Cuando un presidente se transforma en energúmeno pierde. Tenembaum y Sietecase en #PaseLoQuePase
Radio Con Vos - 26/7/2024 - Duracion: 34:00
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Transcripción
00:00:00sabes cómo la estoy cuidando mira que me
00:00:02quedé me robaron una vez una lapicera
00:00:04sab dónde me parece fue una presentación
00:00:06si no estábamos juntos que era un libro
00:00:09tuyo Ya me perdí que estaba la Nata qué
00:00:12le pasó Qué le pasó Bueno me parece que
00:00:14fue ahí tenía una tenía una muy buena
00:00:16lapicera una mon blan ahora incomprable
00:00:18que además me había regalado un
00:00:20periodista de Rosario que yo quería
00:00:22mucho e
00:00:24y la Nata me enseñó eso y me había afo
00:00:27lapicera y me dijo sabes como
00:00:31no Cómo cuidas tu lapicera porque él usa
00:00:33lapicera fuente como yo eh Te quedas con
00:00:36El
00:00:37capuchón aferrado a la mano o sea
00:00:39prestas la lapicera Pero te quedas con
00:00:41el capuchón nadie te roba una lapicera
00:00:42sin capuchón porque si no la puedes usar
00:00:45después entonces lo que hice recién y me
00:00:47di cuenta cómo me funcionó el método vos
00:00:49no me la ibas a robar vos perdés
00:00:50lapiceras en general no no soy capaz de
00:00:52llevármelas sin darme cuenta claro bueno
00:00:54vos sos distraído robr per no al revés
00:00:56vos te vas de acá y siempre dejas cosas
00:00:58dejas la viró me la dejas siempre a
00:01:00veces vuelvo a buar Sí sí sí pero bueno
00:01:02por eso te di la lapicera y estoy muy
00:01:04orgulloso de haber protegido mi lapicera
00:01:06quedándome con el capuchón Mirá qué
00:01:08pavada qué pavada me pone contento qué
00:01:10simple
00:01:11e Bueno me puedes explicar por qué no me
00:01:14invitaste a
00:01:15la a la cena lanzamiento de tu libro
00:01:21primero fue un almuerzo almuerzo Perdón
00:01:23almuerzo Sí bueno vos estás ocupado esa
00:01:25hora por qué estoy ocupado porque
00:01:27terminas el pase una y cuar qué feo lo
00:01:30que estás haciendo No a ver la gente de
00:01:34Planeta sab que me voy a convertir en un
00:01:36detractor de ese libro no lo que pasa es
00:01:38que yo te voy a decir qué pensé yo dije
00:01:40Bueno hay amigos colegas que conocen
00:01:42much
00:01:44di hecho lo mismo parte los que me lo
00:01:47van a difundir igual para que lo voy a
00:01:48invitar además me lo van a difundir
00:01:50igual pero ya lo conoce ya conoce En
00:01:51cambio no compre el libro de ten que es
00:01:54muy aburrido Mira me pasó algo muy lindo
00:01:57Porque la editorial propone para hacer
00:02:00lanzamiento en hacer un almuerzo muy
00:02:02lindo pu es una inversión Esa sí sí
00:02:05primero por eso pero propone hacer eso
00:02:07no Entonces yo le digo Mira eh es
00:02:09molestar a la gente la verdad que me
00:02:11siento incómodo no va a cambiar mucho
00:02:12cuánto venga el libro porque yo hablé
00:02:14con 20 25 periodistas entonces me dicen
00:02:17algo de gente que conoce el trabajo este
00:02:20me dice Mira por un lado la gente se
00:02:22siente
00:02:23alagada claro una invitación a almorzar
00:02:26para contarle Está bueno y segundo me
00:02:29dice
00:02:30eh la promoción de un libro es hacer un
00:02:33montón de Pequeños hechos que hacen que
00:02:36gente acá ya se entere que existe
00:02:38Entonces eso también es parte de sí
00:02:40totalmente Entonces lo acepté pero dije
00:02:42pero pero hagamos algo que sea piola que
00:02:44genere algo y entonces estuve muy muy
00:02:47detrás de que haya gente que piense
00:02:50distinto eh Y que tenga personalidad
00:02:53dentro del gremio y la verdad que fue
00:02:55bárbaro porque había por ejemplo eh de
00:02:58Clarín estaba Eduardo
00:03:00y Ismael Bermúdez
00:03:02estaba de la nación Martín Rodríguez
00:03:04chebra conada conada mon
00:03:08y y estaba también Jorge liotti de futur
00:03:12rock estaba Julia
00:03:14mengolini
00:03:16de de radio 10 estaba el gato Silvestre
00:03:19que hacía rato lo veía me di una alegría
00:03:20Bárbara verlo después estaba inde
00:03:23pomeran que estaba
00:03:25este estaba Jorge fondia estaba bueno
00:03:29había un montón una gran convocatoria
00:03:31muchos periodistas
00:03:33este había pero montones de colegas este
00:03:37estaba cata de Lía estaba no sé si la
00:03:40nombré a inde estaba
00:03:43bueno Estaba Camila la historiadora creo
00:03:46que nunca me acuerdo per perona est ahí
00:03:49que va venir programa
00:03:51no O sea muchas y yo cuando veía Cómo se
00:03:54armaba todo eh sentía que me sentía mal
00:03:57de que no hubiera alguien que estaba
00:03:58identificado con el oficialismo con
00:04:00libertarios porque era la grieta previa
00:04:02Bueno ahí tenés de todas maneras de la
00:04:04lista que tiraste tenés gente que tiene
00:04:06miradas
00:04:06diferentes gobierno no s muchos muchos
00:04:10críticos porque es difícil es difícil en
00:04:12este contexto no no ser crítico de algún
00:04:14aspecto de Javier Miley pero digo hay
00:04:16algunos que coinciden por ejemplo con
00:04:18con no sé con líneas generales con la
00:04:20apertura de la economía digo eso puud
00:04:23eso puede haber algunos pero después
00:04:25eh Y en un momento vi Bueno pero está
00:04:28bien pero del grupo más cercano a mi ley
00:04:31y lo llamé a Esteban trebu a quien con
00:04:35quien yo tengo una buena relación por
00:04:36dos razones porque no una relación
00:04:38cercana pero cuando lo empezó en Crónica
00:04:40a mí gustaba lo que hacía en Crónica me
00:04:42parecía que era un aporte pleb al
00:04:43periodismo muy piola de calle de conocer
00:04:45la cle Y qué s yo y y después enojé un
00:04:49par de reportajes que vi después por
00:04:51supuesto pienso muy distinto a tre y
00:04:54después tiene algo que te acerca mucho
00:04:57que es muy fanático de estudiantes
00:04:59acerca vos claro es como vos con con no
00:05:03tengo nada que ver de lo que piensa pero
00:05:05pero te da algo de complicidad lo llamé
00:05:07Le digo Che Esteban por Ah Es un pluma
00:05:08lo que te propongo pero me encantaría
00:05:09que estés en esta reunión Y qué sé yo
00:05:12eh Y bueno yo conté un poco de qué
00:05:15trataba el libro y naturalmente es un
00:05:18tema mi ley que da para hablar entonces
00:05:20todo el mundo empezó a hablar cada uno
00:05:22de sus perspectivas cada uno tenía algo
00:05:23para decir y no solamente eso sino
00:05:25cuando empezó el trato de mircia El
00:05:26periodismo un tema que empezó a generar
00:05:28un debate que que frenó con educaciones
00:05:30si era igual o no que Cristina porque
00:05:33estaba ahí había una parte que no era
00:05:36que era que era que la quería Cristina
00:05:38parte que estaba muy dolido con Cristina
00:05:40y Esteban no hablaba estaba en un
00:05:44costado como no decía nada Incluso
00:05:46Cuando entró entró último porque venía
00:05:48compromiso llegó el tipo que se debe
00:05:50preguntar qué hago acá y se sentó así
00:05:52como Entonces en un momento dije Che hay
00:05:55uno acá que la ve que la vio y todo lo
00:05:58demás que no la vimos Sería bueno que ha
00:05:59que la vio y habló con mucho respeto
00:06:02dijo miren yo no quiero incomodar a
00:06:03nadie A mí me parece que
00:06:05eh nosotros los periodistas tenemos cz
00:06:07menos influencia es muy difícil prever
00:06:10un fenómeno como esto a él lo votaron en
00:06:12Aldo bonsi en la recoleta es un fenómeno
00:06:14raro eh No sé cómo va a terminar dijo No
00:06:18sé cómo va a terminar porque está
00:06:19Armando un barco en medio de una en el
00:06:22mar no en el artillero Y eso es muy
00:06:24difícil
00:06:25este hizo una serie de comentarios Y a
00:06:28partir de ahí Se generó un debate
00:06:30también pero yo lo miraba desde afuera
00:06:32decía Qué lindo qué contracultural que
00:06:35era eso era claro abrir el juego y me
00:06:37acuerdo una vez un elogio
00:06:39tuyo cuando salí me acuerdo una vez que
00:06:42vos me elogias porque cuando se presentó
00:06:44qué les pasó fue la última vez hacía
00:06:47rato que no nos encontramos en el viejo
00:06:48equipo de día d cierto y fue la última
00:06:51vez estaba la Nata estaba es loto
00:06:53estabas vos estaba Claudio y estaba yo
00:06:54presentando el libre creo que Martín
00:06:56caparros también y Martín también Sí
00:06:58también
00:07:00solo a vos se te puede ocurrir una cosa
00:07:01así Eso se puede hacer este no Y además
00:07:05todos todos aceptar participar Esa mesa
00:07:09y bueno salí rec contento
00:07:12deago de eso que fue que pasó algo
00:07:15entendés Pero bueno qué s yo no bueno
00:07:17por lo menos poder abrir alguna
00:07:19discusión justamente si hay algo que que
00:07:22creo que en gran medida nosotros nos
00:07:23alejas de del pensamiento de de mi ley
00:07:26es esto de que el otro es horrible que
00:07:28no se puede hablar y que vos siempre Ten
00:07:30razón no creo que hay algo de eso lo
00:07:32decía de que venga creo que los próximos
00:07:34días va venir este paseo bueno está
00:07:35bueno vamos a discutir un poco está
00:07:37bueno sobre periodismo hablando de
00:07:39periodismo viste la nota chich hel que
00:07:41le hizo estileto en la nación no Si
00:07:43podés mirarla es muy interesante Por qué
00:07:46Y porque gbl dice a propósito de cómo
00:07:48ejercemos la profesión a sus 80 años
00:07:51sabes que dice que todavía tiene un
00:07:52proyecto hacer un diario de papel quiero
00:07:55ser un diario de papel me cont
00:07:56contramano de todo noo
00:07:59entusiasmo de los 80 años estar pensando
00:08:02personaj no Y sabes qu dice no se puede
00:08:05ser amigo de un presidente siempre dice
00:08:07es pero está bien lo que dice pero
00:08:09conceptualmente está bien lo que dice eh
00:08:12incluso cuenta su su situación con con
00:08:14milei que mi ley se preocupó por su
00:08:16salud se lo agradece lo vuelvo a decir
00:08:19muy conceptu pero dice después yo le
00:08:22hice una entrevista no le gustó y no me
00:08:23habló más Eh bueno no me preocupa me
00:08:26dice no se puede ser reitera mucho esa
00:08:28idea de no ser amigo de de de de en
00:08:32realidad de no ser amigo de alguien muy
00:08:33poderoso es decir si vos tenés que
00:08:35controlarlo tenés que tener la la
00:08:37sufici me pasa una cosa con Chiche
00:08:40primera algo que me da mucha gracia que
00:08:42cuando hacíamos 23 la Nata me cargaba y
00:08:44me decía que yo era Chiche ten porque
00:08:45era el más amarillo del equipo Ah que
00:08:49era un
00:08:58cadurisch Entonces siempre como me decía
00:09:00ch me causaba gracia Eso me pasa que
00:09:04siempre tuve dos registros una vez en
00:09:06mitre yo trabajaba en un momento eh
00:09:10después de [ __ ] o antes de chiche no
00:09:12sé y hacíamos un pase y era un momento
00:09:15duro donde el quismo empezó con el tema
00:09:16de cómplice de la dictadura y en un
00:09:19momento entro al pase y yo no había
00:09:22escuchado que había dicho [ __ ] antes y
00:09:24no sé qué le comenté y después vi y
00:09:26estaba hablando de lo que él había hecho
00:09:28durante la dictadura explicando cuál era
00:09:30su lógica que yo lo discutí al aire en
00:09:33alún momento me dijo Mira yo pensaba así
00:09:35En aquel momento podría haberme
00:09:37equivocado pero Pensaba así tengo
00:09:38derecho a pensar algo En aquel momento
00:09:40un tema recontra
00:09:42delicado que siempre su historia y su la
00:09:45historia como la de muchos an dictadura
00:09:47que era el director de la revista gente
00:09:49y después a lo largo de los años es un
00:09:51tipo que a mí me deslumbra con su pasión
00:09:53periodística vos ves ahí un colega que V
00:09:55decí mira lo que hace mira lo que hace
00:09:56mira lo que hace mir Mira la pasión Que
00:09:58tiene 80 Sigue pensando este proyecto
00:10:00este proyecto este proyecto Entonces se
00:10:03te genera ese lío que se te genera con
00:10:05alguien que decí le comprendo aquello no
00:10:07le comprendo no pero también puedes
00:10:09puede ser todo puedes cosa que no le
00:10:11comprendes cosa que no le aceptás a mí
00:10:13me parece que empecé a entender que que
00:10:15que no es blanco negro no el análisis
00:10:18que uno puede poner sobre puede hacer un
00:10:20balance ahora a ver después tenés hay
00:10:23trazos que son que voy decir bueno es
00:10:25inadmisible esto Esto es inadmisible si
00:10:27si alguien tamb
00:10:30también Claro que es lo inadmisible para
00:10:31mí es inadmisible que alguien haga
00:10:32apología de la dictadura ponerle no del
00:10:34robo de bebé hasta ahí hasta ahí hasta
00:10:37ahí te tolero o todo lo que tenga que
00:10:39ver con lo delit o o la homofobia o
00:10:42elitismo o la misoginia o son cosas que
00:10:46esos son límites después el otro puede
00:10:47hacer que vos comprendas más o menos a
00:10:49alguien aceptes más o menos a alguien
00:10:52pero si no hace nada ilegal no no me
00:10:55parece que bueno por lo menos tenés que
00:10:56escuchar y y que además los hombres los
00:10:58hombres personas no no digo los hombres
00:11:00las mujeres eh Nada es difícil encontrar
00:11:04no sé es esa ese imagen de pureza en
00:11:07alguien no qué sé yo uno se tiene que
00:11:09revisar a sí mismo para darse cuenta
00:11:11Cuántos cuántas oscuridades tiene
00:11:13también No creo que Chiche tiene Tiene
00:11:16radio esta ahora o algo tiene sí pero si
00:11:18no sería bueno también poder pod
00:11:20nosotros lo hicimos hace poco con María
00:11:22y también lo hice yo acá muy agradable
00:11:24para para es el primero que dijo hace
00:11:26rato que viene diciendo la calle no está
00:11:28con mi ley la calle cierto
00:11:31esiste es cierto yo también veo algo te
00:11:33dije ayer cuando hablamos no ayer Sí
00:11:35cuando hablábamos
00:11:36con fue con Lucas lch o con Martín
00:11:40Rodríguez Bueno ya no me acuerdo qué
00:11:41título que di que dio el amigo tinta
00:11:43limón no eh A propósito de eso no pero
00:11:46te decía algo de eso que veo como cierta
00:11:49cierto quiebre de paciencia a cosas que
00:11:51antes se le toleraban muy fácilmente eh
00:11:54sobre todo los dichos empieza a ver algo
00:11:57ahí no sé qué es en un momento donde
00:12:00pareciera que y si quieres ya nos
00:12:01metemos para hacer un repasito de la de
00:12:03la actualidad eh donde parece que
00:12:06empiezan a ver algunos índices que le
00:12:09mejoran un poquito un poquito la
00:12:11perspectiva del gobierno no hoy este
00:12:14dato que ahora repasaba Jairo eh que
00:12:16está en tapa de Clarín a todo trapo
00:12:18diciendo que la inflación los salarios
00:12:21le ganaron a la inflación por poquito
00:12:23está hablando obviamente de los salarios
00:12:25en blanco pero si vos es t le sumas yo
00:12:27te escuchaba esta mañana la cantidad de
00:12:28cosas que mi ley podría exhibir decirme
00:12:30aprobé la ley base no sé qué más Qué más
00:12:33estaba contando Pero hay una cantidad de
00:12:34cosas que dec hizo el ajuste no tuvo
00:12:37conflicto social no tuvo conflicto en la
00:12:40calle empieza a acomodar algunas
00:12:42variables Macro qué sé yo ahora después
00:12:45Claro vos ves la caída estrepitosa de la
00:12:47de la industria eh el el salario que a
00:12:50mí Más allá de que digan que le ganó la
00:12:52inflación sabes que hay mucha gente que
00:12:55eh No está pudiendo pagar un montón de
00:12:57cosas a ver eh déjame explicar
00:12:59mínimamente por lo menos lo que yo veo
00:13:01del tema del salario lo veo en mi mismo
00:13:04con mis acuerdos es decir a mí en los
00:13:05últimos meses a ver qué es qué es lo que
00:13:07pasa los sectores que
00:13:10tienen trabajo trabajo en blanco tienen
00:13:14una capacidad de negociación que el
00:13:15resto de los sectores no tienen Entonces
00:13:17en ese contexto
00:13:19eh los los acuerdos salariales son
00:13:22posteriores a los hechos entonces vos
00:13:24tenés una inflación ponerle que un mes
00:13:26Tenés una inflación del 10% y el mes de
00:13:29cuenta los salarios pierden mucho pero
00:13:31vos hacer un acuerdo para que se
00:13:33actualice a posteriori la inflación
00:13:36entonces si vos por ejemplo yo tengo un
00:13:38acuerdo con esta radio que a mí se me
00:13:40actualiza eh según el trimestre previo
00:13:43no no el anterior el previo al anterior
00:13:45eh qué sé yo el mes 7 Se me actualiza
00:13:48según la inflación del mes un al mes 3es
00:13:51entonces si la inflación viene subiendo
00:13:53yo voy muy detrás de la inflación pero
00:13:55el momento que la inflación baja Yo sigo
00:13:57actualizando por la inflación anterior
00:13:59Ah ahí me acomodo lo que está pasando en
00:14:01este momento Es que la inflación bajó y
00:14:03como los acuerdos de paritaria son
00:14:04posteriores a la inflación recuperan
00:14:06algo pero es algo lo que recuperan sigue
00:14:09habiendo caídas desde el momento de
00:14:10noviembre el 8% 10% sobre caídas desde
00:14:14el 2018 que son enormes con lo cual eh
00:14:18es una está Está bueno que pase no no no
00:14:21te digo que no pero refleja también que
00:14:23si la inflación se mantiene estable los
00:14:25los aleros dejan de recuperar y quedan
00:14:26ahí entendés es decir pero bueno ver
00:14:29veremos qué pasa no
00:14:30e Venezuela sí
00:14:36e pensaba la importancia que tiene te
00:14:39escuchaba Las voces del progresismo por
00:14:41lo que pasa el domingo no
00:14:44porque la
00:14:46única cuartada que no va a poder tomar
00:14:49en caso de que maduro pierda es si los
00:14:53sectores progresistas te dicen perdiste
00:14:56o si te dicen mira ganaste con fraude no
00:15:01Qué importancia vuelven a tener Lula
00:15:03sobre todo Lula no sobre todo Lula pero
00:15:06Petro boric no las personas que desde
00:15:10una proximidad Si se quiere a a lo que
00:15:13fue el chavismo no porque estar cerca de
00:15:15maduro ya casi es difícil no no no sé no
00:15:18sé quién queda quizás un sector del
00:15:20quismo duro puede ser Pero de ahora si
00:15:23vos fas los líderes de ese sector de lo
00:15:26que sera la herencia de la ola rosa de
00:15:29del siglo del comienzo del siglo
00:15:32eh el más combativo contra maduro es
00:15:36boric el más crítico el más crítico le
00:15:39sigue Lula últimamente que empieza a ser
00:15:42cada vez más serio decir bueno Basta ya
00:15:44está terminó en realidad que se corre es
00:15:45maduro no Bueno sí está bien per porque
00:15:48el chavismo a ver yo te escuchaba
00:15:50hoy primero podría discutirla la
00:15:53conceptualización de Dictadura que es
00:15:54difícil porque uno dice Che es una
00:15:57dictadura y hay elección es ahora si
00:16:00llegan a ser limpias como todos
00:16:01esperamos Es difícil decir que es una
00:16:03dictadura A elecciones libres lo que sí
00:16:05está claro que es un gobierno que tuvo
00:16:08legitimidad de origen en su momento y se
00:16:10convirtió en un gobierno autocrático
00:16:12autoritario que perseguía que persigue
00:16:15opositores Bueno de hecho la principal
00:16:17opositora está inhibida de participar
00:16:19eso ya es una barbar en su momento a
00:16:20capriles PR en su momento ao López es
00:16:24decir todo aquel que y una vez consideró
00:16:26una derrota que fue la asamblea
00:16:27legislativa del 2017
00:16:29Y en lugar de reconocer que había un
00:16:31congreso como siempre armaron una
00:16:33asamblea Constituyente que estuviera por
00:16:35encima de esa y además elegida por eh
00:16:38Por el pueblo no por los votantes o sea
00:16:40el comando de la ciudad no sé qué El
00:16:42comando del sindicato no sé cuánto
00:16:44dejate echar las
00:16:46pelotas y para sostener ese nueva
00:16:48historia una represión salvaje con
00:16:51torturados muertos exiliados Bueno qué s
00:16:53Yo por eso el que se corrió es es maduro
00:16:56me parece a mí ahora lo curioso son los
00:16:58dirigente que no se corren Porque si él
00:17:01se corrió yo no en el caso de Lula
00:17:03podría decir esto Lula porque Lula
00:17:04sostuvo muy fuerte a Chávez sí fue el
00:17:07principal Aliado de Chávez Eh bueno a a
00:17:10mí Yo decía hoy eh a mí Chávez no me
00:17:15gustó nunca solo en un momento me gustó
00:17:18Pero porque me parecía Injusto lo que
00:17:19estaba haciendo que es cuando le
00:17:20hicieron el golpe de estado en el 2002
00:17:23el tipo primero a mí no me gusta que un
00:17:25militar Tom intente golpe de estado en
00:17:27ese momento en el mismo momento
00:17:28carapintadas cuando da golpe estado
00:17:31después gana por elecciones libres eso
00:17:32es indiscutible y se transforma en un
00:17:33líder muy querido por los Sí de hecho
00:17:35gana cinco o seis elecciones seg un
00:17:37líder muy querido Porque además
00:17:38redistribuye el petróleo mientras renta
00:17:41petrolera claro mientras mientras va
00:17:42haciendo eh cosas cada vez más
00:17:45autoritaria su autoritarismo personal
00:17:47algunas cosas graciosas como de repente
00:17:50en un acto decir cambio el uso horario
00:17:52con media hora de diferencia te acuerdas
00:17:54que hac esa cosa después cambió la fecha
00:17:56de la navidad no sé si él o o maduro
00:17:58todo el tiempo haciendo cosas que
00:18:00muestran
00:18:01[Música]
00:18:02cierto Sí el deslice hacia el populismo
00:18:05al personalismo no al culto la
00:18:07personalidad que le ves contacto con eso
00:18:10no es de derecha ni de izquierda cuando
00:18:11vos ves no lo que pasa con Miley con la
00:18:14figura de Miley el trabajo que hace
00:18:15caputo para que que la figura de Miley
00:18:18sea como endosada y bueno de Cuántos
00:18:21puntos de contacto ahora lo que lo que
00:18:23vos ves ahí que
00:18:24eh Hay un efecto de Venezuela sobre todo
00:18:27América Latina cuando Chávez dice
00:18:29exprópiese
00:18:30ahí empezó una guerra en América Latina
00:18:33Porque todos los que vieron eso tuvieron
00:18:36miedo que ser expropiado y encima no
00:18:38estaba expropiando una empresa petrolera
00:18:40estaba expropiando tres bolichito en la
00:18:42Plaza Central de de Caracas a ver porque
00:18:45una cosa es expropiar no sé por ejemplo
00:18:48Evo Morales comenzó su gestión
00:18:50expropiando pero era prod del petróleo
00:18:53claro del petróleo y del gas que muchas
00:18:55empresas eran brasileras yo me acuerdo
00:18:57porque Hub un conflicto conas ahí porque
00:18:59había muchos intereses de empresas
00:19:01brasileras sobre Bolivia ahora una cosa
00:19:03que vos a mí no me parece una mala
00:19:05palabra exprópiese cuando vos tenés el
00:19:08respaldo de un congreso y cuando lo que
00:19:09estás haciendo Es que determinado sector
00:19:12de la economía pasa a estar en función
00:19:14de los intereses del país Ahora cuando
00:19:16vos lo utilizá casi como una herramienta
00:19:19para no sé también pasar vendet
00:19:22políticas para para reposicionar a ver
00:19:25puede ser un hecho excepcional también
00:19:26la palabra expropiación es como eh
00:19:29Porque una economía funciona con
00:19:31propiedad privada Entonces si nadie sabe
00:19:32si va a tener al día siguiente la
00:19:34propiedad que tiene es muy difícil que
00:19:35funcione una economía Qué es lo que le
00:19:37pasa después a la a la a Venezuela ahora
00:19:41eh Y entonces va cada vez más eh acá es
00:19:45propi una empresa de techinn que
00:19:47fabricaba cero y hoy ahí Venezuela no
00:19:49fabrica nada pasó de fabricar no sé
00:19:51cuánto a cero todo eso es un daño para
00:19:55un país entonces
00:19:57eh Y Entonces como está siempre el
00:20:00argumento de que los yanis Están en
00:20:03contra todo el sector y además porque el
00:20:05petróleo financiaba también por muchas
00:20:07vías a los gobiernos aliados y el
00:20:10progresismo quedó enganchado quedó
00:20:12enganchado en algo que era atroz viste
00:20:14la idea de que todo aquello de que los
00:20:15Chan está en contra es bueno per y hay
00:20:17que defenderlo es una pelotudez y ya H
00:20:20altura Sí porque además de pronto
00:20:22después Estados Unidos arregla con
00:20:23regímenes que son autoritarios porque le
00:20:25conviene loan que estaban contra Hitler
00:20:27eso lo hace bueno Hitler los sh estaban
00:20:29contra stalin eso hace bueno stalin es
00:20:31una razonamiento que a mí me pareció eh
00:20:34Y es un razonamiento mu usado es muy
00:20:36pobre Sí es muy pobre pero bueno Ojalá
00:20:39que haya elecciones y y se recupere Como
00:20:41dijo acá Alberto Fernández que se quedó
00:20:44sin ir a a Venezuela la convivencia
00:20:47democrática porque en el fondo es eso no
00:20:48eh encontrar una salida en Venezuela es
00:20:51solamente que vos recuperes cierta
00:20:54cierto juego democrático eh estaba
00:20:57leyendo viste que se entrega el poder en
00:20:59enero lo lo qué compleja que puede ser
00:21:02la transición Si gana la oposición salvo
00:21:05que encuentren enero 6 meses es una
00:21:09locura es un disparate se meses no pero
00:21:12ads yo imagino que ahí tiene que haber
00:21:14algún acuerdo porque uno de los
00:21:16problemas de maduro es su su el mismo
00:21:21claro Qué hacer con maduro porque el
00:21:22problema es ese que pierde hace porque
00:21:26la oposición le puede garantizar Mira
00:21:27hagamos democra
00:21:29te garantizamos que no hay nada el pacto
00:21:31de la moncloa ponele Claro pero quién le
00:21:33puede asegurar que la dinámica no
00:21:35después un juez un juez o el mismo
00:21:38gobierno ante un problema político dice
00:21:39Bueno fue este y lo justicia para ganar
00:21:42legitimidad qué s yo viste no ahí haí
00:21:46hay que encontrarle alguna salida no sé
00:21:49mandarlo algún lugar Claro pero mandarlo
00:21:50alún lugar él tiene que aceptar ir de no
00:21:53s Cuba quarte en Cuba eso es el embole
00:21:55que se hablaba de Qatar ya no me acuerdo
00:21:57dónde lo leí sí puude hab de catar pero
00:22:00no sé porque tiene muy pocas cuestiones
00:22:02de tradición Bueno pero primero tiene
00:22:04que pasar que gane la la oposición
00:22:06veremos si es así en principio eh Ayer
00:22:09me decía alguien que lo consulté Esto me
00:22:10dice ojo que no está tan Claro porque la
00:22:13oposición está dividida pero m Me parece
00:22:15que la oposición está dividida con
00:22:16candidatos pero que pone maduro e va
00:22:19Claro pero va el voto va a ir ahí no al
00:22:22Pareciera que sí que seama al sector de
00:22:23de Corina Machado En definitiva al de al
00:22:26del embajador que no me acuerdo cómo se
00:22:27llama también es colina Machado hasta
00:22:30donde yo puedo entenderla es una mujer
00:22:32de ideas bastante extremas es decir en
00:22:34términos de es de las opositoras más
00:22:37duras más Pro norteamericanas No es que
00:22:39si gana llega la social democracia
00:22:42Aunque es cierto que cuando un régimen
00:22:44tan duro cae lo que llega es una alianza
00:22:47que después derime sus internas ya sobre
00:22:49la marcha a ver quién es el que debe
00:22:51deamos para ganar ahí tenés que ser lo
00:22:53más amplio posible y sumar todo lo que
00:22:55se le caiga a maduro verse qu como per
00:22:59primero tiene Gan hay que ver el domingo
00:23:00y ojalá que no haya no haya violencia
00:23:02que es lo más importante no lo más
00:23:03trascendente que no genere ningún hecho
00:23:05de violencia eh Y nada es una semana por
00:23:08otro lado con la reunión ya terminada
00:23:10entre macrón y Miley
00:23:12eh donde parece mentina no el gobierno
00:23:15con con cierta atraviesa con cierta
00:23:18tranquilidad
00:23:19e cuestiones de la política y de la
00:23:22economía pero se le genera
00:23:25la no es fractura porque no es fractura
00:23:28pero el conflicto explícito no entre
00:23:30villarruel y y y los Miley no no sé si
00:23:35no es fractura eh es un conflicto
00:23:38tremendo vos cuando hablás este con con
00:23:42fuentes de uno y otro lado lo que están
00:23:43hablando es de odio y te cuentan
00:23:46historias historias historias pero ya de
00:23:48la campaña electoral eh Por ejemplo una
00:23:52cosa que yo hablaba con alguien que es
00:23:54cercano al mundo Miley yo le decía Bueno
00:23:56pero él le propuso ser ministra de
00:23:58justicia y de manejar la policía y las
00:24:01fuerzas armadas y no le cumplió y no le
00:24:03cumplió Entonces me dice sabes por qué
00:24:05no le cumplió porque en un reportaje con
00:24:07fean me decía ayer ella dice justicia
00:24:12policía fuerzas armadas y la Side y la
00:24:15AFI dice ella y mi ley nunca le había
00:24:18hablado la AFI cuando mi ley escucha AFI
00:24:21dije no te doy nada porque vos estás
00:24:22haciendo algo que yo no no es Leal lo
00:24:24que estás haciendo alguien que defendía
00:24:26mi ley no después dice que a Miley en la
00:24:29campaña le molestaron dos cosas primero
00:24:31que aparecieron en los actos el logo de
00:24:34la B corta había banderitas con el lobo
00:24:37de la ve corta es decir como una cosa de
00:24:38campaña eso lo vieron dijeron No no esto
00:24:41la matamos y lo tercero que le molestó
00:24:44fue que se reunió con el dueno de un
00:24:45medio que no pude saber cuál cuál er el
00:24:48nombre y mile se enteró por por otra
00:24:50gente que no era ella Esos son los
00:24:53argumentos que dan los mías para
00:24:54explicar la bronca del otro lado tienen
00:24:58Pero para ser churros y finalmente dicen
00:25:02mi ley No es eso de la argentinidad No
00:25:04mi ley no es un católico conservador
00:25:06Miley es un libertario son dos familias
00:25:09que se unen contra los zurdos pero que
00:25:12en el fondo piensan muy distinto sobre
00:25:13que hay que hacer con el país y entonces
00:25:15son dos pro libertarios y nacionalistas
00:25:18conservadores exactamente los dos odian
00:25:20a los zurdos uno porque el estado se
00:25:23mete la economía y emite los otros
00:25:25porque Eh sí están contrarios a sus
00:25:27valores están contrario a sus valores pu
00:25:29son los comunistas ap patrias cuando
00:25:32cuando ella dice la argentinidad está
00:25:35hablando de eso de la iglesia el
00:25:37ejército el folklore el campo vos la ves
00:25:41a ella ella estás pensando en eso mir no
00:25:43te habla de argentinad porque mile dicho
00:25:45con todo respeto es una patria él le da
00:25:47lo mism admira margaret tcher le da lo
00:25:49mismo
00:25:50claro Exacto esa es una malvinera y
00:25:53ahora en qué se unen En qué se unen m y
00:25:55Trump en el odio al comunismo com
00:25:59exe es un fantasma es como un amalgama
00:26:02que que no existe pero pero esas
00:26:06diferencias ideológicas podrían paarl
00:26:08Pero hay una ambición de poder de ambos
00:26:10el intolerancia y sospecha que cualquier
00:26:13movimiento puede ser golpista en en la
00:26:15forma de él está eso totalmente
00:26:18impregnado y ella de mucha inseguridad y
00:26:21ella es golpista
00:26:23Enton no no pero ella le da entender que
00:26:26no no lo respeta que es un que no está
00:26:28de acuerd no construye por otro lado no
00:26:31es muy sensible a todo eso no Sí de
00:26:32hecho construye por otro lado vamos a
00:26:34ver va a haber una una situación
00:26:37eh particular porque Además este
00:26:39enfrentamiento se tradujo en la
00:26:41discusión de quién tiene que manejar la
00:26:44la comisión de de control de de los
00:26:47servicios de inteligencia nada menos V
00:26:49que tienen dos candidatos distintos pero
00:26:51en el medio de eso apareció una
00:26:54propuesta de magarita tolv para rechazar
00:26:57el dnu del los fondos
00:27:00reservados y me dicen que hay muchas
00:27:02chances de que sea rechazado que hay
00:27:04consenso ya entre coalición Federal del
00:27:08bloque de picheto que ayer le facturaba
00:27:10el tema López murfy vos lo contaste hoy
00:27:13el tema López murfy es increíble lo que
00:27:15muestra eso de mi ley más que vos podés
00:27:19ser A ver primero muestra que es un tipo
00:27:22que conoce toda la vida se le murió la
00:27:24hija puso que
00:27:27escribió sí no Bueno pero públicamente
00:27:30pero a lo mejor no tiene por qué hacerlo
00:27:31público más o menos qué sé yo es un tea
00:27:35vos Cecilia moró yí Hackman gente le no
00:27:38Bueno cualquier persona que lo conoce le
00:27:41da el pésame este Pero bueno nada digo
00:27:44ahí hay otro bolonqui sería interesante
00:27:46Mirá si le llegan a rechazar el y sería
00:27:48muy interesante que que además sería
00:27:50interesante porque la verdad que vos ves
00:27:51a un sector importante de la oposición
00:27:53Eh deciendo sí guana no eh aprobando
00:27:57todo porque
00:27:59le aprobaron la ley bases hasta dónde
00:28:02hasta dónde seguí
00:28:09aprobándose
00:28:11es increíble porque mi ley los políticos
00:28:15los presidentes no se dan cuenta de esto
00:28:17pero mi ley sería mucho más fuerte Si no
00:28:19agrediera si no ofendiera o si lo
00:28:22hiciera esporádicamente como alguien que
00:28:24se sacó pero que no fuera una política
00:28:26permanente de la pens la agresión por
00:28:28ejemplo la foto de hoy vos lo ves a
00:28:32mirei con Box o lo ves a mirei con
00:28:34macron cuándo gana y cuándo pierde
00:28:37cuando lo ves con vox el tipo pierde y
00:28:39dice barbaridades y el comunismo y la
00:28:41libertad y todas esas [ __ ] que dice
00:28:42cuando lo ves con macron el tipo gana es
00:28:45decir la manera que se resuelve el
00:28:47problema con Francia
00:28:49que hace ese tweet disparatado
00:28:51villarruel y kina m va la embajada
00:28:54francesa y baja los decibeles y preserva
00:28:56la reunión con macrón gobierno están
00:28:58dejando trascender que que macron le
00:29:01agradeció que hayan ido a pedir
00:29:03disculpas bueno entendés entonces en eso
00:29:06Entonces cuando se un presidente se
00:29:08transforma en un energúmeno pierde y
00:29:11cuando se transforma en un presidente
00:29:12gana Lo que pasa que para ser un
00:29:14presidente tenés que nada sacar un tweet
00:29:16de condolencias por vos dec Bueno pero
00:29:18me dijo tal cosa Bueno te dijo tal cosa
00:29:20murió la hija boludo Pero cómo no te das
00:29:22cuenta qué es lo importante que es lo
00:29:23secundario Sí yo yo la duda que tengo
00:29:26que lo venimos Charlando hace rato si si
00:29:28no hay algún rédito en ese modo en
00:29:31alguna parte del público pero si a
00:29:33nosotros nos parece que no Yo estoy de
00:29:34acuerdo Yo creo que al revés a mí al
00:29:36contrario a m
00:29:37presupuesto con el presupuesto de
00:29:39inteligencia Cómo V a meter en medio de
00:29:41un ajuste 100000 millones de pesos de
00:29:43presupuesto de inteligencia a gastos
00:29:45reservados que no rinde nadie difícil
00:29:47claro es difícil justificar Cuando vos
00:29:48le estás recortando a los a los
00:29:51jubilados Y aunque no fuera así para qué
00:29:53queres esita explic bu Esa esa la gran
00:29:56es el gran tema pa Elo por ahí lo
00:29:58entiendo si vos decís hay algo nuevo que
00:30:01no preví pero 100,000 millones de pesos
00:30:03para darle a un amigo tuyo para que espí
00:30:04a
00:30:05quién con eso lo que va a ganar con eso
00:30:08no es mucho y lo que pierde en términos
00:30:10de imagen de sospecha larga sí es mucho
00:30:12entonces hay algo ahí como este pero es
00:30:16difícil que lo entiendan por estos tipos
00:30:18personalistas sensibles etcétera se se
00:30:20vuelven locos con la crítica se vuelven
00:30:22loco con todo eso yo no tengo duda que
00:30:24parte de zagita es para espiar a
00:30:25villarruel eh Y para espiar a macri sí
00:30:28quizás sostener también un montón de
00:30:30cuestiones que que en Argentina la Side
00:30:32de menen usaba que era guita para
00:30:36sobresueldos eh guita para para jueces
00:30:39eh Yo siempre me acuerdo de la etapa la
00:30:41segunda etapa de la revista 23 21 En
00:30:45aquel momento en el 98 decía señor juez
00:30:49y era un sobre y contaba creo que era de
00:30:51Andrea rodrigue la nota Sí porque me
00:30:53parece que la edité Yo por eso me
00:30:54acuerdo tanto eh que hablaba de un
00:30:56juicio de divorcio con un juez
00:30:59e donde la mujer había dicho en el
00:31:02juicio dita la plata Que no no la plata
00:31:05de 000 eran 000 cobraba el tipo de la
00:31:09Side un juez Federal Eh bueno para esas
00:31:12cosas se usan Lamentablemente Entonces
00:31:14cuando vos decís Che toda esa guita le
00:31:16vas a asignar otra vez al mismo
00:31:18organismo que bautizaste con el mismo
00:31:19nombre y que fue tan desastrosa su su
00:31:23participación en un montón de
00:31:24operaciones Y además que no pudo prever
00:31:26dos atentados gravísimos
00:31:29volves así vol el mismo nombre
00:31:30justamente se le había sacado el nombre
00:31:32porque era oprobioso ahora vuelve el
00:31:34mismo nombre pero bueno al este
00:31:39noeg gimnasi
00:31:42el lindo para ver 3 de la tarde probe V
00:31:46vas a la cancha puede ser qu lindo Sin
00:31:49público no sigue sin público distante
00:31:50Público de gimnasia
00:31:53claro sudameric jugando pésimo
00:31:58Pero porque no Vení jugando el año
00:31:59pasado Qué pasó No vend alunos
00:32:02jugadores la vida pero me dice que está
00:32:05jugando peor Bueno tu esperanza es esa
00:32:08El partido va a ser unle pero tenemos
00:32:09una chance de ganar tu esperanza es esa
00:32:11viste que se reveló lo de las amenazas A
00:32:13dim María no sé si tuviste tiempo de ver
00:32:15leí algunas cosas nota que un informe
00:32:17que hizo Germán de los santos que s unos
00:32:19barras de ul que pusieron cinco palos
00:32:22Obviamente todos diados al delito al
00:32:24narco pusieron cinco palos para que
00:32:28renten a él a la famil para que no gener
00:32:30un clima como para no eran narcos que
00:32:32amenazaban conest no esto viene por la
00:32:35hinchada de ul un tipo que quería ocupar
00:32:36la hinchada de nuls y per nivel de termo
00:32:40de estupidez eh No y de la guita que
00:32:43manejan esto tipo Che pongamos cinco
00:32:45palos para
00:32:46Igualmente Espero que no se molesten no
00:32:49se molesten los di María eh alguna vez
00:32:52jugé al fútbol con el padre
00:32:55e pero si queres volver puedes volver
00:32:58convengamos él tiene la familia viviendo
00:33:00ahí claro es decir las condiciones de
00:33:02seguridad eh están dadas vos vas y vos
00:33:05jugaste con el padre del fútbol jugaba
00:33:07en la liga Sí jugaba en la liga donde
00:33:08juega Z Z mi equipo de de Rosario Ahora
00:33:12son mucho que no juego y Y vos sabías
00:33:14que era el padre de María sí porque me
00:33:16lo marcaron me dijeron Mira aquel es el
00:33:18padre de María y juga lindo no me
00:33:20acuerdo no me acuerdo la verdad que juga
00:33:22delantero no y ya s yo viste es como que
00:33:25te diga que yo deslumbraba nadie no
00:33:27importa pero si deslumbra no no pero vos
00:33:30no bueno vos en esa categoría No
00:33:32deslumbra nadie es cierto
00:33:35mentira Si llegas a jugar a esa edad es
00:33:37porque algo te queda tod jugadores de
00:33:39fútbol no sí sí además
00:33:42visto sab qui te impresionaba en esos
00:33:44torneos a mí cuando jugábamos en otro
00:33:46torneo en provincial Víctor Rogelio
00:33:48Ramos el Condorito Ramos que todavía es
00:33:51el goleador histórico de news mir cada
00:33:54vez que recib una pelota agarrate Bueno
00:33:56amigo hasta el lunes hasta el lunes chao