"Cuando hubo bache, Martín Menem levantó la sesión", Laura Serra, periodista parlamentaria
Radio Con Vos - 13/3/2025 - Duracion: 15:49
Transcripción
00:00:00que que fue muy muy violento se suma lo
00:00:03que pasó dentro del Congreso y y le
00:00:06tengo que agradecer a Laura Serra que se
00:00:07ha acercado hasta aquí Cómo estás Laura
00:00:10muy bien Muchísimas gracias por
00:00:11invitarme me encanta estar acá bueno qué
00:00:13bueno qué bueno e as eso decía alguien
00:00:16me tiene que contar nos tiene que contar
00:00:18mejor si bien yo ayer hablé con varios
00:00:20diputados Y terminé Armando un poco
00:00:22también el mapa de de la violencia
00:00:24dentro eh Me gustaría que cuentes Qué
00:00:26pasó a ver cómo le cómo contas lo que
00:00:28pasó ayer que tuvo imágenes por lo menos
00:00:31tres muy especiales yo te las repaso Y
00:00:33vos si querés después volvés hubo un
00:00:35momento donde el diputado
00:00:38almirón fue casi agarrarlo a piñas a
00:00:40Óscar sago y cuando vos decís Che pero
00:00:43son son opositores no los dos pertenecen
00:00:46al mismo para el mismo sector al
00:00:47oficialismo después tenés el incidente
00:00:49entre lemoine y las diputadas pagano y
00:00:54bonachi que termina incluso con que le
00:00:55tiran un el vaso de agua bonachi lemoine
00:00:58se gritan de todo también con dec che
00:01:01para estn enfrentada no las Las tres son
00:01:03del oficialismo y después tenés el
00:01:05incidente de los legisladores sí de
00:01:08Unión por la patria increpando al al
00:01:11presidente del de la cámara Adrián menen
00:01:14porque levanta la sesión a ver Contame
00:01:17Por qué Y qué pasó bueno toda la
00:01:19descripción la secuencia de los hechos
00:01:21está muy bien
00:01:22eh A ver qué pasó Primero eh aclarar que
00:01:26lo que ocurrió adentro en ese momento
00:01:28del Congreso de la cámara de diputados
00:01:30puntualmente nada tenía que ver o no
00:01:33tenía referencia alguno con lo que
00:01:34estaba pasando afuera es decir no se
00:01:36discutía dentro del
00:01:38recinto exactamente nada que ver con los
00:01:41jubilados nada que es más eh nos llamaba
00:01:45la atención ahí este entre los
00:01:47periodistas parlamentarios que se
00:01:49hubiera desatado ese brote de violencia
00:01:51después de que se hubiese aprobado como
00:01:54se aprobó por unanimidad con aplausos
00:01:56parecía que reinaba la paz en el recinto
00:01:59gran armonía gran armonía un proyecto de
00:02:01resolución propiciado por Victoria
00:02:03tolosa paz del frente de todos o ahora
00:02:06Unión por la patria este para declarar
00:02:09la emergencia en balla Blanca unanimidad
00:02:11aplausos etcétera entonces terminaba una
00:02:15postal veíamos una una postal bucólica
00:02:18dentro de la cámara de diputados pero
00:02:21claro lo de bahía blanca no marcó el
00:02:23final de la sesión la sesión seguía Por
00:02:26qué Porque eh se había acordado que
00:02:29sobre final se iban a discutir
00:02:31apartamientos de reglamento este Bueno
00:02:34homenajes este ped cuestiones de
00:02:37privilegio etcétera lo que pretendía
00:02:40Unión por la patria Este era bueno
00:02:43volver a instalar la cuestión del crypt
00:02:46Gate no esta digamos esta estafa que Se
00:02:50generó con esta moneda
00:02:52Libra ellos en ese bloque lo que
00:02:55pretendía era tratar de llevar toda esta
00:02:57cuestión a la comisión de político
00:03:00porque ellos le han presentado han
00:03:02presentado un proyecto para iniciarle el
00:03:04juicio político al presidente una
00:03:06iniciativa que no tiene ningún consenso
00:03:09en otras en otros bloques O sea que que
00:03:11tiene
00:03:13posibilidades cero que eso ocurra más
00:03:16que todo una gestión política ahora para
00:03:19para hacer avanzar eso querían ratificar
00:03:22las autoridades de la comisión de juicio
00:03:24político que no han sido ratificadas no
00:03:27Y para eso te remonto a un año atrás
00:03:30porque el año pasado cuando se
00:03:32constituyeron las comisiones hubo ya un
00:03:35problema bastante significativo entre
00:03:37Martín menem y Marcela pagano que había
00:03:40sido designada a priori Para ocupar ese
00:03:43esa comisión Este pero a último minuto
00:03:48Martín menem da marcha atrás y quiere
00:03:51retirarla a Marcela pagano todos
00:03:53oficialistas es importante para aclarar
00:03:54esto exactamente acá
00:03:57vamos lo que pasó es unli de pago chico
00:04:00bien entre libertarios No acá no hubo un
00:04:05conflicto entre oficialismo y oposición
00:04:08eh justamente cuando se definieron esas
00:04:11autoridades que no terminaron
00:04:13definiéndose porque Martín menem la saca
00:04:15Marcela pagano Marcela pagano se resiste
00:04:18se resiste Óscar sago que la bancaba a
00:04:20Marcela pagano en ese momento tamb Oscar
00:04:23sago le termina costando la conducción
00:04:24del bloque libertario eso exactamente
00:04:27exactamente provoca su salida eh Como
00:04:30jefe de bloque ASUME bornoroni como jefe
00:04:33de la bancada que es un hombre
00:04:35directamente llegado a Martín menen bien
00:04:38para entonces Más allá de La Movida
00:04:41política que intenta Unión por la patria
00:04:45e lo que estaba ahí también en juego era
00:04:48ratificarla o no a Marcela pagano Por
00:04:51esa razón Rey es que Marcela pagano se
00:04:54queda en el recinto dando quorum Dando
00:04:57quum claro con Rocío bonachi su aliada
00:05:00su amiga se quedan las dos y esto genera
00:05:04una convulsión interna en eh la libertad
00:05:07avanza con que los quieren levantar
00:05:09quieren que se V con Martín menem
00:05:11desesperado desde el estrado para tratar
00:05:13de que la levanten entonces viene
00:05:15Lisandro almirón que es un hombre de él
00:05:17eh
00:05:20Para exactamente Óscar quería entrar no
00:05:24lo deja entrar se produce ese forcejeo
00:05:26esas piñas Esa esa escena de violencia
00:05:30en paralelo la veíamos a Lilia lemoine
00:05:33eh haciendo lo mismo no diciendo que las
00:05:36escaba filmando para que se levanten ex
00:05:38para que se levanten es ahí donde vemos
00:05:40esa escena de que le tiran el vaso de
00:05:42agua en fin una ryta de pago chico de un
00:05:47problema que Martín menem no solucionó a
00:05:50su Debido tiempo si es algo que sabe
00:05:52hacer Martín menem perfectamente es
00:05:54procrastinar todo todos los
00:05:56Problem todo lo va pateando en algún
00:05:59momento le explotó esto Exactamente no
00:06:01ese es un tema del manejo de la cámara
00:06:04de diputados de Martín menem que no he
00:06:06visto en otras presidencias eh que
00:06:10justamente no Resuelve los problemas en
00:06:12tiempo y forma lo procrastina lo demora
00:06:15los patea y genera esta forma de
00:06:19conducción de la cámara de diputados un
00:06:21nivel de eh que uno lo ve sesión por
00:06:24sesión no un nivel de resentimiento y de
00:06:28enojo cada es in creyendo o sea en casi
00:06:31todos los sectores casi todos los
00:06:33sectores parecen pare digo porque los
00:06:35escucho parecen todo enojad con él
00:06:37Exactamente Bueno de hecho Rey cuando
00:06:39fue reelecto como presidente de la
00:06:41cámara de diputados el año pasado tuvo
00:06:44innumerable cantidad de abstenciones o
00:06:47sea Generalmente los presidentes de la
00:06:49cámara de diputados tienen consenso
00:06:52tienen consenso ahora eh pregunta está
00:06:55está totalmente roto el bloque de
00:06:57libertad avanza yo digo que también
00:06:58tiene que ver con con esto en Cómo se
00:07:00conformó la libertad avanza llegaron
00:07:02sectores de todos los sectores Tenés una
00:07:04mezcolanza ahí hay peronistas hay
00:07:07radicales hay del Pro hay gente de
00:07:09ningún lugar de ningún partido es
00:07:12difícil hacer armonizar eso no es gente
00:07:16sin experiencia sin experiencia política
00:07:19que no tiene no ha tenido rosé político
00:07:21Entonces ha llegado a la cámara de
00:07:22diputados un cuerpo colegiado donde
00:07:24tienen que convivir a mucha gente eso le
00:07:26cuesta sobre todo cuando no tenés
00:07:29experiencia política previa Eh entonces
00:07:32Bueno es un la verdad es un conglomerado
00:07:35bastante ecléctico no con gente que como
00:07:38vos bien describí viene de tiene
00:07:40distintos
00:07:41orígenes y la mayoría de ellos sin
00:07:44experiencia política te hao te hago la
00:07:47otra pregunta la tercera escena es
00:07:50cuando levanta Adrián men en la la
00:07:52sesión Perdón Martín menen yo todo el
00:07:54tiempo le digo Adriana Martín viste lo
00:07:56tengo incorporado es Martín men en el
00:07:58titular de la cámara eh perdón eh Cuando
00:08:01Martín menz levanta la sesión que dice
00:08:03que había 128 yo ayer hablé claro si se
00:08:06sentaban todos los que estaban parado
00:08:07había más gente por eso el enojo de
00:08:09Exacto eh fue Así exactamente claro lo
00:08:12que quería él aprovecha levantar y
00:08:14cuando ve cuando ve que se produjo ese
00:08:16ese mínimo bache de 128 levanta la
00:08:19sesión alguien se levantó y bueno se
00:08:22cayó y entonces en ese segundo levantó
00:08:27la sesión lo que generó que eh Unión por
00:08:31la patria ahí se lo ve a máximo kar
00:08:33increpar en la otra es exactamente
00:08:35porque veía que estaban a punto de
00:08:37avanzar hacia una decisión que iba a ser
00:08:40un golpe tremendo para la libertad
00:08:41avanza porque dos de sus diputadas
00:08:43estaban dando quórum e iban a avalar la
00:08:46normalización de la comisión de juicio
00:08:48político que dicho sea de paso Rey o sea
00:08:50cómo puede ser que una comisión tan
00:08:52relevante como la de juicio político no
00:08:53tenga las autoridades definidas así como
00:08:56un montón de además se le da siempre
00:08:57déjame aclarar algo vos me corregí que
00:08:59es el especialista tenés muchos premios
00:09:01además por tu actividad parlamentaria
00:09:03eh se le da siempre al oficialismo en
00:09:07general la presidencia de la comisión
00:09:09después creo que están moró y oliveto en
00:09:11esa en esa conducción que se aprobó pero
00:09:13digo se le cede al oficialismo siempre
00:09:16Claro porque se dice que las comisiones
00:09:17de
00:09:19gobernabilidad las maneja el oficialismo
00:09:22no este Entonces por esa razónes que por
00:09:24ejemplo tanto juicio político como
00:09:26asuntos constitucionales o presupuestos
00:09:29que en manos de expert las maneja el
00:09:31oficialismo no entonces eh un poco la
00:09:34sesión de ayer eh En rigor era
00:09:38justamente tratar de apurar al
00:09:40oficialismo para que se conformen las
00:09:42comisiones para que se constituyan y
00:09:44empiezan a debatir esta cuestión del
00:09:46crypt Gate que ese fue el motivo
00:09:48original de la sesión digamos forzar a
00:09:52que la cámara de diputados tome cartas
00:09:54en el asunto por medio de las comisiones
00:09:56arme una comisión lo que no se pudo
00:09:57hacer en senado tal cual O sea que se se
00:09:59genere O sea que se que se haya un
00:10:03debate en las comisiones para que o bien
00:10:05se conforme una comisión investigadora o
00:10:07bien se cite a los funcionarios para que
00:10:09den las explicaciones del caso en fin
00:10:12para reactivar y para que la la cámara
00:10:14de diputados tome cartas en este en este
00:10:16escándalo no eh Un par de preguntas sé
00:10:19que te Tenés que ir para tu otro trabajo
00:10:21tranqui tranqui estoy muy cómoda acá Así
00:10:23que me quedo bueno te hao dos o tres
00:10:24preguntas más e Por qué De pronto es tan
00:10:27importante que Marcela pagano no no
00:10:30conduzca Esa esa comisión qué qué está
00:10:33el oficialismo qué teme teme un proceso
00:10:34de juicio político exitoso Porque dec
00:10:37mira no está el número no está no no no
00:10:39hay forma Mira Rey hoy los números no
00:10:41dan para que avance ningún juicio
00:10:43político con contra el presidente o con
00:10:45eh los jueces de la corte Por qué Porque
00:10:49eh se necesitan dos tercios para avanzar
00:10:52en diputados en el en el plenario y
00:10:55después en el en el senado lo mismo ese
00:10:57número no está bien digo lo que sí
00:10:59obviamente eh yo creo que le desconfían
00:11:03a Marcela pagano Por eso no se la
00:11:05quieren dar a la presidencia porque está
00:11:08bien quizás vos no tengas el número para
00:11:10discutir un eventual dictamen en el
00:11:12recinto pero todo el proceso de la
00:11:14comisión de juicio político es un
00:11:16desgaste que pueda empezar a citar y
00:11:18Exacto qué es lo que pasó te acordas con
00:11:19el juicio político a la Corte Suprema
00:11:22que inició el quismo tal cual que
00:11:25sometió a los jueces de la Corte Suprema
00:11:27a un a por lo menos C se meses de
00:11:30desgaste tras desgaste digamos con
00:11:33jornadas de invitados de gente que de
00:11:35alguna manera ponía la Corte Suprema o a
00:11:38dos o tres sub juces digamos este por
00:11:40eso que maqueda dijo en un momento yo me
00:11:42sentí muy presionado durante el gobierno
00:11:45Fernández Cómo crees que sigue porque
00:11:47está claro que está todo roto el bloque
00:11:49de la libertad todo roto Mira te voy a
00:11:51decir una cosa te va a divertir lo que
00:11:53te voy a contar a ver a las
00:11:5513:30 se reúne la comisión bicameral de
00:11:58trá legislativ pregunt es esa comisión
00:12:01esimportante esa comisión porque es la
00:12:03que revisa los dnu del presidente se
00:12:05reúne ahora para tratar el Dn sobre la
00:12:08deuda sobre hoy hoy Y sabes quiénes son
00:12:11miembros de esa comisión Oscar sago y
00:12:16Lisandro almirón se van a volver a
00:12:18encontrar ahora al mediodía ayer se
00:12:20agarraron las piñas y hoy se tien que
00:12:22reunir hablar y vamos a ver qu va a
00:12:24salir porque el oficialismo quiere sacar
00:12:27el dictamen rapid
00:12:30claro y yo no sé siago lo va a firmar
00:12:33mira lo que te estoy diciendo mira lo
00:12:35que te estoy diciendo Fíjate lo que
00:12:37cosecha también el gobierno en ese
00:12:39aspecto no porque venimos de una
00:12:41asamblea legislativa sin presencia
00:12:43opositora una asamblea legislativa es
00:12:46decir fundamentalmente del peronismo que
00:12:48no está que boicotea esa sesión donde se
00:12:52da un incidente muy serio Porque tenés
00:12:54al presidente enfrentado con un radical
00:12:57en este caso manes eh amenazado por
00:12:59Santiago capud decir es como que está
00:13:01todo roto está rota también está rota la
00:13:04relación interna de la libertad avanza
00:13:05pero está muy rota la relación de de las
00:13:08fuerzas parlamentarias con el gobierno
00:13:11lo que hace todo más difícil a la hora
00:13:12de gestionar No mira mira yo ahí pongo
00:13:15hay un punto No porque acá el problema
00:13:18es cierto hay un nivel de atomización y
00:13:22de desconfianzas mutuas de recelos que
00:13:25cada vez está en ebullición ahora
00:13:29no olvidemos que el oficialismo
00:13:31propiamente dicho es absoluta minoría en
00:13:34ambas cámaras si llega a tener este
00:13:37control más o menos del parlamento es
00:13:40porque hay bloques
00:13:42eh que se lo permiten Sí claro Entonces
00:13:45estamos hablando del radicalismo y del
00:13:47hay una famosa frase que siempre dice mi
00:13:49madre que el problema no es del chancho
00:13:51sino del que le da de comer y si se ha
00:13:55llegado a este nivel de degradación y de
00:13:59violencia contenida es porque hay
00:14:03bloques que le permiten al oficialismo
00:14:05este tipo de manejos no clarimo entonces
00:14:09vos ves que bloques que en otro momento
00:14:12enarbolaban las banderas de la
00:14:15institucionalidad de la división de
00:14:16poderes de la República hoy se callan la
00:14:19boca repúbl y eso es lo que más
00:14:21lamentable o sea uno puede cuestionar
00:14:24muchísimo la conducción del oficialismo
00:14:25Y cómo están conformados etcétera El
00:14:28problema es que hay bloques con mucha
00:14:30experiencia
00:14:31parlamentaria que permiten que esto pase
00:14:33que podrían hacer otra cosa y no lo
00:14:35hacen exactamente hoy por ejemplo te
00:14:37estaba diciendo de la comisión de dnu
00:14:39hay cientos de dnu que que dictó el
00:14:42presidente sabe hace cuánto que está
00:14:44inactiva esa comisión que es clave es
00:14:46clave y eso no es responsable solamente
00:14:48del oficialismo Ahí está sabes Hace
00:14:49cuánto está inactiva desde agosto del
00:14:52año pasado no s se reúne Rey no se reúne
00:14:54Y eso es por el oficialismo por los
00:14:56Aliados del oficialismo sí sí sí Eso
00:14:59pasa Y hay que decirlo también Sí por
00:15:02supuesto por supuesto eh Laura cra eh un
00:15:05lujo tenerte un placer hoy tenerte en el
00:15:07programa eh periodista de la nación
00:15:10cronista parlamentaria una de las
00:15:11personas que sigue con más rigor lo que
00:15:13está pasando en el congreso queríamos
00:15:15contarte Qué pasó ayer adentro con
00:15:18escenas de violencia que son muy
00:15:20reveladoras y ahora en un ratito vamos a
00:15:23hablar de Por qué pasó lo que pasó
00:15:25afuera eh Por qué pasó lo que pasó
00:15:28afuera en en especial las condiciones
00:15:30objetivas que dispararon la violencia en
00:15:33el exterior en un ratito también
00:15:35volvemos con eso Laura Muchas gracias
00:15:38placer Muchísimas gracias por invitarme
00:15:44radioconvos.com 8999
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