve vulgar y
01:31:51que eso es una vergüenza para ella. Es
01:31:53una vergüenza personal. Los padres ni
01:31:56dan cuenta. Los padres tienen otra, qué
01:31:57s yo, tratando de sobrevivir.
01:32:00Qué temazo el de la vergüenza. [risas]
01:32:02Bueno, bueno, y después marca
01:32:04sigue con eso y es tremendo porque lo
01:32:07pone en palabras y dice, "También hay
01:32:09una vergüenza que es colectiva, que es
01:32:11la vergüenza de clase.
01:32:12Y a mí esto me parece fundamental porque
01:32:16dice, todos nosotros, todos nosotros,
01:32:18nuestros amigos vecinos, cuando van a la
01:32:20ciudad hablan de otra manera. bajan la
01:32:24voz, se visten con la mejor ropa
01:32:26solamente para tratar de encajar y
01:32:28volverse rápido acá donde pueden ser
01:32:31dentro de todas estas jerarquías y todas
01:32:34estas marcas, ¿no? Porque también está
01:32:36la mirada del vecino, qué está haciendo,
01:32:38qué no hace, etcétera, etcétera. E todo
01:32:41eso la ella aparte lo dice muy
01:32:44claramente, yo lo cuento esto en tiempo
01:32:46presente, ¿no? Pasaron un montón de
01:32:48años, dice, lo cuento en tiempo presente
01:32:50porque para mí esto sigue sucediendo,
01:32:52¿no? Las marcas de la vergüenza de clase
01:32:55y de pertenecer a una familia que
01:32:57supuestamente que hace cosas que no
01:32:59debería ser.
01:33:01Último libro.
01:33:01Último libro. Y también estábamos
01:33:04hablando de ese tema [carraspeo] en la
01:33:06conversación. Eh, una mujer ya en la
01:33:10década de los 80 ya se divorcia, bueno,
01:33:14y se enamora de un tipo casado, no puede
01:33:17pensar en otra cosa. [risas]
01:33:20La vida suspendida totalmente porque
01:33:22está pendiente de que el tipo la llame,
01:33:25que en algún momento aparezca, etcétera,
01:33:27etcétera.
01:33:27Odio las instituciones.
01:33:30[risas]
01:33:31Claro. Exactamente. Entonces, hay un
01:33:33desdoblamiento de la narradora, porque
01:33:35por un lado está toda su cuestión
01:33:38racional de decir, "Este chavón no me va
01:33:40a dar bola nunca, esto no va a pasar, no
01:33:43creo en el amor romántico." Y por otro
01:33:44lado está su cuerpo, toda su ser
01:33:47pendiente de que el chavón la llame y
01:33:50que venga. Punto. Es más, en un momento
01:33:52el tipo se va 2 años y una noche, "Che,
01:33:55¿cómo andas? ¿Todo bien?
01:33:57Paso por tu casa." La mina dice, "Sí,
01:33:59obvio." [risas]
01:34:01Bueno, así que ese es eh el libro de
01:34:04Bueno, un poquito contado a
01:34:07Me [risas] encanta. Bueno, pero
01:34:08escúchame, hablamos eh la sinopsis que
01:34:12dio Mariana de los cuatro libros
01:34:14maravillosos. hablamos de la última
01:34:16ganadora del Premio Nobel, digamos que
01:34:18generó mucho debate, ¿no? Digamos este
01:34:21en el sentido de de de apostar esta vez
01:34:24el Nobel por una autora con conciencia
01:34:27de clase, ¿no? Hubo como una decisión
01:34:30ahí de
01:34:30Exa. Sí, ella misma dice que no
01:34:32solamente hace literatura, sino que su
01:34:35literatura está como mechada por la
01:34:39historia y por la sociología, ¿no?
01:34:43porque parte de algo personal para lo
01:34:46universal. Entonces acá,
01:34:48hermoso.
01:34:49Creo que ella lo logra, pero lo logra
01:34:52tremendamente. Y también digo, hay un
01:34:54plus para las personas que escriben, que
01:34:57es eh parar cada tanto y decir, "Estoy
01:35:00contando esto en tiempo presente, voy a
01:35:03ser cruda y voy a decir tal cosa." No,
01:35:05como haciendo de la escritura algo, un
01:35:08artefacto. Estoy tratando de recordar
01:35:10las marcas en el cuerpo que quedan de mi
01:35:13condición de mujer. De mi condición de
01:35:15mujer.
01:35:16de pueblo, digamos, y las quiero pasar a
01:35:20la escritura. Es un conflicto, pero
01:35:22bueno, lo resuelvo así. Me parece que
01:35:24eso es pero su gran valor.
01:35:26Vamos a sortear los libros. Gracias,
01:35:28Mariana Collante. ¿Cómo?
01:35:31En ese orden.
01:35:35¿Qué lo sorteamos, María, entre la gente
01:35:37que está acá?
01:35:38Sí.
01:35:39Ah,
01:35:39para mí.
01:35:40Sí. [música]
01:35:41Yo decido. Decidís,
01:35:42¿eh? levanta la mano ahí, por ejemplo,
01:35:44la señorita de atrás. Uy, uy, cuántas
01:35:47manos levant siempre nos pasa lo mismo.
01:35:49Pero, ¿cuál es? ¿Cómo es la metodología?
01:35:51La metodología es que digan su verdad
01:35:53indiscutible.
01:35:54Okay. Entonces, Sofi,
01:35:55que vayan, tienen que acercarse al
01:35:57frente.
01:35:57Tráete a alguien.
01:35:58Sofi, eh, nos trae una persona, le
01:36:01acercamos el micrófono, se para ahí
01:36:02donde está Mariana.
01:36:04Mariana le da el micrófono
01:36:05y nos eh nombre, colegio y
01:36:09colegio
01:36:09nombre, colegio, localidad, verdad
01:36:11indiscutible.
01:36:13[música]
01:36:13Normal uno. Cecilia,
01:36:15¿qué tal Cecilia?
01:36:16Bueno, mi verdad absoluta es que la
01:36:18muerte es parte de la vida. Justamente
01:36:21lo pensé puesto otra cosa graciosa, pero
01:36:24eso después que lo hablaste puse eso.
01:36:26¿Te quedaste con eso? Bueno, qué bueno.
01:36:27Bueno, gracias, eh, gracias.
01:36:31¿Quién más? Tienen que pasar. Adelante.
01:36:36Muy bien. Escoltadas por Sofi.
01:36:41Hola.
01:36:41Hola. Hola,
01:36:42¿cómo andás? Tu nombre
01:36:44con fractura.
01:36:45Veo,
01:36:45pero no me quería perder esto. Ana.
01:36:47[música] Ana.
01:36:48Liceo 12.
01:36:50Y eh mi verdad en discutir la del lado
01:36:52B.
01:36:53Ay, la gran eh Muy bien. Mando mensaje.
01:36:57¿Hiciste la trampita?
01:36:58Sí. No, hay que dejar de avivar a la
01:37:01gente. [risas]
01:37:02Gracias. [grito ahogado]
01:37:03Gracias.
01:37:04¿Quién más pasa?
01:37:06Verdad indiscutible. No hace falta el
01:37:08colegio.
01:37:09Era un chiste.
01:37:09Era un chiste el colegio.
01:37:11Pensé que se había entendido.
01:37:12Falta Colegio Normal San Sarento de San
01:37:15Juan.
01:37:15Bien,
01:37:16bien. Eh,
01:37:17vocos. Sí. Bueno,
01:37:21eh, el Fernés con Coca y lo demás es
01:37:24popmodernismo.
01:37:25Upa, [risas]
01:37:26me gustó. Hay aplausos.
01:37:28Y el perdón y el
01:37:30espontáneos.
01:37:30Un libro merezco por lo menos.
01:37:32Uh,
01:37:32uh. No, no, no.
01:37:33Con eso ya. Mm.
01:37:35El jurado, el ferné con coca, ¿por qué
01:37:38no es postmodernismo si es pasticha?
01:37:39Todo lo que se aplica después al ferné,
01:37:41todo lo que se agrega o lo que se quita
01:37:43es postmodernismo.
01:37:44Pero, ¿qué es entonces el ferné con
01:37:45cocamodernismo?
01:37:47Claro. Exacto. Eso quedó ahí así
01:37:50planificado para siempre eternamente.
01:37:53Por eso es algo clásico.
01:37:54Algo clásico que no puede cambiar.
01:37:56[risas]
01:37:58Gracias.
01:37:58Gracias, Marcos. ¿Quién más se anima?
01:38:03[música]
01:38:03Adelante.
01:38:05Hola.
01:38:05Bueno, hola. ¿Cómo te llamas? Julia.
01:38:08Hola, Julia. Y
01:38:11eh me parece que todas las verdades son
01:38:13discutibles. Quizás esa me parece una
01:38:15verdad indiscutible.
01:38:16Me encanta.
01:38:17Perdón por por ser mala onda.
01:38:19No, pero
01:38:20pancamos.
01:38:21Bueno, gracias. Entonces, tu verdad
01:38:23indiscutible es que todas las verdades
01:38:25son discutibles,
01:38:27incluyendo la que vos estás diciendo,
01:38:30porque vos estás afirmando una verdad
01:38:32indiscutible.
01:38:33Mi verdad indiscutible es que la verdad
01:38:36es eh
01:38:37que todas las verdades son discutibles,
01:38:39pero entonces aceptamos que hay una
01:38:40indiscutible, que es la que decís vos.
01:38:42Por lo tanto, no es cierto que todas las
01:38:43verdades son discutibles, porque la que
01:38:45vos decís la decís como indiscutible.
01:38:48El mundo empezó cuando yo nací.
01:38:50Es verdad. ¿Sabes que es verdad? Antes
01:38:52estábamos todos así. Esa es la teoría
01:38:54del solipsismo que piensa eso. Solusipse
01:38:58significa solo yo. Yo pensaba lo mismo.
01:39:01Este
01:39:02cuando cuando era medio boludo pens
01:39:04[risas]
01:39:06te quiero decir te quiero decir no te
01:39:08lleves el micrófono. Te quiero decir
01:39:10algo. Este cuando te mueras el mundo va
01:39:12a terminar.
01:39:13Gracias.
01:39:13Quédate tranquila. Dale, dame el
01:39:15micrófono. Gracias,
01:39:17genial. ¿Quién más?
01:39:20Adelante.
01:39:21Cada uno que viene es peor, me parece.
01:39:24[risas]
01:39:25Bueno,
01:39:25nombre media fe. Matías.
01:39:27Matías.
01:39:28Eh,
01:39:29media fe. Me encanta. Media fe. Media
01:39:31fe. Mi indiscutible es que la duda moda
01:39:34al mundo. Me encanta. [música]
01:39:36Me gusta mucho. Cortito el pie.
01:39:37Sí. Gracias. Gracias, Matías. ¿Alguien
01:39:41más que se anime?
01:39:42Más.
01:39:43Nos [ __ ] porque ya hay cinco. Son hay
01:39:45que repartir cuatro libros.
01:39:49Eh, para generar variable.
01:39:51Sí,
01:39:51dale.
01:39:52Nombre, baby,
01:39:53baby, [risas]
01:39:54baby.
01:39:55Hola, baby.
01:39:56Eh, mi verdad es que el sol sale todos
01:40:00los días.
01:40:02Es indiscutible,
01:40:04¿no? Bueno, eh,
01:40:06depende que dónde vivas.
01:40:07Nos movemos nosotros. [risas]
01:40:10No es que el sol sale, el sol está ahí,
01:40:11nosotros nos damos vuelta. Pero está
01:40:13bien.
01:40:14Este, eh, bien. Me encantó. Gracias.
01:40:17Gracias. [risas]
01:40:20Muy buenas las participaciones. Alguien
01:40:21se quedó con muchísimas ganas.
01:40:23¿Alguien más? ¿Nadie más?
01:40:24Bueno.
01:40:25Bueno, listo, María y el Escribano.
01:40:27Escribano.
01:40:29Sí.
01:40:30Sí. Muy bien. Tenemos los cuatro libros
01:40:32para entregar.
01:40:34Dale.
01:40:36Ganadores.
01:40:38El muchacho de San Juan, Marcos.
01:40:41Bravo. [música]
01:40:45Se lleva el lugar.
01:40:47¿Quién más
01:40:48para mí? Eh,
01:40:51baby.
01:40:52Baby.
01:40:54Este es el el concurso más trucho de la
01:40:57historia.
01:40:58Bueno, como si los otros no lo fueran.
01:41:01La verdad indiscutible.
01:41:02La chica que piensa que el mundo empezó
01:41:04cuando nació ella.
01:41:05Ella. Ella. Lucía, creo. [música]
01:41:08Ganadora.
01:41:08Te llevas la vergüenza. Mirá qué título
01:41:13[música]
01:41:14y pura pasión.
01:41:15Ah,
01:41:16Matías.
01:41:17Matías. Matías.
01:41:18Matías.
01:41:19Sí, Matías.
01:41:22Muy bien, entregados entonces los
01:41:24premios personales, eh, presenciales,
01:41:28quería decir. Vamos con los virtuales.
01:41:30Vamos con los virtuales. Hay ganadores
01:41:32entre les oyentes que participaron en el
01:41:34día de la fecha para eh los shows que
01:41:37vas a los shows, [risas]
01:41:39las charlas, ¿cómo los llamamos?
01:41:41Shows.
01:41:41Shows. Que estamos televisivos.
01:41:43Chao. Chao.
01:41:44Bueno, en primer lugar, Jorge Elina nos
01:41:46mandó un mensaje que dice, "Mi verdad
01:41:47indiscutible, la vida es un rato."
01:41:49Ah. Cantó.
01:41:50Ganó Jorgelina.
01:41:51Ganó. Eh, por otro lado, Tisiana que
01:41:53dijo, "Mi verdad, que solo con el amor
01:41:56no alcanza."
01:41:58Tiene razón.
01:41:58Tiene razón,
01:41:59Ticiana.
01:42:01Valentina que nos mandó desde Córdoba,
01:42:03"Mi verdad indiscutida es que tener
01:42:05ciertos enemigos es un logro, se
01:42:08celebra, es parte de la identidad."
01:42:10Amo.
01:42:10Me encanta también.
01:42:11Muy nichana, ganadora en Córdoba, ¿no?
01:42:13Ganadora en Córdoba.
01:42:14¿Y las otras dos de dónde eran? Eh,
01:42:16ahora los tengo por separado, después eh
01:42:19la producción se contacta yina todo. Si
01:42:21hay mucho olor a comida que me mata. Eh,
01:42:24en cuarto lugar también Luz que dijo,
01:42:27"Mi verdad indiscutible es que no hay
01:42:29que saludar a todos en el trabajo ni
01:42:31compartir mate siempre. A veces no da y
01:42:33punto.
01:42:34Y yo la rebanco, así que gan
01:42:36porismo. El nuevo movimiento
01:42:38ya el nuevo movimiento
01:42:39comandado por María Raga,
01:42:40sí, la Juventud
01:42:43Ortiva.
01:42:44[risas]
01:42:45Bueno, no sé, o los Juegos Olímpicos,
01:42:47qué sé yo, no importa. Eh, la producción
01:42:49se va a contactar con los ganadores,
01:42:51pero de dónde son de distintos lugares.
01:42:53No importa. Perfecto. Bueno, se nos fue
01:42:55el programa.
01:42:56Sí, tremendo. Quiero seguir
01:42:58rapidísimo.
01:42:59Que vuelva a la negra una hora más.
01:43:01Sí,
01:43:01dale. No, nos tenemos que ir. Gracias a
01:43:03todos por venir. Todo.
01:43:05Un aplauso para ustedes.
01:43:06Aplauso para ustedes. Mejor público.
01:43:11Mucho mejor este público que el de la
01:43:12semana pasada. Sí, sí.
01:43:16El aplauso Metro está a full.
01:43:20E, ¿quiénes son los que hicimos este
01:43:22programa, María?
01:43:24de vos, yo, eh, después también está
01:43:27Mariana Collante, Sofi, Cornel, Grosa,
01:43:31en la operación de sonido lo tenemos a
01:43:32Juan Portela y a Diego Vallejos, así que
01:43:34muchas gracias también está Orlando,
01:43:36toda la gente de Yunta, toda la gente de
01:43:38audiovisuales también que nos está
01:43:40bancando y bueno, obviamente
01:43:42y el amigo Matías Mesulin que estuvo
01:43:44acá,
01:43:44está Matías
01:43:45Groso,
01:43:46la vida Julia por ahí,
01:43:47gente. Gracias a todos y
01:43:50y la próxima
01:43:52qué invitad tenemos
01:43:56no
01:43:58no s no hay que generar suspenso. La
01:44:00televisión genera suspenso.
01:44:03[risas]
01:44:05No está confirmado, por eso
01:44:07no hace falta. Bueno, este nos vamos
01:44:10escuchando música. Hay música. Sí. ¿Qué
01:44:12hay? Fito.
01:44:13Fito Pez.
01:44:14Fito Pez. Mira qué canción. Yo podría
01:44:17hermoso. Chao, gente.
01:44:21Acercarte a m.
01:44:28[música]
01:44:34[música]
01:44:46[música]
01:44:55[música]