"Cuando uno está peleando no quiere tener razón": GABRIEL ROLÓN sobre las discusiones de pareja
Perros De La Calle - 8/4/2026 - Duracion: 1:11:25
Transcripción
00:00:00para que la coma con
00:00:01Se acabó el misterio.
00:00:02No
00:00:03está con miedo José.
00:00:06José está con miedo porque, o sea, te
00:00:09voy a hacer una pregunta, Rolón. Vos te
00:00:10diste cuenta ni bien lo conociste a
00:00:12José, yo tardé un montón en darme
00:00:13cuenta, pero vos te diste cuenta ni bien
00:00:14lo conociste y sí, [risas]
00:00:18sí,
00:00:19piedad. Solo pido piedad
00:00:21nada más. Ya yo ya veo todos los hilos.
00:00:23José es como un se presenta como un
00:00:26diagnóstico caminando,
00:00:28¿no?
00:00:28Buenísimo.
00:00:30Es es muy claro. No digas cuál es que se
00:00:32diagnóstica.
00:00:33No, no, no, no. No, pero vos y yo
00:00:34sabemos.
00:00:35Claro. Sí, sabemos.
00:00:36Okay.
00:00:36Harry Harry es colega también. Pero
00:00:38igual yo creo que todos se dan cuenta.
00:00:40Todo va a ser usado en mi contra.
00:00:41¿Sabes lo que confunde la gente como
00:00:42José? Que al principio decí ah,
00:00:45un día decí no puede ser. Y un día te
00:00:47cae la ficha decí, "Sí, sí, sí. Es así."
00:00:49Pero para mí, a mí me gusta porque eso
00:00:51toda gente confirma prejuicios. Para mí
00:00:52nadie que laure en tele es normal,
00:00:54eh. Me gusta el
00:00:55todos locos
00:00:56el punto.
00:00:56Rolón hizo muchas televisiones.
00:00:58Sí, sí, también está contra el sí puede
00:01:00ser.
00:01:01Todos los que de algún tipo de locura
00:01:02distinta, capaz son no son el mismo tipo
00:01:04de locura, pero alguna tienen.
00:01:05Yo creo que nadie que vive en ningún
00:01:06lugar es normal. Empecemos por ahí.
00:01:08También, por supuesto.
00:01:09No,
00:01:10por supuesto.
00:01:10Digo, esto de de
00:01:11No está bueno ser normal, empecemos por
00:01:13ahí.
00:01:13Es imposible.
00:01:14Yo no quiero ser normal. Si a vos te dan
00:01:15la fila de normal, no cante, no es
00:01:17normal o especial, es normal [risas] o
00:01:21diferente.
00:01:22Normal o diferente.
00:01:23Claro, lo que pasa que normal en
00:01:25realidad es perteneciente una norma.
00:01:27Claro.
00:01:28Es decir, sos parte de la mayoría en ese
00:01:30sentido. Sí. Hay gente que normal, eh,
00:01:33ahora que vos no seas parte de esa
00:01:34mayoría no quiere decir que vos estés
00:01:37enfermo, que esté mal, porque por lo
00:01:40general él lo poco normal o lo anormal
00:01:43lo asociamos con lo patológico. Igual
00:01:46Josectura
00:01:47con cubierto, Gabriel.
00:01:48Claro, pero esa ya no es diferencia
00:01:50entre normal o anormal, sino entre sano
00:01:52y enfermo.
00:01:54Exactamente. [risas]
00:01:56Gracias.
00:01:58Te doy el menú, José. Ya hablamos. Cande
00:02:00está con el pisito así. Está muy ansiosa
00:02:02hoy. Está ansiosa.
00:02:03Estoy ansiosa.
00:02:04Eh, Mabel está en un gran momento. Mabel
00:02:06está bien hoy, Mabel. No sé. Estáías
00:02:09de novia, Mabel.
00:02:10No, [risas]
00:02:12no, no sabes. Está rara. Está rara.
00:02:14No, estoy bien.
00:02:15Está pero así en una especie de etapa
00:02:18solillera.
00:02:20E sí, pero novia. Pasa que Sol se quedó
00:02:22a vivir ahí aprendo.
00:02:25Dejala.
00:02:26Ah, malo.
00:02:27Le gusta el Sí, pero es como
00:02:29pero solo as
00:02:29es como, "Che, estoy en eh ya pasé
00:02:31migraciones y ahí está la puerta y me
00:02:34quedo ahí en esa zona y nunca agarro el
00:02:35vuelo en un momento no hay que que
00:02:37subirse a la vi."
00:02:37Por ahí tiene el síndrome de Tom Hank.
00:02:39[risas]
00:02:39Ah, okay, puede ser.
00:02:41Bien. Y Cayetano contó una historia
00:02:43que le pasó a un amigo de él. No es
00:02:46escuchaste. No, no, no, no, que esto
00:02:48suele pasar. Me voy a poner serio, ¿eh?
00:02:50Pero le pasó a Nuez.
00:02:51Ah, nu.
00:02:53fue a ver a Atlanta, que no es ese
00:02:55Atlanta. Pum, llegó, estacionó el auto,
00:02:58está hablando por teléfono, llegó, subió
00:03:00al palco cuando está ahí se sienta
00:03:02relajada partido, de repente dice, "No,
00:03:03salió corriendo, se había olvidado el
00:03:05hijo chiquito en el auto, lo buscó,
00:03:07llegó al Milton."
00:03:08Dormido, dormido. Claro, parece un
00:03:10boludo el pibe. [risas]
00:03:13Mi amigo de toda la vida
00:03:14y es nuez. Cuidémoslo a nuez. Cuidos.
00:03:17Esto, esto es más normal de lo que
00:03:18parece, ¿o no?
00:03:20Eh, bueno, a ver, es peligroso,
00:03:22es peligroso. No, no, no estamos
00:03:23riéndonos de eso. No es peligroso.
00:03:25Reímos de Nueves, pobre Noé, lo estamos
00:03:26matizando.
00:03:27No, no, no, no es peligroso. Pero bueno,
00:03:29qué nivel de de verdad, de fanatismo, de
00:03:31ansiedad, sobre todo, ¿no?
00:03:33Para mí es de dispersión. ¿Qué le pasa a
00:03:34No? No es que no es que tiene que ver
00:03:37con una cuestión de ansiógena.
00:03:39Como cuando vos salís de tu casa y
00:03:41llegaste de, "Uy, uy, la llave, uy,
00:03:43esto, uy, estabas tan ansioso por salir
00:03:46que eh no
00:03:49corroboraste que tenías todo lo que
00:03:50tenías que tener." Digo, por eso eh me
00:03:53parece la la hay que tener cuidado de
00:03:55los lugares, hay que irse, no que huir.
00:03:58Ya sea una relación de pareja, ya sea
00:04:00cuando te vas de tu casa, puedes salir
00:04:02corriendo. ¿Viste? Cuando uno dice,
00:04:03"Mira, no veo la hora de irme, quiero
00:04:04salir por ahí, el clima está feo adentro
00:04:06de la casa, está difícil, está uno
00:04:08quiere llegar a la puerta y y tiene que
00:04:11volver, pues te olvidaste la llave, te
00:04:13olvidaste la agenda, te olvidaste."
00:04:15Entonces, yo creo que hay que tener
00:04:17cuidado, sobre todo en los momentos
00:04:18donde lo que te puedes llegar a olvidar
00:04:20es un [carraspeo] hijo, ¿no? Eso así ya
00:04:22estamos hablando de otro nivel de
00:04:25consecuencias que puedes
00:04:26Sí, pero quiere decir que te des la
00:04:27cabeza, cuando tenes la cabeza en otro
00:04:28lado es lo mismo. Te olvidaste la llave
00:04:30puesta, un celular o algo. El motivo es
00:04:32el mismo. Tenés la cabeza en otro lado.
00:04:33Lo que pasa que uno dice, "Ah, ya con un
00:04:35hijo la tenés en cualquier lado." Pero
00:04:37sí,
00:04:37sí, claro. Lo que pasa es que hay hay
00:04:40situaciones que de verdad ameritan que
00:04:43vos no puedas tener la cabeza en otro
00:04:45lado.
00:04:46Sí. ¿Qué s yo? Imagínate que sos un
00:04:48cirujano.
00:04:49Claro.
00:04:50No podés tener la cabeza en otro lado.
00:04:52Colgué.
00:04:52Bueno, [risas] este, imagínate que vos
00:04:56vos sabés en esta me permito
00:04:57interrumpirte porque estamos en la como
00:04:59en la previa, pero vos sabes que esto
00:05:01pasó hace 2 años.
00:05:04En café rol no funciona. Ya sabes, vos
00:05:06sabes que pasó, este es tremendo. Pasó
00:05:08hace 2 años.
00:05:12Tuvieron que amputarle una pierna a
00:05:15alguien en un hospital. Salió en todos
00:05:16los diarios y se equivocaron de pierna.
00:05:19No, no, no, no, no.
00:05:21Bueno, era a la derecha y la amputaron a
00:05:22la izquierda o al revés.
00:05:23Bueno, fíjate. Digo, ¿por qué? Porque
00:05:25hay situaciones que no de verdad no
00:05:27en Argentina
00:05:28sí. No, no te dan no no tenés la
00:05:31posibilidad de estar pensando en otra
00:05:33cosa,
00:05:34digamos, por el nivel de
00:05:34responsabilidad. Por eso te digo, bueno,
00:05:36un cirujano, un padre que está al
00:05:38cuidado o un adulto que está que está
00:05:40cuidando a un chico, digo, voy a decir,
00:05:42"Bueno, mira, me distraje." Por lo
00:05:44general, eh, podés tener consecuencias
00:05:47muy muy graves. Entonces, una cosa es,
00:05:50bueno, listo, me tuve que volver, llegué
00:05:52hasta la oficina o en mi caso el
00:05:54consultorio y me di cuenta que me olvidé
00:05:55la llave. Bu, ya hablaré con los
00:05:58pacientes, los atenderé a todos en el
00:05:59café de la vuelta. Hoy sesión en el
00:06:01café, ¿no? Porque me olvidé la llave del
00:06:03consultorio, ¿no? Pero son cosas que no
00:06:06son tan te pueden generar problemas,
00:06:08pero
00:06:09pero si pasan esas microcosas, pueden
00:06:11pasar cosas más graves, digamos. Está en
00:06:12tu ADN eso.
00:06:14Ella quiere saberla saber, saber
00:06:16quiere saber.
00:06:17Ella quiere saber. Ella llegó un día a
00:06:19migraciones con el novio actual Juaco y
00:06:22la mina le dijo, "Juaco se había
00:06:24olvidado el pasaporte y la mujer de
00:06:27migraciónes le dijo, cuidado chiquita,
00:06:29porque si este pie se olvida del
00:06:30pasaporte manera tener un hijo se olvida
00:06:31del hijo del auto."
00:06:33Sí,
00:06:34claro.
00:06:34No, no te rías, Rolón. [risas] No te
00:06:36rías, boludo. Te estás riendo. Perdón
00:06:38que te hablo así, pero no.
00:06:40Pero pará,
00:06:41sos rolón.
00:06:42Sí, pero no es lo mismo este olvidarte
00:06:44un documento que está bien, ¿eh? Por lo
00:06:47general,
00:06:48no te estás riendo. No me gusta, no me
00:06:50gusta. [risas]
00:06:51¿Estás riendo de
00:06:52Porque la comparación me pareció
00:06:54forzada? Pobre pibe. Digo, a veces
00:06:57cuando uno es un poco obsedio, en mi
00:07:00caso eh para los viajes, eh que miro el
00:07:04pasaporte la noche anterior a la mañana,
00:07:07¿cuándo lo guardo? ¿Cuándo me subo al
00:07:09coche que me va a llevar a este se
00:07:10puedo comer la pizza con cuchillo y
00:07:12tenedor
00:07:13antes de bajar? Digo, no me puede, no me
00:07:15puedo equivocar en esto y aún sabiendo
00:07:18que está, quiero asegurarme por las
00:07:20dudas y y nunca no pasa nada.
00:07:23Pero no te lo olvidaste. Ese es el tema.
00:07:24El novio de ella se le olvidó. Por lo
00:07:26tanto, Cande lo que dice es y me metió
00:07:28algo en la cabeza que no tenía, que es
00:07:30el día de mañana se va a olvidar de algo
00:07:31importante. Si no si no es importante
00:07:34viajar conmigo.
00:07:35Sí es importante viajar con ella. Andas
00:07:37a ver, digo, no me voy, me me dejas este
00:07:41eh puedo hipotizar, puedo volar un poco
00:07:43en un juego.
00:07:44Hay medidas que está perdido en mí y se
00:07:45olvida las cosas. [risas]
00:07:48No, yo yo iba algo un poco más
00:07:49patológico, perdón, soy psicólogo.
00:07:51No, la patología [risas] la tiene
00:07:53no. Yo yo pensaba, anda a ver si algo en
00:07:56él no le boicoteaba, un deseo muy
00:07:59fuerte, si no se sentía con derecho a
00:08:01disfrutar de algo que deseaba tanto y se
00:08:04armó un acto fallido para arruinar ese
00:08:06deseo que tenía de viajar con vos. Digo,
00:08:08a lo mejor fue algo sintomático. Digo,
00:08:10"No, yo no sé por dónde pasa. Estoy
00:08:12hipotetizando que las causas son
00:08:14muchas." Ahora, entre olvidarte el
00:08:17documento que es, "Bueno, uy, salí, me
00:08:19paró la policía, me di cuenta, no había
00:08:20traído el registro."
00:08:22Digo, entre estas cosas que pueden pasar
00:08:24y olvidarse un hijo, hay una distancia
00:08:25muy grande. Andy,
00:08:26te quedaste reí, Rolón. Reíste, Rolón,
00:08:29nunca te vias.
00:08:30No, lo que pasa es que me pareció una
00:08:31intervención muy este
00:08:33de la igración.
00:08:34Claro, eficaz, pero forzada. Venid
00:08:37conmigo. Me voy a llevar Rolón. Voy a
00:08:39tirar un tema, pero antes que nada,
00:08:40Delfi qui está está ansiosa. Delfi tiene
00:08:42preguntas. Antes que nada, quiero saber
00:08:44algo. Me gusta para usted, dígame si da
00:08:47para rolonizar este tema que es el
00:08:50siguiente. Escucha. ¿Viste [carraspeo]
00:08:53cuando es como voy a llegar a un extremo
00:08:54que alguien se equivocó y le amputó una
00:08:58pierna que no era, era la otra?
00:08:59¿Viste cuando uh mala mía,
00:09:01perdón?
00:09:02La tenés un perdón. El perdón no puede
00:09:04ser igual para cualquier cosa. Decir,
00:09:06"Che,
00:09:07sí, ayer me diste con una mina." Sí,
00:09:09sorry, mala mía. No, no, no es mala mía.
00:09:12No, no, no. ¿Entendés? Eh, no, no sé si
00:09:15no todo es perdonable, pero digo, el
00:09:16grado de pedido disculpas tiene que
00:09:18estar a la altura de la [ __ ] que te
00:09:20haya mandado.
00:09:20Pero, ¿qué te vas a me tengo que cortar
00:09:21una pierna?
00:09:23Te di una pierra y digo, "Cortame vos
00:09:24una pierna."
00:09:25No, pero digo desde un punto de che, lo
00:09:28que pasó es muy grave, no tiene perdón,
00:09:30la verdad. No tengo forma de digo,
00:09:32a mí no tiene perdón igual eso no
00:09:34cómo tiene que ser el periódico pero
00:09:36bueno, hoy en el diario te voy a decir
00:09:37un tema que es grave. No se rían porque
00:09:39viste que acá todos ya nos reímos y es
00:09:41un tema voy a tirar muy grave mientras
00:09:44me voy a sentar ahí y después tiro la la
00:09:46apertura. Esto es la previa, ese primer
00:09:47café de Rolón se llama [risas] y es lo
00:09:50siguiente. Hoy leía un pibe, un
00:09:53femicidio y el pibe hablaba por primera
00:09:56vez, había matado a su mujer, la mamá de
00:09:59su hijo, y el pibe hablaba por primera
00:10:00vez y decí, "Bueno, sí, y quiero pedir
00:10:03disculpas a la familia por lo que hice,
00:10:04quiero yo porque yo la amaba, quiero
00:10:06pedir disculpas." Hay momento donde
00:10:08decís,
00:10:10"No hay disculpa, ¿entendés? Es que hay
00:10:12disculpa para cosas que podés haber
00:10:13disculpado, no sé, ni da, no, ya ni
00:10:16importa lo que lo que digas, pero no sé
00:10:18desde el punto de vista de la psicología
00:10:20esto que estoy diciendo si si es un poco
00:10:21así. tiré el extremo, pero después vamos
00:10:24a
00:10:26porque nosotros hablamos siempre del del
00:10:27pedir perdón desde un lugar más de más
00:10:29de mindfulness, si querés, de como estar
00:10:31en el presente, el eh el perdón, la
00:10:35gratitud, como esa cosa como medio de
00:10:37esos valores genéricos del new age, pero
00:10:39esto es otra cosa, o sea, no es o sea,
00:10:40no es el mismo perdón eh si te pisé sin
00:10:42querer en un boliche que es que lo que
00:10:44te cuentes. Tienes que pensar que hay
00:10:46acciones
00:10:48eh que son voluntarias, otras que son
00:10:52errores. Dentro esas acciones pueden
00:10:54tener consecuencias
00:10:56eh que se pueden eh modificar o reparar
00:11:01o o ser irreparables.
00:11:03Sí,
00:11:04claro.
00:11:04Es decir, entonces cada una de estas
00:11:06cosas vos las tenés que tener en cuenta
00:11:07para ver la gravedad de eh la sanción
00:11:11que vas a tener. Cuando hablo de sanción
00:11:14hablo desde legal. que si sos un
00:11:16cirujano y te equivocaste de pierna y lo
00:11:18más probable es que te van a sacar la
00:11:20matrícula.
00:11:21Sí. Y y no sé qué más.
00:11:22En el caso ese me acuerdo que no era
00:11:24cirujano porque el cirujano llega y
00:11:26alguien le dijo, "Es esto."
00:11:27Ah.
00:11:28Ah. No es su responsabilidad.
00:11:29No, el otro día leí un caso en Twitter
00:11:31muy responsable. Igual
00:11:33alguien dijo, "Esto es lo que tenes que
00:11:35hacer." El pibe llegó, lo hizo.
00:11:36El otro día leí un caso en Twitter muy
00:11:37gracioso de un pibe que le tenían que
00:11:38operar los ligamentos y le dejaron un, o
00:11:41sea, antes de ponerle la anestesia, eh,
00:11:43le dejaron un marcador y le dijeron,
00:11:45"Marcá qué rodilla es, digo, con una
00:11:47cruz." Y el chavón marcó la rodilla con
00:11:49una cruz. En la otra rodilla escribió
00:11:51esta no y empezó a hacer chistes, tipo,
00:11:53y se escribió por todo el cuerpo, tipo,
00:11:54le pidió a a la persona que lo había
00:11:56comprado que le escriba en la espalda,
00:11:57tipo, "Acá tampoco es." Como, o sea, se
00:11:59escribió por todos lados, "Acá no, acá
00:12:00no, acá no." Y después cuando se
00:12:01despertó la anestesia, el médico le dijo
00:12:02que se habían cagado de risa 20 minutos,
00:12:04que habían tenido que postergar la
00:12:05operación 20 minutos porque se estaban
00:12:07cada vez que lo daban vuelta para para
00:12:09hacerle algo, se cagaban de risa de que
00:12:11el CH tenía todo mensaje por todos
00:12:12lados. Yo haría eso. Paso, o sea, esta
00:12:15no es
00:12:16Bueno, pero hay algo que
00:12:17profesionalmente es mucho más eficaz que
00:12:19es tener los estudios sobre en la mano.
00:12:23Vos tenés la la tomografía computada, la
00:12:25resonancia, la radiografía, lo que vos
00:12:27quieras.
00:12:32eh no es doctor, mire corte para dame el
00:12:35estudio, ¿dónde está? ¿Dónde? No corto
00:12:37por cualquier lado, ¿cómo está esto?
00:12:39¿Cómo está aquello? Digo, lo de verdad
00:12:42lo que tiene que ver con sobre todo con
00:12:44con cosas trascendentes como como es la
00:12:46salud, más el caso de un cirujano que
00:12:49tiene a veces eh yo tengo pacientes
00:12:52cirujanos, el margen de de error que
00:12:55tienen es casi ninguno.
00:12:57Y sí. El nivel de concentración es
00:12:59absolutamente
00:13:01eh total,
00:13:02¿no? Pero eso estamos hablando.
00:13:03No, no, pero quiero decirte por eso y no
00:13:04te lo podés no te puedes permitir esa
00:13:07excepto cuando vos decís, "Bueno, mira,
00:13:09terminé esta parte, a veces con una
00:13:10operación muy larga, dice, mira, me voy
00:13:125, 10 minutos mientras vos succionas,
00:13:14agarras cosas, sacas, acá es todo un
00:13:17equipo."
00:13:17Pero además es como como es como vos lo
00:13:19preparas. Yo te digo, Calletano,
00:13:21las teles
00:13:22de definime está a tu izquierda o tu la
00:13:24batería esa que está ahí, está a tu
00:13:26derecha o a tu izquierda. mi derecha.
00:13:27Perfecto. Para mí esa a mi izquierda.
00:13:29Sí.
00:13:30Bueno, eso puede ser un malentendido.
00:13:32Depende dónde está cada uno. Pas hoy ser
00:13:34muy serio.
00:13:34¿Qué pasa con los penales cuando dicen
00:13:36eh pateó el penal a la derecha? Yo digo
00:13:39del que patea del arquero.
00:13:42Bueno, pero eso tiene que ver justamente
00:13:43con la con la subjetividad de cada uno
00:13:46de nosotros, el famoso. Bueno, ¿dónde
00:13:47estás parado vos cuando algo ocurre?
00:13:50Ahora, volviendo al tema del perdón,
00:13:52porque me parece importante lo que
00:13:54estabas planteando Andy, no vayamos a
00:13:56cosas tan graves,
00:13:58vamos de pareja,
00:13:59pero bueno, voy a hacer una cosa.
00:14:00Supónete el amigo de Mabel.
00:14:01Bueno, paraá, eh, me olvidé de pagar la
00:14:04luz. Nos cortaron la luz.
00:14:05Uh,
00:14:07no es lo mismo que este, mira, me
00:14:09encontraste en la cama con tu hermana.
00:14:11No, no, no.
00:14:11A la hora de decir, "Che, disculpame."
00:14:13¿La hermana es un agrabante o ya que se
00:14:15esté en la cama con otra persona ya era
00:14:16un problema o es un agravante? No,
00:14:18y me parece que sí que cada uno verá
00:14:20cómo se l
00:14:21Ahora si se olvidó de pagar la luz, se
00:14:23puede olvidar de mi hijo,
00:14:24¿no? Claro,
00:14:25claro. Vos tenés eseora
00:14:28que [risas]
00:14:29no. Bueno, a lo mejor por eso estás tan
00:14:31presente.
00:14:32Claro, es controladora porque Claro,
00:14:35claro. Para decir, "Acá estoy todo el
00:14:37tiempo, ¿no?"
00:14:38Rolón, voy a tirar la apertura de un
00:14:41poquito de de música porque nos vamos a
00:14:43reacomodar. ¿Qué pasó
00:14:44a todo esto? Solo para darle un viso de
00:14:46verdad al asunto, porque viste que hay
00:14:47mucho mito urbano dando vueltas. El caso
00:14:50este fue 2019, el que decís vos.
00:14:52Eh, Magdalena Leisamón, una mujer de
00:14:54Verazategi, en una clínica de Verazatí,
00:14:55tenía diabetes, ya le habían amputado
00:14:57unos dedos por la diabetes de una
00:14:58pierna, eh, y y tenían que amputarle esa
00:15:01misma pierna a la que tenía los dedos
00:15:02amputados y le amputaron la otra.
00:15:05El caso, el caso fue a la justicia por
00:15:07mala praxis,
00:15:08eh, y
00:15:09¿qué pasó con me lo recuerdas, José?
00:15:11Contar vos.
00:15:12Claro que en el Real Madrid estaban
00:15:14buscando una lesión y la buscaban en la
00:15:15pierna equivocada. Dijeron, "No tiene
00:15:17nada, no tiene nada." Con dos jugadores
00:15:18del Real Madrid pasamos hablando
00:15:20malísimo. Eh, lo que te iba a decir es
00:15:22esto. Me me gustaría
00:15:26hablar [carraspeo] un poco de Yo quiero
00:15:27ver cómo te hablás vos para aprender,
00:15:30cómo se habla uno mismo para hablarse
00:15:32bien, para
00:15:33para sentirse bien. ¿Entendés? Vos
00:15:35decís, "Oy, sos un [ __ ] otra vez que
00:15:38yo." O decís, "Bueno, tranquilo, te
00:15:40equivocaste, no pasa nada."
00:15:42Eso pu esta boludez que acabo de decir
00:15:44marca una diferencia para no me lo digas
00:15:46ahora con los amigos de Ford compartimos
00:15:48la primera canción de la mañana Ford
00:15:51Ready Set for. Un saludo
00:15:53al ruso de conociendo Rusia.
00:15:57Este tema se llama
00:15:59Cabilo. [música]
00:16:00Muy bien.
00:16:03Eh, tengo un tema para plantearle a
00:16:06Gabriel Rolón
00:16:08y después me dar la respuesta de lo que
00:16:10planteé o quer dar la respuesta que
00:16:11planteé. ¿Quieres que te planteé el
00:16:13tema?
00:16:13Como usted diga, usted es el piloto de
00:16:16este avión.
00:16:18El piloto sale a la cabina y habla con
00:16:20los pasajeros a decir, "Chicos, ¿qué
00:16:21vamos a vamos a Brasil
00:16:24o vamos a
00:16:24a dónde vamos?" Hola, yo soy soy Vikis y
00:16:26Politaquis. Me gustaría viajar en la
00:16:28cabina,
00:16:29[risas]
00:16:30¿no? Bueno, eh el tema es que cómo uno
00:16:33se habla,
00:16:34me encanta.
00:16:34Era este tema y el otro era Está muy
00:16:37bueno. Con un pequeño texto lo
00:16:38introduzco. ¿Queres hacer esto y después
00:16:39hago el otro? Pero acuérdate son dos
00:16:41temas, ¿eh? Que no se nos lleve todo
00:16:42esto.
00:16:43Dale.
00:16:43Bien,
00:16:44bien. Flaco, te compré Rolón. Sos un
00:16:46capo. Sos un capo. Me estoy hablando a
00:16:48mí.
00:16:49Estuvo Pilar Sordo, te mandó saludos el
00:16:51otro día.
00:16:51Pilar Pilar Sordo. Pilar Sordo, ¿eh? que
00:16:55habló justamente de este tema de cómo
00:16:57hablarse uno mismo y te mandó saludos.
00:16:59Habló mucho de vos y muy bien.
00:17:01Nos tenemos mucho cariño. Yo también.
00:17:03Pero, ¿qué hago, Rolón? Si yo conozco
00:17:06mucha gente, yo siento yo me hablo bien.
00:17:08Yo, Andrés,
00:17:09sí,
00:17:09yo me hablo bien, me equivoco todo.
00:17:11Digo, me equivoqué. No, siento que es
00:17:13natural, no me maltrato, pero me sale
00:17:16natural. No lo estoy diciendo como,
00:17:18chicos, sigan lo que hago. Buenísimo. Yo
00:17:20creo que no sé con qué tiene que ver.
00:17:22Eso es la primera pregunta que te hago,
00:17:24pero como que vos no elegís, vos podéis
00:17:26elegir cambiarlo, pero vos venís de
00:17:27fábrica con un te hablas bien o te
00:17:29hablas mal, me parece a mí. Eso de
00:17:31fábrica y después en todo caso te hablas
00:17:32mal, está bueno aprender a cómo
00:17:34hablarse. Yo siento me hablo bien y
00:17:35quedé ahí.
00:17:36Eh, perdón, eh, pero justo tengo un
00:17:38ejemplo de algo que me pasó ayer que me
00:17:40hablé mal, entonces me resuena mucho lo
00:17:43que decís.
00:17:43A ver,
00:17:44salí de una nota.
00:17:46La que Jar había tirado data, llamaron
00:17:48del medio de comunicación. Ah,
00:17:50dije algo en la nota que dije, "Yo no
00:17:52quiero decir más esto de mí."
00:17:54Yo dije, me preguntaron por el hate,
00:17:56etcétera, y yo dije una frase que digo
00:17:58mucho, "Yo soy hateable", dije.
00:18:02"Para el oyente que me puteó ayer, el
00:18:03odio es cuando te barre en las redes
00:18:05sociales."
00:18:05Odiable. Y yo salí de la nota y dije,
00:18:08"Al final yo estoy diciendo esto y estoy
00:18:10invitando a los demás a que tengan esa
00:18:13visión de mí y no solamente a los demás,
00:18:15sino a mí misma."
00:18:16Predisponiéndote.
00:18:17Exacto. Entonces fue muy puntual y dije,
00:18:19"Yo no voy a lo estoy diciendo hoy
00:18:21igual, pero como ejemplo, ¿no?".
00:18:23Entonces te dijiste, "Cande, sos una
00:18:24forra. No digas más que sos hateable,
00:18:25pelotuda."
00:18:26No, pero dije yo hasta acá llegué con
00:18:27este discurso. Quiero
00:18:29renovarlo.
00:18:30Pero no te estabas hablando a vos, le
00:18:31estabas hablando a otros.
00:18:32Claro, claro. Pero para mí hay dos
00:18:34cosas. Primero que ya que no sé es
00:18:36opinable, deja de decir eso porque estás
00:18:38entregando como galopo a decir, "No, yo
00:18:41no siento eso para mí. Yo la gente que
00:18:43me quiere bom, no sé." Y lo puedes
00:18:45cambiar, no es para el aire esto. Pero
00:18:48eh después es vos dijiste, "Qué
00:18:50[ __ ] otra vez decís lo mismo,
00:18:51¿sada?" O decís
00:18:54C, no te hablen. Porque si dijiste de la
00:18:56otra manera, te hablaste bien. No está
00:18:57mal. No es más posible e que se produzca
00:19:02un cambio si vos decís, Cande, ¿por qué
00:19:05otra vez lo mismo? No, si vos digamos te
00:19:08pensaras de esta manera a que si decís
00:19:10otra vez ves que no puedo dejar de
00:19:11hacerlo, soy una tarada porque ahí
00:19:13entrás eh en ese discurso hate hasta por
00:19:17vos, ¿no?
00:19:18Yo te te iba a decir una te iba a decir
00:19:20una intervención. La primera ese jeitos
00:19:22vos. Claro, por eso. Claro. Y otra cosa
00:19:25es un lugar de reflexión que decir para
00:19:27si yo me había propuesto que esto no lo
00:19:29hago más,
00:19:30¿por qué lo hice? Bueno, si te habías
00:19:32propuesto no hacerlo más y no lo pudiste
00:19:34contener, es porque hay algo sintomático
00:19:37en tratarte de esta manera. Sí,
00:19:40justamente el síntoma es esto. Eh, no no
00:19:43me gusta, pero no lo puedo evitar. Es
00:19:44como casi la definición básica de un
00:19:46síntoma, ¿no? Algo que uno no puede
00:19:48evitar y le hace mal.
00:19:50Pero está bueno que estés atenta a esto
00:19:52y que diga, "Mira, e incluso que cuando
00:19:54des una nota o cuando estés al aire es
00:19:56difícil, nosotros nos relajamos, hacemos
00:19:58bromas, hacemos cosas, después te hacen
00:20:00un recorte y dice, eh, lo que dijiste."
00:20:03Claro, una hora y media estuvimos
00:20:05haciendo cosas, eh, no podemos estar con
00:20:08esa atención permanente. A lo mejor nos
00:20:10relajamos porque estamos entre amigos,
00:20:13pero está bueno también que cuando vaya
00:20:14decir, bueno, mira, hoy no tengo ganas
00:20:15de de hablar de esto o de hablar de esta
00:20:18manera de mi o de exponer tal o cual
00:20:21cosa. Sí. Ahora, vos tenés que eh
00:20:26poder diferenciar, Andy, que cuando uno
00:20:31se habla a sí mismo, por decirlo de
00:20:32algún modo, eh está el que habla y está
00:20:35el que escucha.
00:20:37Sí. O sea, no somos una unidad, no es el
00:20:42mismo el que habla que el que escucha.
00:20:43De hecho, cuando vos decís, "No podés
00:20:45ser tan Sí, le hablás a otro." Y cuando
00:20:48decís, "No puedo ser eh". Sí, a veces lo
00:20:53sos. Es decir, le estás hablando a vos,
00:20:55le estás hablando una parte de vos que
00:20:57no le gusta lo que la otra hizo o dijo
00:21:00está reprendiendo, se está quejando o lo
00:21:02está insultando o eh está tratando de
00:21:05calmarlo. Bueno, no fue para tanto, me
00:21:07equivoqué, pero no importa. Entonces,
00:21:08vos tenés que tener en cuenta que no
00:21:11todas las partes de uno escuchan de la
00:21:12misma manera tampoco.
00:21:15Si vos me preguntás, eh, yo creo que a
00:21:17la hora de pensar, eh, cuanto más
00:21:21agresivo sos
00:21:23con vos,
00:21:24con vos,
00:21:26estás más en un lugar eh de catarsis y
00:21:29de enojo que de posibilidad de ser
00:21:31escuchado, como suele ocurrir en la vida
00:21:35con los demás.
00:21:36Digo, si yo te agarro, te digo, "Andrés,
00:21:38dejate de bromar, no puedes ser tan
00:21:40estúpido. En serio, en serio, no te oa
00:21:43tengo mucha menos posibilidad de que vos
00:21:45me escuches, que te digo, Andy, vení,
00:21:47eh, me parece que no se equivocar.
00:21:49Como tratás a los demás, te tratas, ¿no?
00:21:52Porque si yo no me maltrato, difícil.
00:21:53Decía, sos [ __ ] sos idiota y yo a
00:21:56mí me trato bárbaro. Es difícil.
00:21:58Es es difícil.
00:21:59Yo yo siento que yo no maltrato a nadie
00:22:01ni me maltrato a mí. No, pero pero hay
00:22:04gente que tiene como un este son son
00:22:07todos gente que hable menos yo. Son
00:22:09todos yo soy un genio.
00:22:11Exactamente.
00:22:11Es un [ __ ]
00:22:12Al revés. Al revés. También
00:22:13o son todos genios.
00:22:14Son [carraspeo] son todos son todos
00:22:15vivos menos yo. No sé qué hago yo en ese
00:22:17lugar.
00:22:18No me lo merezco.
00:22:19No sirvo para nada.
00:22:20¿Qué es peor en la vida? Mira, yo creo
00:22:22que eh las dos cosas son perniciosas
00:22:25porque por lo general tenemos la
00:22:27tendencia a creer que eh juzgarse
00:22:30siempre bien es mejor que juzgarse
00:22:32siempre mal, que ser optimista es mejor
00:22:35que ser pesimista.
00:22:37Son miradas parciales. Digo, el
00:22:40optimista se equivoca tanto como el
00:22:41pesimista. La creer que todo va a salir
00:22:43siempre bien es tan erróneo como creer
00:22:46que va a salir siempre mal. O sea, las
00:22:48cosas a veces salen bien, a veces salen
00:22:49mal. A veces mereces no tratarte con
00:22:52tanta indulgencia, que no quiere decir
00:22:54que te insulte, pero sí es decir, "Che,
00:22:57qué mal estuve, qué mal estuve. Yo tengo
00:22:59que pedir disculpas por esto porque me
00:23:01equivoqué feo, o sea, lo ofendí, dije lo
00:23:04que no correspondía." Era la otra
00:23:06pierna,
00:23:07por ejemplo. Sí, claro. Y ahí te van a
00:23:09obligar a a hacerte cargo. Pero digo, me
00:23:12parece que está bien. A veces uno tiene
00:23:13que ser así y a veces tiene que ser
00:23:15indulgente porque es, bueno, está bien,
00:23:17listo, no es para tanto, no es para
00:23:19tanto. Okay, se me escapó algo, podría
00:23:22haber estado mejor, no no es no es para
00:23:25que me flagele con de esta manera,
00:23:28¿entendés? Entonces digo, yo creo que la
00:23:31manera de hablarnos, Andy, cambia según
00:23:35eh las consecuencias que tuvo lo que
00:23:37hicimos, porque si todos lo volvemos
00:23:39grave, nos vamos a tratar muy mal,
00:23:41si a todos le quitamos peso, nos vamos a
00:23:42tratar demasiado bien. Entonces, hay
00:23:44cosas que son más graves que otras, como
00:23:45decíamos al principio, y requiere que
00:23:48uno hable como cuando hablas con otro.
00:23:50Una cosa es decirle, "Che, uy, tenías
00:23:52que tener la factura, no la trajiste,
00:23:53ahora tenemos que salir a comprar, no te
00:23:55las olvidaste."
00:23:56Y otra cosa decir, Andy, che, perdón,
00:24:00entiendo.
00:24:00Y la plata,
00:24:01pero si
00:24:02la plata que te dimos todos,
00:24:04no me la jugué en el casino.
00:24:06Eh, ¿qué problema hayando [risas]
00:24:10área? Eh,
00:24:10no hay algo también de la gente que se
00:24:12habla muy mal entre ellos y consigo
00:24:14mismo de si todo es tan grave, entonces
00:24:16termina siendo nada grave. O sea, si
00:24:18vamos a tener si vamos a cagarnos a
00:24:19puteadas porque me olvidé de comprar
00:24:20papas y porque me acoté con tu hermana
00:24:22de la misma forma, es como entonces nada
00:24:24termina siendo grave.
00:24:25Bueno, por supuesto, porque se han se
00:24:27han perdido los matices, entonces ahí
00:24:30estás en un problema. ¿Por qué? Porque
00:24:32eso te instala en un estado de ánimo eh
00:24:35permanente, no importa lo que pase.
00:24:38Sí. Entonces, pueden pasar cosas graves.
00:24:40Puede pasar desde lo malo hasta lo
00:24:41bueno. Gente que le pasa cosas hermosas
00:24:43y pero para, acaba de pasar esto, esto,
00:24:45¿por qué no lo puedes disfrutar? Claro,
00:24:47¿por qué estás mal y no porque no?
00:24:50Entonces, ya sea para estar siempre
00:24:51enojado o para estar este siempre
00:24:55perdonándote todo, no importa, pero por
00:24:56supuesto que el matiz emocional tiene
00:24:59que estar, eh, porque como decimos, no
00:25:02es lo mismo un error pequeño que un
00:25:03error gravísimo. No es lo mismo una
00:25:05alegría pequeña que una felicidad
00:25:07enorme.
00:25:08Pero si tuvieras que decir entonces
00:25:11cómo uno debería hablarse de la mejor
00:25:14manera para tener una buena autoestima,
00:25:17¿qué sería?
00:25:19Eh, yo no creo que esté la opción, Andy,
00:25:23de elegir tan fríamente. Bueno, me voy a
00:25:27hablar porque lo primero que tenés que
00:25:29ver es eh el impulso emocional que te
00:25:33recorre.
00:25:35Viste como dice hoy, te juro, me
00:25:36mataría. Bueno, ese ese es el impulso
00:25:38emocional. Listo, para vamos a ver qué
00:25:41pasa, si está justificado, cuál fue el
00:25:43nivel del error. O él che, no es para
00:25:46tanto, no pasa nada. ¿Cómo no pasa nada?
00:25:49tenés un amigo, una compañera de
00:25:50trabajo, está llorando, eh, la
00:25:53ridiculizaste,
00:25:55no sé, hiciste sufrir a alguien que
00:25:56queres, ¿cómo? No pasa nada. Entonces,
00:25:58primero es, bueno, pongamos en en el
00:26:01nivel adecuado el contenido emocional
00:26:04del acto que hemos cometido y a partir
00:26:06de ahí vas a decir, bueno, me tengo que
00:26:08hablar con más dura,
00:26:10pero no hay un siempre me hablo bien,
00:26:12aunque sea una crítica, pero me hablo
00:26:13bien o me hablo mal,
00:26:15que no depende del contenido, si es
00:26:17bueno o malo lo que tengo para decirme,
00:26:18cómo me hablo.
00:26:20Claro, pero vos no creas no creas que el
00:26:23tono eh
00:26:26delimita el efecto de lo que vas a decir
00:26:29siempre. ¿Qué quiero decir? Eh,
00:26:33cuando mi hija era chiquita, todo el
00:26:35mundo le decía, "Ay, qué lindo, vos la
00:26:37hija de Gabriel, lo que debe ser, porque
00:26:40tu papá, viste que tiene esa vocecita,
00:26:42¿no?" Y Malena, que era una nenita,
00:26:44dijo, "Sí, pero mi papá con esa vocecita
00:26:46no sabe todo lo que te puede hacer, ¿no?
00:26:48Como diciendo, "Sí, papá nunca me gritó,
00:26:51pero le he dicho cosas durísimas que eh
00:26:54la conmovieron mucho y todo con este
00:26:57tono de voz." Sí, está. Yo por ejemplo
00:26:58yo no grito,
00:27:00pero eso no quiere decir que no puedo
00:27:02hacer muchísimo daño y que a veces no
00:27:04vendría mejor un grito que todo el
00:27:07speech que te tiro encima de tal cosa o
00:27:09tal otra, ¿no? Entonces, así hablarse
00:27:11bien es no gritarse. A m me parece
00:27:13mejor, ¿eh? Ahora, vos ten en cuenta que
00:27:17las palabras hiereren, las palabras
00:27:21alivian. ¿Por qué el psicoanálisis
00:27:23funciona? Porque las palabras tienen un
00:27:25efecto sobre las emociones, sobre el
00:27:27cuerpo, sobre el estado de ánimo.
00:27:30Entonces, ¿qué qué es lo que requerís en
00:27:32ese momento?
00:27:33Bien.
00:27:34Sí,
00:27:34o sea, tenés que pensar porque te
00:27:36equivocaste, bueno, hablate de un modo
00:27:37tal que te llevé a pensar. Tenés que eh
00:27:40contenerte y de todos modos, te repito,
00:27:42este mundo interno que sos de tantas
00:27:46personas que escuchan y tantas personas
00:27:47que hablan, es muy difícil elegir cómo
00:27:50lo vas a hacer y que todo llegue de la
00:27:52misma manera. Eh, estamos en licenciado
00:27:55Rolón y yo me anoté para el otro tema un
00:27:59pequeño texto que es el siguiente.
00:28:01A ver, ¿qué les parece? Hay algo que nos
00:28:03está pasando a todos, pero que casi
00:28:06nadie sabe nombrar del todo. La ansiedad
00:28:11se volvió una compañera silenciosa. Se
00:28:13mete en la mesa, en la cama, en el
00:28:15celular. nos hace correr sin saber bien
00:28:17hacia dónde, como si siempre
00:28:19estuviéramos llegando tarde a algo. Y lo
00:28:21curioso es que muchas veces no hay
00:28:23peligro, pero el cuerpo no se entera.
00:28:25Late más rápido, piensa peor, duerme
00:28:27menos, nos vuelve eficientes para lo
00:28:29urgente
00:28:30y torpes para lo importante. Porque la
00:28:32ansiedad no solo incomoda, también
00:28:34confunde, desgasta y a veces decide por
00:28:37nosotros. ¿En qué momento normalizamos
00:28:40vivir así o en qué parte nosotros queda
00:28:42cuando dejamos de estar en el presente?
00:28:44Entender la ansiedad quizá no sea
00:28:46calmarla, sino empezar a escucharnos de
00:28:49verdad. Y un poco lo que hablamos de qué
00:28:50le pasó a Nuez, para mí también tiene
00:28:52que ver con la ansiedad.
00:28:53Mm. Sí, claro.
00:28:55Sí. Ahora,
00:28:57el primero que que se entera de la
00:28:59ansiedad es el cuerpo.
00:29:02Sí. digo porque escuché una frase y por
00:29:05ahí en la rapidez, eh, la [resoplido]
00:29:07estoy interpretando mal, pero que dice,
00:29:08"Y el cuerpo no se entera." Déjame hacer
00:29:11ese recorte nada más para decir el
00:29:13primero que se entera de la ansiedad es
00:29:14el cuerpo.
00:29:16Digo, la taquicardia, la transpiración,
00:29:19no poder dejar de mover,
00:29:20el famoso el cuerpo habla,
00:29:21el famoso del cuerpo habla. Digo,
00:29:23eso es la edición forense también.
00:29:24Claro, sí, por supuesto. Y bueno, sí,
00:29:27claro, pero eh para ellos habla
00:29:30muchísimo, tiene todos los datos, ¿no? O
00:29:32que vos decís, "No, está muerto, pero
00:29:34sí, no, no, no, no, no, porque está
00:29:35así."
00:29:36¿Cómo se define ansiedad? Perdón.
00:29:39Mira, yo soy un poco esquivo hablar del
00:29:42tema, voy a ser sincero, porque es un
00:29:44tema de más de competencia médica en su
00:29:48tratamiento,
00:29:49porque están los ansiolíticos,
00:29:52porque a veces entran en juego
00:29:53cuestiones que son eh químicas del
00:29:55cerebro, ¿sí?, en las que vos tenés que
00:29:58actuar, más allá de que hay situaciones
00:30:00que son ansiógenas. Desde el punto de
00:30:02vista que me corresponde, que es el que
00:30:05tiene que ver con la psicología, yo te
00:30:07lo planteo de esta manera.
00:30:10Vos tenés eh una cañería,
00:30:14tu cañería tiene un grosor.
00:30:16Ese grosor soporta un volumen
00:30:18determinado de agua.
00:30:22Si vos le mandas mucho volumen más del
00:30:23que tiene, el caño explota. Si le mandas
00:30:26menos volumen del que necesita, no llega
00:30:28a la canilla porque no tiene fuerza. Sí.
00:30:31Bueno, nuestra psiquis requiere también
00:30:34de la misma manera un umbral de tensión,
00:30:37¿sí? Un volumen de tensión. ¿Para qué?
00:30:40Para que abras la canilla y haya agua
00:30:41para poder eh levantarme, pegarme una
00:30:44ducha, venirme a trabajar. Necesito un
00:30:47nivel de esa atención y tiene un límite
00:30:52después del cual esa atensión yo no la
00:30:54soporto más. y empiezo con la
00:30:56taquicardia,
00:30:58con este necesito descargarla y si la
00:31:01descargo mal voy a tener consecuencia.
00:31:02Digo, si en vez de decir, bueno, mira,
00:31:04eh, me voy a hacer media hora de
00:31:06bicicleta
00:31:08porque me doy cuenta que subió esa
00:31:11tensión, que hay una ansiedad o me voy a
00:31:13pintar, escuchar música, tocar guitarra,
00:31:16este, regar las plantas, lo que cada uno
00:31:17haga en ese momento. Si cuando a vos te
00:31:20excede, ahí tenés la posibilidad de que
00:31:22te empiece a hacer daño también. Eso es
00:31:24lo que llamamos, bueno, te desborda la
00:31:26ansiedad, tenés una tensión psíquica que
00:31:29no podés procesar, entonces que
00:31:31necesitas bajarla dentro del límite a
00:31:33través de lo tolerable. La puedes bajar
00:31:35bien, la puedes bajar mal. La bajas mal
00:31:38te la pasas insultando a los demás,
00:31:39peleándote, queres agarrar trompada la
00:31:41esquina, le pegas trompadas a la pared,
00:31:44eh te fumas dos atados de cigarrillo,
00:31:47empezas con cosas que son destructivas,
00:31:50comés de más,
00:31:51pero ahí la bajas. ¿Cómo
00:31:52lo bajas la ansiedad ahí con todo eso?
00:31:54Sí, claro. Es es una manera de descarga,
00:31:56pero es una manera de descarga eh
00:31:59que tiene consecuencias.
00:32:00Claro. Y pero además las consecuencias
00:32:02que tienen te pueden poner más ansioso
00:32:04después,
00:32:05¿entendés? Porque llamaste, no sé, a tu
00:32:07mamá y la insultaste porque te
00:32:10necesitabas descargarte y después te
00:32:11quedas, "¿Por qué la traté hací a mi
00:32:13vieja? Pobre mi viejo, ahora debe estar
00:32:14llorando." Y te da, por lo general
00:32:16cuando la descarga más genera más
00:32:18ansiedad después. igual eh, mira, ah,
00:32:20esto sí es más, me parece que es más eh
00:32:23psicológico que médico y es un informe
00:32:25que dice, "El 85% de todo lo que te
00:32:28preocupa nunca ocurrirá fuera de tu
00:32:31cabeza." Tremendo eso
00:32:32y eso es tremendo. Es normal que en
00:32:34algún momento te hayas encontrado
00:32:35preocupándote por situaciones que
00:32:37parecían abrumadoras. Y el dato este
00:32:39refleja que gran parte del estrés que
00:32:41sentimos proviene de anticipación de
00:32:43eventos que nunca suceden. E en los
00:32:46pocos casos en los que los eventos
00:32:48negativos ocurrieron, las personas
00:32:50admitieron, según este informe, que al
00:32:51final no fueron tan malos como había
00:32:53imaginado. O sea, la el 85 no ocurre y
00:32:56si ocurre, ah, no era tan terrible. Y el
00:32:58cerebro humano, dice, está diseñado para
00:33:00anticipar peligros como mecanismo de
00:33:02supervivencia. Sin embargo, la sociedad
00:33:03moderna, donde las amenazas físicas
00:33:05disminuyeron, la mente sigue activándose
00:33:07en situaciones cotidianas de trabajo,
00:33:09salud, etcétera, y de ahí viene la
00:33:12ansiedad. Lo que pasa es que digamos vos
00:33:14venís preparado en una especie que tenía
00:33:18que este tener cuidado porque venía un
00:33:22león,
00:33:24entonces la angustia anticipatoria y hoy
00:33:27no entra un león, entra tu pareja con un
00:33:29poco de malhumor, a lo mejor [risas] no
00:33:31y y tu cabeza está preparada para
00:33:33anticipar este el problema de la misma
00:33:36manera. Entonces, vos tenés que pensar
00:33:39esto. Eh, eso por lo general es lo que
00:33:42nosotros denominamos angustia.
00:33:45La angustia,
00:33:46cuando estás angustiado, no sabes qué se
00:33:48esto.
00:33:48Es una emoción anticipatoria. ¿Qué hace?
00:33:51Te pone eh eleva el nivel de ansiedad y
00:33:54de estrés para que tu psiquis esté
00:33:57preparada para enfrentar un problema.
00:33:59Sí. Eh, ahora Andy, corta, manda una
00:34:03tanda. El dueño de la radio dice que
00:34:04suba ya. Ya mismo
00:34:07te vas, o sea, te angustias y ¿qué pasó?
00:34:10Y te pones en tensión y en movimiento. Y
00:34:12esto para prepararte para enfrentar una
00:34:14situación difícil que en algún momento
00:34:16habrá sido enfrentar un animal salvaje y
00:34:19puede ser
00:34:19querer. Hoy quer. [risas]
00:34:22Pero, ¿de qué sirve conocer?
00:34:23Claro, otro animal salvaje.
00:34:24Es un león hermívoro. León hermívoro.
00:34:27Pero bueno,
00:34:27¿cómo hacemos, Gabriel, con esa
00:34:29estadística? ¿De qué sirve saber que
00:34:30solo un 15 van a ser problemas reales?
00:34:32Si yo no sé cuáles de los del 100 van a
00:34:34ser los 15.
00:34:36Escuchar Rolón, escuché el informe, pero
00:34:38estoy preocupado. ¿Cómo sé si entren en
00:34:39los 15? Bueno,
00:34:40claro, solamente un día de tu vida te
00:34:41vas a morir. El resto de los días no.
00:34:43Viv feliz.
00:34:44No, pero sí lo que vos podés hacer es eh
00:34:47anticipar, porque no todas las cosas
00:34:49requieren el mismo nivel de preparación.
00:34:52Sí. Es decir, bueno, a ver, que tenés
00:34:54que ir a dar un examen y vas a estar un
00:34:56poquito angustiado, ansioso, tenés
00:34:58tensión, eh, te puede pasar algo, te
00:35:01puede salir mal.
00:35:02Eso es lo que puede pasar. Vas a entrar
00:35:03un quirófano, eh, o un pariente que vos
00:35:07querés va a entrar el quirófano. Tu hijo
00:35:09va a entrar un quirófano.
00:35:10No pasa nada, va a estar bien, va a
00:35:12salir bien, pero
00:35:14la angustia está.
00:35:16¿Por qué? Porque anticipa, prepara tu
00:35:18psiquis por si sale algo mal. Ahora,
00:35:20entre dar mal un examen y que salga un
00:35:23hijo mal del quirófano, hay un abismo.
00:35:25Entonces, los niveles de ansiedad y de
00:35:27angustia para prepararse. Eh eh a eso es
00:35:29lo que eh uno debe poder llevar un poco
00:35:33el trabajo y la atención psíquica para
00:35:35decir, "Bueno, pará, es demasiado el
00:35:37nivel de angia y preparación para lo que
00:35:40puede pasar."
00:35:41¿Cómo calmo? ¿Cómo me calmo?
00:35:42Sí. Bueno, por es en esto eh tenés una
00:35:47vía rapidísima. [risas]
00:35:49Chapasti. Claro que que la que la gente
00:35:52que la a ver hay ansiolíticos chicos que
00:35:55no voy a dar marcas por propaganda, pero
00:35:57que son parte de la canasta familiar
00:35:58casi, ¿o no?
00:35:59Sí, obvio.
00:35:59¿Quién no anda? Que sí es más, si alguno
00:36:02si alguno acá dijera estoy ansioso,
00:36:04quiero un
00:36:05y dijera, ¿qué? No, yo estoy seguro que
00:36:07alguno de nosotros en algún lugar tiene,
00:36:09mira, yo tengo.
00:36:10Seguro acá seguro viene por ansiedad.
00:36:13Claro, es para bajar la ansiedad, ¿no?
00:36:15Este, alguna vez sodiacepin, alguna de
00:36:18las de las drogas que están ahí. Esa es
00:36:20como la la manera que a veces no te
00:36:22queda otra y mientras la de un
00:36:24psiquiatra y la la controle y te diga
00:36:27esto lo tomás así está bárbaro. El
00:36:30problema es que ahora de consumo
00:36:32general, entonces yo me pongo un poco
00:36:33ansioso porque Andy me dijo, "Gabi,
00:36:36antes de irte podemos hablar porque mm
00:36:38te quiero decir algo." Y entonces hago
00:36:40así tac, me corto medio y me lo pongo
00:36:42abajo de la al Pará,
00:36:44pará. Eso ya no es. Hay un psiquiatra
00:36:46que me está diciendo, eh, viene un
00:36:48amigo, me dice, "Tómate un uno de estos
00:36:51y vas a ver que te vas a relajar y
00:36:53pará." Tomás un Rigoberto.
00:36:55Exactamente. [risas] No
00:36:56sabes lo que hace Andrés ante eso cuando
00:36:58le decís por le quiero hablar con vos
00:36:59después te dice, "Tírame un título."
00:37:01Sí.
00:37:01O no, vos manejas así le decía tírame un
00:37:03título.
00:37:03Sí. Entonces, yo ya sé que no quiero
00:37:04hablar de que quiero aumento de Ah,
00:37:06bueno,
00:37:06pero si yo también, vos sabes, yo tengo
00:37:08esa costumbre. Cuando hablo con alguien
00:37:09también le digo, yo le digo, "Titúlame,
00:37:11títulame." Ah, suelo
00:37:12es grave, ¿no? Aumento de sueldo, ¿o no?
00:37:15Me no es que te tengo que explicar
00:37:17porque me quiero ir. Bueno, no importa
00:37:18por ahí, pero yo ya sé lo que es.
00:37:20Claro,
00:37:20porque si no hay que hacer como entonces
00:37:22eso me baja la ansiedad. Bueno, esa es
00:37:24una manera de bajar la ansiedad. Fíjate,
00:37:26vos preguntabas
00:37:27título,
00:37:27que es decir, para de qué vamos a
00:37:29hablar. está ansiosa, Mael, no terminó
00:37:30hablando
00:37:32para para poder también este medir si el
00:37:36nivel de angustia anticipatoria que
00:37:39estoy este desplegando para prepararme
00:37:41para lo que viene está a la altura de lo
00:37:44que tengo que enfrentar. Entonces,
00:37:45cuando vos titulás eh eh esa es una de
00:37:48las maneras que bueno, ya s ya sé de qué
00:37:51viene y me preparo para eso, ¿no?
00:37:53Y le y porque es horrible el la espera.
00:37:56Claro,
00:37:56de lo que viene. ¿Por qué me voy a
00:37:58angustiar? Me da ansiedad, algo me lo
00:38:00puedes resolver, ¿entendés? Yo te digo,
00:38:04Jairo, tengo que hablar con vos, estás
00:38:05haciendo el programa de la maniertas.
00:38:07Okay, tengo que hablar con vos después.
00:38:09Dale,
00:38:09te tiro
00:38:10pero no es nada grave, no te preocupes
00:38:11si te dicen eso
00:38:12o esa es otra forma de calmar ansiedad,
00:38:14pero depende del que depende del otro.
00:38:16Claro, depende del otro. Pero si es
00:38:18grave, tírame un título.
00:38:20No, no quiero hablar porque me voy dos
00:38:21días a filmar. Listo, después hablamos.
00:38:23Chao. No hablamos nunca, no pasa nada.
00:38:25Es porque no. Eh, ayetano me dijo, un
00:38:28compañero tuyo me dijo algo que no me
00:38:30gustó. Bueno, no, para
00:38:32no puedo tampoco. Te puedo decir listo
00:38:34en dos días hablamos. No es ya
00:38:36es importante el título.
00:38:37Y también este poder simbolizar
00:38:40[resoplido] las palabras desgastan
00:38:42ansiedad.
00:38:45Claro, a mí me pasa muchas veces que
00:38:47tengo que poner una primera entrevista
00:38:49con alguien y cuando se va me dice,
00:38:51[grito ahogado]
00:38:51"Me voy más tranquilo."
00:38:54¿Por qué? O sea, no le dije nada
00:38:57todavía, no hubo ninguna indicación
00:38:59terapéutica, no me todavía no recuerdo
00:39:02muy bien ni siquiera el nombre de la
00:39:04pareja, digamos. Empezamos a hablar,
00:39:07pero dice, la verdad es que me me voy o
00:39:09viene la segunda me fui más tranquilo.
00:39:12Porque hablar desgasta ansiedad. Cuando
00:39:15vos decís alguien, "Hablemos, podemos
00:39:17hablar, eh, vas a ver que muchas veces o
00:39:20alguien que te escucha, llamas un amigo,
00:39:22te vas, che, estás mal, ¿por qué no salí
00:39:24con un amigo tu amigo fulano?" Hay
00:39:25amigos que todos tenemos que cuando nos
00:39:27pasa algo decimos, "Che, vamos a comer
00:39:28hoy o vamos a charlar o a tomar un café,
00:39:31no, porque estoy preocupado." ¿Por qué
00:39:32haces eso? Digo, ¿por qué necesitas?
00:39:36Porque al poner en palabras sacas la
00:39:38ansiedad del cuerpo.
00:39:39Sí. Entonces, yo creo que es uno de los
00:39:42mejores este mecanismos cuando lo usas
00:39:45bien el de poner la de hecho titular es
00:39:48ponerle una palabra hablar.
00:39:49Ahora mi mi papá siempre decía, "Lo que
00:39:51se verbaliza deja de ser peligroso y
00:39:54debe ser esto."
00:39:55Eso iba a decir hablar es la solución
00:39:57para un montón de cosas, ¿o no? Hablar,
00:39:59decir
00:39:59o escribir también, ¿no?
00:40:01Sí, también. Bueno, es otra otra manera
00:40:03de utilizar la palabra mismo,
00:40:04pero para para darte a mí me sirvió
00:40:06mucho escribir para darme cuenta que lo
00:40:07que estaba creando en mi cabeza no era
00:40:10real, o sea, dejaba de ser de hacerme la
00:40:13película esa que me estaba armando
00:40:15cuando la escribía. Ya estaba, me olvidó
00:40:16lo que te pasaba,
00:40:17lo que me estaba pasando, lo que estaba
00:40:18pensando que iba a pasar. O sea, era
00:40:20tanto el el monstruo que yo creaba en mi
00:40:23cabeza que cuando lo escribía
00:40:24desaparecía. Claro, porque porque uno no
00:40:27puede pensar
00:40:29cosas malas y no sentir, ¿no? Si la
00:40:32pensás empezas a sentir esa angustia
00:40:33y por lo general, claro, la la los
00:40:35pensamientos influyen en las emociones.
00:40:38Claro.
00:40:39Y viceversa, ¿no? Por que pensar bien
00:40:41sentirse bien. Si estás todo el día
00:40:43pensando
00:40:44tragedias que aunque no te ocurran la la
00:40:46pasas mal todo el tiempo, ¿o no? Sí,
00:40:48claro. Sobre todo si te involucras en
00:40:49ellas, ¿no? Porque que yo vos podés ser
00:40:51un tipo que trabaja en un noticiero y
00:40:54vivís dando malas noticias durante 4
00:40:56horas por día. Sí, porque eso por lo
00:40:58general buenas noticias son notas de
00:41:00color le llaman y son pocas,
00:41:02¿no? Eh, pero por ahí vos no estás
00:41:04involucrado ahí.
00:41:05Entonces, ¿qué? Te acostumbrás, manejas
00:41:07ese nivel de ansiedad, así, bueno, que
00:41:09pasó esto, pasó aquello, se se incendió
00:41:12un bosque, o sea, cosas que son graves,
00:41:14que son feas. Si yo voy a tu consultorio
00:41:16y te cuento todas cosas terribles que me
00:41:18pasó, ¿cómo haces vos para no quedarte
00:41:20cargado? Porque si ves 10 pacientes por
00:41:22día, los 10 te cuentan tod, te tiran
00:41:25toda su [ __ ] no sé qué, vos te vas
00:41:26hecho pelota. Sin embargo,
00:41:30no, porque a ver, el noticiero,
00:41:33en primer lugar, eh,
00:41:36yo tengo la capacidad, digo, no solo yo,
00:41:40digo, cualquier terapeuta tiene que
00:41:43tener la capacidad de, en primer lugar,
00:41:47diferenciar el nivel de gravedad de lo
00:41:49que el paciente trae como muy grave.
00:41:52Sí, porque una cosa es que vos vengas y
00:41:55me digas, "Mira, este, me acaban de dar
00:41:56una biopsia y listo, ya está, no ni van
00:42:00a hacer nada. Son nuestras últimas tres
00:42:02sesiones. Bueno, ¿cómo no me va a
00:42:04pegar?" Okay. Eh, otra cosa es que vos
00:42:06me dias, "Mira, tuve una pelea tremenda
00:42:08con mi mujer o con mi hijo." Y lo cual,
00:42:11primero, tomar dimensión del nivel de
00:42:14gravedad de lo que el placente dice.
00:42:16Segundo, respetar que para ese paciente
00:42:19sea muy grave o poco grave eso que pasa
00:42:22es importantísimo.
00:42:24Esa discusión es gravísima para él, pero
00:42:26no para mí.
00:42:27Claro, te tentaste, pasa nada, boludo.
00:42:29Dame otro tema de no gastes tu plata acá
00:42:31en esto.
00:42:31No, no, no, no. Lo habrás pensado.
00:42:34No, nunca, nunca. Yo si algo aprendí que
00:42:36lo pensaste,
00:42:37no, no, que el
00:42:38Yo yo como paciente sí lo repensé mil
00:42:39veces. Digo, le estoy haciendo perder el
00:42:40tiempo esta mujer con esta estupidez de
00:42:42un pequeño burgués.
00:42:44No, eso es lo peor, que vos mismo te
00:42:46censur o no.
00:42:47Yo le bajo el precio a todo mi kilón.
00:42:48Digo, no, ¿qué es esto? ¿Por qué estoy
00:42:50perdiendo [risas] el tiempo acá?
00:42:51Es que por algo [carraspeo] estás ahí,
00:42:53Harry. O sea, vos no
00:42:54soy poro cabeza [risas]
00:42:57porñio
00:42:58está bien. Vos deciste, está en tu ADN
00:42:59analizarse.
00:43:00Porteño con los servicios básicos.
00:43:02[risas] te gusta analizarte, pero
00:43:04seguramente por algo estás. Y esto que
00:43:06parece no ser nada,
00:43:08además,
00:43:09eh, cuando vos decís, "Le voy a hacer
00:43:11perder el tiempo,"
00:43:13el analista tiene que tener mucha
00:43:15paciencia
00:43:17porque los temas aparecen cuando
00:43:20quieren,
00:43:20hay que pescar. Entonces viene eh
00:43:22alguien y te habla todo el tiempo de eh
00:43:25que fue al casamiento de su hermano y te
00:43:28relata la fiesta, no sabes lo que pasó y
00:43:33vinieron a tocar, contrataron un grupo y
00:43:35listo y pasa y pasa la sesión y la otra
00:43:38sesión pasa otra cod y vos tenés que
00:43:40tener mucha paciencia y esperar porque
00:43:42en algún momento por algo ese paciente
00:43:44está ahí en en algún momento
00:43:46y vino a tocar un grupo que le regaló mi
00:43:48viejo y en mi casamiento no había tocado
00:43:50ningún un grupo, me acuerdo,
00:43:52por ejemplo, ¿no?
00:43:53Ah,
00:43:55o sea, vos no te regaló tu viejo el
00:43:56No, no, no. En mi casamiento no me
00:43:58regaló, no estaba bien de guita ahí,
00:43:59creo.
00:44:00Ajá. ¿Y te molestó eso ahora en
00:44:03comparación?
00:44:05Y bueno, o sea, sí, tocó una banda, la
00:44:07gente disfrutó muchísimo y a mí no me lo
00:44:09pudo regalar, pero no lo culpo, ¿eh?
00:44:12No, pero te [risas] duele, te molesta.
00:44:16Así.
00:44:17¿Qué te hubiera gustado que pasara? No,
00:44:19o sea, que entre nos digo, porque no es
00:44:21un tema para mí.
00:44:22Acá todos entre nos,
00:44:23¿eh? Que nos regale a los dos algo
00:44:25parecido. Me parece lo más justo, pero
00:44:27no lo culpo. Eh, [risas]
00:44:30vos sabes que hay
00:44:31hay Bueno, pará, no, no, para hay algo,
00:44:34hay un concepto teórico
00:44:37eh, que es el de negación. Claro,
00:44:40sí
00:44:42que eh indica, no importa, se puede se
00:44:45puede decir y porque están en los libros
00:44:46y se puede contar el truco, porque
00:44:48después ocurre igual, no se puede
00:44:50evitar.
00:44:51Eh, Freud decía, "Cada vez que un
00:44:53paciente dice, no es que, saque el no es
00:44:57que y tome como verás lo todo lo que va
00:44:59a decir después."
00:45:00Mm.
00:45:00Sí. Dice, "No es que yo esté enojado con
00:45:03mi viejo porque
00:45:04sí estás enojado con tu viejo, que yo
00:45:06sea chusma."
00:45:07Sí. No es que yo no no es que yo haya
00:45:09querido
00:45:11o no estoy. Mira que yo no estoy para
00:45:13nada. Cuando aparece mucho la
00:45:15reiteración de la negación es casi como
00:45:18si en este ejemplo vos te estuvieras
00:45:20defendiendo.
00:45:21Claro.
00:45:21De la bronca o la angustia de que a vos
00:45:24no te trataron de la misma manera o que
00:45:26no pudieron o de que tu momento eh la
00:45:29situación era peor que la que tiene tu
00:45:31hermano ahora. Te estás protegiendo de
00:45:33un montón de cosas. Y aparece esa
00:45:35negación que a veces la analizás y vos
00:45:37decís, "Es correcto lo que está
00:45:38diciendo." Pero como decía Pascal, el
00:45:40corazón tiene razones, que la razón no
00:45:42entiende.
00:45:43Rolón, igual estás contando, [risas]
00:45:45estás contando todos los trucos del
00:45:47mago. No puedes que eso es psicólogo
00:45:48mascarado. No puedes contar esos [risas]
00:45:50trucos. Yo te voy a decir algo e decir
00:45:53vos, pero yo te voy a decir una C, le
00:45:55voy a decir una escena que pasa mucho,
00:45:58que es esta.
00:46:01Otra vez ves que otra vez te serviste el
00:46:03café vos solo. Sí, me estás pensando vos
00:46:04al final tenía razón. Te lo vengo
00:46:06diciendo.
00:46:07¿Querías café?
00:46:11Eh, me parece que tenés un tema que no
00:46:13reg Sí quería café o no quería.
00:46:15No, pero no es importante. Es que no
00:46:17registrás. Te lo tengo que decir, no
00:46:19quiero vivir con vos y siempre te tengo
00:46:21que decir para que me registres. Hola,
00:46:23queres café? Hola, buen estáigo o la
00:46:24decisiones se toma entre los dos. Está
00:46:26bien. Pero Andrés, mira, yo suelo tomar,
00:46:29me conoces, siete cafés por día, vos
00:46:30tomas uno. Eh, cada vez que me voy a
00:46:33hacer un café, voy a ir a preguntar
00:46:35café.
00:46:35Eh, mis deseos son míos y los tuyos son
00:46:38tuyos. A veces coinciden, a veces no.
00:46:40Cada vez que voy a hacer algo, o sea,
00:46:42voy a la biblioteca y digo, voy a
00:46:43agarrar un libro. Andrés, ¿queres que te
00:46:44lleve un libro para vos?
00:46:45No me tomes de boludo. Si me haces eso.
00:46:47Usas tu conocimiento. Sos muy
00:46:49inteligente. Todos. Qué lindo. Bien,
00:46:51Gabriel. Pero la verdad me tomé de
00:46:52boludo porque además, ¿sabes cuál es mi
00:46:54deseo? Me decía no es tomar café, es que
00:46:55vos me registres.
00:46:56Sí, claro.
00:46:58No digas así. Claro, pensalo. Estuvo
00:46:59bueno. Asumí también que te pegué una
00:47:01siempre. Estoy asumiéndolo. Estoy
00:47:04asumiendo justamente. ¿Por qué? Porque
00:47:06en esa necesidad de que yo te registre,
00:47:08vos lees mi amor. Okay. Yo no te
00:47:11registro, vos te sentís poco querido
00:47:14y me parece que es posible que a lo
00:47:17mejor
00:47:18yo no te lo esté demostrando lo
00:47:19suficiente o es posible que vos tengas
00:47:21una inseguridad tal que necesitas que te
00:47:23demuestre todo el tiempo que te quiero
00:47:25y eso es demasiado.
00:47:27Creo que lo importante en este caso es
00:47:28que vos valides que sí me estoy
00:47:30sintiendo poco querido. Entonces, ¿será
00:47:33que el problema es mío? Que de chiquito
00:47:35tuve problemas, necesito más cariño. O
00:47:37será que te puedes hacer cargo de que
00:47:39sos bastante egocéntrico y egoísta y no
00:47:40registras ni el café, ni si llegué
00:47:42tarde, ni los mensajes. Entonces, por
00:47:44ahí el tema es tuyo, pero vos tenés la
00:47:46habilidad de tirármelo a mí.
00:47:48No, no, no. Mira, hoy el tema
00:47:51el tema no es ni tuyo ni mío, el tema de
00:47:52los dos, porque estamos teniendo una
00:47:55charla y un conflicto de pareja por este
00:47:56tema.
00:47:57Sí. O sea, si el origen es que yo te
00:48:00demuestro menos amor porque soy egoísta
00:48:04o que vos requerís una demostración
00:48:06mayor porque sos un tipo con poco amor
00:48:08propio, ¿de [resoplido] dónde viene?
00:48:11Tendremos que averiguarlo. Pero hoy el
00:48:12conflicto está instalado y es de la
00:48:13pareja. Charlémoslo. Pero como tengo
00:48:16mucho amor propio, el amor propio es el
00:48:18que me guía a decir, "No estés con
00:48:20alguien que no te registra y no te
00:48:22valora." Ese es mi amor propio.
00:48:23Entonces, no te anticipes decirme que
00:48:25tengo amor propio, porque como tengo
00:48:26amor propio, te estoy planteando esto.
00:48:28Ahora, si vos tenés, no sé cómo se
00:48:30llama, te querés tanto que es como que
00:48:33no hay cansa para registrar otro porque
00:48:34estás todo el tiempo amándote, está
00:48:37perfecto. Avísamelo porque si es así no
00:48:40podemos, porque te hago otra pregunta
00:48:42que es más fácil, que es, ¿es tan
00:48:43difícil decir, voy a tomar un café?
00:48:44¿Quieres uno? Es tan complicado que
00:48:47terminamos psicoanalizando todo, no sé
00:48:49qué. Es tan difícil. ¿No lo ves, che?
00:48:51¿Quieres un café? No, gracias.
00:48:54Siento que todo es complicado. Cada
00:48:56planteo que te hago termina siendo culpa
00:48:57mía y es más simple. ¿Quieres un café?
00:48:59Date cuenta, pero te das cuenta de ahora
00:49:02angustié. El nivel de emoción que estás
00:49:04poniendo en un detalle como este. Sí, no
00:49:06es un detalle,
00:49:07no es más fácil para vos detalle. Están
00:49:09los detalles. No pasa nada, Andrés, no
00:49:12pasa nada. Te hago una pregunta. Vos no,
00:49:14esto que yo te digo, vos no lo ves, vos
00:49:16sentís que sos bárbaro y que todo tengo
00:49:18problemas de amor propio. Vos en un
00:49:19momento decís, puede ser que no estoy
00:49:21viendo que soy bastante [ __ ] con él. No
00:49:24lo ves eso.
00:49:25A veces sí. Creo que a veces tenés razón
00:49:28y por ahí estoy muy en mi mundo y te
00:49:30pido disculpas y voy a tratar de estar
00:49:32mucho más atento porque yo quiero estar
00:49:34con vos.
00:49:34No, pero listo.
00:49:36El beso. Esto a veces sí. Esto sí, a
00:49:37veces sí, por supuesto.
00:49:40Beso, el beso. El beso, boludo. Se el
00:49:42beso. Atención. [grito] No quiero volver
00:49:45con Cindy a dormir hoy. [risas]
00:49:48No le puedo ser infiel ni con un amigo,
00:49:50ni actuando.
00:49:52Yo estaba para el beso.
00:49:53Nadie reacciona así. Mira, decímelo a
00:49:55mí. Uh.
00:49:57Uy. No, no. Yo que soy rolón o soy
00:49:59Yo voy a responder como responde la
00:50:01gente. Vos, vos decme a mí.
00:50:02No, vos sos Andy. No, no, no, no, no.
00:50:05Hacele la misma escena que le hiciste,
00:50:06Andrés. Hacer la misma escena.
00:50:09La misma escena. Sí. Vos mirarlo afuera
00:50:11como rolón. Volv a hacer rolón.
00:50:13Claro.
00:50:13La
00:50:14Pero después le das el beso a ella, ¿eh?
00:50:15Listo. Un café.
00:50:17Te hiciste uno solo.
00:50:20Digo, ¿no me ofreces a mí?
00:50:21No,
00:50:22pero mi
00:50:22¿Queres café? Perdón. Café.
00:50:25No, no. Lo que pasa es que a mí me
00:50:26gustaría que vos tengas el gesto sin que
00:50:28yo te lo pida.
00:50:30Pero estoy teniéndolo. No me di cuenta.
00:50:31Pero te tengo que decir siempre, te
00:50:32tengo que decir todo. Tengo que decir
00:50:33que levante la ropa, que ahí sacas
00:50:35trapitos, ¿entendés? Agarrass todo lo
00:50:36que es
00:50:38es con comentarios del director.
00:50:39Vos te [risas] perdón. Claro, ella está
00:50:42actuando y ahora estoy actuando
00:50:44aprovechar la cuarta.
00:50:46Vos crees que estás, mi amor, vos crees
00:50:48que estás durmiendo con tu Sam. No tengo
00:50:50el poder de leer tu mente. Entonces,
00:50:51cl. Pero ya te lo dije muchas veces que
00:50:53para mí sería lindo que vos tengas un
00:50:55gesto conmigo. Si vos te tomas un café,
00:50:56¿qué te cuesta decirme, "Gordita,
00:50:57¿quieres uno?"
00:50:59En eso tenés razón. Pero te hago una
00:51:01pregunta.
00:51:01Sí.
00:51:02¿No tenés amor propio como para darte?
00:51:04No vale robar [risas] las herramientas
00:51:05de rolón.
00:51:06Vamos a darte cuenta que
00:51:09no no
00:51:10y no tenés un poco de percepción hacia
00:51:11la otra persona que está sentada en la
00:51:13misma mesa que vos.
00:51:14Siento que tengo percepción en muchas
00:51:16cualidades. Todo el tiempo estoy
00:51:17preocupado por vos. ¿Qué diría Cande?
00:51:19¿Qué necesitas? Estoy todo el tiempo
00:51:21pensando en vos, pero estas cosas no me
00:51:22doy cuenta. Sin embargo, vos estás
00:51:24viendo un fotograma y no estás viendo la
00:51:25película.
00:51:26Bueno,
00:51:27toma
00:51:27fotograma. Mira y le dice charrito, nos
00:51:30damos un beso. [risas]
00:51:32Beso. Se viene el beso.
00:51:33No
00:51:34se viene.
00:51:35Se viene. Ahora sí son actores.
00:51:37Actrices. [risas]
00:51:39Lo dio.
00:51:39Ah, son son de los míos.
00:51:43Muy bien, Andrés. Eh, Jairo puso cara de
00:51:45Flor me odia. Flor me odia porque usé
00:51:48material de Flor que es como siempre te
00:51:50la respuesta a todos los sec rolón. Me
00:51:52odia. Por eso.
00:51:53Yo tengo una para desactivarlo en el
00:51:55instante mucho más cobardemente.
00:51:57A ver. Yo estoy haciendo el café, vos me
00:51:58lo reclamás o alguien me lo reclame.
00:51:59Calleta, reclamámale,
00:52:01eh, brle,
00:52:02estoy haciendo el café.
00:52:03¿Usas café batido,
00:52:06[risas]
00:52:07bueno, es buen? Estoy revolviendo. Estoy
00:52:09esperando que entre la
00:52:10A mí no me hiciste.
00:52:11Este era para vos. [risas]
00:52:19De hecho, yo ni quería. [risas]
00:52:23Dejé el café. Dejé el café hace 10
00:52:24minutos que no un mate en el rincón.
00:52:27Otros ejemplos. Vamos a ver con José. A
00:52:28ver, Mabel. Dale
00:52:31[risas]
00:52:31está revolviendo.
00:52:33Sí,
00:52:33Gordi, ¿no me vas a hacer un café?
00:52:36Eh,
00:52:38si quieres te comparto mi taza.
00:52:40Ay, no, José.
00:52:41Tomamos los dos juntos, ¿te parece?
00:52:43Compartir el café.
00:52:44Dos pajitas. ¿Qué? ¿Cuántos años tienes?
00:52:45Sí, sí. ¿Quieres que te haga uno para
00:52:47vos?
00:52:48Y me hubiese gustado que me preguntes si
00:52:49quería un café. Yo también.
00:52:51Pasa que te vi tan entretenida en lo
00:52:53tuyo que no te quise molestar. Un
00:52:54segundo, me mirás, me preguntas, "Mi
00:52:56amor, ¿querés un café?" Yo te respondo,
00:52:57"Sí, no, blancro."
00:52:59Eh, viste que soy medio colgado.
00:53:02Me tiene cansada el relato tuyo de soy
00:53:04colgado, porque si vas colgado por la
00:53:05vida, te olvidas de mí, te olvidas de,
00:53:08digo, no registrás un montón de cosas,
00:53:09¿no? Y además, además, Manu, no estás
00:53:11colgado para con tus amigos, para con
00:53:12las cosas tuyas.
00:53:13Ayer cuando saliste con los chicos no
00:53:15estabas colgado.
00:53:16No, para si tenés cosas pendientes para
00:53:19hablar, el problema no es el café.
00:53:21¿Querés que hablemos de lo que te está
00:53:22pasando? hablemos
00:53:23o lo que nos está pasando, porque antes
00:53:26era bien ahí. [risas] José,
00:53:28José
00:53:29abrazó al boxeador en la esquina,
00:53:30¿viste? Cuando abrazas [risas] al
00:53:31boxeador en la esquina para confundirlo.
00:53:34Abrazó en la esquina.
00:53:35Último, una de Titanes, la lucha de
00:53:37titanes para cerrar y después Rolón
00:53:39cierra Harry y Luca Alderone.
00:53:43Titanes, dos pesos pes.
00:53:44¿Quién se hace el café y quién reclama?
00:53:47¿Quién hace el café y quién reclama? Lu,
00:53:50reclama Muhamad Ali versus Casius Clay.
00:53:53No son ahí mismo. Dale, [risas]
00:53:56ya que ya que estamos con el dolga
00:53:57batido. Vamos con eso.
00:54:00[resoplido]
00:54:01Párate, Lu, párate. No te vemos. Es
00:54:04durísima esta, ¿eh?
00:54:05Y mi café.
00:54:06Uh, me gusta. Arrancó. Y mi café
00:54:09perdón, ¿qué me hablas así?
00:54:12U, está duro.
00:54:14No sé. O sea, estás tomando un café
00:54:15solo, viniste, estás solo.
00:54:16Pero verdad que soy tu camarero, tu
00:54:18barista. ¿Qué me hablas así? O sea, me
00:54:19preparé un café. Pu, estoy en medio del
00:54:20laburo. Tuista
00:54:21estoy preparando una nota para mañana.
00:54:23Bueno, estamos los dos trabajando. Yo
00:54:25estoy acá en el sillón. Me invitaste hac
00:54:27un café. O sea, ¿qué soy? ¿Qué es esta
00:54:29pareja que te toca hacer [risas] café?
00:54:32Dos nacional Buenos Aires chocaron.
00:54:35Perdón. Eh,
00:54:37si cambio de rol y le digo que le haga
00:54:39otra chita, vos no le hablas así.
00:54:40[risas]
00:54:42Vos no le hablas así. Hablale, hablale
00:54:45como le hablas a la late, mi amor.
00:54:47Hablale. [risas]
00:54:50¿Queres una flor?
00:54:51Hablale como le hablarías a tu pareja.
00:54:53Te estás envalentonando y está mal.
00:54:55Vuelta, vuelta.
00:54:56Pensé que querían algo distinto en el
00:54:57menú. Perdón.
00:54:59Aparece, aparece mucho.
00:55:00Pensé que querían algo distinto. Bueno,
00:55:01vamos de vuelta. Pero así termin los
00:55:04Para eso iba a trabajar al al café de la
00:55:06esquina. Vine a tu casa para estar
00:55:08juntos, ¿no? Para que tomes café solo.
00:55:09Bueno, okay, vamos por partes. Perdón,
00:55:11perdón. Te tendría que haber ofrecido un
00:55:13café. No me di cuenta. Estuve muy
00:55:14enfrascado en lo mío. Ahora me hablaste
00:55:16como el culo.
00:55:17Está bien. Vos crees que con un perdón
00:55:18se soluciona todo, ¿no? Y así vas por la
00:55:20vida diciendo tipo, no diciéndome las
00:55:22cosas y yo teniendo que interpretar que
00:55:24vos no te diste cuenta que me ibas a
00:55:26hacer un café.
00:55:26Este nivel de gravedad de reclamo que
00:55:28estamos teniendo es por un café. ¿No
00:55:30queres pensar un poco más con quién?
00:55:32¿Con quién estás enojada?
00:55:32Ah, me estás mandando a pensar.
00:55:34¿No queres pensar un poco más con quién
00:55:35estás enojada o a quién le estás
00:55:36hablando de verdad? Porque a mí no me
00:55:37parece.
00:55:37Con vos, boludo, está enojado.
00:55:39¿Con quién voy a estar hablando? Con
00:55:40vos. ¿Cómo es?
00:55:42el fardo. Me pasó veces. Esa es muy
00:55:44buena pausa. Es muy buena, Rolón, la de
00:55:46te pasó algo, te peleaste con alguien,
00:55:48como te desautoriza,
00:55:50se va a retranquilizar Lucas, si le digo
00:55:51eso, [risas] desautoriza
00:55:55pero le ofreces más al otro
00:55:57por eso. Pero digo, sí, siga, vamos.
00:55:59Final,
00:55:59o sea, tenés esa capacidad de nunca
00:56:00hacerte cargo de lo que te pasa a vos y
00:56:02siempre pensar que el problema es mío
00:56:04con otra persona, o sea, no me pasó en
00:56:06la radio.
00:56:07No, no siento que me estásablando como
00:56:08si me hubieras encontrado en la cama con
00:56:10otra y me hice un café. O sea, me hice
00:56:12un café porque estoy laburando y
00:56:13necesitaba hacerme un café. Vine, me
00:56:14hice el café y sigo laaburando y de
00:56:15repente se convirtió en un tema de
00:56:17pareja el café.
00:56:17Es que así sos en la pareja. Yo
00:56:19necesitaba un café, yo estoy trabajando,
00:56:21yo estoy haciendo lo mío y vos no sé,
00:56:23fíjate.
00:56:24¿Con qué más soy así? Ctame.
00:56:25No lo soltées, no lo soltées.
00:56:26¿Con qué más soy así?
00:56:28Ayer te llevé con el auto por todos
00:56:29lados. Te llevé al supermercado, te
00:56:31llevé a hacerte las uñas, te llevé
00:56:32después al negocio de ropa que tenías
00:56:33que tenías que tenías que cambiar que
00:56:35tenías que cambiar el saco que yo te
00:56:37regalé para tu cumpleaños que vos
00:56:38querías. Vos lo está, vos lo estás
00:56:40diciendo.
00:56:41No para [música] de anotar cosas haos.
00:56:43Vos lo estás diciendo. Te llevé. Te No,
00:56:46fuimos, fuimos juntos. ¿Y
00:56:47ahora queres que te prepare un café? Es
00:56:48lo mismo.
00:56:48Fuimos juntos. [música] Esa es tu este
00:56:50es tu problema. Vos no sabés compartir.
00:56:51¿Querés que tomemos el mismo café?
00:56:52¿Querés que le pongamos dos pajitas?
00:56:54No me quiero ir.
00:56:55Atención. [risas]
00:56:56Paraá. Final. Final. ¿Qué pasó?
00:56:58Comentario final.
00:56:59No, Luz. Salí de ahí, amiga. [risas]
00:57:06Andate de ahí. Ese un matecito [risas]
00:57:09tremendo, tremendo. Está enojado así,
00:57:12Lu.
00:57:12E ejada [risas]
00:57:14Lu, relájate relájate. Tranquila. Otro
00:57:17día analizamos a Lu que haciendo esto se
00:57:19enojó de verdad porque te estás en
00:57:21contacto con esto pasa. Esto pasa y
00:57:23mucho el
00:57:25eh había una obra de teatro que se
00:57:27llamaba El Grandes Chávez
00:57:29eh hace muchos años, muchos no sé 30 y
00:57:32pico años atrás. Este la hacía Federico
00:57:35Lupi con de Padilla.
00:57:3634. 34.
00:57:37Sí. Este
00:57:38fueron pareja.
00:57:39Ellos fueron pareja. Sí, sí, sí. Terminó
00:57:41y terminó medio.
00:57:42Sí, sí. Bueno, y el grandes Chávez era
00:57:44una obra de teatro extraordinaria donde
00:57:47había una pareja que estaba a punto de
00:57:48comer, este, con la televisión prendida
00:57:50en aquel momento, solo tele [resoplido]
00:57:53y de repente la tele deja de andar, ¿no?
00:57:56¿Qué le pasa a este aparato? ¿Qué le
00:57:57pasa a este aparato? Eh, y bueno, no les
00:58:01queda otra que empezar a hablar.
00:58:02empiezan desde el aparato, la luz,
00:58:04porque y lo que [resoplido] se dispara
00:58:07en esa hora de diálogo donde la
00:58:09televisión no está, que empieza por este
00:58:13un detalle mínimo y empieza a escalar y
00:58:16a escalar y a escalar y los secretos a
00:58:19los que llegan que tienen retenidos y
00:58:21que se odian por tal o cual cosa que en
00:58:24un momento llega a la violencia, a los
00:58:26golpes, es tremendo lo que pasa ahí, eh,
00:58:30hasta que en un momento este suena el
00:58:31timbre. Porque habían llamado, viene el
00:58:33técnico. Ah, no, es el cablecito,
00:58:35arregla, prende la tele, ella se acomoda
00:58:37un poco de los golpes que había
00:58:38recibido, sirve la comida, empiezan a
00:58:40mirar y se empiezan a reír del programa
00:58:41de televisión y comen juntos, ¿no?
00:58:44Este, y ahí terminaba la obra. Es
00:58:46tremendo, pero se llama Grandes Chávez
00:58:48porque en ese rato que no les quedó otra
00:58:50más que hablar, empezaron a aparecer
00:58:52esto. Pero, ¿cuál es el disparador? Un
00:58:54detalle. ¿Qué es este? El café.
00:58:58Eh, claramente
00:59:01lo que a Lu, al personaje que Lu hizo,
00:59:04perdón, este la lleva a esos niveles, se
00:59:07llama Mirta, no tiene nada que ver con
00:59:09Lu, no se parece en nada, nada, nada,
00:59:11nada. está estudiando actuación Luna
00:59:14genia, eh, porque realmente no la
00:59:15reconocí, no la reconocí otra persona.
00:59:18Claramente digo este lo que le pasa no
00:59:22tiene que ver con eso. Digo, listo, eso
00:59:26es hay algo que se llama falacia de la
00:59:29causa final, ¿no? Que es creer que algo
00:59:32ocurre por lo último que aconteció.
00:59:35La famosa gota que rebalza el vaso es
00:59:38como el chico. Una vez yo era profesor
00:59:39en la secundaria y viene un pibo y me
00:59:41dice, "Al final repetí por caligrafía."
00:59:44Claro. [risas]
00:59:45No repetiste por caligrafía, diste mal
00:59:47matemática, diste mal física, diste mal
00:59:50química y me decís repetí por
00:59:52caligrafía, porque es la última que
00:59:53rendiste. No, no, la culpa no la tiene
00:59:56la última. Y esto es así. Es el café. Es
00:59:58como esa esa falacia, ¿no? En la gota
01:00:01final que empieza a derramar algo que se
01:00:04viene juntando desde hace mucho. Digo,
01:00:06porque si alguien de verdad hace
01:00:07semejante escándalo por un café, andate,
01:00:10Harry.
01:00:10Claro, viste,
01:00:11andate.
01:00:12Porque de verdad si porque por un café
01:00:14ocurre esto, cuando pase algo que va a
01:00:16pasar, que sea mucho más difícil de
01:00:18sobrellevar en una pareja, ¿qué nos
01:00:20espera? Ahora sí es cierto que cuando
01:00:24uno no va este poniendo las cuentas al
01:00:27día en el diálogo de pareja, después te
01:00:30encontrás con que eh el café o la
01:00:32televisión que no anda terminan
01:00:34desatando eh situaciones agresivas.
01:00:37Vos siempre, vos siempre sosuno.
01:00:41Yo tengo una tengo una que es la de
01:00:43Jairo, pero al revés es mala, ¿eh? Que
01:00:45suponer no me hacer un café. Vos Jairo,
01:00:49estoy haciendo este para vos. Ah, bueno,
01:00:51listo. ¿Sabes que? No quiero café.
01:00:53Listo.
01:00:54U, tremenda.
01:00:55Ese vacío, ese vacío es buscadísimo.
01:00:57Nada te alcanza.
01:01:00No, deja, deja. No, no, no, no me dejas.
01:01:01Es que por lo general es así. Se fue. Es
01:01:04horrible.
01:01:05Bueno, pero Andy, es que por lo general
01:01:07dijo Jairo recién, entonces vos querías
01:01:09pelear. Obvio, [risas]
01:01:11obvio, porque sabes qué, si no quiero
01:01:13pelear, te digo, Jairo, ya que estás,
01:01:17eh, no más haz uno a mí también.
01:01:18Dale, charlamos. Si lo que quiero es un
01:01:19tomarme un café es más simple, ¿eh? No
01:01:22más me haces uno a mí también.
01:01:23¿Por qué queres pelear?
01:01:24Bueno,
01:01:25es más fácil.
01:01:25Ah, buena pregunta.
01:01:26Ahí es donde uno empieza a arrastrear.
01:01:27No es mía la pregunta. Me la tiró la
01:01:29actriz. [risas]
01:01:31No, bueno,
01:01:32me la tiró Mirta.
01:01:33Pero que a veces por eso, ¿por por qué
01:01:34queres pelear? ¿Qué es lo que te
01:01:35molestó?
01:01:36No, no, pero ¿por qué? Necesito pelear.
01:01:38Vengo acumulando bronca, no es porque
01:01:40esto o estoy mal porque me peleé con
01:01:43Harry y me quiero descargar con Jairo.
01:01:44Hablabas de la ansiedad recién. Muchas
01:01:46veces uno quiere pelear para descargar
01:01:48ansiedad.
01:01:49como gritar, maltratarse,
01:01:52digo, y descargar de un modo patológico.
01:01:55Pero no puedes ir a gritar los autos
01:01:56como hacen los perros.
01:01:57Sal,
01:01:58¿por qué me tenés que [ __ ] a mí?
01:01:59Y bueno, porque soy humano, Harry. Si
01:02:01fuera perro correría atrás de un auto.
01:02:03Soy humano, me relaciono por medio de
01:02:07gestos y palabras con otro ser humano,
01:02:08que en este caso sos vos. Digo, para hay
01:02:12gente que sí se descarga este de un
01:02:15modo, me sale criminal, perdón por la
01:02:17palabra. Sí, es mucha, pero sí se
01:02:19descarga con un perro, con un gab ves
01:02:21que les pegan a los animales, digo, que
01:02:23descargan su violencia y su ansiedad
01:02:25donde no debe. Bueno, los hinchas de
01:02:28fútbol todo el tiempo descargan sus
01:02:30frustraciones insultando a los
01:02:31jugadores, a los árbitros. Uno va y
01:02:33hacer catarsis un poco a un estadio de
01:02:36fútbol, ¿no? Digo, para bien.
01:02:38Andá con tu hijo, no le dejes en el
01:02:39auto.
01:02:39Yo nunca
01:02:41no es eh me gustaría ya que Jairo es el
01:02:45creador de método Jairo para evadir
01:02:48conflictos, te podemos tirar conflicto y
01:02:50vos lo desactivas a los Jairo
01:02:52es el burrito Ortega de los
01:02:53otra vez dejaste la toalla mojada en en
01:02:55la cama.
01:02:56No, pero justo estoy yendo a buscar la
01:02:57que está seca para cambiarla.
01:03:00Raro,
01:03:00raro.
01:03:01Porque no resolió. Gordi, sacaste a
01:03:03pasear a los perros hoy.
01:03:04Mira, me agarras con la cadena en la
01:03:05mano. [risas]
01:03:06Siempre está por hacerlo. Siempre está
01:03:08por hacer.
01:03:09Está bien, está. Sí. Tírale,
01:03:11amor, que sí, fuiste al supermercado.
01:03:13Tengo la lista acá. La estoy haciendo en
01:03:15el celular.
01:03:15No, [risas]
01:03:18¿qué es eso?
01:03:18Me dijiste que ibas a lavar los platos y
01:03:20están todos sucios. El la vacha
01:03:21se está calentando el agua en el termo.
01:03:23Yo ya estoy poniendo para lavar. Estoy
01:03:24buscando,
01:03:24pero no la veo la del agua en el termo.
01:03:26Estoy estoy yendo. Gordi, [risas] gordi,
01:03:28hace un mes que no tenemos sexo.
01:03:30Eh, justo no consigo preservativo, pero
01:03:32hoy hay un dos por uno. [risas]
01:03:35Anda yendo
01:03:41[risas]
01:03:42va más lejos todavía.
01:03:46Un sexo
01:03:49[risas]
01:03:49vos, vos, yo estuve ayer
01:03:50y encima está con la correa en la mano y
01:03:52la toalla en la otra.
01:03:54Y revolviendo el café. Claro,
01:03:56igual [risas]
01:03:58es un personaje hermoso.
01:04:00No quiere conflicto el tipo. Vive para
01:04:01el [ __ ] pero no quiere conflicto.
01:04:02Atención, Lu [risas] para Lu Jairo. Lu
01:04:04Jairo, planteéale.
01:04:05Que es peor.
01:04:07Uh.
01:04:08Sí.
01:04:08Escúchame. ¿Compraste las cosas de arte
01:04:10que necesitaban los chicos para hoy?
01:04:11Mira, están llegando ahora, dice. Llegan
01:04:12hoy.
01:04:13Pero [risas] ya no
01:04:16no no. Pero para, para siempre. No le
01:04:18compremos cosa.
01:04:20Pero entran ahora al colegio, son las
01:04:218:15. Pero está la oferta en el quejo
01:04:23lado, viste la librería como trabaja con
01:04:24el colegio, tiene la oferta. Yo quedé
01:04:25que lo retiraba ahora.
01:04:27Ahora me va a traí. [risas] Yo le creo.
01:04:30Pero eso es mi tómano. Eso
01:04:32yo trato de ganar tiempo todo el tiempo.
01:04:34Es Nicolino Loche.
01:04:35Es el intocable.
01:04:36Increíble. Parece, parece Claudio.
01:04:39Claudio directamente no encontras.
01:04:40Cuando hay un conflicto se va de la
01:04:41casa. No encontraste en la cancha.
01:04:44Bueno, eh, Rolón tuvo. Ah, qué gracioso.
01:04:46Me da gracia, me da gracia.
01:04:50Eh, última pregunta de Rita. Rita de
01:04:53González Catán. Dale.
01:04:54¿Hay algo que sirva para desactivar las
01:04:56peleas? Porque es muy difícil cuando
01:04:58estás muy enojado bajarte y no llevan a
01:05:00ningún lado en general.
01:05:02Es que cuando uno está peleando no
01:05:05quiere llegar a ningún lado. Uno quiere
01:05:06ganar,
01:05:07¿no?
01:05:08Sí. No, uno quiere tener razón, eh, no
01:05:12quiere dirimir un conflicto porque si no
01:05:14uno no pelea, conversa.
01:05:16podés conversar de un modo un poco más
01:05:18acalorado, estar más firme, decir,
01:05:20"Mira, no, la verdad, eh, [resoplido] tu
01:05:22explicación, Jairo, eh, no me cierra, no
01:05:25me cierra. Dale. En serio, justo lo que
01:05:27te pido, todo está por suceder. ¿Me
01:05:29estás mintiendo, amigo? Eh, charlémoslo.
01:05:31O sea, podemos conversarlo. Ahora,
01:05:34cuando vos te sumaste a la pelea,
01:05:37eh, esto es como si vos tuvieras un
01:05:39montón de de pasto seco y cuando ocurre
01:05:42algo vos prendés el fósforo. Si lo
01:05:44tiraste, ya está, hasta que no se quema
01:05:46perdiste, ¿eh? Si no, ya está listo.
01:05:49Entonces, lo que vos tenés que hacer es
01:05:50soplar el fósforo antes que decir, mira,
01:05:52no lo voy a tirar ahí. No voy a venir
01:05:54con porque lo mismo hiciste ayer, porque
01:05:56lo mismo te me hiciste la otra vez,
01:05:58porque cada vez que te pido no pasan. No
01:05:59voy a venir con esto, voy a ir. Mira,
01:06:01vamos a conversar. Sí, vamos a tratar de
01:06:04arreglar. Entonces, vos podés discutir,
01:06:07podés conversar, podés discutir, podés
01:06:10disentir. Cuando la discusión escala al
01:06:12nivel de la pelea, vos ya no querés una
01:06:15solución, vos querés ganar porque ahí se
01:06:17pone en juego otra cosa. Sí, ahí se pone
01:06:19en juego cuál de los dos es más. Sí,
01:06:22esto Hegel lo llamaba la lucha muerte
01:06:25por el puro prestigio.
01:06:26Sí. Eh, ¿qué es esto? Y él decía que era
01:06:29el nacimiento de el amo y el esclavo.
01:06:32Digo, dos personas que se encuentran y
01:06:36uno va a ser amo y otro va a ser
01:06:37esclavo, decía. Y esto pasa siempre,
01:06:40¿no? Hacía como una alegoría. Entonces y
01:06:43termina siendo esclavo el que por miedo,
01:06:45por temor o algo, este afloja y se rinde
01:06:49y entonces el otro queda como, "Bueno,
01:06:50te gané y a partir de ahora mando yo."
01:06:53No digo, perdón por explicar tan
01:06:55rápidamente algo tan complejo como la
01:06:57dialéctica del amo y el esclavo, pero
01:06:59quiero decir, pero esto se da en el aquí
01:07:01ahora de yo ya yo quiero ser el que
01:07:03gana, yo quiero ser y quiero quiero que
01:07:06me des la razón y quiero que me pidas
01:07:08perdón. Eh, y es más, y a veces eh
01:07:12necesito descargar tanta ansiedad que no
01:07:14quiero que me la des rápido.
01:07:16Sí, porque si vos venís y me decís,
01:07:18"Gabi, que yo esto, tenés razón, Lu,
01:07:20perdón. No, no, vos querés pelear,
01:07:22pégate cada par,
01:07:23no, vos querés pelear, querés No, no, no
01:07:25me des la razón como a las locas yo,
01:07:27porque lo que te estoy diciendo Pero vas
01:07:30en busca y por eso es muy difícil porque
01:07:32cuando uno pelea, la verdad, la razón no
01:07:34está en ninguno de los lados. Ya se ha
01:07:36perdido, se ha perdido el el lugar que
01:07:39puede tener la verdad o la razón. Se han
01:07:42perdido la eficacia de una disculpa,
01:07:44porque lo único que que se juega es
01:07:46quién gana y quién pierde. Por eso no
01:07:48hay que llegar a ese territorio.
01:07:50No hay que llegar a ese territorio,
01:07:52sobre todo en relaciones profundas donde
01:07:55este los que pierden son los dos.
01:07:56Claro, si llegas ese territorio es
01:07:58gladiador.
01:07:59Sí, claro. Por eso ya está listo. No
01:08:02está. No tenemos más tiempo, pero te la
01:08:04pregunta que no va a contestar Rolón.
01:08:05La pregunta era, si ya llegaste, o sea,
01:08:07ya detectaste que tu pareja llegó a ese
01:08:09territorio y quiere pelear, ¿qué tenés
01:08:10que hacer entonces? Pelear. Puede
01:08:11desactivarla. No la vas a desactivar
01:08:12porque quiere pelear. Es que hay que
01:08:13hacer pelear, pero de una manera sana.
01:08:15Se puede pelear con las reglas del
01:08:16boxeo, tipo, ¿no? Golpes bajos.
01:08:18Bueno, ya entendí la pregunta.
01:08:20No, no, pero quiero seguir tirando
01:08:21ejemplos, [risas]
01:08:21Harry. No, pero está muy bien, Harry.
01:08:23Pero hay un punto
01:08:25donde vos podés decidir,
01:08:27mira, eh, [música]
01:08:28no vamos a poder conversar en estas
01:08:30condiciones, Jry. ¿Vos querés pelear? Yo
01:08:33no quiero pelear.
01:08:35Probablemente lo que yo diga te enoje
01:08:36más, pero te vas a pelear solo. Yo no
01:08:39cuentes conmigo.
01:08:40Lute que haga piñas.
01:08:43No, pero para pero muchas veces uno
01:08:45desarticula,
01:08:47pero no es que desarticulas y el otro
01:08:48queda bárbaro y la situación queda
01:08:50[carraspeo] resuelta. Es
01:08:51cuando se te pasen las ganas de pelear y
01:08:54tengas ganas de conversar, me decís y lo
01:08:56hablamos. Pero en este punto ya está. Lo
01:08:59único que queda es que me digas cosas
01:09:01horribles y si me engancho y me enojo,
01:09:03yo también te voy a decir cosas
01:09:04horribles que después nos van a traer
01:09:06más problemas. Entonces, ¿sabes qué? Que
01:09:08esté enojado uno solo de los dos. Listo.
01:09:10Yo no tengo ganas.
01:09:11Nadie te escucha, Rolón, cuando estás en
01:09:13ese Si, si Lu está en la arena de
01:09:15gladiador y vos decís, "Lu, acá nadie
01:09:17quiere, ya está, estás peleando, estás
01:09:19ahí, te va a comer un león. Te va a
01:09:21comer león." No, no, es que tampoco
01:09:22espero que me escuche. Simplemente lo
01:09:24único que que
01:09:25último último acting. Decíelo. Che Lu
01:09:27actua no importa que Rolón olvidate que
01:09:30es tu pareja. Dale, dale
01:09:32dale. No, Rolón, otra vez te vas a ir,
01:09:34me vas a dejar con la palabra en la
01:09:35boca. Tengo un montón de cosas para
01:09:36decirte. ¿Cuándo lo vamos a hablar? Vos
01:09:37querés hablar cuando estemos todos
01:09:38tranquilos, todo bien. No es el momento.
01:09:40El único momento que la pasamos bien el
01:09:42sábado a la tarde cuando estamos solos y
01:09:43podemos tomar unos mates. No, ahora lo
01:09:45vamos a hablar. No te vas a ir a dormir
01:09:46así. No me vas a dejar enojada.
01:09:48Uy, Dios.
01:09:50Paraá. ¿Tenés, tenés algo que quieras
01:09:53conversar?
01:09:54Todo quiero conversar. No entiendo lo
01:09:55que
01:09:55todo, todo no se puede conversar ahora.
01:09:57Entonces, vos no querés conversar.
01:09:58No, pero ves que me estás jugando que yo
01:10:00quiero pelear, que yo quiero esto, que
01:10:01yo quiero. Y vos, ¿qué querés? ¿Por qué
01:10:03me llevas hasta acá? ¿Por qué? Lo que
01:10:05quiero yo en este momento lo que quiero
01:10:06es dormir. Lu,
01:10:07dale, Lu.
01:10:08Ah, que te quieres dormir. O sea, no te
01:10:09importa. La noche que hablemos mañana.
01:10:11No, tranquila. Mira, Lu, hagamos una
01:10:14cosa.
01:10:14Tranquila, tranquila. [risas]
01:10:19Se lo están comiendo
01:10:21lo están comiendo.
01:10:23Hagamos una cosa. Uno de los dos esta
01:10:27noche va a estar muy enojado y no va a
01:10:28dormir y no voy a hacer.
01:10:29Yo estoy muy enojada.
01:10:30Hasta mañana. CR
01:10:34presenta su aclamada obra. Palabra
01:10:37plena, palabra plena. Palabra. Me quedé
01:10:40muy manija. Despedida. [risas] Atención.
01:10:43San Luis, 31 de mayo, cine teatro San
01:10:46Luis, entradas por sistema. Me quedé muy
01:10:48manejad tuentrada.com,
01:10:50últimas entradas a la venta. Se va San
01:10:52Luis Rolón.
01:10:53Perdón, necesito un último acting para
01:10:54desactivar a Lu. Jairo, ¿puedes hacer
01:10:55algo con Lu, [risas]
01:10:57por favor, boludo?
01:11:00[grito ahogado]
01:11:00Eh, a le decí dormir ahora.
01:11:04Vos, mi amor. [risas]
01:11:05Te hago la cama.
01:11:07Jairo, justo estaba por despertar, ¿eh?
01:11:10[risas]
01:11:11Jairo, nunca mandas la tanda. No termina
01:11:13nunca esto.
01:11:14Justo lo estaba por mandar.
01:11:15Okay. [risas]
01:11:18Nos ves,
01:11:19nos escuchas,
01:11:20cuándo y donde quieras. Urbana Play
01:11:23[música] FM.