¿CUÁNTO COBRÓ GELATINA por la ENTREVISTA? | Pedro ROSEMBLAT en INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 27/4/2026 - Duracion: 2:53:13
Transcripción
00:00:01plom bron c aluminio,
00:00:05viej. Estamos comprando colchones de
00:00:07lana.
00:00:10Todo lo que no estamos comprando,
00:00:12señores.
00:00:16Brono,
00:00:29vivo cultivo, flores de plástico.
00:00:34Córtale mis labios flores de plástico.
00:00:40Conocí del dedo el precio de esta
00:00:44canción. En un cartón robado, la risa se
00:00:48los mató.
00:00:52Sigo buscando al dueño de esta cara.
00:00:58Aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:01:03renunciaré.
00:01:06resto de mi vida
00:01:09para volver a empezar una que está
00:01:15hablando de detrás un recuerdo real de
00:01:20industria nacional
00:01:32en un cuarto olvidado.
00:01:35Apagaron la luz.
00:01:38Vive gente adentro y ya apagaron la luz.
00:01:43Conocí cariño,
00:01:46pronto el desengañó
00:01:49y cambié mi suerte por flores de
00:01:52plástico.
00:01:56Sigo buscando el dueño de esta cara,
00:02:01aunque no pueda ver ni pueda hablar.
00:02:07Renunciaré
00:02:09re de mi vida
00:02:12para ver
00:02:15una pena que está hablándome detrás un
00:02:21recuerdo real
00:02:24industria nacional. Así se llama este
00:02:27programa y estamos arrancando una nueva
00:02:28semana hasta las 4 de la tarde. Vamos a
00:02:31hacerles compañía junto a Lía Copelo.
00:02:33Cálmense que es lunes. Cálmense un
00:02:34poquito.
00:02:35Es lunes, Marcos Aramburu, no falt
00:02:37Lam
00:02:38Mati Mauset, bienvenido.
00:02:40Muchas gracias.
00:02:41Está Tomás Quintín Palma.
00:02:42No tengo nada para decir.
00:02:43Y están ustedes. Bienvenidos.
00:02:45Arrancamos.
00:02:47Tengo una pena que está hablándome
00:02:53detrás un recuerdo real
00:02:57industria nacional.
00:03:01Muy buenas tardes, gente. ¿Cómo les va?
00:03:02Bienvenidos, bienvenidas a una nueva
00:03:04emisión de industria nacional, una nueva
00:03:07semana. dos integrantes, no
00:03:09estrictamente de este equipo, sino no de
00:03:12este programa, sino de este medio.
00:03:14Sí,
00:03:15tienen un bronceado que no tiene nada
00:03:17que ver con esta época del año.
00:03:19Exacto. Acá acá vi una solciun
00:03:22de comercial.
00:03:24Pero mamita sos un carbón. Es es una
00:03:27embajadora en Panamá directamente. Es
00:03:30Mariano close cualquier día del año.
00:03:31Es Mariano
00:03:34una sonrisa flotante. Salí de la cortina
00:03:36negra porque no te veo.
00:03:37Porque mir, mirá lo que somos nosotros
00:03:39directamente. Parece que nos estamos por
00:03:40desmayar.
00:03:42Parece que nos estamos por desmayar. Y
00:03:44eh Yami de producción también. Bonía y
00:03:47bueno, así estamos
00:03:48Bon,
00:03:49la gente que aguanta y que en el verano
00:03:51dice, "Me quedo, me quedo, me quedo." Y
00:03:53se tomó. Yo muchos años fui a esa gente
00:03:55y te sentís totalmente superior cuando
00:03:57en abril te estás yendo de vacaciones.
00:03:59Te vas bien a la [ __ ] No estás acá
00:04:01que no es grave porque el laburo es más
00:04:02tranca,
00:04:03el transporte está tranquilo
00:04:04y en abril decís se van todos a todos.
00:04:07La última vez que lo intenté hacer y ahí
00:04:09dejé de hacerlo fue cuando tenía un
00:04:10pasaje para el 20 de abril del 2020.
00:04:13Y me los metí en el [ __ ]
00:04:15Ah, sí. Que te fuiste como dos años
00:04:17después.
00:04:19Claro. Como tanta gente. ¿Cómo anda la
00:04:21producción de este programa? ¿Cómo anda,
00:04:22Flor Fresa? Bien. ¿Cómo andan? Teo, Yan,
00:04:26Malenita cómo estás, irton Chupete,
00:04:29¿cómo andamos? Chupete,
00:04:30¿cómo anda Chupetín?
00:04:31¿Cómo estuvo Chupete? Vos que vivimos a
00:04:34través
00:04:35cuello limpio.
00:04:37¿Cómo andan? Bien, bien. ¿Y vos?
00:04:38Bien, muy tranquilo. Un fin de semana
00:04:40muy moderado. ¿Por qué? ¿Qué hiciste?
00:04:41Moderado estuviste con la reta. ¿Qué
00:04:43hiciste?
00:04:44No, no. Fui a ver River.
00:04:46¿Cómo estuvo las gallinas que ganan y
00:04:48putean? Me gusta.
00:04:49Sí, ganamos 3 a un
00:04:50Ganan y putean. ¿Qué putean?
00:04:51¿Sacaste a jugar la bufanda? Se sabe,
00:04:53eh, la del Chacho. No, no hizo falta.
00:04:56¿Cuándo cumplís años vos, Felú?
00:04:58En septiembre.
00:04:59Ah, bueno, te vamos a regalar un un
00:05:00cuellito,
00:05:01una polera. Muchas gracias.
00:05:02En realidad
00:05:03el Shops del streaming argentino.
00:05:04El fin. Aprendí un baile que me a ver
00:05:06que me llama la atención porque la
00:05:08verdad que
00:05:08yo cuando te vino a bailar no estabas
00:05:09bailando de
00:05:10Sí, fue otro momento. Fue una noche
00:05:12larga. Okay.
00:05:13Que me sorprendió en 38 años eh de
00:05:17de bueno, de salir, no, de salir serán
00:05:20solo
00:05:2134.
00:05:24No, no, yo fui sobrio como hasta los 15.
00:05:27Sí.
00:05:27Eh, hizo como un logro.
00:05:30Yo hasta los 15 no sab loortado. No,
00:05:32pero hay algunos bebés que le dan whisky
00:05:34para dormir.
00:05:35Sí.
00:05:37Mi viejo creo que lo hacía eso.
00:05:39A todos nosotros para mí nos dieron un
00:05:41besita de la mema.
00:05:42¿Con bebés o con vos?
00:05:44No, no, conmigo. Conmigo.
00:05:46No, me sorprendió eh un juego que es,
00:05:49por ejemplo, hay cuatro. No,
00:05:50guarda. Toma.
00:05:51No, no. Cada uno está quieto y vos
00:05:53bailás 20 segundos y le pasá el baile a
00:05:56otro.
00:05:57Bien.
00:05:58Y ese otro agarra el baile según como
00:05:59vos se lo pasá,
00:06:01lo incorpora. Entonces,
00:06:03baila el que señala. Y vos como lo vas a
00:06:05lo vas agarrando. Es como una una mancha
00:06:08de baile.
00:06:09Qué fiaca que todos necesitemos una
00:06:11consigna para divertirnos.
00:06:13Ah, pero estuvo muy bueno. Divertido.
00:06:14No es divertido.
00:06:16Pero para cuando pasas el baile dejas de
00:06:17bailar.
00:06:18Te tenés que poner medio NPC, ¿no? Como,
00:06:20o sea, estoy pero no estoy.
00:06:22Como un coro.
00:06:23Como le dejas al otro ser el centro de
00:06:25atención.
00:06:25Sí, no pueden estar bailando todos a la
00:06:27vez, pero la verdad, juegazo, juegazo.
00:06:31Bueno, eh,
00:06:31gracias, gordo.
00:06:32Sí, la verdad lo vamos a jugar.
00:06:35Lo vamos a jugar y también vamos a
00:06:37hablar de la sospechosa ausencia de
00:06:38Marcos Aramburo el jueves.
00:06:39Cómo le gusta faltar cuando acá se
00:06:41caldea el asunto.
00:06:42Se empieza a correr la bola.
00:06:43¿Es eso o es que si me voy yo se pierde
00:06:45la brújula de este medio? Se
00:06:46empie soy la estaca moral de este medio.
00:06:49No lo sabemos la verdad. Tendríamos que
00:06:50discutirlo con la comunidad que nos con
00:06:52hace un extra de calor. Esa silla estaba
00:06:54vacía, vacía,
00:06:56un calor.
00:06:57Pero repito, hay dos personas
00:07:00que no estuvieron aquella vez y que no
00:07:02estuvieron esta vez.
00:07:04Marcos Aramburu, Sole Arnacio.
00:07:06Sí, terrible.
00:07:07Las estacas morales de este medio de
00:07:08comunicación. El faro, el faro ético.
00:07:10Igual esta vez no fue la otra vez.
00:07:12Esta vez no fue la otra vez. Por
00:07:14favorando
00:07:15puesto menor.
00:07:16Consoledad estamos así sosteniendo
00:07:19atados al mástil,
00:07:21levantando así, sosteniendo la el la
00:07:24estatua gigante, así que uno de cada
00:07:25lado tira de una cuerda.
00:07:27Cuando en un momento decimos, "Gordo,
00:07:30necesito un jueves para a soltar así.
00:07:34Y ya se empieza a correr la bola por la
00:07:37Argentina de Marcos, el hombre de los
00:07:39dos sueldos Aramburo.
00:07:41Sí.
00:07:41¿Tú puedes creer que por culpa de esta
00:07:43rata que está con este chistecito
00:07:46viene gente a la noche?
00:07:48Dale Marquito, invítate un Fern que vos
00:07:50tenés dos sueldos. Así me van a hacer un
00:07:53secuestro expreso,
00:07:54lo cual es estrictamente cierto, pero
00:07:55claro, en la época del pluriempleo no es
00:07:57algo exclusivo de Marcos Aramburu.
00:07:59Él tiene como cinco. Todos laburan
00:08:00cinco. Tienen cinco laburos. C sueldos
00:08:02tenía tomar
00:08:03cinco laburos, pero un sueldo
00:08:06uno.
00:08:11Gente, bueno, para antes de arrancar e
00:08:14quiero contar algunas cosas que van a
00:08:15pasar en gelatina esta semana. Hoy
00:08:18dentro de un rato tenemos el segundo
00:08:20mano a mano con Dante Gevel.
00:08:22Okay.
00:08:24Sí.
00:08:24No, Pedro.
00:08:25Sí, hoy es el segundo mano a mano con
00:08:26Dante ha vos.
00:08:28Mano mano, mano. De los cuatro en total.
00:08:31de los cuatro en total que vamos a tener
00:08:32este mes. Yo sé que a muchos columnista
00:08:34estacional
00:08:35no no estuvieron contentos, eh, la
00:08:37verdad que con con su presencia. Así que
00:08:39tengo buenas noticias para ustedes. Son
00:08:41tres mano a mano más y después ya está.
00:08:43Es el Corn Blit de mayo.
00:08:44Exactamente. Es el Coren Blit de mayo.
00:08:45No va a volver hasta el año que viene,
00:08:47no se preocupen. Mañana en ¿Qué olor hay
00:08:50show del chiste con Dante Gel?
00:08:52Si no se piensa que yo lo que cerré fue
00:08:54una entrevista nada más con tod, o sea,
00:08:55con todo lo que cerramos.
00:08:57Mínimo que no va a ser solamente una
00:08:58nota, eh, todos chistes que giren en
00:09:00torno al universo gueliano.
00:09:02Alguien le tiene que pasar que pagar las
00:09:04vacaciones a Brasil a Sol. Sí, claro.
00:09:06Yo no me fui, yo no vi el mar en lo que
00:09:07va el año. Eh,
00:09:08llegas a gelatina, eh,
00:09:10hola Pedro,
00:09:1127 de abril. Hola, Dante, ¿cómo andas?
00:09:13Hola, Juan.
00:09:16De repente está todo el mundo bronceado,
00:09:18no sé qué se piensan. Todos chistes del
00:09:19universo gueliano. A saber, llega un
00:09:22señor a un restaurant y junto estaba
00:09:24Dante almorzando, entonces el señor le
00:09:26dice, "Dante, he pecado". Y Dante le
00:09:28responde, "No, es pollito." Todo ese
00:09:30tipo de ches. Okay. Eso mañana en ¿Qué
00:09:33olor? El miércoles viene el Akerman.
00:09:35El humor de Dante,
00:09:36el humor de Dante Gevel. Pero es que los
00:09:39argentinos puedan tener en su mesa lo
00:09:42Exactamente. Eh,
00:09:44vos un ángel, ¿no? Y esta Aurea,
00:09:46exactamente. Todos esos Marco. La [ __ ]
00:09:48madre
00:09:49me hizo pensarla.
00:09:51Aurea,
00:09:52eso el miércoles. El jueves
00:09:55atención porque esto te atañe.
00:09:56El jueves, ¿qué pasa?
00:09:59Jingles.
00:09:59No, el jueves vuelve la fábrica de
00:10:00jingles.
00:10:01Sí, vuelve la fábrica de jingles.
00:10:03Vuelve la fábrica de jingles especial
00:10:05Dante Gel.
00:10:05Me encanta.
00:10:06Solo jingles de Dante Gel. Ejemplo,
00:10:09¿dónde están las
00:10:10por ejemplo, dónde están las guachas que
00:10:12no bailan y votan a Dante, por ejemplo,
00:10:14como para
00:10:15dónde están las guacha,
00:10:17eh. Y el viernes, bueno, ya saben los
00:10:19informes de Colombati,
00:10:20esta semana un viaje al corazón de la
00:10:22River Church. Está Colombati en Los
00:10:24Ángeles en este momento. Okay.
00:10:27Yo lo único que digo es que si vamos a
00:10:29hacer todo esto, que nunca más digan,
00:10:32"No hay plata para tal cosa, no le
00:10:34podemos pagar el cabify a Quintín.
00:10:37Sí, queremos cab,
00:10:38no, no, eso no." Eh,
00:10:40nos estamos organizando acá porque
00:10:41queremos cabifies,
00:10:43Pedro.
00:10:43Vamos. No, no, porque no, no, para que
00:10:45no piensen, para que no piensen que
00:10:48vamos air. Vamos a repartir, vamos a
00:10:49repartir acá. Todo se lo quedan acá,
00:10:52¿eh? Yo quiero. Dame
00:10:53pasale a Tommy Quintín.
00:10:55Dame algo, por favor.
00:10:57Está.
00:10:57Gracias, Pedrito.
00:10:58Y Mati Mous. Yo no pensé que me iban a
00:11:00descubrir, pero bueno. Es Maldone estuvo
00:11:03igual
00:11:03muy atento. Me la voy a quedar yo solo.
00:11:06Yo voy a Yo voy a repartir un par un par
00:11:08de dólares con los pies.
00:11:09Me parece bien.
00:11:10Dale dale dale.
00:11:11Me parece bien.
00:11:11Qué demagogo.
00:11:12Me parece bien.
00:11:14Aparte va orgulloso. Tominam reparte
00:11:17entre la producción.
00:11:18¿Sabes que lo peor que lo haría con con
00:11:20los dólares? De verdad lo haría. Ahí
00:11:22está. Sí, es como China Serrilla.
00:11:24Sí, reparte, reparte.
00:11:26Ahí va bien, Tomy.
00:11:29Hola, Pedro.
00:11:30Hola, Dante. Ya, ya habían recibido
00:11:32ellos igual, ¿eh? Pero bueno, reciben
00:11:33doble, no se preocupen.
00:11:34Ahora ahora ríanse todas las volvés que
00:11:36diga.
00:11:36Sí, olvídate. Te vamos a festejar todo
00:11:43para más allá de esto que es
00:11:45estrictamente contenido digital, quiero
00:11:47que sepan esto de verdad, que nadie de
00:11:49este equipo pensó en votar a Dante Gel.
00:11:52Salvo Guget. Sí, es la
00:11:55Y quizás Neen se bane
00:11:57es que ellos se ponen de acuerdo,
00:11:58pero nadie más. Nadie más. Y aprovecho
00:12:00que estamos hablando de esto para decir
00:12:02dos cosas. La primera, la teoría de la
00:12:04visibilidad. Amigos, amigas, no tiene
00:12:07sentido en la época que estamos
00:12:09viviendo. No tiene sentido en las redes
00:12:11sociales. Dante Gel tiene 3,illones y
00:12:14medio de seguidores en YouTube, es
00:12:16decir, cinco veces los seguidores que
00:12:18tiene gelatina. Eh, llenó River hace eh
00:12:21eh 30 años. Que no aparezca en tu
00:12:23algoritmo y que gelatina sí aparezca en
00:12:26tu algoritmo no significa que nosotros
00:12:27tengamos más visibilidad que él. Porque
00:12:29si fuera por la visibilidad que tuvieron
00:12:31en gelatina, eh, Graboys y Moreno
00:12:33tendrían que ir a un balotage, eh, y eso
00:12:36no pasa. Y esa forma de interpretar los
00:12:38fenómenos mediáticos o de redes algo que
00:12:41venimos arrastrando hace años y que nos
00:12:43lleva a suponer que mi ley e ganó porque
00:12:46tuvo visibilidad en los medios y no
00:12:48porque el peronismo hizo un mal gobierno
00:12:50y además financió la campaña de Mile ley
00:12:53y armó las listas de mi ley creyendo que
00:12:55de esa manera perjudicábamos a Juntos
00:12:57por el Cambio, lo cual fue un acierto
00:12:58porque efectivamente Juntos por el
00:12:59Cambio desapareció, pero que el costo
00:13:01fue que Miley ganara y esa estrategia la
00:13:03llevó adelante toda la diligencia que ya
00:13:05votamos el año pasado. y que vamos a
00:13:07volver a votar el año que viene, pero es
00:13:09mucho más fácil, eh, Putiér Fantino, no
00:13:12fue un tema de visibilidad únicamente,
00:13:14sino de qué haces con ella. Porque al
00:13:16mal gobierno del Frente de Todos, de
00:13:18Unión por la patria, Miley con su
00:13:20visibilidad conectó con una demanda del
00:13:23pueblo argentino, convocó a una gesta
00:13:25grande que era terminar con la casta
00:13:27política, un mensaje fuerte y la gente
00:13:29lo acompañó como nunca acompañó, por
00:13:31ejemplo, a Carrió, que tuvo visibilidad
00:13:33toda la vida porque daba rating, pero no
00:13:35votos. camino que por ahora uno también
00:13:38podría adjudicarle a Dante Gebel, que lo
00:13:40invitas genera conversación, genera
00:13:43debate, pero la verdad a nadie le dieron
00:13:45tantas ganas de votarlo, no es que
00:13:46después de la entrevista con gelatina
00:13:48hubo un caudal de votos para Dante
00:13:49Gevel,
00:13:50todo lo contrario. La visibilidad le
00:13:52quitó la mística. 8,000 comentarios tuvo
00:13:55el re de Instagram, de los cuales 7,500
00:13:57decían, "No hay que darle visibilidad,
00:13:59amigo." Comentando en el reel es
00:14:01exactamente eso lo que estás haciendo.
00:14:03La gente no es idiota, no se preocupen.
00:14:05No es que si ven mucho a alguien lo
00:14:06votan. Y tampoco es que si algo te
00:14:08molesta mucho y lo repudias
00:14:10enérgicamente, eso que te molesta se
00:14:12terminó. A nosotros todos los años, por
00:14:15algo hay un sector que nos dice, "De
00:14:17esta no se vuelve, de pasar jingles de
00:14:18M, de darle una columna a Moreno no se
00:14:21vuelve de entrevistar al vice de Macri
00:14:23no se vuelve de sentarte con Feima no se
00:14:24vuelve, de sentarte con Fantino no se
00:14:26vuelve, de invitar a Dante Gel no se
00:14:27vuelve y créanme, amigos, amigas, se
00:14:30vuelve, aunque lo repudies con todas tus
00:14:32fuerzas, se vuelve porque en las redes
00:14:34discusión la conducen los intensos, los
00:14:37que repudian en los que critican
00:14:40ácidamente, eh los que discuten uten
00:14:43apasionadamente, pero las mayorías en la
00:14:45digitalidad son silenciosas, se expresan
00:14:47de manera mucho menos beligerantes.
00:14:49Entonces, vos tenés 8000 comentarios
00:14:51puteando en redes y vas a ver cuántos
00:14:53dejaron de ser socios de gelatina,
00:14:55nuestro sistema de suscriptores y fueron
00:14:5742, un número apenas por arriba del
00:14:59promedio diario, lo cual obviamente nos
00:15:01da mucha pena, por supuesto, pero
00:15:04confiamos que los vamos a recuperar con
00:15:05otra nota o con otro contenido más
00:15:07adelante o que se enojan una semana y
00:15:10después se les pasa, porque intuimos que
00:15:11son personas eh que seguramente leyeron
00:15:14en Twitter y por ahí crean o lo
00:15:16escucharon a Santiago Cuño que Dante nos
00:15:18pagó una fortuna una y dicen más sí que
00:15:20lo financie la CIA. Y yo no le hablo al
00:15:22tercer anillo de gelatina, le hablo al
00:15:24primero y al segundo, a los que nos
00:15:25conocen de verdad, eh, ustedes saben que
00:15:27no es así, que eso no pasó. Ya a esta
00:15:31altura nos conocés, así que les decimos,
00:15:33amigos, vuelvan. Los vamos a volver a
00:15:35decepcionar en un año cuando
00:15:36entrevistemos a Macri o al dirigente del
00:15:39gobierno que se anime a eh ir a un medio
00:15:42opositor. Pero vuelvan, eh porque
00:15:44ustedes saben ya a esta altura que
00:15:46hincha mucho las pelotas, pero no nos
00:15:48podemos sentar solamente con los que nos
00:15:49gustan, lo saben, lo hicimos, perdimos,
00:15:53hay que fumárselos y tenemos que lograr
00:15:56que de alguna manera no fumen. Lo que
00:15:57pasa es que hay mucha gente que se hizo
00:15:58peronista de grande, que se politizó de
00:16:00grande e y que tiene la fe del converso
00:16:03y que quieren ahora pregonar una
00:16:04radicalidad que se perdieron en el 2008,
00:16:072009, 2012. Son montoneros categoría 84
00:16:10y vienen ahora a ser todo un alarde de
00:16:12cosas que hay que hacer cuando ya
00:16:13venimos sufriendo derrotas electorales y
00:16:15políticas hace mucho tiempo y tenemos
00:16:17que lograr que ellos también nos fumen
00:16:18de alguna manera. No sabemos cómo
00:16:20realmente, ustedes tampoco, no se sabe,
00:16:23pero intentamos. Ahí vamos. Yo banco que
00:16:25inviten a todos, pero este operó contra
00:16:27Cristina. Yo banco que inviten a todos,
00:16:29pero ese estuvo con Macri. Yo banco que
00:16:31inviten a todos, pero este banca Trump.
00:16:33Y bueno, sí, amigo, entonces no van acá
00:16:35que inviten a todos. ¿Qué vamos a hacer?
00:16:37Nosotros estamos convencidos de que con
00:16:39nuestra comunidad tenemos que tensarla.
00:16:41Tenemos que tensarnos y tensarla y ellos
00:16:43a nosotros. E nos siguen, nos conocen,
00:16:45nos bancan, nos putean. La inmensa
00:16:48mayoría te acompaña, te mira, te
00:16:50escucha. Algunas cosas les gusta, otras
00:16:51no. Si no le interesa una nota, no la
00:16:53mira. Y si el invitado le parecía un
00:16:55[ __ ] antes de la nota, es muy
00:16:57probable que le siga pareciendo un
00:16:58[ __ ] después. Eh, Guillermo Moreno
00:17:01es viral, Cunio es viral, Graboys es
00:17:04viral, todos tienen visibilidad, no se
00:17:07traduce en votos. Mi ley ganó por ser
00:17:10viral, sino porque aprovechó esa
00:17:11viralidad para ser una convocatoria
00:17:13política fuerte que conectó con un
00:17:15deseo, con una demanda del pueblo
00:17:16argentino de mandar al descenso al
00:17:18sistema político que gobernaba antes.
00:17:20Eso por un lado. Por el otro, denle una
00:17:23oportunidad al pastor. De verdad les
00:17:24digo,
00:17:27tiene.
00:17:30Vamos a rezar ahora concha de tu madre.
00:17:32Estáendo bien, Pedrito, ¿eh? Te va con
00:17:34muerte.
00:17:35tiene el apoyo de millones de fieles,
00:17:39de millones de fieles, de la CIA, del
00:17:41Mosad y de Gelatina.
00:17:43Le debería ir
00:17:44que construye ese nivel de amplitud,
00:17:47por favor. Desde gelatina hasta la silla
00:17:49fuera de joda. Eh, me pasó está
00:17:51Eso no es pastor. No entienden. Es o no
00:17:53es.
00:17:53Sí, sí. ¿Qué crees que
00:17:54definime pastor?
00:17:56pas, ¿no? Pero estaba con un amigo en el
00:17:59viaje y vimos el reel que hizo Jorge, te
00:18:03lo resumo.
00:18:04Sí.
00:18:04De que Dante Gel dice, "No sé, no sé, no
00:18:06sé, no sé."
00:18:08Y mi amigo lo mira y dice, "Este Danteel
00:18:13como que también de repente aparecer la
00:18:15visibilidad que se muestre, que hable.
00:18:19También la gente empieza a saber quién
00:18:21es, porque antes era como el personaje
00:18:23Dante Gel que venía y uno decía, "Uy,
00:18:26parece que qué cagazo." Sí, no s y
00:18:28depende lo ahel.
00:18:31Ah, bueno, listo. Hay que buscar por
00:18:32otro lado.
00:18:32Claro.
00:18:34Pero aparte dio cinco notas juntas. Sí,
00:18:36obviamente, al igual que Trueno o eh
00:18:39Duki cuando saca un disco, porque te
00:18:40dicen, "Che, tal semana está Dante en
00:18:42Argentina. ¿Te interesa como
00:18:43entrevistado?"
00:18:44Amigo, vino
00:18:46entrevisto, gente, por supuesto, de una
00:18:48que venga. Eh, ¿les pasó algo ustedes
00:18:51cuando la vieron dijeron,
00:18:53"¿Y piensan que al que está al lado de
00:18:54ustedes les pasa eso? Que dicen, "Qué
00:18:56ganas irrefrenables de votar a Dante
00:18:57Gel." No, amigos, no pasa eso. Yo creo
00:19:00que la entrevista sirve para eso, para
00:19:01ver si detrás de esa movida hay algo o
00:19:03no. Bueno, cada uno en su casa hace la
00:19:06lectura.
00:19:06Había una tensión, me parece, los
00:19:08últimos meses de que estaba el
00:19:09personaje, hubo un lanzamiento de
00:19:11campaña sin el presente, ¿viste? todo
00:19:13ese tipo de cosas que por lo menos a mí
00:19:15me da mucha curiosidad saber cómo
00:19:16piensa, qué piensa, o sea, es opositor,
00:19:19es eh tiene algunas líneas de de
00:19:21coincidencia con el gobierno, cuál es su
00:19:24idea política, cuál es su modelo de
00:19:25país. Eh, parece que había una tensión
00:19:27sobre qué era lo que pensaba antes. La
00:19:29única forma de saber qué piensa es
00:19:31entrevistarlo. Por eso quiero hacer
00:19:33quiero hacer un eh también una especie
00:19:35de salvataje de la profesión
00:19:36periodística, que lo hago siempre que
00:19:38hay quilombo con entrevistas acá, que es
00:19:39esto de no se puede seguir confundiendo
00:19:43eh entrevista con adhesión. Eso es una
00:19:45estupidez de nene de 3 años, confundir
00:19:48entrevista con adhesión,
00:19:49¿no? Si no ya votó a Gabriel Solano, a
00:19:51Romina del Pla, Álvaro Cicareli, a
00:19:54Lourdes Arrieta,
00:19:55pero aparte hay algo que me parece que
00:19:56es en el caso de Gbel particularmente,
00:19:58yo coincido con la lectura de Marcos y
00:20:00creo que muchos las han hecho
00:20:01políticamente, que es había una mística
00:20:03en en en esto de, viste, gente hablando
00:20:05de él en tercera persona, pero sin él
00:20:07apareciendo que cuando él habla se rompe
00:20:09porque se digo, viendo la entrevista
00:20:11tanto esta como la de PE quedó hasta más
00:20:13claro en la de América 24, pero quedó
00:20:16claro que es un tipo que no no tiene
00:20:18mucha idea de que que es Argentina,
00:20:19digamos. La verdad que no no tiene
00:20:22mucha, ¿viste? No, no, no,
00:20:24eh. Y no, no es el caso de Miley. Mi ley
00:20:27tenía una idea muy clara más allá de que
00:20:28uno puede esté de acuerdo o no esté de
00:20:30acuerdo.
00:20:30Por favor, boludo. Otra cosa
00:20:32completamente.
00:20:33Acá me parece que es distinto. Bueno,
00:20:34pero para llegar a eso, a ese
00:20:36conocimiento y romper ese nivel de cosa
00:20:39mística que tenía el pastor, que nadie
00:20:41sabía quién era, que había llenado
00:20:43River, pero de repente el algoritmo no
00:20:45estaba, había que entrevistarlo. Es la
00:20:47forma que vos tenés de conocer a otras
00:20:49personas. Y veía algún comentario,
00:20:50viste, medio irónico de, "¿Y ahora quién
00:20:51sigue? ¿Van a entrevistar a Dorni?"
00:20:53Ojalá. Ojalá, amigo.
00:20:55Ojalá. La [ __ ] madre.
00:20:58No creo que quiera. Pero a ver, si
00:20:59nosotros, a ver, esto digo, cuento, pero
00:21:01en general, viste, bueno, vos tirás
00:21:02líneas, qué sé yo, a mi ley le hemos
00:21:04tirado líneas para ver si podemos
00:21:05entrevistarlo. Eh, si mi ley llegar, no
00:21:08va a suceder, pero si mi ley llegara a
00:21:09aceptar, obvio que lo vamos a
00:21:11entrevistar,
00:21:12pero por supuesto.
00:21:12O lo entrevistarás vos, porque
00:21:13por supuesto, pero no la veo posible.
00:21:15Además, no creo que sea realmente el
00:21:17caso de Gel porque para mí en las notas
00:21:19estas se vio que no hay nada, al menos
00:21:21es lo que yo vi, no hay nada. Yo creo
00:21:23que él identifica algo que es e el un
00:21:25carisma que tiene. Identifica algo que
00:21:27identificamos todos, que es el sistema
00:21:28polío argentino. Est vacante. Está
00:21:30vacante.
00:21:30Bueno, pero
00:21:31una carambola y estás ahí.
00:21:32Sí. Pero bueno, más allá de eso, recién
00:21:34pensaba el primero como
00:21:38pseudofunada que se comió gelatina por
00:21:40invitar a alguien fue Picheto.
00:21:42Picheto, sí,
00:21:42es verdad.
00:21:43Que mira la vuelta de la vida.
00:21:44Sí, va dos años más tarde a San José y
00:21:46no pasa nada. Sí.
00:21:47E, mira la vuelta de la vida en dónde
00:21:49está Picheto, en el mapa político ahora.
00:21:51Y mucha gente que nos habrá puteado en
00:21:53ese momento se la tiene que tragar, ¿eh?
00:21:57Y y es así, ¿viste? No puede
00:21:59no puede ser que la flexibilidad en
00:22:01cuanto a cuándo hablás con una persona y
00:22:04cuándo decís, "Bueno, eh, lo pragmático
00:22:06y la coyuntura permiten que ahora
00:22:08entonces la maneje cada uno cuando se le
00:22:11canta el [ __ ] desde el teclado de su
00:22:13celular, ¿entendés? O sea, porque si no,
00:22:15pero aparte creo que la comunidad de
00:22:16gelatina que hemos construido en estos
00:22:17años ya sabe que estas cosas van a pasar
00:22:19y que uno puede tomar la decisión de no
00:22:21tensar nunca la comunidad, de nunca
00:22:24hacer nada que la audiencia le incomode.
00:22:26Eh, y no es lo que pasa en este medio.
00:22:29Elegimos otro camino y obviamente
00:22:31crecer, que es lo que nos está pasando,
00:22:33estamos creciendo, estamos siendo cada
00:22:34vez más grandes, implica que en el
00:22:35camino unos dicen, "Muchachos, mucha
00:22:37suerte hasta que los acompañe, no los
00:22:39quiero más, no me gusta lo que están
00:22:40haciendo." Y otros que no te conocían te
00:22:42conocen, etcétera.
00:22:44Seguiremos intentando este camino.
00:22:46Creemos que es lo que hay que hacer.
00:22:49Algunas entrevistas salen mejor, otras
00:22:50salen peor, ya lo saben. Pero la verdad,
00:22:53la lógica esta de nosotros somos buenos,
00:22:54no tenemos que darle a los malos la
00:22:56posibilidad que se sienten acá.
00:22:57Además, y otra cosa, a mucho, a muchos
00:23:00de los que les pagan no es tan evidente
00:23:02y mucho y muchos de los que les pagan
00:23:04ustedes los likean y y les comentan cada
00:23:07pozo o todo lo que está bien y te juro
00:23:09que a esos les están pagando otros. Te
00:23:11lo juro. Bueno, voy a
00:23:17vo.
00:23:17¿Acaso tiene tres sueldos?
00:23:19Yo vigilante.
00:23:21¿Acaso hay un sueldo de
00:23:22vigilante? No voy a ser vigilante no voy
00:23:24a ser, pero desde un canal de YouTube
00:23:29sugirieron que a nosotros nos pagaron
00:23:32por hacer esa nota y yo sé los curros
00:23:35que vos tenés. Así que no tiremos tanto
00:23:38de la soga entre bomberos. No nos
00:23:40pisamos la manguera. No es que lo sé
00:23:42porque soy un periodista y no estoy no
00:23:44soy alcadamón, es público, se conoce
00:23:46toda la guita que recibís. Eh, entonces,
00:23:49amigo, cerra un poco el [ __ ] porque así
00:23:52como vos no cambiarías de opinión o no
00:23:54dejarías de decir algo por lo que yo
00:23:55diga, a mí me pasa lo mismo. Así que
00:23:57deja de escribirme, de decirme a quién
00:23:58puede entrevistar y quién no. Yo foto
00:24:00con Macri no tengo, candidato de
00:24:01Cambiemos no fui y de Narváes tampoco.
00:24:03Así que no nos rompamos las pelotas eh
00:24:05haciendo esta pantomima eh de eh
00:24:08exradicales que de repente se sientan
00:24:10ahora y son eh los que conducen el
00:24:13peronímet quién te puedes sentar y con
00:24:14quién no, boludo. Pero chupamos huevos.
00:24:16¿Qué ibas a decir, Tomás? ¿Ibas a seguir
00:24:18repartiendo plata?
00:24:19No, no, que era un era un gag. Estaba
00:24:22dentro de un gag. O sea, son truchos,
00:24:24¿no?
00:24:26Si son truchos, me [ __ ] Hice la
00:24:27entrevista al pedo.
00:24:28Todo esto fue un g.
00:24:29Esto te dio Gbel.
00:24:30Hice la entrevista al pedo
00:24:32y no puede ser que los no sé de Gevel
00:24:35sea una nueva estrategia política de
00:24:37comunicación que no estamos viendo y el
00:24:39la intrascendencia
00:24:40y el futuro sea decir no sé, no sé, no
00:24:42sé y ganar.
00:24:43Conozco a más de uno que ha llegado con
00:24:45eso, eh, lejos, lejos,
00:24:46lo contrario la visibilidad. Que nadie
00:24:49me vea, que nadie me vea. Eh, si
00:24:51encuentran una foto mía con Macri, me la
00:24:53mandan, gente. Vamos a arrancar el
00:24:54programa, si les parece bien.
00:24:56Alguien que la haga. con
00:24:57Sí, la verdad a esta altura es muy
00:25:01fácil. Es muy fácil.
00:25:02La verdad que a esta altura me
00:25:03Pepe ordenando las cosas con Macri, como
00:25:05el meme ese que encontrando con o en
00:25:08alguna boleta de Cambiemos, si me
00:25:09encuentran me la mandan, eh.
00:25:11Eh,
00:25:11no, pero la verdad a mí me encantaría
00:25:12verte ahí con Macri, eh, en el set de
00:25:15mano
00:25:15a mí también, pero aparte el año pasado
00:25:16hicimos la encuesta, no sé si se
00:25:17acuerdan,
00:25:18y salió como 75%. Sí, faltó que diga que
00:25:21sí, Macri. Pero
00:25:22claro, esa es la parte que a
00:25:24mí me da miedo con lo bronceada que está
00:25:25Sol, que cada vez que miro me sorprende
00:25:27tu mirada.
00:25:28Sí, la verdad, la verdad. Hay que
00:25:30prender una luz. Bueno, amigos, hoy
00:25:31tenemos una mesa muy e especial al ser
00:25:34al finalizar el programa, ¿no? La última
00:25:36hora para pensar, entender y
00:25:39preguntarnos quién es Peter Til.
00:25:41¿Cuánto te pagaron, hijo de [ __ ]
00:25:43¿Cuánto te pagó Palantir? [ __ ] palant.
00:25:49Yo por las dudas,
00:25:49si no los vas a querer, los guardo. Yo
00:25:51por la dudas me los quedo.
00:25:53Yo me lo voy a quedar también. Es lo más
00:25:55cerca que estuve.
00:25:56Hoy tenemos una mesa muy especial para
00:25:58tratar de entender quién es Peter Til
00:26:01Argentina. Yo hice el chiste que se
00:26:02compró un PH en colegiales. Al final, un
00:26:04PH en colegial. Empó a comprar una casa
00:26:06ahí en e atrás del Malba por esa zona.
00:26:09Ah, más caro todavía.
00:26:0912 millones de dólares pago.
00:26:11No, una casita.
00:26:12Y tiene goteras.
00:26:12No, casita, no. No,
00:26:13no. Una casita no. No, no creo que sea
00:26:15una casita.
00:26:16Una casita.
00:26:16Una casita.
00:26:17Se compró un chalecito
00:26:19para venir a veces.
00:26:21Sí,
00:26:21para venir a veces. Sigue acá.
00:26:24Sigue acá. Sí, sí.
00:26:25Wow. Eh, sí. A ver, lo que se sabe es la
00:26:29compra justamente de inmuebles. Se es
00:26:30como supuestamente es una compra para
00:26:32venir cuando cuando venga a Argentina.
00:26:34Después habrá que ver cuánto tiene
00:26:35pensado venir a Argentina. Se supone que
00:26:37había venido hace 2 años, volvió a venir
00:26:39ahora. Eh, también uno dependerá mucho
00:26:41de cuánto Miley permanezca en la Casa
00:26:43Rosada.
00:26:45Pero pero bueno, pareciera por lo menos
00:26:47dar señales de que va a ser uno de sus
00:26:48destinos habituales. Argentina
00:26:50está para dejarle en el buzón de cartas
00:26:52algún proyecto algo para para [ __ ]
00:26:55La verdad, otra que sería una buena
00:26:56entrevista, la verdad. Tengo que
00:26:58perfeccionar un poco en mi inglés.
00:26:59Bueno, van a venir para hablar de Peter
00:27:01Til, eh, Tomás Borovinski, Flavia Costa
00:27:03y Hernán Banoli. Hoy también viene
00:27:06Victoria de Massi. Va a hablar de Abel
00:27:07Guzmán, el peluquero que mató de un tiro
00:27:09en la cabeza a un compañero. No recuerdo
00:27:10el caso.
00:27:11Hace poco fue.
00:27:11Sí, fue. ¿Cuándo fue? del año pasado
00:27:14en en Recoleta 2024. 2024 estuvo prófugo
00:27:17también y lo agarraron.
00:27:18Sí.
00:27:18Eh, dos cosas hice el fin de semana,
00:27:21además de cruzarmelo a Tomás Quintín
00:27:22Palma.
00:27:23Eh, vi siglo XXI, que no había visto el
00:27:25capítulo.
00:27:25Ah, mira.
00:27:26De
00:27:27el del Alca.
00:27:28El del Alca, exactamente.
00:27:29Alca. Alca, el [ __ ]
00:27:30Y vi, Permitirme dudar.
00:27:32No la vi yo. Está buena.
00:27:34Está increíble, amigo.
00:27:36Está increíble. ¿Cuándo sale? Permitimme
00:27:38dudar.
00:27:40En mayo dice Chupete. Me parece que me
00:27:42está chamullando.
00:27:42Julio, agosto. No,
00:27:43sale en mayo. Perfecto. Sale en mayo.
00:27:45Sale en mayo. Si lo dice Chupete. Sale
00:27:46la primera serie ficción de gelatina.
00:27:48La primera serie de ficción de gelatina.
00:27:50Exactamente.
00:27:50Se puede decir el elenco.
00:27:52Me parece que no. Me parece que no. Me
00:27:55parece que no.
00:27:56La verdad que no.
00:27:57La verdad que no. No, no se puede. No se
00:27:59puede. No, porque no me corresponde a
00:28:00mí.
00:28:00Mira, tomá. Hacele girar un poquito.
00:28:02No, lo único que puedo decir es que el
00:28:03protagonista es Dante Gel.
00:28:05Hola, Pedro.
00:28:06Productor. Protagonista. Permitud.
00:28:14No sé, no sé, no sé, no sé. Bueno,
00:28:16permite. El primer capítulo. No sé, no
00:28:18sé.
00:28:19Eh,
00:28:21hoy se estrena el nuevo capítulo de
00:28:24siglo XXI referido al año 2006. Ya es el
00:28:26séptimo que estrenamos.
00:28:28Sí,
00:28:282000. 2000, ¿sí? No, el séptimo.
00:28:30Impresionante. Eh, se estrena el séptimo
00:28:32capítulo del siglo XXI, año 2006. Como
00:28:352006 es el año de la creación de
00:28:37Spotify, vamos a hacer un versus de
00:28:40canciones. Hay que adivinar cuál tiene
00:28:42más reproducciones.
00:28:44Okay.
00:28:44Uh,
00:28:45buena.
00:28:46Dejé claro esto, ¿no? Que yo los conozco
00:28:48a los que se hicieron peronistas con
00:28:49Macri y que ahora miden el aceite. Quedó
00:28:51claro, ¿no?
00:28:52Montonero, categoría 84. Se entendió
00:28:54porque nos conocemos hace tiempo ya.
00:28:56Okay, okay, okay, okay, okay.
00:28:58Todo bien. Se perdieron la putera carró.
00:29:00No pasa nada, llegaron tarde, no hay
00:29:01ningún inconveniente. Como 2006 es el
00:29:03año de la creación de Spotify, vamos a
00:29:04hacer un versus. Hay que adivinar cuál
00:29:06tiene más reproducciones.
00:29:09Ciérrenle y no se fijen.
00:29:10Ah, okay.
00:29:11No hagan trampa.
00:29:13Marcos
00:29:14son muy tramposos.
00:29:16Todo un palo de Patricio Rey, sus
00:29:18redondito de ricota.
00:29:22Creo que en cualquier top five
00:29:24arbitrario que uno tenga que armar de
00:29:25canciones Redondos, todo un palo entra.
00:29:28Sí o sí. O del mundo.
00:29:29O del mundo.
00:29:30Todo un palo versus el bombón asesino.
00:29:34Uh.
00:29:36Yo diría,
00:29:36¿cuál tiene más reproducciones? Muy
00:29:38populares. Sí, muchas Navidades. El
00:29:40bombón asesino. Cuando los Palmeras
00:29:42tenían que dar su cayet era con el
00:29:45bombón es otro precio. Claro,
00:29:48claro.
00:29:49Con el bombón te asesino.
00:29:50Para mí los redondos,
00:29:54Para mí los redondos son un consumo poco
00:29:56Spotifyable. Claro,
00:29:58más de YouTube de YouTube o de disco o
00:30:01de disco.
00:30:02¿Qué canción tiene más reproducciones en
00:30:04Spotify? Bombón asesino.
00:30:06Bombón
00:30:07tiene el doble de reproducciones. 101
00:30:10millones de reproducciones en Spotify
00:30:11Bón asesino
00:30:13versus 47,270,000
00:30:15de todo un palo.
00:30:17Por eso también cobraban el doble cuando
00:30:19querías que la toque.
00:30:20Y sí, claro, no son boludos.
00:30:21Ah, era el doble.
00:30:22No, no,
00:30:24un extra.
00:30:25Un extra. ¿Qué canción tiene más
00:30:26reproducciones en Spotify? ¿Como Alí o
00:30:28dime que no cuáles? Dime que no di.
00:30:31¿Cuál es?
00:30:31Como Alí.
00:30:32Dime que no.
00:30:33Ah, estaré pensando todo el día. Arjona,
00:30:37dime que no de Arjona.
00:30:39Arjona, o sea, perdón a Siro, pero yo
00:30:43siento que Arjona es lo más escuchado.
00:30:45Sí. Además, para mí el boom de Como Alí
00:30:46no fue en épocas de Spotify,
00:30:49no es anterior. Como Alí, yo te digo, es
00:30:51del año 2000.
00:30:57No, un poco después, me parece.
00:30:59No, yo siento que ya trabajaba.
00:31:012003,
00:31:02máquina de sangre.
00:31:06Subime, subimona. Perdón, pero es un
00:31:07tema.
00:31:10Listo, porque nos van a bajar la
00:31:11transmisión.
00:31:12El personaje de Presta es el fan de
00:31:14Arjona que no se anima a confesarlo.
00:31:17Dime que
00:31:18Bueno, nos estamos enterando. Lía
00:31:19Copelo, ¿son?
00:31:20No, pero este tema me parece. Ah, okay.
00:31:22Y
00:31:22un par también. Hay un par que me gusta.
00:31:24¿Qué canción tiene más reproducciones?
00:31:25Arjón. Arjón.
00:31:26Arjón. Arjón. Arjón.
00:31:27Boludo. El triple.
00:31:28178 millones de reproducciones tiene.
00:31:31Dime que no.
00:31:31Las señoras.
00:31:33Pasa que es más internacional.
00:31:34Señora,
00:31:35atención, es un juego contra el rock
00:31:37nacional. Claro.
00:31:38Atención, seguimos de música ligera de
00:31:41Sod Estereo. Es
00:31:42esa sí.
00:31:44Ojo, eh, o leave forever de Oasis,
00:31:47¿no? Uy, yo creo
00:31:50en en Spotify mundial mundial.
00:31:53La voy a jugar con de música ligera.
00:31:54Sí, para mí también.
00:31:55Y bueno, es el número uno igual de la
00:31:56banda.
00:31:57Yo voy con Oasis porque
00:31:59hay más chances, ¿no?
00:32:00Si gano esta gano.
00:32:01Pero la de Oasis es muy popular.
00:32:04Sí, sí, es popular. Es la de las tres
00:32:06más escuchadas, eh, Le Forever.
00:32:08Qué difícil.
00:32:09Pero de música ligera siento que es una
00:32:12canción que
00:32:12Sí. Está está en la sopa está.
00:32:14Y pero la de oasis también. Bueno, vamos
00:32:17con de música ligera. Vamos con de
00:32:19música de música ligera.
00:32:21De música ligera.
00:32:22Oasis.
00:32:22Oasis.
00:32:23De música ligera.
00:32:24De música ligera. Tiene 775
00:32:27millones de reproducciones en España.
00:32:28Concha de su madre.
00:32:30No, pero es Lip Forever.
00:32:31Y Lep Forever de Oasis tiene
00:32:35430 millones de repras.
00:32:37Vamos.
00:32:38¿Qué canción escuchaste más buenané?
00:32:41Sí, más que de música ligera.
00:32:43Maybe.
00:32:45Esppa, no entendí cuál ganó.
00:32:47Ganó de música ligera.
00:32:48Ah, mira.
00:32:48Y por último, pero no por eso, más
00:32:50importante,
00:32:50un siete más que un cuatro.
00:32:53Le mandamos un saludo a Teo López Pucho.
00:32:57Backing Black. Backing black
00:32:59de AC/DC.
00:33:07O atención, eh, para que se indignen
00:33:10todos.
00:33:14O
00:33:16miénteme de Tini.
00:33:18Vamos, miénteme. Haz lo que tú quieras
00:33:21conmigo.
00:33:23Por
00:33:23miénteme. Lo que tú quieras conmigo.
00:33:26Y son son muchos menos años.
00:33:28Son muchos menos años. Miente me debe
00:33:30ser del 2020. Sí, pero miente me debe
00:33:32tener 900,000 millones de reproducciones
00:33:34por minuto.
00:33:35Pero tiene de hecho 938 millones de
00:33:37reproducciones. O sea, tiene más que de
00:33:39música ligera.
00:33:40En seis en 6 años.
00:33:41En 6 años. O sea, que la lógica indica
00:33:44que de acá a 30 años,
00:33:45qué locura,
00:33:46va a ser la canción más escuchada de
00:33:47todos los tiempos.
00:33:47No funciona así.
00:33:48No funciona así
00:33:49la de Entonces la decí si no.
00:33:51Bueno, tini tini tini tini tin.
00:33:55No, amigo. Backing Black tiene 2149
00:33:58millones de reproducciones.
00:34:00Dije bien el número.
00:34:01¿Por qué festejasteill
00:34:031,7,000 millones? Eh, todo esto para
00:34:06recordarles que hoy
00:34:0970,000 millones.
00:34:10Correcto. Eh, la semana que viene la
00:34:12diputada Santillana acá en vivo
00:34:14mano a mano con Dante Gu.
00:34:17Y estamos regresando.
00:34:17Y cono y con Teo López Pucho
00:34:18y conocha.
00:34:19Ay, la [ __ ] madre. Sería fatal. Y el
00:34:22último contenido que nos queda es un
00:34:23debate entre Dante Gel y Ofelia, pero
00:34:25Ofelia solo con mímica
00:34:27y
00:34:28con una venda en los ojos.
00:34:29Solo con mímica. Gente, todo esto para
00:34:30recordarles que hoy a las 4 de la tarde,
00:34:33no, perdón, ¿a qué hora? A las 4. Sí,
00:34:36bueno,
00:34:37a las 4. Hoy a las 4 de la tarde se
00:34:39publica el séptimo capítulo del siglo
00:34:41XXI referido al año 2006.
00:34:44Primer saberlo entero. Primer mundial de
00:34:46Messi, por ejemplo.
00:34:47Exacto. De hecho,
00:34:50bueno, no voy a decir nada. ¿Qué?
00:34:51¿Alguna de mística?
00:34:52Viajas al mundial.
00:34:53Viajas al mundial.
00:34:55¿Jugas?
00:34:57¿Jugas con Lionel?
00:34:59Juego con Lionel.
00:35:02¿Quedó claro esto de los que se
00:35:03politizaron de grande? No
00:35:05queres más dólares para
00:35:06No, no, no. Yo ya tengo los
00:35:07¿Queres que la gente googlee fotos de
00:35:08Macri con algunas personas?
00:35:1180 solo para saber si
00:35:1384 categoría 84. ¿Pasó o no pasó este
00:35:17fin de semana?
00:35:18En la Argentina y en el mundo en un par
00:35:20de días suceden un montón de cosas. Por
00:35:22eso tenemos un juego para adivinar si
00:35:24pasó o no pasó el fin de semana.
00:35:26No tengo ni idea de lo que pasó este fin
00:35:27de semana,
00:35:27che, ¿naron matar a Trump o todo un
00:35:29verso esto, ¿qué pasó?
00:35:30No se sabe, pero sí,
00:35:32nunca se sabe nada. ¿Cómo puede ser que
00:35:33ya no se sepa nada de
00:35:34Hubo un atentado, hubo un atentado en
00:35:36una cena en la que participó Trump? Eh,
00:35:39hay alguna sospecha, peroés vamos a
00:35:40hablar, vamos a hablar de eso en un
00:35:41rato.
00:35:42Igual es un país que se han matado,
00:35:44presidente.
00:35:44Sí, por eso me parece difícil que hayan
00:35:46fallado tantas veces ya. ¿Cuántas veces
00:35:47vas a fallar? Si los yani te quieren
00:35:49matar, te matan.
00:35:50Son los uno en todo, en en matar
00:35:53presidentes también.
00:35:54Ah, vos también te vanca la cía.
00:35:55No,
00:35:57avisá. Pues yo por lo menos lo digo
00:35:58públicamente. Avisá, Tommy.
00:36:00Yo no sé ni lo que es la la cía.
00:36:03Eso diría alguien que lo
00:36:06pasó o no pasó este fin de semana en el
00:36:07intento de atentado contra Trump, una
00:36:09señora aprovechó para llevarse un
00:36:11champagne y otro tipo siguió comiendo
00:36:12como si nada.
00:36:14Atentado vainerea poner
00:36:15gran momento.
00:36:16¿Pasó o no pasó?
00:36:17Pasó.
00:36:18Pasó, gente. Aparentemente pasó. A ver,
00:36:21va
00:36:24de una.
00:36:26Todos, todos fuimos ella.
00:36:27Somos nosotros fumando porro en el
00:36:29Martín Fierro, boludo, que nos agarraron
00:36:31ahí. Habrá fumado porro. Pasó. Yo no
00:36:33fumé por nada. Lo señaló.
00:36:35Mira,
00:36:38es excelente.
00:36:40Igual para querer que te diga algo que
00:36:41eh
00:36:42mano a mano con ellas, por favor.
00:36:44Esta era la escena de corresponsales de
00:36:46la Casa Blanca, o sea, una cena de Trump
00:36:48con periodistas acreditados en la Casa
00:36:51Blanca,
00:36:52con lo cual habla muy mal del rubo.
00:36:54Sí, está muy mal. Está mal, está mal,
00:36:56está mal en todo el mundo. El periodista
00:36:58lados, ¿eh?
00:36:59No llegan a comprar un champán.
00:37:00No sos más que un periodista.
00:37:01periodistas acreditados en la Casa
00:37:02Blanca que uno diría deben ser los
00:37:04periodistas
00:37:05loser de ellos.
00:37:06Claro. Exactamente. Exactamente.
00:37:07Claro. Imagínate Fabián Walm metiendo
00:37:09cuatro sandwichitos de miga en un
00:37:11morral. No, lo matan, lo matan, lo
00:37:13matan. Por eso los periodistas agarr
00:37:16agarran sobres porque están
00:37:18precarizados.
00:37:19No, ya agarrado a vos. Te consta que los
00:37:20periodistas agarran sobres.
00:37:22No.
00:37:22¿Cuáles? ¿Qué periodistas?
00:37:24Es una denuncia contra nuestros colegas.
00:37:26No, pregun
00:37:27es para que conversar rápido y seguir.
00:37:30Claro, pero si los periodistas agarran
00:37:31sobres porque es un enunciado que ya da
00:37:34por sentado que los periodistas agarran
00:37:36sobres. ¿Qué periodistas agarran sobres?
00:37:37Pero mira si voy a nombrar a Manu Joven
00:37:39acá.
00:37:41Se caga piña Manu es un chiste.
00:37:44Te faja mal. Manu
00:37:45es un chiste
00:37:46para Me voy a meter un segundo. Ahora
00:37:47sigo con pasó o no pasó. Puedo pedir,
00:37:49amigo, el eh tengo un un
00:37:52chalequito de fuerza poncho. Un
00:37:53pullover. Eh, Mati Mouset, contame un
00:37:56poco qué pasó con Donald Trump este fin
00:37:57de semana.
00:37:58Bueno, hubo un tiroteo, una serie de
00:37:59disparos en la cena de de corresponsales
00:38:03de la Casa Blanca. Eh, obviamente fue
00:38:07rápidamente retirado Trump y el
00:38:09vicepresidente JD B. Eh, más rápido
00:38:12retirado Jie B que el propio Trump.
00:38:14¿Por qué eso? Pero eh me parece que es
00:38:16por cuestión del que de de agilidad de
00:38:20cada uno.
00:38:21Ah, porque Trump está pesado. Decío,
00:38:23está viejo y y gordo. ¿Estás diciendo
00:38:25eso?
00:38:26¿Y cuántos años tiene?
00:38:27Tiene Sí, 80, no, 79.
00:38:29Recordemos que Biden en un momento
00:38:30empezó a tropezarse, ¿se acuerdan? Y se
00:38:32caía, pero se subía al avión y se caía.
00:38:35Ay, fatal, como se tropezaba ese viejo.
00:38:36Pobre,
00:38:38no, pobre.
00:38:39Puede pasar a todo.
00:38:40Respetado un poco
00:38:42Trump. Trump está bronceado del cuello
00:38:45para arriba, no más.
00:38:46De adentro para afuera está bronceado
00:38:47ya.
00:38:48Para mí la panza no.
00:38:49Ay, sería horrible. Tipo Crostis que
00:38:51tiene hasta acá cuando se saca la
00:38:53Perdón, hay un video, hay una foto, hay
00:38:56una foto de Trump, eh, desnudo.
00:39:00Prefiero que venga Gbel Gebel fijo
00:39:02prefiero,
00:39:03pero no la vamos a ver.
00:39:05No hay una foto de Trump desnudo que lo
00:39:07están pintando de naranja. No lo creo,
00:39:10creo que es I Pedro
00:39:11me parece que no es IA, eh.
00:39:13Ay, yo no quiero ver a Trump desnudo
00:39:14nunca más
00:39:16Es un artefacto que vos prendés así y te
00:39:18calienta así como una estufa,
00:39:20¿no, boludo? Era como un
00:39:21No, es como un aerosol también,
00:39:24¿cómo se llama? No es aerosol, es el el
00:39:26aerógrafo.
00:39:28Ah, sí.
00:39:28Mucha foto de
00:39:30No, tuve el nombre, tuve el nombre. Tuve
00:39:31el nombre.
00:39:31Mucha foto de mandatario desnudo. Que yo
00:39:33te dije, Tomy, en algún momento se va a
00:39:35poder acceder a las fotos y mensajes de
00:39:37todo el planeta. Vos tenés foto desnudo.
00:39:40Píntame
00:39:41en cola
00:39:42full. Ah,
00:39:43pero al revés. En cola.
00:39:44De espalda. Tu mejor perfil es de
00:39:46espalda.
00:39:46Selfie de cola.
00:39:47Selfie de cola.
00:39:50La colfi.
00:39:51Era un chorizo loco.
00:39:53De frente no.
00:39:53Mándame una colfi.
00:39:54De frente. No, esta no clavaste nunca.
00:39:56No, no.
00:39:58La de Barquy.
00:39:59¿La de qué? No, la de Barquis.
00:40:03Vamos con las piernas
00:40:05con el autoatentado.
00:40:07El autoatentado. Ya estás
00:40:09editorializando.
00:40:10Puede ser que todas tus frases te
00:40:12comprometan con algún sector de la
00:40:14Argentina.
00:40:15No puedes hacer comentarios pasatistas
00:40:17que no te comprometan.
00:40:19¿Cómo está? Mirá el hombre de el hombre
00:40:21de los dos sueldos. ¿Cómo está?
00:40:24No me escape a mí, eh.
00:40:26La de
00:40:26es fue una selfie que que pasó. Dale,
00:40:30Mati.
00:40:31Bueno, e básicamente hay varias cosas
00:40:33que llaman la atención en toda en toda
00:40:36la trama de lo que fue este este
00:40:38atentado. E la la teoría que está
00:40:40manejando en este momento el gobierno de
00:40:42los Estados Unidos es la de tipo lobo
00:40:44solitario, como no están denunciando un
00:40:47entramado de de fuerzas opositoras o
00:40:50terroristas para atentar contra Donald
00:40:52Trump, que incluso hasta podrían hasta
00:40:54responsabilizar a Irán en todo caso
00:40:55porque están en medio de una guerra.
00:40:57Pero eh llama la atención eso porque
00:41:00después hay algunos detalles sobre el
00:41:02atacante. El atacante tiene 31 años, se
00:41:04llama Col Thomas Allen, el el que entró
00:41:06armado a a básicamente disparar sobre
00:41:10este lugar. E que es est una
00:41:13reconstrucción que hizo el país de línea
00:41:15temporal de lo que fue ocurriendo, pero
00:41:18eh bueno, que dan cuenta de que,
00:41:20o sea, recopiló distintos videos.
00:41:21Claro, distintos videos que fueron
00:41:23circulando sobre lo que sucedió. Eh,
00:41:25los tiros fueron adentro de la Casa
00:41:27Blanca.
00:41:27Sí, adentro de la Casa Blanca. ¿Y
00:41:28cómo metió un arma en la Casa Blanca?
00:41:30Bueno, eso también eh
00:41:30el Loco López, el capítulo de los
00:41:32simuladores.
00:41:32Eso es un poco también lo que lo que
00:41:33genera sospechas. Eh, el viaje, digamos,
00:41:36hay hay como todo un trazado de que
00:41:38cuánto recorrió para llegar justamente a
00:41:39la Casa Blanca y que se hospedó en un
00:41:41hotel de lujo cercano a la Casa Blanca
00:41:43también. O sea,
00:41:44que ahí es donde me parece que está la
00:41:46cuestión de eh que el gobierno tan
00:41:48insistentemente plantea la teoría del
00:41:50lobo solitario, mientras hay detalles
00:41:52que se van mostrando que había algún
00:41:54tipo de eh por lo menos algún privilegio
00:41:57en cuanto al movimiento que tenía esta
00:41:59persona.
00:42:00Me aclara el chat que no es la Casa
00:42:01Blanca, es el Hotel Hilton.
00:42:02Ah, el Hotel Hilton, perdón. Eh, era la
00:42:04escena de corresponsales de la Casa
00:42:05Blanca en el Hotel Hilton. Pero pero
00:42:07bueno, digo, llama la atención el nivel
00:42:09de eh de facilidades que tuvo a la hora
00:42:13de todo en el proceso eh para llegar
00:42:16justamente al lugar.
00:42:16No me acuerdo en qué medio lo vi, pero
00:42:18leí una noticia que decía eh que una
00:42:21funcionaria del gobierno había
00:42:23anticipado que iba a haber disparos, que
00:42:25podía pasar cosas en general. Pasa que
00:42:28el gobierno de Trump se está manejando
00:42:29con algo similar a lo que tiene eh mi
00:42:32ley acá, que es eh esta cuestión de la
00:42:34paranoia preventiva de todo. Eh, Miley
00:42:37en algún momento tuvo también esta cosa
00:42:39de me quieren matar, me van a matar. ¿Te
00:42:40acordas cuando tuvo que volver de del
00:42:43viaje que había hecho por cuando se
00:42:45desata la primera crisis en Irán, el
00:42:48intercambio de misiles con Israel?
00:42:49También tuvo varios meses en los que
00:42:51Miley planteaba esto de me quieren
00:42:52matar. Bueno, todo el tema del chaleco
00:42:54antibalas. Sí.
00:42:55Eh, bueno, en el caso de eh
00:42:58de de Trump, bueno, se sostiene un poco
00:43:00esa misma teoría.
00:43:01Tienen gente que le eh que les prueba
00:43:03comidas, por ejemplo.
00:43:05No lo sé. Un rey,
00:43:06¿no? Fidel Castro tenía en un momento
00:43:08uno que le probaba las comidas o eso
00:43:09decían.
00:43:09Sí, no lo sé. El presidente de Estados
00:43:10Unidos
00:43:11hasta que murió
00:43:12el que le proba la comida.
00:43:13Es un laburo.
00:43:14Es un laburo de riesgo. Unos patacones.
00:43:17La producción quiere aportar una imagen.
00:43:19No. Ay, no, no, no.
00:43:21Ay, no, no.
00:43:22¿Qué es la vida real? No, esto no puede
00:43:25ser real.
00:43:26Es la vida real.
00:43:26Ese es un laburo de riesgo. El de esa
00:43:28chica,
00:43:28el de ese, el de ese hombre también.
00:43:30Prefiero comer comida envenenada.
00:43:35Ay, no.
00:43:36Está blureada la zona íntima con un
00:43:39píxel. Todo lo contrario al chongo de
00:43:41Mónica Gutiérrez
00:43:43que necesitó una tablet.
00:43:44No, pero el
00:43:47zoom no hace falta.
00:43:47¿Por qué le tapan el gusanito? Dicen acá
00:43:49en el chat. El gusanito. No, no, no, no.
00:43:52Gente, tu ex,
00:43:55perdón, Lía, te voy a pedir una cosa.
00:43:56Perdón, eh, perdón.
00:43:58Me tengo de punto con esto, pero son las
00:43:59que más cerca está porque yo siento que
00:44:01la producción se olvida. La producción
00:44:03se olvida.
00:44:04Qué fuerte, vieja.
00:44:07Gente, e
00:44:09recorremos la actualidad. Busca siempre,
00:44:11busca el auto. Nunca encuentra el auto.
00:44:14Ahí está. Apareció
00:44:16con humor y una mirada federal. Esta es
00:44:17la parte más de humor, capaz.
00:44:21Gracias, Marcos.
00:44:28Recorre la realidad argentina con humor,
00:44:30análisis y una mirada federal.
00:44:33Gusanito,
00:44:34al órgano reproductor del presidente de
00:44:35Estados Unidos.
00:44:37Nada que ver con esto, ¿eh?
00:44:39¿Por qué le tapan el gusanito?
00:44:42Recordé el nombre de ¿Cómo se llama el
00:44:44bronceado? Es sopleteado.
00:44:46Sopleteado.
00:44:47Sopleteado. Perfecto. Sopleteado. ¿Por
00:44:49qué bloquean los comentarios de las
00:44:51cosas que suben a redes? Los que están
00:44:53tando el culo limpio
00:44:55pues no se puede comentar ni en YouTube.
00:44:57Inst.
00:44:57Pedro, Pedro entró en la Pedro entró en
00:44:59el círculo. No, no, no, no. Ni le ha
00:45:01preguntas porque Pedro entró ya en la la
00:45:03¿Por qué bloquean los comentarios si no
00:45:05tienen nada que esconder? ¿Por qué
00:45:06bloquean? No, no. Pobre todas las
00:45:08personas que hoy se crucen con Pedro,
00:45:09porque hoy va a estar todo el día, va a
00:45:11estar haciendo un pastel de papa a la
00:45:12noche y va a estar
00:45:14y vos, vos viste foto com mía con Macri.
00:45:16Foto mía con Macri. No,
00:45:17¿viste?
00:45:18Puede haber, eh, pero y
00:45:19ella
00:45:21en el 80,
00:45:22en el 84 nacieron. En el 84
00:45:27es así, chicos, es así. Porque también
00:45:29el tipo del peaje acá en la
00:45:30Panamericana.
00:45:32Vos fuiste candidato de de Juntos por el
00:45:34Cambio, pero yo no. Vos fuiste.
00:45:35Hay gente, hay gente que genuinamente
00:45:38nos mira, nos quiere y a veces se enoja
00:45:40y está todo bien. Y hay otra que nos
00:45:41está esperando,
00:45:42que nos están esperando siempre ahí
00:45:44agazapaditos a ver con qué nos pueden
00:45:46rayar un poco el auto. Otra insólita,
00:45:47festejar cuando nos putean, pero no
00:45:49putearnos.
00:45:50Eso también vi.
00:45:51Sí.
00:45:51Y pero, ¿cómo te enterás?
00:45:53Porque me mandan el tweet, me dicen,
00:45:54"Che, ¿qué le pasa a este idiota?" Digo,
00:45:56"No sé,
00:45:56estoy hablando,
00:45:57"Che, me parece bien que los puteen,
00:45:58pero putéame, amigo, no tengas miedo, no
00:46:00pasa nada. Putéame
00:46:01ese." Ya sé cuál es.
00:46:02Sí, putéame.
00:46:03Ya sé cuál es. Porque si no, además de
00:46:04un idiota sos un [ __ ]
00:46:06A veces no sé de qué hablas, pero ahí
00:46:07ahí
00:46:08ahí sabés. Che, los están puteando y me
00:46:09parece bárbaro.
00:46:10Ponen un tres en Ros en un tres y la
00:46:14gelatina un cuatro un cuatro en la A.
00:46:16Eso debería estar previsto.
00:46:17Uno después sospecha, es mal pensado y
00:46:19sospecha que te mandan. Te lo digo como
00:46:20novio de porque te entiendo, porque pesa
00:46:22sobre nosotros una gran sospecha
00:46:24siempre, a veces infundada, a veces no.
00:46:26Victoria Villarruel este fin de semana
00:46:29retuiteó un video hecho con donde Miley
00:46:31besa apasionadamente a Margaret Toucher.
00:46:32¿Pasó o no pasó? Sí, debe haber pasado,
00:46:35debe haber pasado. Hoy
00:46:37esto, esto no, esto no lo vi, eh.
00:46:38No lo vi, pero pasó.
00:46:39Hoy está muy caldeado el programa.
00:46:41Sí, ¿no? Que a veces Pedrito viene así
00:46:42con con los ojitos cruzaditos.
00:46:44Si me tiran, tiro.
00:46:45Si me tiran, tiro.
00:46:51Si me tiran, tiro.
00:46:52Eh, ¿pas o no pasó, gente?
00:46:53¿Pasa o no pasó?
00:46:55Pasó.
00:46:56Hay que sacarlo de ahí. Hay que sacarlo
00:46:57de ahí. Es imposible.
00:46:58Es imposible.
00:46:59Es imposible.
00:47:00Anda vos, Tomi, que estás con energía.
00:47:02Pasó o no pasó. Cope, pasó, no pasó,
00:47:04pasó, pasó.
00:47:05Marquitos, pasó, no pasó,
00:47:06no pasó.
00:47:07Para m pasó.
00:47:08Pedro, pasó, o no pasó.
00:47:09Para mí no pasó.
00:47:11No pasó,
00:47:11no pasó. ¿Pasó o no pasó que Victoria
00:47:15Villarruel retuiteó un video de hecho
00:47:16con donde Mil ves apasionadamente a Marg
00:47:18Toucher,
00:47:19pasó?
00:47:20No pasó, gente, pero podría suceder
00:47:22tranquilamente.
00:47:23Ella que está ahí toda diosa
00:47:25a verla.
00:47:26Ay,
00:47:27cerramos con Villarruel también. Avisen,
00:47:28¿eh?
00:47:28Sí, ahora cancelado por por hacerle el
00:47:31juego a Villarruel. Qué combinación
00:47:33peligrosa, fina y mala, ¿eh? Si me
00:47:35habrán gustado las finas y las malas.
00:47:38Yo no creo que ella le gustes vos
00:47:39también.
00:47:39Son el amor de mi vida las finas y las
00:47:41malas. Me dan rigor,
00:47:43pero para a mí me parece que ella le
00:47:44gustan otras cosas.
00:47:46Me psicopatean y yo quedo clavado para
00:47:48siempre.
00:47:49Yo
00:47:51las finas. Las finas y las malas o las
00:47:54finas malas.
00:47:55Las dos cosas juntas.
00:47:56Las dos cosas juntas.
00:47:59Ella, además de fina y mala, es otras
00:48:01cosas.
00:48:0211 36 690870.
00:48:0511 36 690870.
00:48:08Hayas y malas mirándonos.
00:48:10Veo la veo la mirada de de un viejo amor
00:48:13de toda mi vida en esos ojos.
00:48:15Ella no gusta de vos, Tomy.
00:48:18No, ella no gusta.
00:48:19Para mí sí, eh. Para mí ella puede
00:48:20no gusta. Pero
00:48:21tenés hermana
00:48:23para mí ella le gusto. Le gusto yo.
00:48:25Pero qué buen que está la son torturas
00:48:27vinculares que todos hemos padecido
00:48:29alguna vez. posesiones psicopateadas,
00:48:31muy de chico, Tomy, muy de chico.
00:48:33Y bueno, me cuesta loco, ¿qué pasa?
00:48:34Pero anda terapia antes de enamorarte de
00:48:36Victoria Villarruel.
00:48:37Soy un adolescente de 40 años.
00:48:39No, no está bien que seas un adolescente
00:48:40de 40 años porque después cargamos
00:48:42nosotras con ustedes, boludo.
00:48:43Estoy trabajándolo. Cortame la Flor,
00:48:46cortame la música.
00:48:47Vaya una terapia, ¿no? Puede tener 40
00:48:48años y un adolescente.
00:48:49Como no me alcanza con terapia parece
00:48:50que voy a hacer una macro a fin de mayo.
00:48:53Una macro.
00:48:54Una macro.
00:48:54Y te hago una macrodos.
00:48:55Macrodosis
00:48:56para ver el monstruo y ver si así lo
00:48:57puedo cambiar.
00:48:58Te hago una pregunta. Una pregunta.
00:48:59Basta de finas y malas, loco.
00:49:01Basta.
00:49:02¿Qué queres? Ordinarias y pobres
00:49:05y buenas. Ordinarias y buenas.
00:49:08Mira, eh, pero ¿por qué terminamos de
00:49:10golpe?
00:49:10No, yo te quiero hacer una pregunta.
00:49:12Vos te metiste en
00:49:13Bueno, pero pasémoslo.
00:49:14No, lo pasamos. Pero te quiero hacer una
00:49:15pregunta de verdad. De verdad.
00:49:16Sí.
00:49:16¿Por qué pensás que hay algo que te
00:49:18atrae tanto de las finas y malas? ¿Qué
00:49:21pensass que se te juega ahí? Hay un un
00:49:23sadismo familiar y una falta de límites
00:49:26que no tuve en casa que la encuentro en
00:49:28la maltratadora morocha.
00:49:30Lo tenés clarísimo.
00:49:30La mm
00:49:32lo tenés clarísimo.
00:49:33La WM
00:49:34maltratadora amorocha
00:49:36y listo. Ya está
00:49:37perfecto.
00:49:38¿Pasó o no pasó, gente?
00:49:39¿Pasó o no pasó? Se hicieron peronistas
00:49:42con Macri y ahora le miden. No, gente,
00:49:44la [ __ ] madre.
00:49:47Es un chiste. No pudieron putear a
00:49:49Carrión en el 2008 y ahora no. Gente,
00:49:52¿pas o no pasó? Horacio Rodríguez
00:49:53Larrita se cruzó con un vecino que se
00:49:55quejó porque la gente caga en la calle.
00:49:58¿Cómo era?
00:49:59Igual la gente caga en la calle, chicos.
00:50:01Sí.
00:50:02¿Pasó o no pasó?
00:50:03Y la hay gente que caga en la calle,
00:50:04amigos. Si hay gente
00:50:06Bueno, pero no es lo más normal.
00:50:07Es una ciudad enorme. Hay gente que hay
00:50:08un porcentaje de gente que caga la
00:50:10calle. Está fuera de moda total. ¿Pasó o
00:50:12no pasó que Rodríguez Larreta se cruzó
00:50:14con un vecino que se quejó porque la
00:50:15gente caga en la casa?
00:50:16Yo creo que sí pasó, eh,
00:50:19gente,
00:50:20pasó.
00:50:24Boludo, estoy volviendo acá hace 20
00:50:25años. Hay olor a piza, hay olor a caca.
00:50:28Lo dije, pero cómo voy a decir que bajo
00:50:29los brazos.
00:50:30Hay gente, hay gente que se baja el
00:50:31pantalón acá.
00:50:32Estoy caminando como nanca.
00:50:34Eh,
00:50:35chao.
00:50:35Lo retó.
00:50:36Pero no, él no sigue siendo gobernador.
00:50:40No, no sigue siendo gobernador, no sigue
00:50:42siendo jefe de gobierno.
00:50:43Pero como le hicieron una exigencia como
00:50:45si él fuera.
00:50:45Claro, le dijeron, "Bajaste los brazos."
00:50:46Porque la verdad que ahí la reta plantea
00:50:48la mayor diferencia con Jorge Macri, por
00:50:50lo menos discursivamente, que es que
00:50:51dice Jorge Macri, a las personas que
00:50:53viven en la calle, personas en situación
00:50:54de calle, las toma como que están eh que
00:50:58son basura, que están ensuciando el
00:51:00espacio público, que están ensuciando el
00:51:01espacio público. Y la reta dice, eso es
00:51:03totalmente inhumano.
00:51:04Claro, una persona que vi
00:51:06cerraste con la reta, perito
00:51:08fino y malo también.
00:51:10Yo si cerr con la dreta avisame porque
00:51:12estoy para subirte.
00:51:13Yo estoy para cerrar, eh.
00:51:14Estás para subirte. Si el número bueno
00:51:16estoy.
00:51:17Hay finas y malas que se reportan, ¿eh?
00:51:20Le [ __ ] la
00:51:22No, para qué te metiste en esto y
00:51:23que tienen unas ganas de que sea su
00:51:25sumiso.
00:51:27No, pero tengo que es un patrón que
00:51:29tengo que dejar yo.
00:51:30Bueno, no está bien.
00:51:32No, si naciste sumizota bancatel
00:51:35pasivota forever.
00:51:36¿Cómo no le puedes decir a mi amigo
00:51:37naciste sumisota?
00:51:40No, no. Si hubiera sido al revés un
00:51:42escándal.
00:51:44Si es al revés es una vuelvan a empezar
00:51:47sumamente
00:51:50que sea cariste, ¿no? Y después le dijo
00:51:53pasivota.
00:51:53Pasivota
00:51:54es el plan [ __ ]
00:51:56Disfrútalo, boludo.
00:51:57Un bebé sumisón.
00:51:59Finas y malas se reportan en el chat.
00:52:03Finas y malas se reportan en el chat. Y
00:52:05esto nos dicen.
00:52:07Hola, gelatina. Acá habla una mala
00:52:09te caga palos esta
00:52:10y fina. No sé si tanto, pero no tengo
00:52:12problema en cagarle la vida a Tomás
00:52:14Quintin Palma. Beso.
00:52:15No, pero solo mala, no. Solo mala, no.
00:52:18Igual tenés ganas que te cague la vida.
00:52:20Se rasca. Se rasca.
00:52:21¿Por qué? ¿Qué es esto? Un canal de
00:52:23streaming. Vamos.
00:52:26Estamos politizados. Acá vienen
00:52:27biólogos, esto es otra cosa. Por favor,
00:52:31vos solo te metiste ahí.
00:52:32Sí, pero era medio para para que pase
00:52:34más rápido.
00:52:35La última fina y mala.
00:52:39Encuentro en la maltratadora. Hola,
00:52:41chicos.
00:52:43Soy todo lo que dice Tomás Quint en
00:52:45Palma.
00:52:46Ay,
00:52:47así que Tomás,
00:52:50lástima que estoy casada.
00:52:53Más rico todavía pusiste
00:52:55fina, mala e infiel. ¿Cómo estás con ser
00:52:57pata de lana? ¿Te gusta o no?
00:53:00Lástima que soy casada.
00:53:01Lástima que soy casada. Lástima para el
00:53:03marido, sobre todo.
00:53:04Sí, que no esté escuchando el marido.
00:53:06No, eh, no, no me Mira, hay un pata de
00:53:09lana que no me gusta, que es el el
00:53:11cantor, eh, el cantante Romeo Santos.
00:53:14Sí,
00:53:15que él cuando canta siempre dice, "Él no
00:53:17te cuida, él no te quiere." No me parece
00:53:20una forma
00:53:21de ser pata de
00:53:22honesta de seducirse como bardear al
00:53:24otro
00:53:25para conquistarla.
00:53:26¿Cuál sería una buena forma?
00:53:30Tener hijos con él. que te vaya bien con
00:53:32él
00:53:33y después
00:53:34es un tipazo.
00:53:35Claro. Así. El tercer o cuarto hijo es
00:53:37conmigo. Se va.
00:53:38Ah, le
00:53:42eso. Eso, eso. Así. Pasó o no pasó luego
00:53:46de su incursión en la industria del
00:53:47chivo gastronómico, Agostina Páez,
00:53:50conocida internacionalmente como la
00:53:51abogada racista, título que le va a
00:53:53quedar,
00:53:54aunque sea la titular del INAD, le va
00:53:56quedar.
00:53:56Después de ella lo abrazaría y pondría
00:53:57el estudio
00:53:58y algo hizo también. Sí, claro. Y el
00:54:01padre, todos.
00:54:02Sí, sí, sí.
00:54:04Ahora, hija de racista.
00:54:06Sí. Hija de racista, eh, padre racista,
00:54:08hijo racista, como decía Pipo Gorosito.
00:54:10Ahora publicita fiestas.
00:54:12¿Pasó o no pasó? ¿Vas a la fiesta de la
00:54:14abogada racista?
00:54:15Sí, sí, sí. Es
00:54:17depende
00:54:17para mí pasó.
00:54:19Pasó,
00:54:20pasó, gente. Esto pasó
00:54:23este jueves 30 de abril vuelve a
00:54:25Montana. Mismo concepto, mismo equipo y
00:54:27misma vibra. Ana, el evento que explotó
00:54:29cada jueves encontró su nuevo hogar,
00:54:31esta vez en un espacio más grande.
00:54:33Semana a semana, el mismo resultado, una
00:54:36energía que ningún otro jueves de
00:54:38Santiago tiene. Los jueves grupos
00:54:40limitados y anticipadas.
00:54:42Habla igual.
00:54:43Habla igual que Lilia, ¿eh? Tenés ahí un
00:54:45punto
00:54:46Ninicho nacionalista.
00:54:48Otra que me encantaría entrevistar,
00:54:50la abogada racista.
00:54:52Me encanta el toeto.
00:54:53Bueno, pero espaciala un poco.
00:54:55Bien, perfecto. Un par de semanas.
00:54:57Dejamos pasar un par de meses.
00:54:58A nosotros nos llega la vibra.
00:54:59Dejamos pasar un par de meses.
00:55:00Déjala para después del mundial.
00:55:01Gente, ¿pasó o no pasó este fin de
00:55:03semana? Toto Caputo visitó Estados
00:55:05Unidos y fue visto en un casino de Las
00:55:07Vegas.
00:55:07No, no puede haber pasado.
00:55:08Sí, sí, sí, sí.
00:55:10No puede haber pasado,
00:55:11Mati. No, no pasó.
00:55:13Ah, okay. Ese sí, sí, sí es Feman, ¿no?
00:55:15Sí,
00:55:15sí. Eh, no, gente, no pasó. Por suerte
00:55:17no pasó. Por suerte no pasó.
00:55:19Pasó, no pasó el fin de semana se
00:55:21descubrió un contrato millonario de la
00:55:22esposa de Adorni para dar
00:55:24coachingontológico a funcionarios
00:55:26encargados de negociar la deuda con el
00:55:27fondo.
00:55:29Pasó,
00:55:29pasó, pasó, pasó.
00:55:31Que yo sepa, no.
00:55:33Que yo sepa no pasó.
00:55:34Qué raro, porque Mati sabe mucho, así
00:55:36que me hace dudar si decir pasó o no
00:55:37pasó.
00:55:37¿Y qué sentís?
00:55:38Perodista.
00:55:40Ya estás confundido con si vienen dos
00:55:41pasos seguidos. Él sabe mucho, pero
00:55:43bueno. Eh,
00:55:45que yo sepa. Yo
00:55:46no porque te vieron en el show de Sky y
00:55:48capaz estuviste distraído.
00:55:49Claro.
00:55:49Sí, en el show de Sky me distraje.
00:55:50Por eso. Entonces pasó,
00:55:53gente. No pasó,
00:55:55pero que investigue el con Adamón. ¿Pasó
00:55:57o no pasó? Este fin de semana una chica
00:55:59fue a buscar a su novio la inauguración
00:56:01de un local de productos chinos y
00:56:03denunció una infidelidad.
00:56:04Pasó.
00:56:05Pasó.
00:56:06Pero para mí un poco armado.
00:56:07Pero, ¿qué botón?
00:56:08Ah, sí.
00:56:09¿Qué botona?
00:56:10Pasó. No, pero me dio mucha bronca el Ya
00:56:12lo vamos a ver, pero me dio mucha bronca
00:56:13el mili sa el micróf
00:56:15le sacas el micrófono para mí era para
00:56:17decirle sin insultos, pero contame qué
00:56:19estaba pasando.
00:56:21Loco, nos perdimoso. Pasó impresionante.
00:56:23Ahora hablemos un poquito más con la
00:56:24gente. Ramí,
00:56:26muchos jóvenes, ¿no?
00:56:27Sí. Mira, Débora. A ver. Sí, claro.
00:56:30Hola, ¿cómo estás? ¿Todo bien?
00:56:32¿Hace cuánto que estás acá?
00:56:33Y vengo hace 6 horas en realidad porque
00:56:34estoy buscando a mi novio porque sé que
00:56:36trajo a la [ __ ] de [ __ ] No, bueno,
00:56:39dejala terminar de contar la historia.
00:56:42Esa chica está enojada, quiere hablar.
00:56:44Felu, ¿podemos llamar a esta persona?
00:56:46Ah, pero le hizo la gran Paula Chávez.
00:56:48Es la misma víctima ella.
00:56:49Ah, terrible.
00:56:50Creo que lo que pasó fue lo siguiente.
00:56:52Qué buena que está la
00:56:53[ __ ] esa. Eh, creo que lo que pasó fue
00:56:56lo siguiente. Estaban haciendo el móvil
00:56:58en la nación. Ella estaba viendo a la
00:57:00nación.
00:57:01Ah. Y fue para allá. vio que estaba su
00:57:03novio con la [ __ ] esa,
00:57:04¿no? Tremendo.
00:57:05Fue al bazar este que inauguraban de
00:57:07productos chinos, que también otra cosa
00:57:09para pensar, ¿no? Porque
00:57:10en la subtrama de todo esto es que
00:57:11inauguraron un bazar de productos chinos
00:57:13y había seis cuadras de cola.
00:57:14Muy buen bazar.
00:57:15Yo tengo lamentablemente
00:57:18dudas.
00:57:19Ah, de que te armado.
00:57:20¿Tenés información?
00:57:21No, no. Con Tet venimos desarrollando
00:57:23una línea que no no nos pone felices, al
00:57:26contrario nos pone tristes.
00:57:27Se están armando virales orgánicos,
00:57:29que es como la gente está desesperada
00:57:30por ser famosa. Ya vimos el caso, un
00:57:33caso emblemático hace unas
00:57:34de la pareja,
00:57:35eso lo dijiste vos, pero eh
00:57:38la pareja de Boca,
00:57:40¿no? Bueno, yo no no tengo nada que ver
00:57:41con eso, pero era un móvil,
00:57:43era un móvil que le pone a seguir.
00:57:44Ah, vamos a empezar a ver mucho eso, eh,
00:57:46mucho en carero va a empezar a pasar.
00:57:49Eh, lamentablemente el mundo está
00:57:51subordinado al al cholurismo y a la
00:57:54búsqueda de una fama insoportable. Y
00:57:56esto, lamentablemente, a mí me
00:57:58encantaría creerlo, pero lamentablemente
00:58:01es parte de este movimiento insoportable
00:58:03que está empujando al mundo, que es el
00:58:06porque a nosotros nos gusta lo que salió
00:58:09de manera capaz espontánea y auténtica.
00:58:12Es lindo, pero después ya verlos a ellos
00:58:15capaz con detergentes en la mano con un
00:58:17producto
00:58:17es el fin del romance.
00:58:19Ya no es algo, o sea, nos interesó, es
00:58:21orgánico, pero no sé si nos interesa a
00:58:23ellos viéndolos ya, hypeándolo
00:58:27con marcas.
00:58:27Claro. Yo no compré. Má, yo más allá de
00:58:31eso, lo que veo es que
00:58:31es el capitalismo arruinando algo
00:58:33orgánico.
00:58:34Lo que veo es que más allá de eso es
00:58:37este todo está en esa búsqueda en porque
00:58:40ahora ella después yo lo vi subió una
00:58:42historia explicando por qué fue ahí y
00:58:45entonces es todo el storyting de por qué
00:58:47fue ahí y todos chistes. Story time.
00:58:50Eso eh vos lo sabes, eh. Y
00:58:55eh
00:58:55se revolean dos
00:58:58gelatina se revoleaudo, por favor.
00:59:01Qué impresionante,
00:59:02¿no? Y eso es lamentable, eh, cómo
00:59:04estamos viviendo una época en donde ya
00:59:06nada es gracioso, eh, genuinamente.
00:59:09¿Por qué él lo sabe? No entendí eso.
00:59:10Qué dolor, boludo.
00:59:12¿Por qué dijiste vos lo sabés? No,
00:59:13no,
00:59:13vos hiciste story time.
00:59:15Vos haces story time.
00:59:17Eh, no, no, no. Yo las anécdotas se la
00:59:19cuento a mis amigos o en un bar. No se
00:59:21le voy a contar un celular.
00:59:25La carita de P en el año 84.
00:59:30Vos hiciste histor cuando fuiste
00:59:31candidato de Macri.
00:59:36Gente, por último, pero no por eso menos
00:59:38importante, ¿pas o no pasó que en la
00:59:39previa del show de Cola Pinto hubo
00:59:41preocupación porque los gansos no se
00:59:43corrían de la pista?
00:59:44¿Qué
00:59:45pasó? Los ganszos
00:59:46debe haber pasado.
00:59:48Alguno fue
00:59:49geográficamente coincide. Si fue mucha
00:59:51gente, ninguno de nosotros me parece
00:59:53en la tele un rato, pero
00:59:55alguno de ustedes fue, ¿no? Marco Arus
00:59:56fue
00:59:57500000 personas decían
00:59:58500000 personasendo.
01:00:00Yo el domingo estaba con la persiana
01:00:01baja temblando de [ __ ]
01:00:02Ah, no.
01:00:12¿Qué te asustaba tanto la vida?
01:00:15Estoyando cada cosa porque me expongo
01:00:17mucho la bolsa,
01:00:18la vida, la vida, la vida, la vida
01:00:21baja mucho la la serotonina y
01:00:23no porque aparte uno dice, si a Donald
01:00:24Trump lo pueden matar a mí, yo que no
01:00:26valgo nada,
01:00:28no valgo nada. Si lo pueden matar a
01:00:29Trump en el Hilton de Washington,
01:00:31no, pero
01:00:33últimamente lo que me está consolando es
01:00:34tranquilo, vas a dormir y al otro día
01:00:36vas a estar bien. Como que es una
01:00:37cuestión de química.
01:00:39Sí.
01:00:39No, no, en serio, es una cuestión de la
01:00:41serotonina, como que bajas mucho y si no
01:00:43tranquilo, vas a dormir y mañana va a
01:00:45estar bien. Y si no, pasado.
01:00:46Chocolate,
01:00:47una toma una bolsa.
01:00:48Chocolate. Chocolate, Coca-Cola y
01:00:50siesta.
01:00:51Chocolate de Coca-Cola y siesta y ya
01:00:52está.
01:00:52Aparte lo sentí. Se te seca la boca, te
01:00:54duele la cabeza.
01:00:56Hablé,
01:00:58hablé yo.
01:01:00Gente, esto pasó.
01:01:03Ay, Dios.
01:01:25Bueno,
01:01:25pollo o
01:01:27esto fue lo que pasó. Esto fue lo que
01:01:28pasó el fin de semana en el show de
01:01:31Colapinto. Quiero decirles una cosa,
01:01:33Simes desde hace 55 años es la marca que
01:01:37eligen las familias argentinas porque
01:01:39combina precio, calidad y confianza como
01:01:42ninguna otra. Siesue creciendo, fieles a
01:01:45su identidad y con una nueva franquicia
01:01:47en Saladillo, provincia de Buenos Aires.
01:01:49Por eso te contamos que llegó Simes Pop,
01:01:53un sistema innovador, simple y moderno,
01:01:55que transforma al instante con solo
01:01:57presionar un botón, el agua embotellada
01:01:59en soda.
01:02:00Donde había agua, ahora hay soda.
01:02:03Un equipo de gasificación domiciliaria
01:02:05práctico, elegante y fácil de usar,
01:02:07pensado para que disfrutes la auténtica
01:02:09soda Simes, donde quieras. solo requiere
01:02:12un consumo mensual mínimo de botellones.
01:02:15Y recorda que escaneando el código QR de
01:02:17las tapas de los botellones podés
01:02:18colaborar con la cooperadora del
01:02:21Hospital de Niños, Ricardo Gutiérrez.
01:02:25Querido Tomás Kildin Palma, tengo una
01:02:26buena noticia para vos.
01:02:28Uh, no entra la columna.
01:02:30Me me voy.
01:02:31Te vas.
01:02:32Vamos.
01:02:33Bueno, la la pasé increíble. Hoy estuvo
01:02:36caldeado.
01:02:37Sí.
01:02:37E,
01:02:38¿cómo te sentís vos con ese clima tenso?
01:02:40No, la primera media hora fue difícil.
01:02:42Bien.
01:02:43Pero,
01:02:44¿de qué era tu columna, che?
01:02:45Pero, pero te sentís incómodo. ¿De qué
01:02:47era para que no lo hagas en otro lado?
01:02:48Dale.
01:02:48Traje algo espectacular que no voy a
01:02:50decir que era.
01:02:51No, no. Tenés que decirlo. Tenés que
01:02:52decirlo.
01:02:52Tenés que decir para que no parezca en
01:02:53otra en otro.
01:02:54Yo en estos momentos estoy en un momento
01:02:56lo que pasa es que tengo miedo que me
01:02:57roben.
01:02:57No te van a robar. Tranquilo.
01:02:58No, cómodo.
01:02:59Es un concepto.
01:03:02Adelanto el comienzo.
01:03:04El mundo se divide en dos.
01:03:07Los que se van porque tienen tienen que
01:03:09irse y los quedadores, los que nos
01:03:12quedamos.
01:03:14Atrap atrapante, ¿no? Atrapante, ¿no? Y
01:03:18es un manifiesto sobre qué son los
01:03:19quedadores, quiénes somos distintos
01:03:21tipos de quedadores y juntos me van a
01:03:23ayudar también a armarl porque estamos
01:03:25recién ahora e en una quedada armamos un
01:03:29poquito lo que es el manifiesto.
01:03:30¿Vos viste Perfume de mujer? La película
01:03:34la vi, pero no me acuerdo nada.
01:03:37Así que es no verla en un punto
01:03:39y un poco es no verla. Y justo trata de
01:03:40un ciego.
01:03:41Ah, perfecto.
01:03:41Eh, que al final es un discurso muy
01:03:43importante donde habla justamente de
01:03:45esto. Cuando la [ __ ] sube, algunos se
01:03:46quedan y algunos se van.
01:03:47Bueno, voy a ver el perfume de mujer.
01:03:50El perfume de la mujer.
01:03:51De la mujer
01:03:52de la es la el nombre completo es el
01:03:54perfume de la mujer fina y mala.
01:04:00Se retira Tomás Quintín Palma del
01:04:02estudio. Eh, micrófono por ferretero.
01:04:07Es el chavo.
01:04:08Aparte deja el mate, el agua.
01:04:10Es el chavo. Es el chavo. Es el chavo. Y
01:04:12no se va. Aparte
01:04:13no se queda ahí sentado.
01:04:14Se queda ahí. Ojo que te voy a preguntar
01:04:16algo en noticia de Mati y te pregunto
01:04:18algo. Gente, vamos a informar un país,
01:04:22vamos a informar una nación, vamos a
01:04:24informar una audiencia que se pregunta
01:04:28quién es Frugoni y por qué lo hicieron
01:04:30renunciar.
01:04:31Qué lindo cuando aparece personajes
01:04:32nuevos a la pasoni
01:04:35es el hasta hace unas horas e es
01:04:38secretario de coordinación de eh
01:04:41infraestructura, que es básicamente
01:04:43obras públicas.
01:04:45delavier
01:04:48en en cargo, ¿no?
01:04:49Que a favor de José López no lo hicieron
01:04:50renunciar al año y medio de haber
01:04:51asumido.
01:04:52Claro, exactamente.
01:04:52Y que no revolió ningún bolso.
01:04:54Claro, lo apoyó.
01:04:55Los apoyó
01:04:56como haría cualquiera.
01:04:57Elegantemente.
01:04:58Como haría cualquiera.
01:04:58Exactamente. Tenía en una mano un fal y
01:05:00en el otro
01:05:01y algo tenía que apoyar.
01:05:02Y sí,
01:05:03claro. ¿Qué pasa?
01:05:03No va a revolar el fan.
01:05:04¿Qué pasa con eh Frugoni?
01:05:06¿Quién es Frugoni, Mati? Bueno, eh hace
01:05:09una semana salió un informe en el
01:05:10programa de Nicolas Wiiñaski en donde
01:05:12revelaban que Frugoni tenía algunas
01:05:15propiedades sin declarar, sin declarar
01:05:17eh no en declaración jurada, porque no
01:05:19había presentado declaración jurada,
01:05:20sino eh sin declarar ante eh la FIP,
01:05:24ante el arca.
01:05:25Te hago una pregunta.
01:05:26Sí.
01:05:26¿Qué es un secretario de obra pública en
01:05:28un gobierno que no tiene obra pública?
01:05:29es por eso le cambiaron el nombre y
01:05:31poneron infraestructura, pero eh sí, al
01:05:34Pero tiene en en Bolivia hay un
01:05:36almirante de de de Marina. Lo pregunto
01:05:38de verdad, no lo sé.
01:05:39No, no lo sé, no sé, no sé cómo es el
01:05:40organigrama de Bolivia. Debe haber
01:05:42bueno. Eh, ¿qué es un secretario de obra
01:05:44pública en un gobierno que no hay obra
01:05:45pública? Bueno, algo alguito de obra
01:05:48pública en algunos casos para
01:05:49intercambio con algunas provincias, pago
01:05:51de algunas leyes con alguna obra se
01:05:53hace, pero es claramente por lo menos
01:05:56años eso por eso eh conocíamos tanto a
01:06:00los funcionarios de obra pública, otros
01:06:01gobiernos y no teníamos mucho eh mucha
01:06:04data de este hombre, de Carlos Frugi.
01:06:06Pero la cuestión es que, bueno, se había
01:06:08revelado a través de esta investigación
01:06:10que tenía ocho propiedades
01:06:14sin declarar, sin declarar
01:06:17en los Estados Unidos de América,
01:06:18en la Florida, en los Estados Unidos, eh
01:06:21Miami y algunos lugares alrededor de
01:06:24Miami. E y además tenía dos sociedades
01:06:27de responsabilidad limitada, o sea, dos
01:06:28empresas
01:06:30en Miami también
01:06:31y no declaró nada.
01:06:32No declaró nada. Perdón, lo conocimos a
01:06:34partir de esto. Nunca había hecho ni una
01:06:35declaración, una nota ni nada.
01:06:36No, no, no. Es parte del equipo de
01:06:38gobierno, pero no, no era es un
01:06:40personaje muy clase B del clase C diría
01:06:42del gobierno. E pero bueno, a partir de
01:06:45esto es que surgen eh al bueno,
01:06:48obviamente algunas repercusiones de esta
01:06:50investigación
01:06:52y eh y además algunos antecedentes. Por
01:06:55ejemplo,
01:06:56quiero aclarar un dato que me aportan.
01:06:57Bolivia tiene fuerza naval a pesar de no
01:06:59tener acceso al mar desde 1879.
01:07:02Por algo la por algo la reclama. Claro.
01:07:04Sí, claro. Por supuesto. Lo que no hay
01:07:06es obra pública en el gobierno de Mil y
01:07:07eso sigue eso sigue sin haber. Sin
01:07:09embargo, había un secretario de obras
01:07:11públicas. Eh, sí. Bueno, en el caso
01:07:14particular de eh Frugoni, bueno, había
01:07:16algunas cuestiones también de sus
01:07:18antecedentes que eh llamaban la
01:07:20atención, por ejemplo, que había salido
01:07:21ejectado del gobierno de la ciudad de
01:07:22Buenos Aires, él estaba a cargo de Ausa,
01:07:24de autopistas y eh bueno, lo remueven
01:07:27justamente de no a ISA, no, a USA, a USA
01:07:30a USA.
01:07:31Justamente lo remueven por
01:07:33inconsistencias en lo que eran sus
01:07:35declaraciones juradas, por no presentar
01:07:36declaraciones juradas. Eh, a partir de
01:07:39ahí tuvo incluso una multa. Eh, pero
01:07:41bueno, tenía este esta una multa por
01:07:44parte de Arca. Bueno, tenía esta
01:07:45cuestión. Finalmente lo que decide
01:07:48Karina Miley es quien se atribuyó por lo
01:07:50menos en lo que se llama del gobierno.
01:07:53Exactamente. La decisión que Karina
01:07:55Miley se lo comunica a eh Luis Toto
01:07:58Caputo, que es el funcionario a cargo
01:08:00justamente del área y Luis Toto Caputo
01:08:02le pide la renuncia a Carlos Frugoni.
01:08:05Ya es el segundo que le rascan a Caputo,
01:08:06¿o no? Claro, exactamente. Eh, y hay
01:08:09algunos otros cargos también que eh
01:08:12están un poco en la mira en ese sentido,
01:08:14pero bueno, eh esto también pone, me
01:08:16parece, de manifiesto y pone también eh
01:08:18con más exposición el caso Adorni, ¿no?
01:08:21Porque es esto de, bueno, en algunos
01:08:22casos hay eh una bajada de pulgar y en
01:08:26otros casos hay un sostén por parte de
01:08:28la conducción política de la libertad de
01:08:29avanza que es de Karina Miley. en la
01:08:31libertad avanza un poco. Tratan de hacer
01:08:33esta diferencia de, bueno, no es lo
01:08:35mismo ocho propiedades en Miami que
01:08:39claro, una en caballito y una en
01:08:41Exaltación de la Cruz. E pero bueno, si
01:08:44te muestra esto de que eh depende de
01:08:46cuán cerca estás del ala de Karina
01:08:48Miley, esto de cuán eh firme es tu cargo
01:08:53más allá de lo que suceda o de las
01:08:54revelaciones que haya sobre lo que vos
01:08:56tenés. Porque la verdad no es por
01:08:57defender a Frugoni, pero está una
01:09:00situación similar a la de Durni.
01:09:02Sí, con un un nivel de magnitud mucho
01:09:04más porque son ocho propiedades en
01:09:05Miami, digamos con Frug,
01:09:07pero pero un cargo menos importante.
01:09:09Sí, sí, sí, sí,
01:09:11sí. Que había algo de bronca también en
01:09:12el gobierno que es como, bueno, ¿por qué
01:09:13de Frugoni se habló menos que de Adorni?
01:09:15Bueno, es jefe gabinete, ¿viste? Claro,
01:09:16obvio.
01:09:16Es jefe gabinete y aparte el tipo que
01:09:18pusiste a dar la cara por el gobierno
01:09:20durante todo este tiempo, aún sin ser
01:09:22jefe gabinete cuando era vocero. Pero
01:09:23bueno, eh, al gobierno a partir de esto
01:09:25me parece que se quita un fusible
01:09:27posible de encima de conflicto de cara a
01:09:30lo que va a ser algo muy importante, que
01:09:31es la presentación de Manuel Adorni el
01:09:34miércoles en el Congreso de la Nación. E
01:09:37hay algo dando vuelta sobre lo que va a
01:09:40ser esa presentación. Yo había contado
01:09:41acá que eh
01:09:44había algo de expectativa. Ahora anunció
01:09:46Miley que va a ir Miley, Karina Miley
01:09:48van a ir durante esación, van a estar en
01:09:50el palco y dice que la van a ver toda,
01:09:51no es que solamente que van a solamente
01:09:54ir acompañar a la foto y después irse,
01:09:55sino que van a estar toda la sesión, una
01:09:57sesión que va a ser larga.
01:09:59Yo a partir de ahí me pregunto, no, no
01:10:01labura el presidente, digamos, un
01:10:03miércoles para estar de 10:30 de la
01:10:04mañana. Igual, perdónate, los que dicen
01:10:07que va a acompañar durante toda la señón
01:10:08durante toda la sesión son del entorno
01:10:10de Adorni. Sí, sí, sí. Uno imagina que
01:10:12el presidente va a pasar todo el
01:10:13miércoles.
01:10:13Yo creo que no. Y no.
01:10:14Yo creería que no.
01:10:15¿Cómo va a ser el presidente que todo el
01:10:16mi su laburo que es estar ahí bancando
01:10:17Dorni? Emily
01:10:18ley dijo, "Yo voy a estar."
01:10:19El fan de Adorni está también, pero
01:10:20puede estar en algún momento ir sacarse
01:10:22una foto suficiente y ya da su respaldo.
01:10:25Sí. Eh, habrá que ver porque además
01:10:27dijeron, no solamente va a ir Mariena
01:10:29Miley, sino todo el gabinete.
01:10:32O sea, todo el gabinete, el trabajo que
01:10:34va a hacer el miércoles es ir a bancar a
01:10:35Durón. Tienen excursión el miércoles,
01:10:38no creo. Bueno, ya lo hicieron en en la
01:10:39conferencia, no fue muy ley, pero todos
01:10:41los el gabinete, los funcionarios fueron
01:10:43a bancar a Dorni en la conferencia
01:10:44fallida, la conferencia que al final se
01:10:45peleó con la de Apenas un periodista.
01:10:47Exacto.
01:10:48Bueno, ahora lo harían de nuevo.
01:10:50Pedime disculpas
01:10:50en Exacto.
01:10:51Pedime disculpas. lo harían de nuevo en
01:10:53el Congreso. Eh, y ya hay una
01:10:56anticipación de lo que va a ser algo que
01:10:58seguramente va a generar tensión durante
01:11:00el miércoles, que es intervención
01:11:02política de la transmisión televisiva, o
01:11:04sea, la transmisión de diputados, del
01:11:06canal oficial de diputados. Esto lo
01:11:08hemos visto en algunos otros momentos,
01:11:09por ejemplo, en la apertura de sesiones
01:11:11que te interviene la transmisión y de
01:11:13repente como, bueno, casi todos los lo
01:11:16todas las veces que se ponchaba se
01:11:18ponchaba a diputados del oficialismo
01:11:19aplaudiendo o a los palcos sin mostrar a
01:11:22diputados de la oposición. Acá lo que se
01:11:24anticipa es que se va a jugar un poco
01:11:25con eso también con el control de la
01:11:28transmisión televisiva.
01:11:30Creo que no es una apertura de sesiones,
01:11:32con lo cual eso le significa algunos
01:11:34riesgos al gobierno, ¿no? Eh, porque la
01:11:37verdad es que más allá de que sea un
01:11:38informe de gestión, se percibe como
01:11:41Adorni yendo a contestar sobre sus
01:11:42temas.
01:11:43Es la percepción, por lo menos que se
01:11:45tiene de afuera.
01:11:45Sí, es como el Adorney Day.
01:11:47Es el Adorne Day. Entonces, como una
01:11:49especie de segundo round de Adorni
01:11:50después de la conferencia de prensa
01:11:52fallida. Bueno, segundo round en el
01:11:53Congreso. Me parece que si él persiste
01:11:56en la posición de no explicar, de no dar
01:11:59explicaciones,
01:12:00no va a explicar debe estar bastanteado
01:12:03aparte de esta
01:12:04pero si además vos persiste en esa
01:12:05actitud y además tenés a bueno, quilombo
01:12:08en el en el recinto, los palcos llenos
01:12:10de militantes libertarios puteando a los
01:12:12diputados opositores que le preguntan
01:12:14como parece que se genera un clima que
01:12:16no sé si le va a ser muy beneficioso al
01:12:18gobierno en su misión de tratar de sacar
01:12:21a Dorni de este quilombo. porque han
01:12:23mentiido descaradamente sobre mí. Se
01:12:25verá qué sucede el miércoles que tiene
01:12:28que ir a Dorni, que tuvo exultante este
01:12:30fin de semana
01:12:31de una
01:12:32porque e lo sobresellon en la en
01:12:36relación a la denuncia que le habían
01:12:38hecho por subir a su esposa al avión
01:12:40presidencial.
01:12:41Básicamente lo que dijo la fiscal es que
01:12:43eh como que le compró el argumento del
01:12:45costo marginal a mi ley.
01:12:46Hm.
01:12:47Es costo marginal. No le no le costó
01:12:49nada al estado subirla a un avión que
01:12:52ya, digamos, iba a viajar de todas
01:12:53maneras con ella o sin ella.
01:12:55Pero Mati tiene, una pregunta,
01:12:56¿llos no habían sacado una suerte de ley
01:12:59para que eso no pueda suceder?
01:13:01Sí, sí. Eh, no, no le un decreto. Un
01:13:05decreto.
01:13:05Ellos, claro, habían
01:13:07una resolución.
01:13:08Si vos sacás una resolución y un decreto
01:13:10sobre eso,
01:13:11por más que no haya un costo marginal,
01:13:13sí.
01:13:15No significa un problema. El delito es
01:13:17una violación de la ley. Las
01:13:19resoluciones en todo caso te pueden
01:13:20marcar pautas para un gobierno o en todo
01:13:22caso para lo que es la justicia
01:13:23contravencional. Acá hab una acusación
01:13:25de un delito.
01:13:26Como que desató el resto de los
01:13:27quilombos, pero el resto de los
01:13:28quilombos sí tiene un problema más
01:13:30legal.
01:13:31Es que sí, ese es el tema, porque el
01:13:32gobierno es muy es muy mentiroso este
01:13:34gobierno, ¿eh? Y salió Miley durante
01:13:37todo el fin de semana también a decir,
01:13:38"Listo, se terminó lo de Adorni. La
01:13:40justicia habló finalmente."
01:13:41Claro, claro, claro. Y la justicia se
01:13:43expidió por la germo en el avión, no por
01:13:45las propiedades y la guita.
01:13:46Hay tres expedientes de Adorni,
01:13:47básicamente.
01:13:49La mujer en el avión, la rubia en el
01:13:51avión, literalmente, una rubia en el
01:13:53avión.
01:13:53Ese ya lo cancelamos, boludo.
01:13:55Claro. Las presuntas dádivas por eh la
01:13:59compra del vuelo privado por su amigo
01:14:01Marcelo Grandío, ese es el otro. Y el
01:14:04tercero que es
01:14:05que le pagaba con la productora in
01:14:07house, también contratada por la
01:14:08televisión pública.
01:14:09Exactamente. Y la otra es eh
01:14:13el desglose del Grandío Grandío
01:14:16Producciones y la otra es
01:14:18enriquecimiento ilícito. Por esa tercera
01:14:20causa, Adorni está imputado y es la
01:14:23causa que se está moviendo, por la que
01:14:25citan a testigos, por la que van a
01:14:26declarar, la la por donde apareció la
01:14:29escrib, todo eso sucede en el expediente
01:14:32por enriquecimiento ilícito.
01:14:34Perfecto.
01:14:34Que siguen que sigue su curso.
01:14:36No, no se desestimó esa denuncia.
01:14:38Claro, pero jugaron un poco a la
01:14:39confusión. Digo, porque
01:14:40y eso es lo que va a pasar el miércoles.
01:14:42Adorni va a hablar de propiedades de tal
01:14:44diputado del peronismo, va a tirarle
01:14:45algún curro a alguien de la izquierda.
01:14:47Sí,
01:14:48van a empiojar un poco el pantano.
01:14:50Sí, sí, pero digo, lo marco, porque
01:14:52viste que dicen que el periodismo
01:14:53miente, que el periodismo igual el
01:14:54periodismo miente también.
01:14:55Y hay una cosa de eh claramente digo ni
01:14:58Santiago Caputo que salió a decir ni
01:15:00Miley ni Adonni eh creen que
01:15:03efectivamente esto se terminó, saben que
01:15:05es que que es un blef lo que lo que
01:15:06estaban diciendo.
01:15:08Bueno, Santiago Caputo seguro, Adorni
01:15:11seguro, mi ley la verdad ya está altura.
01:15:13Yo no sé
01:15:13qué es lo que sabe y qué lo sa
01:15:14qué es lo que cree, qué es lo que no
01:15:15cree,
01:15:16la verdad que no lo sé. Bueno, para en
01:15:18qué anda hablando de periodistas, no sé,
01:15:20no sé, no sé, no sé
01:15:22el en un rato en el segundo mano a mano.
01:15:24¿En qué anda el tema de la sala de
01:15:27periodistas en Casa Rosada? Bueno,
01:15:30acreditaci
01:15:30salió a justamente a dar una explicación
01:15:33de lo sucedido, eh, Luciana Jeuna, eh, y
01:15:36tenemos también un compiladito de eh
01:15:39Miley del fin de viba algunos días antes
01:15:41también, pero Miley contra el periodismo
01:15:43general que es monotemático Miley,
01:15:45digamos, un Miley que se la pasa eh
01:15:48subiendo historias o tweets todo el
01:15:51tiempo, como vos ya como catador de
01:15:53historias de Miley lo sabés. este fin de
01:15:56semana la verdad que no le seguí el
01:15:57rastro, pero pero lo puedo hacer.
01:15:59Twitter. Bueno, en Twitter también muy
01:16:00activo, pero bueno, tiene varias que
01:16:03podemos ir viendo. Basuras inmundas, G1,
01:16:06Salerno, productores, eh, si tenemos
01:16:09otra. Hay,
01:16:11me mata de todo esto. Ah, hay un
01:16:12quilombo ahí en el monitor que no se ve
01:16:15una
01:16:16eh algo que me mata esto es que él eh
01:16:19les dice a basuras inmundas y ellos
01:16:24salen a pedirle perdón, como que todo el
01:16:27tiempo matizan. como los como los mea.
01:16:3036 historias nada más. Mil no me parece.
01:16:32Ah, bueno, estuvo tranqui.
01:16:34Estuvo tranqui.
01:16:35Igual, no sé, yo
01:16:36yo no puedo subir 36 historias.
01:16:38No, vos no, Mati, vos no. Pero pero
01:16:39bueno, nada,
01:16:40pero bueno, e
01:16:43acá periodismo eh ignorante, eh
01:16:46insultando también a eh a Romina Mangel.
01:16:50Esto que eh no llegó a leer, pero a Jovi
01:16:54contra Manu Jov bastante odia. Sí,
01:16:57sí. Eh, bueno, bastante de mily contra
01:17:00el periodismo después de esta decisión
01:17:02del cierre de la sala de de prensa, ¿no?
01:17:05Nolalp, el senil operador Nelson Castro
01:17:08se desligó de haber impulsado
01:17:09mediáticamente la campaña del previsible
01:17:11gobierno fracasado de la historia.
01:17:12Igual esto es lo que retweitea, no lo no
01:17:14lo
01:17:14es lo que retwea. Hay algunos tweets de
01:17:16él igual, pero eh
01:17:18Nolalp Tomás Dente aniquiló a Heuna.
01:17:21Nolalp también por un tweet sobre
01:17:24Tomás Dente es otro de los que mira para
01:17:25abajo cuando te lo cruzas por la calle.
01:17:27Sí.
01:17:28Ah, sí.
01:17:28Pensé que ibas a decir una.
01:17:30Sí, yo también. Porque ordinario.
01:17:35En ese momento mira para arriba, pero
01:17:37cuando te lo jas por la calle, mira para
01:17:38abajo.
01:17:39No era periodismo, era libreto y el
01:17:40guion lo paga el que más pone. 95%
01:17:44basura mintiendo. Ya hay como cuentas
01:17:46que saben qué es lo que tienen que decir
01:17:47para que Miley los retuitee, ¿no?
01:17:49Sí, sí, sí, sí, sí.
01:17:50Eh,
01:17:51ay, no, por favor. La inteligencia
01:17:53artificial me deprime.
01:17:54Un Miley cada vez más más forzudo
01:17:57también.
01:17:58Cada vez más guerrero. Esto es como un
01:18:00granjero
01:18:01el administrador.
01:18:02Ah, no, claro, tiene un una llave.
01:18:06Sí. Y después muchas, no sé si las
01:18:07tenemos, pero de eh Luciana G, una
01:18:09presa.
01:18:10Ah, eso sí que él lo retweitea,
01:18:12él lo retuitea, pero muy va bastantes eh
01:18:14de Luciana una presa, eh
01:18:18van algunas, viste,
01:18:20con expresiones más agresivas que otras.
01:18:23Acá hay una, mira, se viene.
01:18:24No, esto no puede ser que el presidente
01:18:26retuite esto.
01:18:26¿Y por qué estaría tan contenta al luci
01:18:28una presa?
01:18:29Sí, [ __ ] espía. ¿Y qué dice?
01:18:31Y operadora.
01:18:32Presa y regia.
01:18:33Parece cuando estaba Moria.
01:18:35Presa y regia. Amor,
01:18:37ahí la hicieron más.
01:18:37Ahí está. Un poco, tiene más sentido.
01:18:39Pasó el gordo de la nata y dijo, "Es sos
01:18:43la boluda de la semana. Abrazo."
01:18:45Ay, Dios.
01:18:46Esto retweetéa del presidente de la
01:18:48nación.
01:18:49Bueno,
01:18:51la No, no vi ninguna respuesta, eh, ahí
01:18:52está. Todos de TN. Ah, no, no, los de
01:18:54abajo no. Luciana Geuna, Marcelo Boneli,
01:18:58Edgardo Alfano, Nelson Castro, María
01:19:00Laura Santillán, Mario Donel, Víctor
01:19:01Hugo y Jorge Ral. los periodistas que
01:19:04pedían la renuncia de Dorni cuando se
01:19:07conoció que la justicia determinó que no
01:19:10existía delito.
01:19:11Clar esa línea, pero esa línea la están
01:19:12sosteniendo incluso en off eh desde el
01:19:14gobierno como ya tal el tema de Orni. La
01:19:17fiscal sobreselló eh que es eh lice
01:19:19llanamente una mentira.
01:19:20Sí,
01:19:22también acá. Bueno, contra que contra
01:19:24Fopea,
01:19:25eh, bueno, un poco también parece que
01:19:27mal de memes, eh, muy mal de memes.
01:19:29Sí, un poco me parece que es la una
01:19:32narrativa al que el gobierno se ha
01:19:33apegado y que en medio de de situaciones
01:19:36judiciales complicadas y todo, eh, es la
01:19:38que te queda un poco la de pelearte
01:19:40contra el periodismo, porque es la forma
01:19:41también de eh intentar bloquear eh
01:19:45bueno, lo lo que lo que termina saliendo
01:19:47a la luz cada vez y cada semana que
01:19:48vamos conociendo sobre Adorni. Esta
01:19:51semana hay declaraciones importantes en
01:19:52la causa Andis también, eh, se van
01:19:55moviendo algunas causas judiciales que
01:19:56preocupan el gobierno.
01:19:58Al gobierno le preocupa realmente que
01:19:59alguien sostenga, porque no hay una
01:20:01forma honesta de criticar al gobierno.
01:20:02Si criticas al gobierno, o sos un
01:20:05inmoral, o sos un ladrón o sos un espía.
01:20:08pareciera que no se puede criticar al
01:20:10gobierno de una manera eh válida para el
01:20:13propio gobierno. Por eso le molesta
01:20:14tanto que haya voz que haya voces
01:20:16disonantes y por eso se le arma
01:20:17alrededor a mi ley un coro de aduladores
01:20:19que le dicen, "Javo, sos emperador
01:20:21romano realmente y yo te veo a vos y y
01:20:24podés ser el protagonista de gladiador y
01:20:26eso parece ser el único especimen
01:20:28posible eh para que Miley y Karina
01:20:31tengan cerca." Y por eso también eh es
01:20:34importante que desde el lugar que nos
01:20:36toque podamos sostener espacios donde se
01:20:39alzan voces contrarias al gobierno. Este
01:20:41es uno, no es el único, ustedes lo
01:20:43saben. Eh, puede ser desde el diario AR
01:20:46hasta Futur Rock pasando por el Destape
01:20:48o página 12 o el que ustedes conozcan.
01:20:51La verdad que yo estoy nombrando los que
01:20:52tengo a mano, Panamá, qué sé yo. E este
01:20:55es uno y es importante, si pueden,
01:20:57amigos, no es económica la única manera,
01:20:59compartiendo, comentando, eh,
01:21:02viralizando, predicando para que esos
01:21:04medios sigan existiendo, porque es algo
01:21:07que al gobierno le hincha mucho las
01:21:08pelotas. No depende de que existan estos
01:21:09medios que al gobierno le vaya bien o le
01:21:11vaya mal. El peronismo ganó con medios
01:21:13en contra, perdió con medios a favor,
01:21:15ganó con medios a favor y perdió con
01:21:17medios en contra, etcétera. No es lo que
01:21:19determina, pero es muy importante que
01:21:21existan voces que se alcen en contra de
01:21:24este gobierno. Por eso, si les parece
01:21:26importante que gelatina exista y que
01:21:27podamos decir lo que se nos cante el
01:21:29[ __ ] sin depender de la pauta de nadie,
01:21:32no somos antipauta,
01:21:34es un derecho, es una ley. La
01:21:36información no es solamente un negocio,
01:21:38también es un bien social que tiene que
01:21:40ser eh distribuido y que la gente tiene
01:21:42que enterarse de las cosas. Nosotros
01:21:44pudimos tomar otro camino que es el de
01:21:47las suscripciones pagas de la gente que
01:21:48nos mira. Si les parece importante que
01:21:50lo sigamos haciendo, entren a
01:21:51gelatina.com.ar
01:21:53y por la módica suma de 7,000 pes, 7,000
01:21:57pes, ya son socios de gelatina. Insisto,
01:21:59no somos el único medio, pueden hacerlo
01:22:01con otros, pero es importante que si
01:22:03pueden lo hagan. Eh, querido Matimo,
01:22:05usted te quería preguntar una cosa más
01:22:07porque veo que tenés novedades de la
01:22:09apasionante interna peronista y creo que
01:22:11yo también.
01:22:13Sí.
01:22:13A ver,
01:22:13¿estás para decirlas o No, no, estoy
01:22:15para escucharte primero,
01:22:16¿no? Eh, se reactivó un poco este fin de
01:22:19semana también la discusión que nosotros
01:22:21habíamos contado el la semana pasada de
01:22:24eh, bueno, la situación de Cristina
01:22:26Presa y cuál iba a ser la relevancia que
01:22:28eso iba a tener en la campaña y hubo
01:22:30algún cruce de eh declaraciones. Si
01:22:33quieren arrancamos con Carly Bianco que
01:22:36habló en Futurrock, ¿no? Habló Carly
01:22:39Bianco, el jefe gabinete de la provincia
01:22:42de Buenos Aires, dijo esto,
01:22:44en las últimas elecciones, que el
01:22:46peronismo no se presente y y tomando
01:22:49como paralelismo justamente eh la
01:22:51proscripción de Perón. Eh, yo creo que
01:22:54hay un error histórico, eh, porque en
01:22:56ese momento no solo que estaba Perón
01:22:58proscripto, estaba el peronismo
01:22:59proscripto
01:23:01tanto cuando se llamó a votar en blanco,
01:23:04eh, cuando se llamó a votar en blanco
01:23:06puntualmente en Argentina. Hoy, o,
01:23:09obviamente, Cristina no puede ser
01:23:11candidata porque está sufriendo una
01:23:13condena absolutamente injusta. Esto lo
01:23:15hemos dicho hasta el hartazgo y hemos
01:23:17reclamado obviamente por su por su
01:23:20libertad, pero no es que está el
01:23:21peronismo proscripto, eh está Cristina
01:23:25eventualmente proscripta, como lo hemos
01:23:26dicho mil veces también. Entonces, me
01:23:28parece que son situaciones que no se
01:23:31pueden comparar, pero tampoco me parece
01:23:34inteligente que el peronismo no tenga un
01:23:35candidato, independientemente de la
01:23:38situación de Cristina. eh otros 4 años
01:23:41más con mi ley, no sé qué queda del
01:23:43padillo, la verdad no me parece no me
01:23:45parece bueno para los argentinos, eh,
01:23:47independientemente de la política, de
01:23:49quién quiera ser presidente, de quién no
01:23:50quiera ser presidente, etcétera.
01:23:52Nosotros le vamos a plantear a los
01:23:54argentinos que no haya que no haya
01:23:56candidato de peronismo y regalarle 4
01:23:57años más a mi ley o alguna otra
01:23:59expresión de la derecha. En serio, ¿es
01:24:01este el plan? Yo no estoy de acuerdo de
01:24:04la
01:24:05Qué paja, la verdad. Eh,
01:24:06bueno,
01:24:06qué pelotudez, Dios mío.
01:24:08Eh, hubo muchísima bronca eh en los
01:24:11sectores más cercanos a Cristina por
01:24:13esta por esta declaración.
01:24:14Creo que lo que no están cercanos a
01:24:15Cristina también,
01:24:17jefe de gabinete de la provincia de
01:24:18Buenos Aires discutiendo estas [ __ ]
01:24:20de si el peronismo, si Perón, si la
01:24:23proscripción, no le importa nada dis con
01:24:25la discusión, creo que sí,
01:24:26particularmente con la declaración de no
01:24:28es el peronismo el que está porcrpto,
01:24:30sino Cristina. Bueno, eh hubo como una
01:24:32especie de interpretación de que estaba
01:24:34eh negando a Cristina o algo. Hubo
01:24:36alguna una respuesta de Vanessa Sile y
01:24:39de algunos otros diputados también con
01:24:41esto de estamos diciendo está prescrito
01:24:44a Cristina y todos los que queremos
01:24:45votar a Cristina y no podemos. E habló
01:24:48también para dar eh la otra versión
01:24:51Máximo Kisner en un acto. Eh esto fue en
01:24:55Puerto San Martín. Eh bueno, habló un
01:24:57poco de esa situación.
01:24:59A ver. Y que quede claro siempre para el
01:25:02distraído o distraída,
01:25:05siempre estamos para sumar y la
01:25:08instrucción que tenemos de nuestra
01:25:09compañera,
01:25:11de nuestra conducción,
01:25:13porque nosotros sí tenemos conducción y
01:25:16se llama Cristina Fernández
01:25:21porque pareciera
01:25:25porque pareciera
01:25:28que Como no pueden dar elecciones, no
01:25:30puede ser la conducción.
01:25:32Se están valiendo
01:25:35aquellos con esos argumentos de como no
01:25:37puede ir a elecciones, no puede
01:25:38conducir. Se terminan valiendo en ese
01:25:41presidente que dijo que la metió presa
01:25:44en esta farsa que llamamos democracia en
01:25:46Argentina. ¿Cómo puede ser que un
01:25:48presidente diga que metió presa a la
01:25:51presidenta del principal partido de
01:25:52oposición y muchos miren para otro lado
01:25:55y estén discutiendo a ver quién es la
01:25:56conducción o no? Vamos, amigos.
01:25:59Vamos, ustedes saben, después podemos
01:26:01pensar de una manera o de otra, esa está
01:26:04bien. Se vivimos las cosas, estamos
01:26:07acostumbrados, pero boludeces no y
01:26:09mentiras menos.
01:26:12Bueno, y la última, eh, Teresa García
01:26:15habló esta mañana en Demasiada presión
01:26:17en gelatina con Flor Halfon. Eh, también
01:26:19un poco eh poniéndole algo de de
01:26:23narrativa a esta interna, a esta
01:26:25discusión interna que vemos en el
01:26:26peronismo. La escuchamos. Ayer escuché
01:26:27al ministro de gobierno de la provincia
01:26:30decir que lo que estaba proscripta era
01:26:33Cristina, no el peronismo. Bueno, para
01:26:35nosotros los peronistas la proscripción
01:26:37es una negativa a que la gente pueda
01:26:39votar lo que quiere. Entonces me parece
01:26:42que hay quienes la quieren a Cristina
01:26:45lejos, fuera del escenario político. Hay
01:26:48quienes la queremos activa,
01:26:51independientemente de su condición.
01:26:53decís lo de Carly Bianco e y lo vinculás
01:26:56con ese universo que decís que eh no
01:26:59quiere quiere correr a Cristina de la
01:27:00cancha.
01:27:01A ver, si yo digo eh que lo que está
01:27:04proscripto es eh Cristina, no el
01:27:07peronismo, estoy diciendo, separemos las
01:27:09cosas. Nosotros decimos, si Cristina es
01:27:12la presidenta del partido justicialista
01:27:15y uno trata de asimilarlo con otros
01:27:17casos de la historia, la verdad que el
01:27:19peronismo es el que está en
01:27:20dificultades. Sí, creo que tiene que ver
01:27:22con
01:27:24Bueno, un poco de la discusión eh
01:27:26interna que está llevando adelante el
01:27:27peronismo en este momento.
01:27:29Esta fue la discusión del peronismo este
01:27:30fin de semana.
01:27:30Sí.
01:27:31Bien. E
01:27:33bueno,
01:27:34digo, si hay lugar para los outsiders
01:27:35también, gente, no es porque vengan a
01:27:37gelatina, es porque el perismo está en
01:27:39esta. No, te quería contar una cosa que
01:27:40acabo de ver publicado.
01:27:42Sí,
01:27:43no sé si ya lo sabías. Primero de mayo,
01:27:45es decir, este viernes, en Parque Norte,
01:27:48justamente de lo que veníamos hablando
01:27:49con Nico Gutman en el puente, el
01:27:51peronismo debate para ser alternativa
01:27:54nacional. 9:30 de la mañana. Esto se lo
01:27:57veo twiteado a Guillermo Mitchell, pero
01:27:59entiendo que no es el único que está
01:28:00atrás de esta convocatoria. El peronismo
01:28:03siempre fue protagonista de los procesos
01:28:04de reconstrucción económica y social de
01:28:05la Argentina. Hoy más que nunca tenemos
01:28:07el deber de aportar en la construcción
01:28:09de una alternativa nacional. Primero,
01:28:10las ideas.
01:28:12Desde abajo con Impronta Federal y
01:28:13Apertura Real, un espacio de debate
01:28:15sobre las ideas que puedan ser el punto
01:28:16de partida de una alternativa nacional
01:28:19que recupere la representación de las
01:28:21mayorías. Esto supongo que es abierto,
01:28:23se puede ir. El peronismo debate.
01:28:24Imagino que sí. Sí, sí. Eh, sí, sí. Me
01:28:28parece que también hay voces dentro que
01:28:30intentan eh o por lo menos
01:28:31narrativamente tratar de enmarcar esta
01:28:34discusión en algo parecido a un programa
01:28:36de gobierno. Ni siquiera es algo tan
01:28:38específico un programa económico, pero
01:28:40por lo menos un programa de gobierno,
01:28:41porque esto eh a ver, así como decía, me
01:28:44parece que Gbel no tiene much Gel, sí,
01:28:46Dante Gel no tiene mucha idea de qué
01:28:48hacer.
01:28:50Tampoco es que tampoco es que tampoco es
01:28:52que eh digo, hay algo muy claro en el
01:28:54resto de los espacios políticos. Yo creo
01:28:55que el único espacio político que tiene
01:28:56claro lo que quiere hacer es la libertad
01:28:58de avanza.
01:29:00Cerraste con la libertad de avanza.
01:29:01Cerrad.
01:29:02No sé, no sé.
01:29:04Eh, yo coincido con vos, Matí.
01:29:06Yo coincido con vos. La verdad que
01:29:07coincido con vos.
01:29:08Otro que cerró con la libertad. No se,
01:29:10pero no avisan. Aparte llegan afuera.
01:29:13Llegan un día acá
01:29:14y nosotros acá trabaj un tipo unas
01:29:16cubanas acá y vos ni te enterá
01:29:18unos dólares
01:29:19llegan con un con un BMW.
01:29:22Rarísimo.
01:29:25E bueno, esto será este viernes, amigos,
01:29:27así que veremos.
01:29:30¿Quién dejó esto acá?
01:29:31No, no, no.
01:29:32Son unos degenerados. Uy, estas encantan
01:29:35las que tienen. Yo quiero. Eh, me das,
01:29:38por favor.
01:29:39Me bajo un poquito la presión. Así un
01:29:41poquito. Oh,
01:29:43no les pasa.
01:29:44Uh, mira esta. Y esta
01:29:46no les pasa que cuando ven un partido
01:29:48importante
01:29:50se acuerdan exactamente dónde estaban en
01:29:53los anteriores, el lugar, los amigos y
01:29:56obviamente una buena picada.
01:29:59¿Qué cosa? Sí, la producción nos va a a
01:30:03violentar. Nos va a violentar. Para
01:30:05ustedes, ¿qué no puede faltar, amigos,
01:30:07en una buena picada? Para mí,
01:30:09qué buena que están, ¿eh?
01:30:10Felta. No, no. Los snacks de Good Show
01:30:13es una marca argentina con más de 21
01:30:15sabores desde los clásicos de siempre.
01:30:18Estas son las deita. Te lo te lo firmo
01:30:21que estas son de asado.
01:30:22Desde los clásicos hasta algunos más
01:30:24jugados como por ejemplo huevo frito o
01:30:27chedar.
01:30:28La huevo frito están bárbaras,
01:30:29amigo. Lo rico que es esto, por el amor
01:30:31de Dios. Y acaban de lanzar su último
01:30:33sabor, que es una bomba asado criollo
01:30:35con chimichurri.
01:30:37Un sabor bien criollo que estamos
01:30:39probando y nos encanta. Ahora que se
01:30:41viene el mundial, ya sabes qué llevar a
01:30:44la juntada. Good show.
01:30:46Good show. Show.
01:30:48Porque todo lo rico hace
01:30:54hace crunch.
01:30:55Hace crunch.
01:30:57Dame un segundo.
01:30:58Pueden seguirlos en @gshowsn
01:31:01en Instagram y TikTok.
01:31:05Impresionante. Están ricas, de verdad,
01:31:07¿eh?
01:31:07Sí, la verdad que sí. Aleja, aléjalas,
01:31:08aléjala. Perdón, perdón, que te presento
01:31:14en situación comestible. Sí,
01:31:16un sobrecito. Qué bueno.
01:31:17Te llegó. Está bien.
01:31:18Sí, tu parte.
01:31:19Tengo tengo ganas. Hola a todos.
01:31:21Hola, Vicky.
01:31:22¿Cómo andan?
01:31:22Victoria de Más en gelatina.
01:31:26Aplausos. la papa.
01:31:28El otro día vi que eh en toda esta
01:31:30discusión sobre Dante Gelis, si gelatina
01:31:33se vendió, etcétera, eh alguien decía,
01:31:35"Igual gelatina desde el año pasado
01:31:37tiene a dos libertarios que hacían una
01:31:39columna.
01:31:40Yo creo que eran Vos y Emilio Las."
01:31:42Sí, debe ser. Igual arrancamos como en
01:31:442023, así que hace rato que nos están
01:31:47cuando pasábamos los Jingles a Mily.
01:31:49Exactamente. Sí, totalmente. Yo tengo
01:31:51ganas de opinar desde que llegue llegue
01:31:52temprano.
01:31:54Opiná de lo que quieras, Vick. Y yo
01:31:55después te presento para para el corte.
01:31:57Pero con la guita en la mano es raro.
01:32:02Bueno, ahora sin los dólares en la mano.
01:32:04No, hay una cosa que para mí este mi ley
01:32:07tiene razón, que es que existe el
01:32:09periodismo en Sogrado, pero es una
01:32:11leyenda que sobrevoló las redacciones
01:32:14años, yo sé, 20 años que a mí no nunca,
01:32:17¿sabes?
01:32:19Pero e no sé, yo hace 20 años que me
01:32:21dedico a esto, siempre fue un mito de
01:32:23las redacciones y a veces basta con ver
01:32:28Twitter para ver eh quién puso eh quién
01:32:32pagó el tweet, ¿no? O sea, a veces es
01:32:34muy ordinario eso, por eso es evidente.
01:32:38Eh, y después también pienso un poco, me
01:32:41estoy ganando enemigos y todavía no
01:32:42arranqué mi columna. No te preocupes.
01:32:44No, no, pero también pienso un poco que
01:32:45como el trabajo de los periodistas nunca
01:32:47fue eh cómodo, ¿no? Y también hoy hay
01:32:50otros recursos para hacer periodismo y a
01:32:52veces no es conveniente e estar eh jugar
01:32:56en el lugar donde juegan todos y me
01:32:58refiero al cierre de la sala de prensa
01:33:01de Casa Rosada, ¿sí? donde obviamente
01:33:03por primera vez en la historia un
01:33:05gobierno toma esa decisión,
01:33:08pero me parece que los y las periodistas
01:33:10eh tenemos que dejar un poco el teatro
01:33:12de lado porque estamos contribuyendo a
01:33:16las maniobras distractivas de la
01:33:18libertad de avanza. La libertad avanza
01:33:20prefiere que se hable de esto, de
01:33:22libertad de prensa, porque aparte, sabes
01:33:23que yo a la mañana pensaba en esto, e
01:33:26cuando el gobierno eh se metió con el
01:33:29financiamiento universitario, la
01:33:30educación pública, masivamente el pueblo
01:33:32argentino salió a la calle. Como no pasó
01:33:34con otras áreas, le preguntaba a
01:33:36Lucrecia Martel cuando vino a caché, ¿y
01:33:37por qué por el inca pensass que no salió
01:33:39tanta gente? ya dijo, "¿Por qué no
01:33:40ofrecemos un buen servicio?" E, llevando
01:33:43ese paralelismo al periodismo, me parece
01:33:45que por izquierda, por derecha,
01:33:47peronistas radicales o macristas, no sé
01:33:49si el pueblo argentino va a salir
01:33:50masivamente a defender la libertad de
01:33:53expresión del periodismo,
01:33:54pero no porque aparte eh
01:33:56es un buen enemigo que identifica el
01:33:57gobierno.
01:33:58Los periodistas, el periodismo está bajo
01:34:00sospecha antes que mi ley llegara
01:34:03siquiera a ocupar una banca en el
01:34:06Congreso de la Nación. Absolutamente.
01:34:08Eh, no sé, yo trabajaba en Clarín cuando
01:34:10Capitanich rompió un diario en vivo. O
01:34:12sea, la verdad que cuando mi ley sale a
01:34:14atacar
01:34:15a los periodistas, eh, más que
01:34:17indignación, me parece un [ __ ] Sí.
01:34:21Sí, sí, claro.
01:34:21Eh, entonces me parece que lo mejor es
01:34:23no engancharse y después las
01:34:25instituciones que nos representan a los
01:34:27y las periodistas, yo la verdad que no
01:34:28me siento eh representa, por ejemplo.
01:34:32No,
01:34:34no, no, pero quiero empezar con la
01:34:37columna porque después ya me ya están
01:34:39las notificaciones
01:34:41en el teléfono. Tengo un caso hoy. En el
01:34:44año 2000, en el año 2024 hubo un caso
01:34:48que fue protagonista de todos los medios
01:34:51de comunicación argentinos y obviamente
01:34:53pasado el tiempo, uno quizás lo olvida,
01:34:56entra a la bitácora de casos policiales
01:34:58de la República Argentina, pero hoy
01:35:00vamos a hablar de Abel Guzmán, el
01:35:02peluquero que mató de un tiro en la
01:35:04cabeza a un compañero. ¿Quién nos lo va
01:35:07a recordar mejor que Victoria de Masi?
01:35:11Bueno, gracias a todos y traigo este
01:35:13tema porque es de una actualidad total.
01:35:15En este momento está en curso el juicio
01:35:19contra Luis Abel Guzmán, el peluquero eh
01:35:23acusado de haber asesinado a su
01:35:26compañero de trabajo el 20 de marzo del
01:35:28año 2024. El miércoles hay audiencia y
01:35:31posiblemente la semana que viene haya un
01:35:34veredicto. Pero, ¿por qué traigo esta
01:35:36historia? en principio porque e bueno,
01:35:39fue un tema que copó la agenda mediática
01:35:42en ese momento y hay eh las imágenes de
01:35:45la cámara de seguridad del local son
01:35:48absolutamente contundentes, pero atrás
01:35:51de eh este asesinato siempre hay un
01:35:54móvil y lo que me interesa contarles hoy
01:35:56a ustedes y a la gente que nos está
01:35:58mirando es el porqué de la decisión que
01:36:02toma Guzmán,
01:36:05que se encargaba de hacerlos alizado. y
01:36:07que hoy está uno supone eh cumpliendo
01:36:09condena, ¿verdad?
01:36:10Está detenido en el penal de SEISA y eh
01:36:13esperó el juicio ahí que empezó hace muy
01:36:16poquito y la semana que viene eh
01:36:18dictarán el veredicto. La verdad es que
01:36:21está imputado por un delito grave eh que
01:36:25tiene una condena a perpetua, teniendo
01:36:27en cuenta que en el Código Procesal
01:36:29Penal las perpetuas son de 35 años. El
01:36:32delito que se le imputa es homicidio
01:36:34agravado por Aleboa y además privación
01:36:38ilegítima de la libertad.
01:36:40Ah,
01:36:41contundente. Tengo una palabra que
01:36:44ustedes la van a tener que retener hasta
01:36:47que yo me vaya de acá y después se lo
01:36:48olvidan. La palabra es formol.
01:36:50Uy, si lo habré arrojado a mi pelo el
01:36:54olor lo puedo sentir años atrás. O sea,
01:36:57tenés memoria olfativa del olor. Okay. Y
01:37:01ya que estamos, Lía, si te parece,
01:37:03años de alizados, años.
01:37:04¿Nos podés contar qué pasa cuando vos
01:37:06vas a la pelu y te aplican el formol?
01:37:09¿Que es, qué pasa con el aire?
01:37:11Mira, fui una vez a una peluquería que
01:37:12me pusieron una máscara de esas de gas,
01:37:14eh, tipo el eternauta. Las otras veces
01:37:17no. Eh, es como un olor alimonado al
01:37:20extremo, te hace llorar, te queda el
01:37:22olor varios días, te bañas y el olor
01:37:24percibe, eh, te persigue, te persigue el
01:37:26olor y es tóxico, o sea, realmente los
01:37:29ojos te se te ponen todos rojos,
01:37:31ojos, garganta,
01:37:32sí, hay un sector de la peluquería para
01:37:34hacerte el formol
01:37:35y lo vale el pelo te queda bien, por lo
01:37:37menos
01:37:37y yo hace años que no me lo hago, pero
01:37:38yo me planchaba lacio, lacio, lacio,
01:37:40lacio y sí, te tenés que hacer eso y te
01:37:42duro un tiempo,
01:37:42o sea, te queda medio morticia adams.
01:37:45Sí, te queda el
01:37:46te bañas y sigue el lacio, salvo que te
01:37:48lo hagan mal, que capaz te bañas y tenes
01:37:50los rulos al otro día, pero
01:37:51sí, o que te cueste, como es un poco
01:37:54este caso, que primero pases por el
01:37:56alizado y después termines en la silla
01:37:58del colorista, que es Germán.
01:38:00Bueno, a ver, Guzmán era el encargado de
01:38:04los alizados y Medina, que es el que
01:38:07termina muerto, era el colorista.
01:38:09Ah, no. Increíble.
01:38:10Bueno, ahí ya empezamos a armar la
01:38:13trama. El formol era un problema, un
01:38:16problema para todos los que trabajaban
01:38:18en esa peluquería. Pero, ¿qué les parece
01:38:20si ponemos las imágenes? Las vamos a
01:38:22poner una vez nada más porque me parece
01:38:24que con lo que vamos a ver es
01:38:26suficiente.
01:38:26Pero son imágenes fuertes.
01:38:27Sí, son imágenes fuertes. Eh, pero igual
01:38:29qué sé porque calculo que los que están
01:38:31ahí son todos adultos y son imágenes
01:38:33sensibles, pero las podemos ver.
01:38:35Pero para, para, pausa, pausa, pausa,
01:38:36pausa. Ay, Dios mío.
01:38:37Vamos a ver un tiro.
01:38:38Sí.
01:38:40No creo, creo que nos van a bajar el
01:38:41coso. No, no pasa nada.
01:38:46Se blurea, se blurea o no se está
01:38:48blureado.
01:38:50No, chicos, me asusté. Está bluriado.
01:38:54No, aparte hice unos laburos con P. No,
01:38:56quédense. No me dejen solo en esto.
01:38:57Vamos, vamos, vamos, vamos en el formol.
01:39:02Bueno, ahí vemos la peluquería Verdini.
01:39:06Ah, no.
01:39:06La persona que quita el seguro del arma
01:39:09es Luis Abel Guzmán.
01:39:12Esto es al final de una jornada larga de
01:39:14trabajo. Los empleados de la peluquería
01:39:17Verdini se habían quedado fuera de
01:39:19horario para tomar una birra, charlar
01:39:21entre ellos.
01:39:22Todavía no se dan cuenta que él tiene un
01:39:23arma. Sí,
01:39:24algunos sí, otros no, pero Medina es la
01:39:26persona que queda sentada en la butaca
01:39:29blanca. Fíjense que Germán Medina, el eh
01:39:33colorista, no se mueve del lugar, eh
01:39:36está como tranquilo, no está tranquilo,
01:39:38es el único eh que no habla mientras
01:39:41Guzmán participa de una conversación,
01:39:44esto nunca tuvo sonido, pero a raíz de
01:39:46la investigación se pudo determinar que
01:39:49es lo que Guzmán eh le dice a sus
01:39:51compañeros. eh sin mediar ningún tipo de
01:39:55palabra, eh termina ejecutado el
01:39:59colorista Medina y el autor, digo, se
01:40:02ven las imágenes, no hay que averiguar
01:40:04mucho, es su compañero Guzmán. Bueno,
01:40:08¿qué dice el fiscal? El fiscal dice que
01:40:10Guzmán premeditó este asesinato.
01:40:14Pareciera
01:40:16sí se preparó unos días antes y que ese
01:40:19día, el 20 de marzo del año 2024, para
01:40:22lo único que fue al local es para
01:40:25terminar con la vida de uno de sus
01:40:27compañeros, en este caso Medina.
01:40:30Habíamos hablado antes del tema del
01:40:32formol, por favor ténganlo en cuenta
01:40:34porque este va a ser, no quiero decir
01:40:36disparador, pero sí el argumento por el
01:40:38cual Guzmán se enoja ese día. Sí. Bueno,
01:40:43vamos a contar un poco cómo fue eh el 20
01:40:46de marzo, que fue un día largo para Bel,
01:40:50el asesino.
01:40:51Esto fue el año pasado, no el anterior.
01:40:53Claro, en 2024. Ese día amaneció
01:40:57lluvioso y ventoso. Esto no es un dato
01:41:00aparte. Vamos a ver que con el tema del
01:41:02vapor se puede mojar el pelo,
01:41:05¿no? Y además en la peluquería chiquita
01:41:08algo tenés que tener abierto porque si
01:41:11no empiezan todos a tener reacciones a
01:41:13ese producto químico que está prohibido
01:41:16por el Ministerio de Salud. O sea,
01:41:17el formol está prohibido.
01:41:19Sí.
01:41:19Para ese uso.
01:41:20Para ese uso. Y acá viene.
01:41:22Acá sucucho te lo haced.
01:41:24Claro.
01:41:25Está prohibido, pero se usa en agregados
01:41:30mínimos para otros productos. El tema es
01:41:33que Guzmán había sido advertido de que
01:41:36por favor parara con el formol porque
01:41:38los compañeros se quejaban, las clientas
01:41:41se quejaban y parece que esto no terminó
01:41:44de confirmarse. El Ministerio de Salud
01:41:46cayó a hacer una inspección y multó
01:41:49local por haber descubierto que se usaba
01:41:51el formall. Ahora, no es Guzmán el que
01:41:54lleva el formall, sino que alguien
01:41:57provee el formall para que esté
01:41:59disponible en la peluquería. Ahí hay
01:42:01para mí un huequito. Vamos a ver si lo
01:42:04develamos. Yo ese 20 de marzo del año
01:42:072024 cae eh Abel Guzmán a su lugar de
01:42:11trabajo las 10:15 de la mañana. Guzmán
01:42:15era una persona muy trabajadora, es una
01:42:18persona trabajadora, está detenida, pero
01:42:20especialmente en la peluquería. eh había
01:42:22logrado que le dieran los domingos eh
01:42:26para que limpie el local, con lo cual
01:42:28recibía una guita aparte. Eh tenía un
01:42:32buen cobro de las comisiones, 40%,
01:42:35le habían dado las llaves también del
01:42:37local, entonces él abría y cerraba. Pero
01:42:40en el último mes, por las quejas de los
01:42:43compañeros, por este uso reiterado del
01:42:46formol, a Guzmán le fueron quitando
01:42:49tareas, le cambiaron la cerradura, le
01:42:52pidieron que por favor se tomara el
01:42:53franco semanal que le toca a todos los
01:42:56empleados de la peluquería. Le sacaron
01:42:59clientas. Guzman estaba un poco enojado.
01:43:02Sí. Ahora lo que veíamos y les pido si
01:43:05podemos poner la foto número uno
01:43:10porque tenemos que identificarlos.
01:43:13Eh, tenemos a Abel Guzmán, que es el
01:43:16asesino de pie. La empleada Noelia
01:43:20llevaba 15 días en la peluquería
01:43:22trabajando, el encargado Charlie,
01:43:26Germán, que va a terminar asesinado y
01:43:29más abajo está Facundo Berdini, el dueño
01:43:33de la peluquería de nombre Verdini.
01:43:36¿En qué barrio quedaba la peluquería?
01:43:38En Recoleta. Recoleta. Beruti y Austria.
01:43:41Bueno, esta imagen fue tomada de las
01:43:44cámaras de seguridad eh un minutito
01:43:47antes de que suceda el crimen que vimos
01:43:50hace un ratito. Este era el final de un
01:43:53día largo de trabajo en el que Guzmán
01:43:56como sus compañeros llegó de la mañana.
01:43:59Atendió a dos clientas.
01:44:01A la 1 se fue, volvió a las 2 de la
01:44:04tarde. Eh, estuvo durante todo el día
01:44:08solo sentado en la cocina. Eh, estaba
01:44:12enojado, de todas maneras sus compañeros
01:44:14ya no le hablaban, un tipo muy difícil.
01:44:17Y acá no queda claro en las
01:44:19declaraciones que hacen los compañeros
01:44:21luego del crimen, pero parece que hubo
01:44:23un cruce en la cocina del local entre
01:44:26Medina, el colorista, y Guzmán, el que
01:44:30se encargaba de los alizados, en el que
01:44:33Guzmán, que terminaría siendo el
01:44:34asesino, se va de la peluquería al grito
01:44:37La concha de su madre. Okay.
01:44:39Bueno, ese día que llovía eh Guzmán de
01:44:43vuelta vuelve con el formol y eh pide el
01:44:48chico Medina que terminaría asesinado,
01:44:50que abran por favor la ventana. El chico
01:44:52tenía rosa entonces el formol se la
01:44:55activaba, ya se venía quejando. Hacía un
01:44:57año, nadie le daba bola. Bueno, abrieron
01:45:00la ventana su clienta, una cosa de
01:45:03laburo. Simple.
01:45:05Sí, sí. Esas pelotudeces que escalan.
01:45:07Exacto,
01:45:07como que nos peleemos con Mati porque él
01:45:08quiere poner la cortina porque el sol le
01:45:11da y no sé qué y a mí ta una bolud así.
01:45:15Bueno, ¿qué pasa? Eh, Guzmán en esta
01:45:17situación muy enojado, habla con Charlie
01:45:20el encargado y le dice, "Vamos a tomar
01:45:23un café." Y en ese café eh, Guzmán le
01:45:26dice que estaba muy cansado de la
01:45:28situación, que quería terminar todo eso
01:45:31mismo día y que iba a hablar con el
01:45:33dueño. Vuelven a la peluquería. Y Guzmán
01:45:37le pide a un compañero que por favor le
01:45:39corte el pelo. Guzmán usaba el pelo por
01:45:42los hombros. Eh, ¿qué hace el compañero
01:45:44Benjamín? que en la foto que mostramos
01:45:47antes no está porque estaba cerrando la
01:45:49caja en ese momento, lo rapa a los
01:45:51costados y y Guzman le dice, "No, no,
01:45:55rápito."
01:45:59Uh,
01:46:00una frase que con el diario del lunes
01:46:04e lo que denota es la premeditación.
01:46:07Exactamente, exactamente. Bueno, vamos
01:46:10llegando a las 8 de la noche.
01:46:13Le quedaba a Guzmán atender a una
01:46:15clienta más. Ese día tenía tres, pero
01:46:18para las 8 tenía su jornada terminada,
01:46:21igual que el resto de los compañeros.
01:46:23¿Qué hace Guzmán cerquita de las 8? se
01:46:26acerca al exhibidor y toma las llaves,
01:46:30el juego de llaves nuevo al que él no
01:46:33había tenido acceso porque le habían
01:46:35quitado las llaves y mientras sus
01:46:37compañeros conversan
01:46:39cerrar la puerta, bajar la persiana,
01:46:42cerrar las ventanas. Nadie, digamos, se
01:46:46percató de esa situación. Era algo
01:46:48normal que cerca de la hora del cierre
01:46:51eh empezaran a bajar la persiana, apagar
01:46:54las luces, cerrar la caja del local.
01:46:57Bueno, en esto el dueño eh propone a los
01:47:01empleados tomar una birra para cerrar el
01:47:04día, un momento distendido. Antes,
01:47:06obviamente, de que Guzmán bajara a la
01:47:08persiana, sale Medina, el que terminaría
01:47:11muerto, a comprar unas botellas de
01:47:12cerveza. Entonces, cuando Guzmán termina
01:47:16de cerrar el local, adentro habían
01:47:18quedado sus compañeros sin posibilidad
01:47:20alguna de salir. O sea, lo que hace
01:47:22Guzman es armar una especie de jaula.
01:47:25Por eso también eh lo que apunta el
01:47:28fiscal es que haber cerrado el negocio
01:47:31era privarlos ilegítimamente de su
01:47:34libertad, lo que habla de un agravante,
01:47:37¿no? O sea, el tipo no solo lo había
01:47:39pensado, sino que armó el escenario para
01:47:41que no se viera desde afuera y para que
01:47:44nadie pudiera escapar.
01:47:45Claro. Pero Vicky, ¿se sabe si ellos
01:47:46intentaron en algún momento salir?
01:47:48No. Ah.
01:47:49O sea, ellos se percataron de que
01:47:50estaban encerrados o
01:47:51no. Ellos estaban tomando una birra,
01:47:54como vimos antes, charlando. Medina
01:47:57estaba contando una anécdota de un
01:47:59cumpleaños al que Guzmán no había sido
01:48:01invitado. Guzmán lo que le pasaba era
01:48:04que se sentía afuera de todo y él había
01:48:06dado mucho a la peluquería. Claro.
01:48:09Bueno, aparece Guzmán, se para detrás de
01:48:13el encargado,
01:48:15no todos ven que él tiene un arma y
01:48:19empieza a discutir con sus compañeros
01:48:21sobre
01:48:21eso se nota porque la actitud que toman
01:48:23sus compañeros
01:48:24no es la actitud que uno toma si tiene
01:48:26un loco armado al lado,
01:48:27¿no? Y sobre todo si venís indefenso,
01:48:30relajado, tomando una birra, contando
01:48:32una anécdota de un cumpleaños.
01:48:35Lo que se lo que cuentan los testigos es
01:48:37que Guzmán eh después de hacer unos 40
01:48:40segundos de silencio encara al dueño a
01:48:43Verdini y le dice, "Vos tenés que hablar
01:48:45conmigo."
01:48:47Y Verdini le contesta, "No, mañana a las
01:48:5015." ¿Qué pasaba ahí? Guzman se había
01:48:53enterado de que lo iban a echar
01:48:55porque era un tipo difícil, porque se
01:48:56llevaba como el [ __ ] en todo el mundo,
01:48:57se lo bancaba.
01:48:58Exactamente. Y porque no paraba de usar
01:49:00Formolle.
01:49:01Formol adentro los estaba volviendo
01:49:02locos a todos. volviendo locos a todos.
01:49:04Y la verdad es que en el rejunte de
01:49:06quejas a Verdini le convenía más eh
01:49:10suspenderlo, como dijo, o despedirlo que
01:49:13seguir teniéndolo entre los empleados
01:49:15porque era muy conflictivo. Ahora,
01:49:18Guzmán cuando eh el dueño le dice, "No,
01:49:21mañana a las 15 vamos a hablar", le
01:49:23dice, "No, esto lo vamos a terminar
01:49:25ahora."
01:49:26Y lo que pasa después es que Guzmán
01:49:28empieza a unir y venir. Noelia se
01:49:32levanta, la empleada que apenas llevaba
01:49:34dos semanas en el local y eh Guzmán les
01:49:37dice, "Quédense quietos porque si no le
01:49:39vuelo la cabeza a todos."
01:49:41Ay, Dios.
01:49:42A todo esto, Medina, como veíamos
01:49:44estaba tranquilo. Es el que menos se dio
01:49:46cuenta que tenía la
01:49:47Sí. O sea, no reaccionó, no, nada. Y lo
01:49:50que hace Guzmán es eh después de sacarse
01:49:54encima la gente que tenía más cerca,
01:49:56ponerse en posición de tiro y rematarlo
01:49:58de un disparo. Ahora tenemos para
01:50:01compartir con ustedes una serie de
01:50:03imágenes que surgen de las cámaras de
01:50:05seguridad del local, donde vamos a ver
01:50:07que quizás Guzmán tenía a otra persona
01:50:11en la mira. Entonces, seguimos con estos
01:50:13frames que tenemos acá. Vemos cuando le
01:50:17quita el seguro al arma. que eso uno
01:50:20intuye, salvo que estuvieran escuchando
01:50:21música, hace un ruido que por lo menos
01:50:22llama la atención.
01:50:23Mira, no sé porque en el el continúo, yo
01:50:26no quiero volver a poner el video porque
01:50:27es un poco desagradable, pero e
01:50:31a ver, en el nadie nadie se da cuenta de
01:50:33que el tipo está ahí. Un poco un poco lo
01:50:36ningunea, pero digamos lo ninguna porque
01:50:38era un tipo muy difícil. Entonces, como
01:50:40ese día había estado callado y se paró
01:50:43ahí atrás del encargado sin decir una
01:50:45palabra, bueno, eh cuando le sacó el
01:50:48seguro, yo no sé si alguien escuchó,
01:50:50pero lo que vamos a ver después es que
01:50:51nadie se dio cuenta de que Guzmán tenía
01:50:54eh esta pistola 9 mm, porque además se
01:50:57ocupa de esconderla. Vamos a ver eh la
01:51:00imagen que sigue. Fíjense que cuando el
01:51:04encargado, el de gorra, se da vuelta,
01:51:07Guzmán, que ya estaba hablando, tiene el
01:51:09arma detrás,
01:51:10como así,
01:51:11¿no? De la espalda. Entonces, eh Noelia,
01:51:15la chica, como ve que hay como una
01:51:17especie de entredicho, pero nadie
01:51:18reacciona en ese momento. Si vamos un
01:51:22poquito más abajo la imagen, vemos de
01:51:24vuelta a Medina sentado, perdón, es una
01:51:27toalla, pero bueno, al lado de la toalla
01:51:30que está con la birra en la mano,
01:51:31mirando la situación, no reacciona. Y el
01:51:35que está ahí abajo es Verdini, que por
01:51:38la posición en la que está si se va a
01:51:40dar cuenta de que su empleado tiene un
01:51:43arma. ¿Por qué? Porque está de frente.
01:51:44Vemos la que sigue.
01:51:48Ven que Verdini ya se pone de pie.
01:51:51Noelia se corre ahí. Guzmán le dice, "Si
01:51:54llegas a gritar, te vuelo la cabeza."
01:51:57O sea, que la piva ya se empieza a
01:51:59correr. El encargado, que es el de gorra
01:52:02queda ahí como y ven que Medina sigue
01:52:05como con el el vaso en la mano, ¿no? No
01:52:08entiende muy bien qué está pasando o no
01:52:11hay una es el único que no reacciona.
01:52:13Vamos a la que sigue.
01:52:19Bueno, este ya es el momento del remate.
01:52:22Eh, vemos que Verdini se fue para un
01:52:24baño. Noelia también se esconde en el
01:52:28baño, queda el encargado. El otro chico
01:52:31estaba en la caja, no lo vamos a ver
01:52:33ahora, pero en este momento Guzmán
01:52:35vuelve a accionar el arma para
01:52:37prepararse para otro disparo. Vamos a la
01:52:40que sigue.
01:52:42Y acá esto no se vio en ningún video.
01:52:44Fue a buscarlo.
01:52:45Fue a buscar
01:52:46al dueño. Ah,
01:52:48o sea, la hipótesis es que él quería
01:52:50matar a su jefe, digamos. Bueno, lo que
01:52:51dice el abogado de Verdini es que una
01:52:55vez consumado el disparo contra Medina
01:52:58con el que tenía un odio total, eh iba a
01:53:01buscar al dueño, pero como el dueño se
01:53:03había encerrado y acá hay una especie
01:53:05como de toma de conciencia de Guzmán de
01:53:08la situación, porque lo que sigue
01:53:09inmediatamente después, este es el lugar
01:53:12donde estaba el baño, es que el
01:53:14encargado, ya consciente de lo que
01:53:17estaba pasando, le abre la ventana para
01:53:19que se vaya Porque Guzmán, que había
01:53:21cerrado todo, no encontraba dónde había
01:53:24escondido las llaves. O sea, que él
01:53:26también queda a punto de eh de estar
01:53:29encerrado. A todo esto, Medina muere en
01:53:33el momento, agoniza unos minutos. Fue
01:53:35una situación eh desesperante para
01:53:38todos. Eh Guzmán se termina fugando y la
01:53:42última cámara de seguridad del gobierno
01:53:45de la ciudad de Buenos Aires lo ve en la
01:53:47esquina de Corrientes y Puirredón. e en
01:53:50pleno 11 sería esto y a partir de ese
01:53:54momento eh no hay más noticias de Guzmán
01:53:57hasta 70 días después. Una cosita antes
01:54:01quiero decir porque hay móviles siempre.
01:54:04Esto no quiere decir que eh sea Sí, por
01:54:08favor, le digo a la gente que comenta en
01:54:11Instagram
01:54:12eh lo que dice eh eh Guzmán después eh
01:54:16cuando declara no en la etapa de
01:54:19instrucción, sino hace poco cuando
01:54:21arrancó el juicio, es que e el dueño de
01:54:25la peluquería había empezado a comprar
01:54:28productos más baratos. Eh, eso quiere
01:54:32decir que el formol estaba disponible en
01:54:35la peluquería. Entonces, como el formol
01:54:38era de peor calidad, generaba esa nube
01:54:42de vapor que eh generaba reacciones en
01:54:45los compañeros, que la culpa no era de
01:54:48él porque usaba mucho formol, sino que
01:54:51el que estaba disponible abarataba los
01:54:53costos y generaba más ganancias. El
01:54:56producto era de mala calidad. Pero
01:54:58además lo que se encontró a modo de dato
01:55:02durante la investigación es que Facundo
01:55:05Verdini, el dueño, había enviado un
01:55:08video al grupo de WhatsApp de los
01:55:10empleados, un video eh diciendo, "Por
01:55:13favor, paren con el formol. Esto es para
01:55:16vos, específicamente, Abel, eh, que
01:55:19estás usando mucho formol en mi
01:55:22peluquería No Más Formol, un video
01:55:25larguísimo donde eh queda expuesto Abel
01:55:29adelante de sus compañeros, ¿no? El tipo
01:55:32venía juntando muchísima bronca. Bueno,
01:55:35decíamos entonces que la última cámara
01:55:39eh que lo registra Guzmán el asesino es
01:55:41la de Corrientes, Ipo y Redón. El la
01:55:44defunción de Medina, 33 años, la firman
01:55:49en el Hospital Fernández. E hay un
01:55:52resultado de la de la autopsia, digo, no
01:55:55lo voy a decir, es un nombre muy
01:55:56técnico, pero muere producto de ese
01:55:58disparo que recibe en la cabeza. y de eh
01:56:02Guzmán se sabría 70 días después, días
01:56:05en los que estuvo prófugo. Tenemos una
01:56:08foto de cuando lo encontraron.
01:56:12Fíjense la barba crecida bastante
01:56:15aparente, aparentemente había pasado
01:56:17bastante tiempo.
01:56:18Sí, sí, sí, sí. E qué son 70 30 y 30 son
01:56:22dos meses. Dos meses una semana. Sí,
01:56:24no te iba a hacer esta cuenta al borde
01:56:27que Bueno, bueno, eh, Medina estaba
01:56:30changueando, lo encontraron en Paso del
01:56:32Rey. E pidió trabajo en una quinta. Eh,
01:56:37la señora muy mayor no lo reconoció, le
01:56:40dio el trabajo igual, pero como habían
01:56:42puesto una recompensa, 5 millones de
01:56:45pesos, un vecino del barrio, que sí lo
01:56:48reconoció, avisó a la policía.
01:56:51E y como contaba antes, el juicio
01:56:54arrancó hace unos 15 días atrás,
01:56:57posiblemente la semana que viene haya un
01:57:00veredicto. Y acá tenemos a Guzmán al día
01:57:03de hoy en pleno proceso.
01:57:08Esta es la última imagen que tenemos de
01:57:09él. Sí.
01:57:10Y uno supone que lo van a condenar
01:57:12y bueno, tiene todo en contra. Tiene
01:57:14todo en contra, te digo.
01:57:16Agravante es premeditación y alevocía y
01:57:18alevocía. Sí. Lo que alevocía, ¿a qué se
01:57:22refiere?
01:57:23Alevo es cuando hay una indefensión,
01:57:25cuando la otra persona no tiene
01:57:26posibilidad de defenderse.
01:57:28Eh, lo que dice el fiscal es que Medina
01:57:31eh fue como atacado traición, digamos,
01:57:34¿no? Una indefensión total como como
01:57:37bien dice Mati. Y lo que dice eh Medina
01:57:41eh, perdón, Guzmán en el juicio es que
01:57:44se ensegueció, que se llenó de enojo, de
01:57:48bronca.
01:57:48Claro, el alegato de su defensa es
01:57:50estaba insano, estaba
01:57:52no porque él e el digamos el psico
01:57:55jurídico da que no es inimputable, que
01:57:58él es absolutamente consciente de los
01:58:00hechos. No lo dijo a modo de defensa
01:58:03como para pedir disculpas. dijo, "Che,
01:58:05esto fue porque yo me enojé, porque yo
01:58:07trabajaba mucho en la peluquería, hacía
01:58:10de más y de repente este eh Medina, que
01:58:13hacía solo un año que estaba trabajando,
01:58:16me manda al frente con mis compañeros
01:58:18por lo del formol, el dueño que además
01:58:21hace un video, yo quedo más expuesto,
01:58:24bueno, un ataque de furia que termina en
01:58:27esta situación.
01:58:28Tremendo.
01:58:30Es impresionante cómo la gente se prende
01:58:32con los policiales, Vicky, eh. Y es sí,
01:58:35porque a mí también me gustan contarlo.
01:58:37Pensa que es un poco difícil porque hay
01:58:39gente muerta. Es
01:58:41No, eso ni hablar. Bueno, pero eso es
01:58:43periodismo un caso que sucedió,
01:58:44¿no? Claro, claro, claro, claro. Sí.
01:58:46Bueno, yo me me alegro que
01:58:48Ya sabes cuál será el próximo.
01:58:49Sí, ahí le mandé opciones a Yo tengo
01:58:51ganas de contar el de una monja
01:58:55abusadora. Uy, Vicky
01:58:58argentino.
01:59:00El caso sucedió en la Argentina. Eh, la
01:59:03Sor es eh colombiana.
01:59:05Okay.
01:59:06Sí. Y si no tengo eh muerte en la granja
01:59:10de rehabilitación y también tengo muchas
01:59:12ganas de volver a hablar de los
01:59:13libertarios, pero ya que estamos acá al
01:59:14aire te lo digo
01:59:15porque con quién con quién estás, eh.
01:59:17Yo nunca me fui, ¿eh?
01:59:18Ah, mira.
01:59:19Oh, yo veo muchas cosas veo muchas cosas
01:59:22que se dicen.
01:59:23Mira, te quedó picando ahí un
01:59:26Yo los quiero un montón.
01:59:27Perfecto. Un ímpetu por hablar de ellos.
01:59:29¿De quién, che? ¿De quién puntualmente?
01:59:31Mira, eh, me lo crucé al Aslo, que lo
01:59:33extraño mucho,
01:59:34que no cuenta como libertario.
01:59:36No, yo sí, eh, y dijimos, "Che, tenemos
01:59:39que hacer un argentinos de bien."
01:59:41Bien, me encantaría,
01:59:42lo estoy comprometiendo en vivo.
01:59:43Me encantaría,
01:59:44pero un espontáneo.
01:59:45Hay mucha gente que no comprende la
01:59:46ironía, Viik, vos sabés. No.
01:59:48Sí, pero
01:59:49Ah, okay, okay. No, no, yo para que
01:59:50sepas. Yo para que para que sepas un
01:59:52besos. Un beso a todos. Quiero decirles
01:59:54algo. Arrancas el día más o menos en un
01:59:5730%, ni bien te levantas, está medio
01:59:59zombie. Hoy al 15 arranqué.
02:00:01Hoy al 15
02:00:02metés un mate, un café, ya subís al 70.
02:00:05Pero si tenés agua caliente todo el día,
02:00:07estés donde estés, ahí sí al 100%. Con
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02:00:32tu día al 100.
02:00:35Che, tengo que hacer una tanda, ¿no?
02:00:36Tengo que hacer una tanda muy breve para
02:00:38ordenarnos porque va a haber un cambio
02:00:39de disposiciones acá en este estudio.
02:00:42Llegó la semana pasada o por lo menos la
02:00:44semana pasada nos enteramos. Si nos
02:00:46enteramos es porque quieren que nos
02:00:47enteremos que está Peter Til en la
02:00:49Argentina y
02:00:50no han hecho nada para ocultarlo.
02:00:52No es la primera vez que se reunió con
02:00:54las autoridades del gobierno, pero es la
02:00:55primera vez que se hizo tan público que
02:00:57se hizo una publicidad deo de eso.
02:00:59¿Quién es Peter Til? ¿Qué es Palantir?
02:01:01¿Qué quiere? ¿Qué busca?
02:01:03Y si tiene razón, vamos a hablar de
02:01:05Peter Til después de esta breve tanda.
02:01:07Ya venimos.
02:01:09En este momento, Pedro Rosenblat está
02:01:12yendo al baño. Apenas vuelva, seguimos
02:01:14con Industria Nacional.
02:01:19Te prometemos que se va a lavar las
02:01:21manos.
02:01:52Primer acto. El gobierno recorta tanto,
02:01:55tantísimo los salarios de docentes y no
02:01:57docentes de universidades públicas
02:01:58nacionales y también recorta tanto los
02:02:00gastos corrientes de las casas de
02:02:01estudio que hay una marcha supermasiva
02:02:03para pedir que se actualicen los montos.
02:02:05Entonces, varios sectores de la
02:02:06oposición en el Congreso se hacen eco y
02:02:09aprueban una ley para que el gobierno
02:02:10pague esa actualización y actualice de
02:02:13ahí en adelante. Segundo acto, el
02:02:15gobierno veta esa ley porque dice que no
02:02:17le alcanza a pesar de que va bajando
02:02:19impuestos en lugar de usar ese dinero
02:02:21para pagar la deuda. Y el Congreso, ¿qué
02:02:23hace? Confirma la ley con mayoría
02:02:25especial, pero igual el gobierno
02:02:26incumple. Tercer acto, la justicia le
02:02:29ordena al gobierno aplicar la ley de
02:02:30financiamiento universitario. El
02:02:31gobierno decide apelar y le pide también
02:02:34a la Corte que intervenga para que esta
02:02:35ley no se cumpla. Y la de reforma
02:02:37laboral sí hay una contradicción ahí. Y
02:02:39además manda un proyecto nuevo. ¿Cómo se
02:02:42llama la obra? Date cuenta, hermano, el
02:02:43gobierno quiere desfinanciar a la
02:02:45universidad pública, quiere vaciar a la
02:02:48universidad pública. Fin.
02:03:03Hay discusiones que atraviesan toda la
02:03:04historia argentina y es necesario seguir
02:03:06pensando. Por eso en G Latina lanzamos
02:03:08el curso Malvinas y Antártida, la
02:03:10disputa por el Atlántico Sur. con Juan
02:03:13Rattenbach y David Pizarro, un recorrido
02:03:15histórico y geopolítico para entender
02:03:17este conflicto desde el virreinato del
02:03:19Río de la Plata, pasando por la guerra
02:03:20de Malvinas hasta el presente.
02:03:21Es un curso muy ambicioso y es tratar de
02:03:24hacer un abordaje geográfico de la
02:03:26totalidad de la Argentina biocontinental
02:03:28y en términos temporales arrancamos con
02:03:31la creación del virrenato del Rí de la
02:03:32Plata 1776
02:03:34y vamos a llegar al 2026. Nos vamos a
02:03:36focalizar en geopolítica, nos vamos a
02:03:39focalizar la logística antártica, cómo
02:03:42se desarrolla la ciencia en la
02:03:43Antártica, que es un tema no menor, y le
02:03:45vamos a dedicar una clase exclusiva, me
02:03:48atrevo a decir que va a ser una clase
02:03:49magistral, David Pizarro sobre la guerra
02:03:51de Malvines. Es un curso muy federal, se
02:03:53anotan de todas las provincias y sobre
02:03:55todo del sur. creo que hace a la
02:03:57discusión nacional que tenemos hoy en
02:03:58día y para pensar qué país queremos, me
02:04:00parece que la historia es una
02:04:02herramienta fundamental
02:04:04y hacia dónde vamos me parece que la
02:04:05geopolítica y la geografía tiene mucho
02:04:06para hablar también.
02:04:07Son cuatro encuentros virtuales los
02:04:10jueves, empezando el 7 de mayo, jueves
02:04:12de 19 a 21 horas con conexión en vivo y
02:04:14la posibilidad de ver las clases
02:04:16grabadas en diferido. Recuerden que los
02:04:18socios de gelatina tienen un 50% de
02:04:20descuento para toda la información
02:04:22ingresan en gelatina.com.ar/cursos AR
02:04:24barracursos y ahí también se inscriben.
02:04:40¿Por qué Israel es algo que entusiasma
02:04:42tanto a nuestro presidente? Mi ley no
02:04:44está entusiasmado ni con Israel ni con
02:04:46el judaísmo, está entusiasmado con una
02:04:48corriente ultra religiosa muy rara del
02:04:51judaísmo y con un gobierno de
02:04:53ultraderecho. ¿Qué es lo que me jode de
02:04:54mi ley o lo que me parece que es confuso
02:04:56para la opinión pública? Que es
02:04:57pareciera que los judíos somos eso, que
02:04:59lo que queremos es eso y que somos de
02:05:01extrema derecha. El judaísmo no es de
02:05:03extrema derecha. El judaísmo no tiene
02:05:05como objetivo destruir a los
02:05:06adversarios, ni se considera el bien por
02:05:08sobre el mal. Nada de todo eso que hoy
02:05:10aparece en Primera Plana y que es a lo
02:05:12que M ley se abraza, es lo que
02:05:13constituye la esencia del judío. Es lo
02:05:16mismo que pasaría cuando a los
02:05:17musulmanes se le dicen, "Bueno, ustedes
02:05:19son todos terroristas." O decirle a los
02:05:21cristianos, sus curas son pedófilos. O
02:05:23sea, es agarrar a una parte y llevarla
02:05:26al todo. Bueno, mi ley está abrazado a
02:05:28una parte. Yo creo que es la peor parte.
02:05:38Pedro Rosenblad,
02:05:39Pedro Rosenbal,
02:05:40Pedro Rosenal, Marcos Aramburu,
02:05:42Marcos Aramburu,
02:05:43Lía Copelo,
02:05:44Lía Copelo,
02:05:45Mat,
02:05:46Matías Met,
02:05:47Mati, Mati Lo
02:05:49hacen industria nacional,
02:05:51hacen industria nacional
02:05:52por gelatina.
02:05:53Por gelatina.
02:05:53Por gelatina.
02:06:00Muy bien. Si yo les dijera que hay un
02:06:01empresario que financia startups, pero
02:06:04también políticos, que cree que la
02:06:06democracia puede no ser compatible con
02:06:09la libertad y que invierte en
02:06:11tecnologías para vivir más tiempo o
02:06:13directamente para no morir.
02:06:17No estaría hablando de estrictamente un
02:06:19villano en serie, un villano de cómic,
02:06:22sino de Peter Til, uno de los
02:06:24empresarios más importantes del mundo,
02:06:25que está en este momento en la
02:06:27Argentina. Está en este momento en la
02:06:29Argentina y quiso que nos enteráramos
02:06:31que está en la Argentina. se reunió con
02:06:33autoridades del gobierno e hicieron de
02:06:34eso un acontecimiento público. Hoy
02:06:37armamos una mesa para entender si
02:06:39estamos frente a un genio, a un ideólogo
02:06:42peligroso o algo ojalá bastante más
02:06:45difícil de encasillar. Voy a presentar a
02:06:48los invitados de esta mesa. Eh, se queda
02:06:50Mati Mauset con nosotros. Bienvenido,
02:06:51Mati Mauset.
02:06:52Gracias. Muchas gracias, Pedro. Un honor
02:06:53estar acá.
02:06:54Está con nosotros eh Flavia Costa,
02:06:56doctora en Ciencias Sociales de la UA,
02:06:58investigadora del CONISET y profesora en
02:07:00UBA y en UNSAM. publicó en 2021 el libro
02:07:04Tecnoceno, por el cual la invitamos a
02:07:05conversar el año pasado.
02:07:07Tal cual.
02:07:07Bienvenida nuevamente.
02:07:08Muchas gracias.
02:07:09Muchas gracias por venir. Hernán Banoli,
02:07:11escritor y director de la consultora
02:07:13Sentimientos Públicos. Hola, Hernán.
02:07:14¿Cómo andás?
02:07:14¿Qué tal, Pedro? ¿Cómo andas?
02:07:15Primera vez en Industria Nacional.
02:07:17Primera vez en Industria Nacional.
02:07:18Bienvenido entonces. Y está con nosotros
02:07:20Tomás Borovinski, doctor en Ciencias
02:07:22Sociales también de la UVA, investigador
02:07:23del CONISET y profesor en UNSAM. ¿Cómo
02:07:27andas?
02:07:28Muchas gracias. Boro,
02:07:29Boro, se puede Boro.
02:07:30Boro, perfecto. E publicó un perfil de
02:07:34Peter este fin de semana en Panamá
02:07:36revista que leímos y que también voy a
02:07:38arrancar por vos para hacer una primera
02:07:40pregunta introductoria para quienes nos
02:07:42están mirando y no saben de quién
02:07:44estamos hablando. ¿Quién es Peter Til?
02:07:48Y Tertil es una en un punto una especie
02:07:52de rara avis del mundo tecnológico,
02:07:55porque eh primero porque no es de los
02:07:58que eran los más famosos originalmente
02:08:00cuando pensábamos en el mundo
02:08:02tecnológico, pensábamos en gente como
02:08:05Bill Gates, Steve Jobs, eh incluso Jeff
02:08:08Besos o incluso Elon Musk, pero él es
02:08:13una una rara avis porque, bueno, primero
02:08:15es alguien que que empezó estudiando
02:08:17filosofía, después derecho, eh que ahí
02:08:21se mete después de probar un poco eh
02:08:24trabajar en el mundo de la justicia en
02:08:26Estados Unidos, eh se mete en el mundo
02:08:29de la fintech y ahí es que junto a quien
02:08:32iba a ser su socio Elon Musk fundan
02:08:35PayPal, que es una fintech muy muy
02:08:37conocida de las más famosas de las más
02:08:39famosas del mundo. Eh, tiempo después él
02:08:43va a hacer ¿Quién hace la inversión?
02:08:47Ángel, o sea, la inversión que hace
02:08:48posible Facebook de medio millón de
02:08:51dólares. Quienes vieron la película de
02:08:52David Fincher, la red social, quizás
02:08:55recuerdan que en dos momentos se lo
02:08:56menciona. En un momento hay una escena
02:08:58donde aparece Peter Til, donde aparece
02:09:00alguien que que que actúa,
02:09:02que actúa de Peter Til y es el que hace
02:09:04posible Facebook y y es una persona
02:09:08además que a lo largo del tiempo fue fue
02:09:11invirtiendo distintas empresas muy muy
02:09:12importantes. una de la que podemos
02:09:14hablar después que es Palantir
02:09:16junto a a su ex compañero de estudios
02:09:19Alex Carp, que también es alguien una
02:09:23rarabis porque es alguien que viene
02:09:24también se conocieron estudiando
02:09:26filosofía y derecho y que después CarP
02:09:29se va a estudiar eh con Jürgen Aberman,
02:09:31que falleció hace unos días, o sea,
02:09:33alguien que viene un sociólogo, el el
02:09:35sociólogo más rico del mundo sería Alex
02:09:36Carp, que está en la lista de los 250
02:09:39millonarios. la sociología, eh, hay un
02:09:42camino eh se puede se puede se puede ser
02:09:45multimillonario.
02:09:47Eh, pero ¿por qué tiene qué tiene
02:09:49primero? tiene interesante tanto Til
02:09:51como car, pero especialmente Tilp, que
02:09:53son tipos formados en en filosofía que y
02:09:57que a diferencia de todos los que
02:09:58nombramos antes, Besos, Elon Musk, Bill
02:10:02Gates
02:10:04y y Steve Jobs, eh, mientras todos ellos
02:10:07eran parte de un Silicon Valley medio
02:10:09buenista, medio contracultural, medio eh
02:10:13café late con bici de bambú,
02:10:16eh él desde hace 35 años tiene una misma
02:10:20visión y mantiene una consistencia con
02:10:22una visión más conservadora, más
02:10:24reaccionaria, con mucha densidad, ¿no?
02:10:27Que cruza lo tecnológico, que que cruza
02:10:30el transhumanismo al que vos hacías
02:10:31referencia, que cruza miradas
02:10:33apocalípticas
02:10:34y y además, como también planteabas, es
02:10:37alguien que, bueno, todos invierten eh
02:10:40en política, ¿no? Pero da la casualidad
02:10:42que Til, mientras todos estaban con los
02:10:44demócratas de toda la vida, Til invierte
02:10:46en Trump 1.0. y en B
02:10:49en el 16.
02:10:50El 16 y después también en BS.
02:10:53Bueno, me interesa y ahora abro a la
02:10:55mesa, ¿qué particularidad tiene Tilco?
02:10:57Porque uno desde la distancia
02:11:00geográfica, intelectual y económica
02:11:02tiende a englobarlos, ¿no? Y piensa que
02:11:05todos más o menos se parecen o todos más
02:11:07o menos se llevan bien, ¿no? Uno los
02:11:08imagina en Silicon Bala y
02:11:09multimillonarios y dice, "Bueno,
02:11:11comparten mucho más de lo que de lo que
02:11:13los diferencia." ¿Cuál es la
02:11:15particularidad que tiene Tilo a estos
02:11:16otros, por lo menos los conocidos? El
02:11:18Musk, que fue su socio, o Mark
02:11:20Zuckerberg o Steve Jobs, etcétera, los
02:11:22multimillonarios o los billonarios de
02:11:25Silicon Valley.
02:11:26Y yo creo que Til lo que tiene es que
02:11:27tiene como una formación o por lo menos
02:11:30escribe. Es un chavón que se preocupó en
02:11:32escribir y escribe sobre filosofía
02:11:34política, ¿viste? Es un tipo que
02:11:36aprendió con René Girard, que es un
02:11:38francés que bueno que la formación
02:11:40nuestra, a mí me gustaba mucho René
02:11:43Girard y de repente cuando veo que un
02:11:45tecnomagnate está hablando de René
02:11:46Girard, vos decís, "¿Qué loco? ¿Qué le
02:11:49pasa a este chavón?" Y creo que eso lo
02:11:50pone también en un lugar un poco de
02:11:52fetiche. Por eso, viste, la teoría de
02:11:54René Girard es bastante compleja porque
02:11:56es una discusión con el psicoanálisis y
02:11:57con la antropología estructural por otro
02:11:59lado, pero básicamente lo que dice es
02:12:01que la sociedad tiene un deseo que es
02:12:04mimético, o sea, que todos imitamos a
02:12:06todos, que ese es el principal motor de
02:12:07de de de lo que queremos hacer y que
02:12:10siempre hay un chivo expiatorio, digamos
02:12:12que toda la lógica fundante de las
02:12:14sociedades es que siempre hay alguien al
02:12:15que hay que sacrificar, ¿no? Entonces es
02:12:17un poco inquietante que un tipo con
02:12:19tanto poder y que y que invierte en en
02:12:22armamento y en inteligencia militar
02:12:25venga acompañado de la teoría de Girard,
02:12:27que no es un muchacho necesariamente
02:12:30progresista, digamos, ¿no? Y yo creo que
02:12:33otra cosa que lo diferencia, además de
02:12:34este como vuelo intelectual y este
02:12:36contacto con Girard, eh, es esto que
02:12:39decía un poco Boro de que es como es
02:12:41como una especie de casatalentos, ¿no?
02:12:43es como el que va buscando las startups
02:12:45y les pone guita. Hay otra serie que
02:12:48para mí es muy buena, no sé si la
02:12:49vieron, que se llama The Playlist, que
02:12:51es sobre cómo nace Spotify.
02:12:52Creo que no la vi,
02:12:53que aparece Peter también en un momento
02:12:55y como
02:12:56también puso en Spotify,
02:12:58y como que le da la bendición al Spotify
02:13:00porque también él está a favor de la
02:13:01gente que tiene como una especie de
02:13:03autismo o de Asperger, dice que ellos
02:13:06son los digamos si te ve que vos tenés
02:13:07medio autismo algo así, dice, hay que
02:13:08ponerleita a este porque él tiene esa
02:13:10teoría de que son los que se focalizan
02:13:13más en los negocios, ¿no? Bien,
02:13:14porque
02:13:15sí, bro,
02:13:16de esto de la neurodiversidad, lo que él
02:13:18dice es que mientras un empresario
02:13:20normal eh tradicional, perdón, querría
02:13:23eh diría, bueno, un empresario que pone,
02:13:25pone un restaurant, dice, ¿no? Entonces,
02:13:28alguien que tiene una idea, como decía
02:13:30que tiene una idea fija, que tiene una
02:13:31idea clara, una idea medio disruptiva,
02:13:33¿no? Una persona eh no neurodivergente,
02:13:36uno le dice, "Bueno, pero esta idea
02:13:38estás loco, esto no se puede hacer."
02:13:39Okay, no lo hago. En cambio, este tipo
02:13:41de personas enfocadas, lo que él dice,
02:13:42es tienen una ventaja. Una ventaja, ¿no?
02:13:45¿Por qué? Porque lo van a hacer igual.
02:13:46Van a ir para adelante.
02:13:47Claro. Eh, Flavia, ¿qué qué
02:13:49particularidades te llaman la atención
02:13:51de todo lo que se está hablando
02:13:52alrededor de de Peter Til o cuándo lo
02:13:54conociste? ¿Qué dimensiones de su
02:13:55personaje público te interesan?
02:13:57Hay varias cosas interesantes para mí de
02:13:59Til. Por un lado, uno imagina o decías
02:14:01recién, como un conjunto de
02:14:02tecnomagnates, como todos los conjuntos
02:14:05de personas, cada uno es diferente. y en
02:14:08particular Til junto con Carp ahora me
02:14:11parece con Elon Mask comparten
02:14:14con Elon Mas comparten algo que para mí
02:14:16es llamativo, que es una un linaje en el
02:14:20cual tanto el abuelo materno de Elon
02:14:23Musk el fundador del partido
02:14:25supremacista canadiense y se fue a vivir
02:14:28a Sudáfrica, a Sudáfrica del Aparthe,
02:14:30porque le parecía que ahí estaban
02:14:31haciendo las cosas bien, ¿no?
02:14:32Okay. Eh, como el padre de Til que se
02:14:37muda a su, bueno, él nace en Francor del
02:14:38Menos, se van a California y de pronto
02:14:40rápidamente se va a a Sudáfrica porque
02:14:43trabajaba el padre en una mina de
02:14:44uranio, ¿no? Y desde muy temprano los
02:14:47colegas de Stanford, donde estudió
02:14:50filosofía TIL, dicen que él decía el
02:14:53apargade. Bueno, económicamente
02:14:54sustentable, ¿no? Es decir, ninguna
02:14:58ninguna relación de digamos de
02:15:00compasión, ¿no? Se dice ahora empatía.
02:15:03con el sufrimiento humano. Es decir, no
02:15:05piensa en la comunidad humana, él piensa
02:15:07que hay efectivamente un grupo eliteamos
02:15:09de elite que tiene que llevar adelante
02:15:12este desarrollo humano, esta evolución
02:15:14humana. no tiene ningún problema en
02:15:16distinguir entre un, digamos, un equipo
02:15:19que lleva adelante. Por eso también
02:15:20estas cualidades eh personales o o
02:15:25psicológicas, si quieren o eh cognitivas
02:15:27que mencionaban recién, son signos,
02:15:30¿no?, para un protestante luterano como
02:15:32como Tilcendencia. Ahora ahora es
02:15:34heterodoxo, pero su ascendencia la idea
02:15:36de que haya signos visibles de la
02:15:38salvación. Claro.
02:15:39Este es importante. E y por otra parte
02:15:43tampoco creen el capitalismo como
02:15:44competencia, ¿no? Él dice que los que la
02:15:47competencia es para es para débiles, que
02:15:49directamente hay que intentar ir al
02:15:51monopolio. Es decir, es incluso dentro
02:15:53del mundo capitalista un capitalista
02:15:55disruptivo por derecha, diríamos así,
02:15:58¿no? O por conservadurismo.
02:16:00El caso de la relación con Girard y con
02:16:02esa antropología de la religión, esa
02:16:04antropología de los sagredos y del mito
02:16:05también es es sintomática.
02:16:08Porque también hace una lectura muy
02:16:09personal de esa tesis de la que uno
02:16:13podría decir, bueno, se parece un poco a
02:16:15la a la dialéctica del amo y el del
02:16:17esclavo, digamos, ¿no? Hegueliana. El
02:16:20que el que se anima a ir por todo gana
02:16:23finalmente, ¿no? El que teme por su vida
02:16:24y y se a Milana, bueno, perdió, listo,
02:16:27esclavo. Entonces, hay que ir siempre
02:16:30por todo y por más.
02:16:33La otra cosa que me llama la atención de
02:16:34Peter Til, diría desde otro punto de
02:16:38vista más psicoanalítico quizá eh y que
02:16:41y que yo diría quizás es parte de su
02:16:43vulnerabilidad que habría que estudiar,
02:16:44es en Stanford hay e testimonios de que
02:16:49su revista, funda una revista rápido era
02:16:51fuertemente homofóbica, ¿no? Luego en el
02:16:542007 él se revela como homosexual, se
02:16:57casa con el que hasta el 2008 era el
02:17:00vicepresidente de Black Rock. Mira,
02:17:02que ahora trabaja para él y que sus
02:17:04colegas dicen que lo trata como un
02:17:05empleado, o sea, que Til lo trata como
02:17:07un empleado. Decir, y la otra cosa es,
02:17:09siendo filósofo igual que Carp,
02:17:13rechaza la filosofía, ¿no? Dice que ya
02:17:15el mundo no es para los filósofos.
02:17:16Bueno, por lo menos Carp dice eso, pero
02:17:18lo avala, ¿no? Que ya el mundo no es
02:17:20para los filósofos. Si estudiaste
02:17:21filosofía, dice Carp,
02:17:23chao,
02:17:23eh, estás perdido, sos un perdedor.
02:17:25Claro, haz streamer, che. E, ¿qué es y
02:17:28cuándo aparece Palantir?
02:17:31aparece en 2003. Yo digo una cosa
02:17:32chiquita y ya les dejo hablar. Aparece
02:17:33en 2003
02:17:35en el marco de lo que diría el inicio
02:17:37del siglo XX es el 11S, ¿no? El 11 de
02:17:40septiembre comienza el siglo XXI el
02:17:42siglo de la seguridad. Bueno, Palantir
02:17:44nace en ese en ese marco.
02:17:46Bajo qué premisa, qué busca, cuáles son
02:17:48los objetivos que persigue Palantir, la
02:17:51empresa más importante de Peter Til.
02:17:52Estoy en lo correcto.
02:17:54Sí, es es la empresa la empresa más
02:17:57importante hoy. Bueno, Palentir toma
02:17:59parte, efectivamente nace después del 11
02:18:01de septiembre, toma el nombre de del
02:18:04Señor de los Anillos como muchas de las
02:18:06empresas y muchos hay muchos guiños con
02:18:08literatura fantástica, muchos guiños con
02:18:11conceptos filosóficos y es muy
02:18:13importante pensar el el el surgimiento
02:18:16de Palantir y el 11 de septiembre porque
02:18:19de nuevo para llevarlo un poco también a
02:18:21su marco conceptual, que es muy
02:18:22importante para comprenderlo, él es un
02:18:25clásico libertario de toda la vida, ¿no?
02:18:27Rand, un libertario en aquel momento en
02:18:29Stanford, lo que mencionaba Flavia, él
02:18:31era un libertario, ¿no? Y después ahí se
02:18:33le incorporan estas otras capas más que
02:18:36que a veces aparecen incluso en el
02:18:37debate público argentino, Car Schmidh,
02:18:39eh la idea de la lógica amigo enemigo
02:18:42como la gran definición de de qué es la
02:18:44política, ¿no? René Girard, como
02:18:47mencionaba, donde está la idea de la
02:18:48violencia, la idea de la mímesis y y
02:18:51Palantir surge justamente
02:18:54justamente
02:18:56como pensando que el 11 de septiembre lo
02:19:00que lo que hace para él es y para él
02:19:02para Carp, que es este su futuro socio,
02:19:04el que es actualmente el CEO de el CEO
02:19:07de Palantir, que es el verdadero autor
02:19:09del hilo de
02:19:10del documento este que
02:19:12documento este que es un hilo de Twitter
02:19:13que es un hilo que está basado en el
02:19:15libro
02:19:16Ahora voy a llegar ahí. Sí, perdón. ¿Qué
02:19:17ibas a decir?
02:19:18Perdón, pero eh ¿por qué Palantir en el
02:19:212003? Porque para ellos el 11 de
02:19:24septiembre pone sobre la mesa, pone en
02:19:27jaque eh esta idea fukuyamista del fin
02:19:31de la historia de los 90, de que iba a
02:19:32haber una pax americana, de que iba a
02:19:34haber pura administración. Ellos podían
02:19:37siempre haber estado un poco en contra
02:19:39de esa visión pacifista del mundo.
02:19:41Estuvo lleno de guerra la 90, pero pero
02:19:43una mirada que detrás tenía una mirada
02:19:45de de paz, de que se acabaron los
02:19:47conflictos políticos y de lo que se
02:19:49trata es de pura administración. Pero el
02:19:5211 de septiembre por sobre la mesa esta
02:19:54idea de que hay un retorno de lo
02:19:56reprimido permanente, que la violencia
02:19:58está siempre a la vuelta de la esquina y
02:20:00que la privacidad es un lujo del cual
02:20:04quizás hay que entregar un poco de ese
02:20:06lujo, ¿no? Entonces, hay una atención
02:20:07entre libertad, seguridad y privacidad.
02:20:10yantir surge en ese marco,
02:20:12es decir, perdón, cuando la cuando
02:20:13nuestra seguridad está amenazada,
02:20:16entregar parte de nuestra privacidad es
02:20:18el costo que uno tiene que pagar para
02:20:19estar un poco más seguro. Ese sería
02:20:21y para ser libre. O sea, la libertad, el
02:20:22mundo libre en el que vivimos tiene un
02:20:24costo que implica que quizás debamos
02:20:26cedar ceder privacidad, ¿no?
02:20:28Sí, Hernán, perdón, ya voy.
02:20:30Paraentir un poco de que si nos vendrían
02:20:32a matar ahora a nosotros acá con un
02:20:33dron, ese que le está diciendo al dron
02:20:36dónde estamos nosotros.
02:20:37Bien, igual estamos saliendo en YouTube,
02:20:38estamos regaladísimos. lo hizo, lo hizo
02:20:40con los ahatolas en Irán, lo debe haber
02:20:43hecho con un par de hospitales de niños
02:20:45en en la Franja de Gaza, o sea, lo que
02:20:48hace es targetización militar y
02:20:50confluencia de base de datos en base a
02:20:52eso. Panter es como el movimiento en el
02:20:54cual eh estos tipos dijeron, "Bueno,
02:20:57Silicon Valley en el fondo está haciendo
02:20:58boludeces, está haciendo
02:21:00teléfonos, algoritmos para que cosas
02:21:03para que vos te compres algo en Amazon,
02:21:05¿viste? Que pongas tu fotito con tu
02:21:06gatito." Dijeron, "¿Para qué todas estas
02:21:08cosas? y empezaron a meterse en fierros
02:21:11en tecnología militar, creo yo, capaz
02:21:14que me equivoco, entendiendo un contexto
02:21:16geopolítico y económico medio global
02:21:18donde ellos están perdiendo la carrera
02:21:20con China
02:21:21y entonces dijeron, "Hay algo en lo que
02:21:22le tenemos que ganar estos flacos porque
02:21:24estos copian todo y lo hacen más
02:21:25barato." Entonces eh dijeron eso,
02:21:27"Mati, ¿qué ibas a decir?"
02:21:28No, digo, hay algo llamativo en el tema
02:21:30del nombre, de la referencia esta del
02:21:31Señor de los Anillos, que es el palantir
02:21:33en en la narrativa del Señor de los
02:21:34Anillos. es un objeto del mal, es un
02:21:36objeto que corrompe, es un objeto, me
02:21:38llama la atención, digo, en la apuesta
02:21:39del nombre, si hay un reconocerse
02:21:41villano en eso o si hay un reconocerse
02:21:44entre comillas malo o porque uno siempre
02:21:47tiende a pensar que el que el que cada
02:21:49uno tiende a valorar lo que hace más
02:21:52allá de cuál es la valoración de ajena o
02:21:53del resto. Yo quiero decir una cosita,
02:21:55eh, una pequeña intro que para mí no hay
02:21:57que demonizarlo tanto tampoco, o sea, yo
02:21:59coincido en que es un tipo que no tiene
02:22:02apatía, claramente, de hecho, toda toda
02:22:04su idea de digamos de de de la de la
02:22:08focalización y todo eso tiene que ver
02:22:09con la falta de empatía. Eh, pero
02:22:12también me parece que es un chavón que
02:22:13por lo menos tiene un plan,
02:22:14¿no? Tiene por lo menos la izquierda
02:22:16siempre tuvo un plan.
02:22:17Cuatro o cinco preguntas más tarde
02:22:19la izquierda era la que tenía un plan,
02:22:20era la que decía, "Bueno, la sociedad va
02:22:21a ir hasta acá, va a haber un mañana que
02:22:23va a ser así. Vamos a potenciar el
02:22:25desarrollo de la fuerza productiva. Hoy
02:22:27la izquierda es el perrito chico y este
02:22:29tipo tiene un plan.
02:22:30Cuatro o cinco preguntas más tarde les
02:22:32iba a preguntar y si tiene razón, pero
02:22:33todavía no quiero no quiero llegar ahí
02:22:35porque todavía estamos en Palantine y me
02:22:36interesa este documento y lo de Twitter,
02:22:39eh. Ah, perdón, vos ibas a responder lo
02:22:41de Mati de Está todo está todo
02:22:43atravesado. No, no, yo creo que Y va en
02:22:45línea, ¿no? Con la idea de de la de la
02:22:47de no demonizarlo. Eh, a mí muchas veces
02:22:51me preguntaran, "Bueno, pero ¿quién es?"
02:22:52es Sauron, ¿no? Como yo yo creo que de
02:22:55qué lado está, ¿eh? No, yo creo que hay
02:22:58es imposible saber, ¿no?, que pasa en su
02:23:00cabeza, pero yo creo que hay una idea de
02:23:02de cruzada global, eh, por eso él habla
02:23:04tanto del anticristo, ¿no? Y hay algo y
02:23:07hay una tensión
02:23:09donde eh que que de hecho le han en una
02:23:11entrevista a él que circuló en en New
02:23:13York Times le preguntan, "Bueno, pero
02:23:14esto que estás haciendo vos para de para
02:23:17para que la IA para que la nueva para
02:23:19que las tecnologías no queden en manos
02:23:21equivocadas, ¿no? todo este desarrollo
02:23:22que vos estás haciendo en el marco de la
02:23:24Segunda Guerra Fría con China, de la
02:23:26defensa de la seguridad de Estados
02:23:27Unidos, es un America First también lo
02:23:30que plantea él. Así surge Palantir
02:23:32America First y después viene la
02:23:33competencia con China. Pero entonces
02:23:35todo este desarrollo de las fuerzas
02:23:37productivas que vos estás haciendo, no
02:23:39no hay ahí una especie no hay una
02:23:41especie de peligro de que le estés dando
02:23:42las armas incluso a el anticristo, ¿no?
02:23:46y él se quedó medio pensando, se quedó
02:23:48medio eh tildado,
02:23:50porque es una pregunta muy pertinente y
02:23:52esta también es una pregunta pertinente,
02:23:54pero creo que es más interesante pensar
02:23:56que no, que él cree que él cree
02:23:58realmente que está en una cruzada, pero
02:23:59que incluso duda de si lo que está
02:24:01haciendo no eh no es un eh para decirlo
02:24:05en términos de un autor que él usa
02:24:06mucho, que es Car Schmith, un acelerador
02:24:09involuntario de la llegada del
02:24:11anticristo, ¿no? Em, hace más o menos
02:24:14dos semanas publicó Palantir un hilo de
02:24:18Twitter que entiendo que es una síntesis
02:24:20o una eh un resumen de las ideas más
02:24:22importantes que se desprenden de un
02:24:24libro editado por el New York Times,
02:24:25donde digamos más allá de una visión
02:24:28empresarial, eh tiene una lectura del
02:24:30mundo, un análisis geopolítico y arranca
02:24:33diciendo que Silicon Valley tiene una
02:24:35deuda moral con el país que hizo posible
02:24:38su auge. la elite de la ingeniería de
02:24:40Silicon Valley y tiene la obligación de
02:24:42participar en la defensa de la nación.
02:24:45¿Con quién se pelea? ¿Quiénes son sus eh
02:24:48adversarios a los que les está tirando
02:24:51tierra indirectamente? Yo tomo un poco
02:24:53la la posta, Pedro, y también retomo la
02:24:56pregunta de Mati porque e efectivamente
02:25:00yo pondría esa esa cuestión del villano
02:25:03en una secuencia de la de la industria
02:25:06cultural y de la industria del cine de
02:25:08los últimos 20 años, donde hubo toda una
02:25:10serie de películas que hicieron lo que
02:25:12lo que se llamaría la la
02:25:14transvaloración, ¿no? transfiguración de
02:25:15los valores que es los villanos en
02:25:17realidad son los buenos o o digamos los
02:25:19comprendemos a los villanos, ¿no?
02:25:22Comprendemos a Cruela de Bil,
02:25:24comprendemos cómo nace el Guazón con
02:25:26vamos comprendiendo a uno de cada uno de
02:25:29estos personajes que aparecían como el
02:25:30trastornado y en realidad eran efecto de
02:25:34una bueno, una historia, ¿no? Tanto la
02:25:37biografía de Elon Musk como la biografía
02:25:39de nuestro actual presidente tienen ese
02:25:43mismo esa mismo patrón. niños golpeados
02:25:47de chicos maltratados van siguiendo una
02:25:49suerte de guion que convierten al que
02:25:51parece como un villano en realidad es un
02:25:54héroe, ¿no?
02:25:54Claro.
02:25:55Yo pondría esta narrativa en un marco
02:25:57mayor. Algún especialista de semiólogo
02:26:00la analizará mejor después, ¿no? Pero
02:26:02eso viene ocurriendo sintomáticamente.
02:26:04Por otra parte, el propio
02:26:08igual que nuestro presidente dijo hace
02:26:09poco, el anticristo es bueno preso di el
02:26:12marxismo, ¿no? Y y Peter Til dijo, "Los
02:26:16demócratas son el anticristo." O sea, no
02:26:18es que lo demonizamos nosotros, él trae
02:26:20un lenguaje, de habla de demonios y de
02:26:23anticristo y uno dice, "Bueno, ¿cuáles
02:26:25son esos valores detrás de acá?" No, y
02:26:27si la democracia,
02:26:29¿no? Si los demócratas, pero también en
02:26:30el de la democracia es el anticristo,
02:26:33bueno, ahí uno se tiene que posicionar,
02:26:35digamos, no parece que no es que no lo
02:26:36estamos demonizando él, simplemente él
02:26:37nos está demonizando a nosotros eh como
02:26:41hemos en todo caso como ciudadanos que
02:26:43podemos discutirle algo, ¿no? E sí,
02:26:47¿no? Eh, me quedo un poco con el
02:26:49documento, quiero hablar un ratito de
02:26:51del documento. ¿Qué les llamó la
02:26:53atención? Eh, ¿en qué puntos eh podemos
02:26:56pensar que eh tiene argumentos que nos
02:26:58convocan? ¿Qué de este documento les
02:27:00parece más flojo? ¿Qué de todo esto es
02:27:02marketing? Porque también que lo haga
02:27:03tan público, tan evidente, ¿no? Eh, ¿qué
02:27:08vende todo esto?
02:27:09Sí. A ver, primero efectivamente es eh
02:27:12es el hilo es un hilo de Twitter que
02:27:14generó mucha reacción, ¿no? Tiene no sé
02:27:16cuántas millones de vistas ya, por
02:27:17supuesto, lógicamente y sorpresa, pero
02:27:20está basado netamente y lo así termina
02:27:22el hilo, en un libro que es un
02:27:24bestseller, no es un no es un libro no
02:27:26es un libro secreto, ¿no?
02:27:28Y él ya había patoteado a CEOS de
02:27:30compañías y a empresarios hace poco
02:27:32alop, ¿no? Hace un mes. Sí, sí. Y y
02:27:35entonces eso por un lado no es no es un
02:27:36secreto. Yo creo que hay como dos
02:27:38cuestiones, una partida del hilo y otra
02:27:39parte, lo dijo Flavia, que es el
02:27:41régimen, la cuestión política, que la
02:27:42vamos a hablar después y primero algo
02:27:44está muy presente en el hilo, aunque
02:27:45también hay una dimensión política ahí
02:27:47interesante y y inquietante tiene que
02:27:50ver con el desarrollo tecnológico, que
02:27:51es un poco también lo que decía Hernán
02:27:53hace un hace un rato y esta cuestión de
02:27:54las las apps de citas. Lo que dice el
02:27:56Lilo, empieza diciendo eh eh Silicon
02:27:59Valley le debe, no tiene una deuda con
02:28:01Estados Unidos,
02:28:02o sea, te la puso el estado en algún
02:28:04momento, te financió tu crecimiento y
02:28:06ahora vos te dedicás a perfeccionar un
02:28:08algoritmo para que la gente compre
02:28:10cafeteras.
02:28:10Sí. y y o las o apps de citas, ¿no? Por
02:28:13eso habla mucho contra la cultura
02:28:15edonista, ¿no? Está diciendo acá están
02:28:17pensando en el proyecto Manhattan, o
02:28:20sea,
02:28:21eh make, ¿no? Sería hace la ciencia eh
02:28:24hac Silicon Valley, el mundo tecnológico
02:28:27grande otra vez, ¿no? Entonces, el
02:28:28proyecto Manhattan. Así ganamos la
02:28:30Segunda Guerra Mundial con algo grande,
02:28:33la bomba atómica, una startup Manhattan,
02:28:35el proyecto Mat, una especie de startup
02:28:36del estado, eh, con profesores
02:28:39universitarios y científicos para hacer
02:28:40algo grande. Y esto está atravesado por
02:28:44la mirada que tiene, que está en el
02:28:45libro de Carp, que lo dice Carp como si
02:28:47lo dijera él, pero siempre se lo escuchó
02:28:50a alguien que habló mucho más a lo largo
02:28:51del tiempo que fue Til, que es esta
02:28:53teoría de los átomos y los bits, ¿no?
02:28:57Hubo, nosotros veníimos hace 50 años
02:29:02innovando desde el mundo de los bits, o
02:29:04sea, la ciencias computacionales donde
02:29:06vienen las apps, las nuevas tecnologías.
02:29:09Pero los dos últimos grandes hitos de
02:29:12transformación del mundo de los átomos
02:29:15fue la bomba atómica y después la
02:29:17llegada del hombre a la luna. Y dice
02:29:19tanto Til como Carp e en en el libro La
02:29:22República Tecnológica. Y a las pocas
02:29:24semanas de llegar el hombre de la luna,
02:29:26que fue un evento para la humanidad
02:29:28increíble, vino Bootstock y ahí viene la
02:29:32era de los hipis. Tomaron el control los
02:29:35hipis. De ahí que el Silicon Valley que
02:29:36conocimos tenga esa cosa medio giposa de
02:29:39nuevo bicicleta en
02:29:41bicicleta de de caño de bambú. Entonces,
02:29:43lo que dice es lo que lo que están
02:29:45diciendo es hace 50 años que no
02:29:48innovamos lo suficiente en el mundo de
02:29:50los átomos. En 1973
02:29:52Nixon le declara la guerra al cáncer.
02:29:56¿Quién viene ganando el cáncer?
02:29:58Entonces, lo que dicen es si hubiéramos
02:30:00evolucionado científicamente en el mundo
02:30:03de los átomos, al igual que en el mundo
02:30:06de los bits, hoy habría vida eterna,
02:30:08estaríamos colonizando Marte. Entonces,
02:30:09la deuda es basta de invertir en apps
02:30:13que no sirven para nada, vamos a
02:30:15invertir en fierros, ¿no? Y ahí es un
02:30:17poco también lo que dice que eso es
02:30:19interesante, ¿no? Estamos boludeando,
02:30:20dice. Estamos boludeando.
02:30:22Sí, lo mismo con la tecnología nuclear
02:30:23que dice, hay tanta regulación la
02:30:25tecnología nuclear que la verdad que se
02:30:26podía haber aprovechado para un montón
02:30:27de cosas y no se hizo nada, digamos. Yo
02:30:30yo creo que de lo del documento a mí me
02:30:32llamó mucho la atención de como habla de
02:30:35como de rehabilitar un poco a Japón y
02:30:37Alemania
02:30:38que no trae un recuerdo muy grato para
02:30:40la humanidad en general esos junto esos
02:30:42dos países. Pero bueno, me parece que lo
02:30:44que lo de Japón tiene que ver un poco
02:30:46con China, ¿no? Digamos con con con con
02:30:49hacer un balance ahí en el eh en la
02:30:53parte más este de Asia con el poderío
02:30:56militar China chino. Y después que hay
02:30:58una cosa muy simpática que yo siempre la
02:31:00nombro que tiene que ver con lo que
02:31:01estaba diciendo Boro y también un poco
02:31:02con lo que decía antes Flly, que él
02:31:04tiene como unos cuadrantes de las
02:31:06civilizaciones en cero a un que es como
02:31:08su libro es es como su libro más popo
02:31:10que es un libro como de filosofía, pero
02:31:11es un manual de autoayuda para
02:31:13emprendedores también es como una mezcla
02:31:14de las dos cosas y bueno, él dice que
02:31:16ahí las civilizaciones pueden tener
02:31:18optimismo definido, optimismo
02:31:19indefinido, pesimismo definido,
02:31:21pesimismo indefinido. Optimismo definido
02:31:24era Estados Unidos en la época que decía
02:31:25Boro, cuando mandó el hombre a la luna,
02:31:28digamos, todo eso antes de Bustock
02:31:29capaz. Eh, optimismo indefinido es
02:31:32Ciricon Valley, ¿no? Que City con Valley
02:31:34es como que bueno, vamos a innovar,
02:31:35vamos a hacer un montón de boludeces,
02:31:36pero no tenemos un norte hacia el cual
02:31:38vamos.
02:31:38Bien,
02:31:39pesimismo definido. China sabe hacia
02:31:42dónde va, sabe que todo es escasez, sabe
02:31:44que todo es una [ __ ] trata de copiar
02:31:46todo lo que puede y se pone las pilas y
02:31:48va hacia ahí. y pesimismo indefinido
02:31:50Europa que bueno viste, regula un poco,
02:31:54no inventa nada un siglo. Bueno, no sé
02:31:57Argentina dónde la pondrían ustedes,
02:31:59pero me parece que eso mapea un poco
02:32:01como piensa el mundo del chavón.
02:32:03E bueno, mencionamos la Argentina, no
02:32:06quería meterme tan rápido acá, pero eh
02:32:09su voluntad primero porque ya preguntar
02:32:11si su voluntad de invertir en la
02:32:12Argentina denota cierto eh optimismo con
02:32:14respecto al futuro del país. ¿Quiere
02:32:16invertir en la Argentina o no quiere
02:32:17invertir en Argentina? invirtió en la
02:32:18Argentina, no invirtió en la Argentina.
02:32:20Bueno, supuestamente compró ya una casa
02:32:23importante, ¿no? En en nos guiamos por
02:32:25el minuto a minuto de las noticias, una
02:32:27casa importante en Barrio Parque,
02:32:28así que ahí hizo una
02:32:30invirtió quizás en sus términos son unas
02:32:33monedas que se le cayeron. Para nosotros
02:32:35es bastante, ¿no? Son varios millones.
02:32:36Bien.
02:32:37Eh, y después aparentemente estarían
02:32:40conversaciones con interés en distintas
02:32:43áreas, ¿no? En agro como así como
02:32:45invirtió en otros países del mundo en
02:32:47agro como Nueva Zelandia, tenemos que
02:32:49hablar después, país del cual él tiene
02:32:50la ciudadanía,
02:32:51otro país del sur del mundo. agro en
02:32:54energía en general, en términos
02:32:56generales. Paca muerta es eh está visto
02:33:00hoy en el mundo y desde la perspectiva
02:33:02texana, donde están explotando Texas
02:33:05hace tantos tantos años, Vaca Muerta es
02:33:08un lugar eh más virgen y con mucha
02:33:11potencia y mucho futuro. Creo que ahí
02:33:13también hay y minerales, ¿no? O sea,
02:33:15está está invirtiendo en lo
02:33:17en lo que funciona. Claro, claro, claro.
02:33:19Che, eh, ¿qué relación tiene con el
02:33:20movimiento maga? porque señalabas que
02:33:22fue el primero, sino el único de toda
02:33:24esta banda. Uno dice el único igual de
02:33:26los de los que uno conoce, ¿no? En
02:33:29bancara a Trump al primer Trump al 2016
02:33:31cuando efectivamente toda esta eh este
02:33:34grupo de empresarios de Silicon Valley
02:33:35tenía una agenda mucho más eh eh progre,
02:33:38¿no? Mucho más wok.
02:33:39No, no coincidí, Flavia.
02:33:41No, no coincido. Yo creo que se dividen,
02:33:42se dividen en equipos y invierten un
02:33:45poco en todo. Ellos tienen su propia
02:33:46agenda. No creo para nada que tengan una
02:33:48agenda, o sea, donde conviene eh van a
02:33:51van a en la medida en que ellos puedan
02:33:52seguir teniendo alianzas con el Estado
02:33:54estadounidense, digamos, van a ir por el
02:33:56gobierno que les permita la mayor
02:33:58capacidad de inversión. Eh, pero voy un
02:34:01poquito a la a lo que preguntaste antes
02:34:03sobre qué hace en la Argentina. Me sumo
02:34:05a lo que contaba Boro. A mí me llamó
02:34:06mucho la atención recorriendo un poco la
02:34:09trayectoria de TIL nuevamente. Eh estuve
02:34:12en Nueva Zelanda en 2011, se fue en el
02:34:1522, ¿no? Eh intentando entre otras cosas
02:34:20construir refugios para cuál para la
02:34:22catástrofe, digamos, ¿no? Que finalmente
02:34:25no sé qué nivel tendrían esos refugios,
02:34:26pero terminaron siendo prohibidos, o
02:34:28sea, en un monte importante, ¿no? y
02:34:30también intentó tener pasaporte de
02:34:33Malta, ¿no? También hizo una, digo, en
02:34:36todos esos 11 años que estuvo en Nueva
02:34:37Zelanda invirtió mucho, tal como estamos
02:34:39viendo acá, ¿no? Luego también intentó
02:34:41tener pasaporte de Malta, que creo que
02:34:43lo tiene, que es un pasaporte especial,
02:34:45le permite una una es un es un pasaporte
02:34:48abierto para hacer inversiones en 27
02:34:51países en Europa.
02:34:53Mm.
02:34:54Eh,
02:34:56es uno de los financistas de Próspera,
02:34:58la ciudad libre. del nieto de Milton
02:35:01Friedman, ¿no? De eh
02:35:02Patri Freed
02:35:03de Patri Friedman en Honduras,
02:35:05que también los están echando, ¿no?
02:35:08los distintos estados, un poco para
02:35:10decir, los distintos estados en Nueva
02:35:11Zelanda, Malta, no sé, pero a Honduras
02:35:15tienen capacidad de agencia ante este
02:35:17movimiento de que representa Tilas cosas
02:35:22que representa de ir construyendo
02:35:24enclaves
02:35:26por fuera del de los aparatos estatales,
02:35:29¿no? Por fuera de la zona políticamente
02:35:33regulada por los estados. Vos pens que
02:35:36PayPal es una moneda no regulada por los
02:35:40estados, ¿no? Y estas infraestructuras
02:35:42tecnológicas también en parte son
02:35:45infraestructuras de comunicación
02:35:47que intentan hacer una suerte la malla
02:35:50planetaria
02:35:52dentro de la cual los estados tienen que
02:35:55jugar como jugadores un sentido
02:35:57inscripto, ¿no? Un modelo que ya estaba
02:35:59en Monpelerán en la década del 50, ¿no?
02:36:00Pero que empieza a realizarse.
02:36:04Peter está haciendo distintos
02:36:06movimientos en ese sentido y lo que
02:36:08vemos es que hasta ahora le está yendo
02:36:11más o menos con eso, ¿no? En Nueva
02:36:14Zelanda no le fue tan bien, en Honduras
02:36:16está teniendo, vamos, está teniendo que
02:36:18irse. Quizás la Argentina es en el
02:36:21momento en que no sabemos cómo le va a
02:36:22ir a Trump en noviembre, es un
02:36:25movimiento
02:36:26defensivo,
02:36:27interesante. Defensivo. Hay hay un
02:36:28empresario argentino hay un empresario
02:36:30argentino que construyó algo así como no
02:36:32sé si es un refugio o algo que plantea
02:36:34ser como una comunidad para un escenario
02:36:36apocalíptico que es Martín Barsaski en
02:36:38el proyecto Hamani se llamaba proyecto
02:36:40Hamani
02:36:40en Mendoza, ¿verdad?
02:36:41En Mendoza.
02:36:41Y entiendo que él estuvo con Peter Til
02:36:43que se conocen.
02:36:44Sí, se conocen. Bueno, Martín Barzaski
02:36:46que es el eh eh es es el el hijo de
02:36:48Carlos Barzaski, el sobrino de Ócar de
02:36:50Óscar Barzaski, que son como unos
02:36:51físicos y tecnólogos eh importantes de
02:36:54de izquierda de los 60 y los 70. figuras
02:36:58muy interesantes, eh, y que yo lo
02:37:01estudiamos, nos lo daban en la facultad,
02:37:03no sé, Horacio González, eh, y y el
02:37:06hijo, eh, el hijo es un empresario
02:37:07tecnológico también y se conocen del
02:37:09mundo tech de allá de Estados Unidos. De
02:37:12hecho, cuando Bans es nominado como
02:37:15candidato a vicepresidente de Estados
02:37:17Unidos, lo que primero que twitea Martín
02:37:20Barsaski, que es otro empresario
02:37:21tecnológico muy exitoso, que era un
02:37:24demócrata woke hasta antes de ayer. Eh,
02:37:28y eh lo que primero que dice es, "Lo
02:37:30conozco Avance, es brillante, lo conocí
02:37:32en la casa de Peter Til en San
02:37:33Francisco. E también digo que que era
02:37:36Wcast anteayer porque cuando Mauricio
02:37:38Macri postea la foto con Trump en 2022,
02:37:41si no recuerdo mal,
02:37:42qué vergüenza.
02:37:42El primer tweet que el primer tweet que
02:37:44aparecía era Barsas diciendo, "Mauricio,
02:37:46estás loco, es un peligro para
02:37:47democracia." No. Y hoy Barsas es hoy hoy
02:37:51este Mauricio es un social demócrata,
02:37:53socialdemócrata multilateralista,
02:37:56eh, al lado suyo, pero y claro, y y él
02:37:58es, digo, esto es de nuevo sin misterio,
02:38:01eh, sin cosa rara. Martín Marzaski eh
02:38:04pregona la eh primero que esto es algo
02:38:07como excepcionalismo argentino es como
02:38:09para esto es para todos. Estaríamos en
02:38:11un lugar hipotéticamente que en caso de
02:38:13guerra en el norte estaríamos menos
02:38:15afectados, ¿no?
02:38:16Seguro. En caso de una emergencia
02:38:18nuclear, Argentina es un buen lugar,
02:38:20es un lugar seguro, es un refugio
02:38:22posible, así que eso bueno para todos.
02:38:24Sería eh infraestructura planetaria. eh
02:38:27fuimos beneficiados hipotéticamente y es
02:38:30eh sobre eso eh vender la idea de que
02:38:32bueno, que entonces hay que construir
02:38:33refugios y vender. Él incluso propone
02:38:35que haya una una visa de tranquilidad
02:38:38para que quienes inviertan ahí en en
02:38:40Mendoza eh cerca de la montaña puedan eh
02:38:44puedan tener un lugar de refugio. Eh hay
02:38:47que ver los tiempos cómo dan. Si si
02:38:49explota la bomba en el norte, cuánto
02:38:51tardas en llegar acá. Me imagino que es
02:38:52más complejo, pero pero bueno, el el esa
02:38:56ese sueño existe y el emprendimiento es
02:38:58real. Existe.
02:38:59Che, en esta línea de que lo viejo no
02:39:01termina de morir, lo nuevo termina de
02:39:03nacer, Peter Tilando que que nazca algo
02:39:06nuevo.
02:39:08Yo creo que sí. Creo que él tiene esa
02:39:10vocación de ser como una especie de
02:39:11autopista, obviamente con toda una serie
02:39:13de valores de [ __ ] y y y sin empatía y
02:39:17y sin nada, que la verdad que uno no
02:39:20termina de conectar mucho con su idea,
02:39:24pero está pensando en algo. Yo creo que
02:39:27está pensando en algo y tiene una
02:39:29relación también muy torturada y
02:39:30compleja con el estado, ¿viste? Porque
02:39:32acá me parece que hay veces que se lo
02:39:34asocia mucho con Miley, porque bueno,
02:39:36Miley como que representa todo lo malo y
02:39:38Peter en un punto también, pero me
02:39:40parece que tienen una beta libertaria en
02:39:43su filosofía como profunda o en su
02:39:45manera de pensar las relaciones entre
02:39:46las personas, pero creo que Tiel es anti
02:39:50anticompetencia, como que él dice que la
02:39:52competencia lo que hace es achatar y que
02:39:54eso es lo que estuvo perjudicando a la
02:39:55humanidad durante un montón de tiempo,
02:39:57que tipo la la economía clásica es
02:39:59mentira, que la ley de la oferta y la
02:40:01demanda lo único lo que genera es una
02:40:02mediocridad super chata y que para que
02:40:04haya saltos de innovación tiene que
02:40:06haber monopolios. Mi ley no dice mucho
02:40:10eso y después ti dice que el estado
02:40:11tiene que ser muy fuerte, o sea, está
02:40:14bien, cosas que capaz que no nos gustan
02:40:15tanto en fierros y y y en digamos en
02:40:19infraestructura militar, pero me parece
02:40:22que él está pensando en otro tipo de
02:40:23pacto, en otro tipo de contrato social.
02:40:25De hecho, yo eso no lo tengo tan claro,
02:40:27seguramente ustedes lo saben mejor, pero
02:40:29coqueteó con la idea de una renta
02:40:31universal en algún momento, como que
02:40:34está están pensando en ese tipo de
02:40:35cosas.
02:40:36Sí. Y lo más sin duda, ¿no? Parte de ese
02:40:37mundo siempre lo dice abiertamente eh
02:40:41pensando en que es los efectos no tan
02:40:43colaterales de la inteligencia
02:40:44artificial, ¿no? Si nos quedamos sin
02:40:46trabajo, eh, no sé, el 50, el 60, cada
02:40:49vez sube más el porcentaje, pues hay que
02:40:50ver, veamos. Pero entonces, claro, para
02:40:53que para incluso hasta por o sea por
02:40:56empatía o sea por orden social básico,
02:40:59tiene que haber algo de eso.
02:41:00E les quiero preguntar por la publicidad
02:41:03de todo esto, eh, por la publicidad del
02:41:06documento de estos 22 puntos, por la
02:41:08publicidad de este encuentro, porque
02:41:10entiendo que no es la primera vez que
02:41:11Peter Til viene a la Argentina, pero sí
02:41:12es la primera vez eh que nos enteramos y
02:41:14no nos enteramos porque somos al
02:41:15Conadamón, sino que nos enteramos porque
02:41:17se encargaron de que nos enteremos. Em,
02:41:20¿qué ven detrás de todo esta cosa tan de
02:41:22tanta alaraca, de tanto alarde que
02:41:24hacen?
02:41:26Bueno, es la segunda vez que viene.
02:41:27Efectivamente, vino en marzo del 24, ahí
02:41:30eh fue en un momento donde todavía mi
02:41:32ley estaba en un en un tiempo que se
02:41:34sacaba fotos con todos, sacó una foto
02:41:36con Elon M, fotos con todo,
02:41:37con Heiden Davis.
02:41:39época
02:41:41ahí no hubo foto con Til, pero eh
02:41:44tampoco fue tampoco se negó, ¿no?
02:41:46Apareció el embajador argentino en
02:41:48Estados Unidos a decir efectivamente
02:41:51este se juntaron. Fue un rumor, ¿no?
02:41:53Pero pero es cierto que no hubo foto y
02:41:54acá eh eh yo coincido, acá hay una idea
02:41:57de que quisieron que nos que nos
02:41:59enteráramos. Hubo foto, ¿no? Peter me
02:42:02parece tipo muy muy eh controlador de de
02:42:06su imagen, mucho más que mucho más que
02:42:09interviene mucho, pero siempre con full
02:42:11control, ¿no? Como Elon Mask, que es su
02:42:13socio que es más
02:42:14figuretti
02:42:15más y aparte está en la mesa, te
02:42:16distraes y está armando una una están
02:42:19las cámaras y está armando una
02:42:20estructura con tenedores, ¿no? como
02:42:22menos control, pero pero eh hubo foto y
02:42:27aparte hubo eh está me ahí yo yo veo
02:42:31como hay como tres eh un poco lo venimos
02:42:33conversando, pero esto lo explicaría
02:42:34para mí las tres tres tres hipótesis de
02:42:37la tres tres razones por las que él está
02:42:39acá, ¿no? Primero por por negocios, pero
02:42:41negocios hay decenas de países en el
02:42:43mundo para hacer negocios. Afinidad
02:42:45ideológica con el presidente. Eh, es
02:42:47cierto, tiene no hay presidente con el
02:42:49que tenga más afinidad, incluso más que
02:42:51con Trump. que no es exactamente un un
02:42:53libertario, ¿no? Eh, full. Eh eh Trump
02:42:57eh eh Tilario de toda la vida. Makey
02:43:01aprendió de grande. Sabemos cómo son
02:43:03cuando uno aprende las cosas de grande.
02:43:04Exagera,
02:43:05¿no? Y no es lo mismo. Uno no mejor
02:43:07aprender de chico, pero es libertario y
02:43:08es el presidente más libertario del
02:43:10mundo. Entonces ahí tiene una afinidad y
02:43:12amigos en común, Trump, gente, gente en
02:43:15común. Y y la tercera parte de esto que
02:43:18conversamos antes de de Barsaski y un
02:43:20poco lo que comentaba también Flavia de
02:43:23ir probando. Es cierto lo de Honduras
02:43:25Seading se llamaba con el nieto de
02:43:27Friedman no funcionó, pero seguir
02:43:29probando. Capital tiene eh de salud se
02:43:33lo ve bien, invierte mucho en la vida
02:43:35eterna, tiempo tiene y va probando y acá
02:43:37está probando. Creo que no solo eh venir
02:43:40a invertir porque no hace falta que
02:43:42venga, que se que se instale un tiempo,
02:43:43está probando porque también quizás,
02:43:45como decían también antes Flavia, el
02:43:48experimento Trump no sabemos qué va a
02:43:49pasar, el experimento Mil tampoco,
02:43:51están bastante atados pareciera una
02:43:52suerte a la otra.
02:43:53Quizás también viene para dar una mano,
02:43:56¿no? Quizás también una mano con eso.
02:43:58Cero conspiranoia, ¿eh?
02:43:59Gracias, monstruo.
02:44:00Cero conspirano me parece lógico, ¿no?
02:44:01Si si algo que valora y él puede
02:44:03intervenir, me parece eh racionalidad
02:44:05total, este realismo político total. Eh,
02:44:09de hecho, ¿por qué esta foto, digamos,
02:44:12es contingencia, ¿no? Pero justo esa
02:44:15foto con Tilbierno
02:44:18que no está pasando por un gran momento,
02:44:20¿no? Entonces, estamos hablando de esto
02:44:23porque hay que hablar de esto, pero
02:44:24también esto lo posiciona bien pensar
02:44:27alguien que está, si el presidente está
02:44:30debilitado en cuanto a imagen, bueno,
02:44:32vino a a estar con él el uno de los
02:44:35hombres más poderosos del mundo.
02:44:38Flavia, ¿por qué pensas que todo esto se
02:44:40hizo tan público y que estamos ahora
02:44:41armando una mesa para entender quién es
02:44:43Peter Til?
02:44:45Eh, motivos locales y motivos generales
02:44:49o si querés más propios de del grupo de
02:44:52Til. Empezaría por esta última parte. Yo
02:44:54creo que sí, efectivamente, vos antes le
02:44:56preguntabas y contestó Hernán, e si hay
02:44:59si tienen una imagen, ¿no? Si tienen una
02:45:01idea de transformar el mundo. Yo creo
02:45:03que sí, por momentos parece, resulta
02:45:06algo infantil o pueril en el sentido que
02:45:08está sostenida en imágenes de las
02:45:10industrias culturales eh digamos de de
02:45:13ciencia ficción, yo diría duna en parte.
02:45:16¿Viste esta figuras de los imperios en
02:45:19competencia, no? En la imagen de Til y y
02:45:22en este manifiesto Palan tiene esa idea
02:45:24de que haya que ponerse la camiseta,
02:45:26¿no?, del del de Estados Unidos. Quiere
02:45:28decir es una voz de mando hemisférica,
02:45:31no es una voz de mando solamente para
02:45:33Silicon Valley, no es también, bueno,
02:45:34acá estamos todos en un barco. Japón es
02:45:37un viejo aliado en este barco, ¿no? O
02:45:40sea, esto es una historia vieja y nueva
02:45:42y vieja también.
02:45:44Y claro, el gran monstruo es ese China
02:45:47que viene creciendo. Es el único caso
02:45:52con muchas cosas que no conocemos, pero
02:45:54de escala, ¿no? 16 millones, de cierto
02:45:59crecimiento económico y no y de sacar
02:46:01gente de la pobreza. es un el único caso
02:46:04de gran escala, relativamente exitoso.
02:46:06Se sabe que eso se logra con
02:46:07autoritarismo, ¿no? Entonces ese modelo
02:46:09es el que de alguna manera también
02:46:11tienen estas figuras, ¿no? Creo que en
02:46:13ese sentido sí comparte con mi ley esa
02:46:14idea, digamos, perfectamente.
02:46:16Alineémonos hemisféricamente
02:46:19cuáles son los que opinan distinto, los
02:46:21más multilateralistas, lo que dicen,
02:46:23bueno, no es no solamente hay dos
02:46:24bloques, hay varios bloques, en fin,
02:46:26¿no? Pero eso yo lo veo, creo que el
02:46:28manifiesto, creo que el poner esto en
02:46:30visibilidad pública son, por un lado,
02:46:32voces de mando.
02:46:35Acá mandamos nosotros, vamos a hacer
02:46:37esto, que quieren provocar, quieren
02:46:39performar el poder, están performando un
02:46:43acto de poder como lo estuvieron
02:46:44performando en Irán, ¿no? Como están
02:46:46performando algo. ¿Qué indica esa
02:46:49performance? un poco es lo que uno tiene
02:46:50que interpretar, pero en principio
02:46:52generan un vamos un cier un una cierta
02:46:56transformación del campo del territorio
02:46:58político, ¿no? Se llevan puesta los
02:47:01organismos multilaterales, se llevan
02:47:03puesta la y además dicen, "Nosotros
02:47:05venimos acá y tenemos un plan", como
02:47:07dice Hernán. Ahora, si eso es tan fuerte
02:47:10como parece, es lo que está por ver.
02:47:11Las últimas dos, porque faltan 5 minutos
02:47:13para las 4 de la tarde y estrenamos el
02:47:15nuevo capítulo de siglo 21 en punto,
02:47:16¿no? Eh, perdón por esta arbitrariedad
02:47:19que voy a hacer, eh, porque no se va a
02:47:22poder responder en 5 minutos, pero
02:47:23bueno, de última volvemos a a
02:47:25encontrarnos. Dos preguntas. ¿Quién está
02:47:27discutiendo con él? ¿Quién está
02:47:29oponiendo un proyecto? No sé si
02:47:31antagónico, complementario o o disonante
02:47:33a lo que a lo que plantea Peter Til. Y
02:47:36la última. Y si tiene razón.
02:47:39Yo creo que que está compitiendo hoy es
02:47:40China, o sea, la única competencia seria
02:47:42que le veo es China, que tiene un
02:47:45proyecto, no sé si tan antagónico, pero
02:47:48con un interés muy contrapuesto en lo
02:47:50que tiene que ver con la dinámica de la
02:47:52economía global, digamos.
02:47:55Y no sé que sería que salga bien. Yo
02:47:57creo que
02:47:58él tampoco sabe mucho. Tira. Es lo que
02:48:01dijo un poco Oro también, como que sí,
02:48:03el chavón es superfacho y es
02:48:05supremacista y todo eso, pero va tirando
02:48:08cosas. Creo que no no sé si tiene tan
02:48:10claro. Yo en general no creo tanto en
02:48:13las teorías como maquiabelismo
02:48:14conspirativo, ¿viste? bastante más
02:48:16chato. Imagínate, por ejemplo, si le
02:48:17bajan esto a Patricia Bullrich,
02:48:20explicarle a Patricia Bulrich que es
02:48:21palantir todo medio raro. El tipo se
02:48:24juntó con Santi Caputo, que es un pibe
02:48:27que son escribanos, todo lo que lo odia,
02:48:30digamos, no son es muy raro, digamos, la
02:48:31la bajada argentina, así que no sé, no
02:48:34sé cómo lo ven ellos. Dale.
02:48:35Me subo muy sobre en esa misma línea.
02:48:38Eh, China para mí, a ver, un poco lo lo
02:48:41mencionábamos antes, pero en el 89 cayó
02:48:44el muro de Berlín, Fukuyama, fin de la
02:48:46historia. La democracia liberal era un
02:48:49referente, era el referente que
02:48:50organizaba todo. Todos, gente muy
02:48:53derecha y gente muy izquierda, se
02:48:54encontraban un poco en el medio porque
02:48:56era la democracia liberal, es lo que
02:48:57funciona, es lo que te hace vivir mejor
02:48:59y por eso ganamos la Guerra Fría, decían
02:49:02en el norte. No, te hace vivir mejor y
02:49:04es democracia.
02:49:05Lo que se empieza a poner en duda en los
02:49:07últimos años es eso, si para
02:49:09desarrollar, y es lo que China enfatiza,
02:49:11¿no? Si para desarrollarte tenés que ser
02:49:14o no una democracia. China tiene una
02:49:17respuesta, tiene un modelo y Peter Til
02:49:20explícitamente ha dicho más de una vez
02:49:22que cada vez más creo, dice él, que
02:49:26democracia y capitalismo no son
02:49:29compatibles.
02:49:31Flavia,
02:49:33e yo creo que además de China está
02:49:35Putin, está Europa, yo creo que sí hay
02:49:37más diversidad de lo que parece, ¿no?
02:49:40Claramente es parece una figura enorme,
02:49:42se encarga de parecerlo, uno lo escucha
02:49:44y es una pobreza enorme, ¿no? Quizás eh
02:49:49en las entrevistas es lacónico, dice
02:49:52pocas cosas, dice torpezas. Entonces, y
02:49:54un poco en ese sentido coincido con lo
02:49:55que dice Hernán,
02:49:57estas grandes imágenes a las que él se
02:49:59suma, además, porque esto es de René
02:50:00Girard, el héroe, ¿no? Bueno, el propio
02:50:04Hilo Max, ¿se acuerdan cuando gana Trump
02:50:06que dice, "Necesitamos una, no, una
02:50:08narrativa para América?" Bueno, son
02:50:09construcciones que después finalmente se
02:50:12realizan en personas mucho más
02:50:13elementales y no solo en Argentina, en
02:50:16todo el mundo es así, ¿no? Eh, que sea
02:50:18millonario no quiere decir
02:50:19necesariamente que va a realizar lo que
02:50:21lo que se le ocurre hacer, ¿no? En ese
02:50:22sentido, los estados son su
02:50:25contrincante.
02:50:26Los estados, incluso el propio Estados
02:50:28Unidos que los vamos la contra de Trump,
02:50:31que es muy grande, incluso, bueno, los
02:50:33grandes periódicos hoy dicen, "Bueno,
02:50:35nosotros tenemos instituciones fuertes,
02:50:36esto también pasará.
02:50:39Gente, 3 minutos faltan para las 4 de la
02:50:43tarde. También está en la Argentina
02:50:44Javier Mila y que llegada de esta
02:50:45instancia es casi una noticia. E no
02:50:48sabemos estrictamente qué es lo que
02:50:50quiere Peter Til. Tratamos de adivinarlo
02:50:53un poco. Nos guiamos un poco por chisme
02:50:55del periodismo y también porque tratamos
02:50:56de interpretar eh cuál puede ser su
02:50:59objetivo. Les agradezco mucho haber
02:51:01venido. Eh nos conocíamos. Mucho gusto.
02:51:03Gracias Flavia. Eh gracias, Hernán.
02:51:05Querido Matuset, ¿alguna noticia de
02:51:06último momento? Vamos,
02:51:08vamos. Estamos bien, gente. Eh, nosotros
02:51:10nos retiramos sabiendo que a las 4 de la
02:51:13tarde
02:51:15se estrena el séptimo capítulo de siglo
02:51:16XXI, en este caso referido al año 2006.
02:51:21E bueno, mucha gente celebrando, gracias
02:51:24Abuela 8080, gracias Soledad, gracias a
02:51:27Jonathan, etcétera, etcétera, todas las
02:51:29personas que se manifiestan en el chat.
02:51:32E nos reencontramos mañana. Mañana desde
02:51:35las 8 de la mañana, demasiada presión.
02:51:37con Flor Halfon a las 10:30 llega Tugo.
02:51:40Nosotros como siempre haciendo el puente
02:51:42a las 12:30 a la 1 industria nacional.
02:51:45Mañana viene Charo López y después se
02:51:47quedan con Queolor. El jueves sacamos el
02:51:49otro capítulo del siglo XXI y en mayo
02:51:51estrenamos Permitimme dudar primera
02:51:54serie de ficción de gelatina. Sí,
02:51:56Felipe, te escucho.
02:51:58El miércoles especial de ocupas viene
02:51:59Bruno Estañaro,
02:52:02entre muchos otros. Perfecto. ¿Y puedo
02:52:04preguntar del Eternauta también o solo
02:52:06de ocupa? Sí, puedo preguntar al
02:52:07eternauto también. Perfecto.
02:52:08Hola, Juan.
02:52:09Hola, che. Eh, se prende fuegos
02:52:12sociales, dice Facu González. No sé si
02:52:13es una metáfora, si es real, no sé a qué
02:52:15se refiere.
02:52:15Un pequeño incendio.
02:52:16Ah, de verdad.
02:52:17Sí, sí, sí. En un los materiales que
02:52:20quedaban de las elecciones del sábado en
02:52:23un patio interno, pero enseguida se se
02:52:25contuvo. Aparentemente no pasó nada.
02:52:27Bueno, Flavia, muchísimas gracias. Te
02:52:28volveremos a invitar pronto para hablar
02:52:30de temas relativos a esto que estamos
02:52:31conversando. Gracias Tomás Brovinski, un
02:52:33gusto. Gracias Hernán Banoli.
02:52:35Mati Mauset, nosotros nos reencontramos
02:52:37mañana. Hasta acá llegamos.
02:52:40Esta transmisión se va a cortar y los va
02:52:42a redirigir automáticamente al estreno
02:52:44del séptimo capítulo de siglo XXI, esta
02:52:47serie en la que nos proponemos repasar
02:52:48los 25 años que llevamos vividos de este
02:52:51siglo, un año por cada capítulo. Hoy se
02:52:54estrena el séptimo relativo al año 2006.
02:52:57Creo que Marcos viaja al Mundial de
02:53:00Alemania, así que si por algún motivo se
02:53:02tienen que ir, les pedimos que dejen
02:53:03abierta la ventana, así nos dan una mano
02:53:05algorítmicamente, queridos amigos. Que
02:53:07tengan buenas tardes en caso de que eso
02:53:09sea posible.
02:53:11Coao.