Cuestionamiento del proceso de auditoría de las pensiones por Discapacidad #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 25/8/2025 - Duracion: 12:51
Transcripción
00:00:007:35
00:00:01de la mañana les venimos informando,
00:00:03bueno, de las distintas derivaciones de
00:00:06lo que ocurrió en la Agencia Nacional de
00:00:08Discapacidad con el apartamiento de
00:00:10Diego Espauñolo después de que se
00:00:12difundieran estos audios en los que él
00:00:14hablaba de pedidos de coimas a una
00:00:16droguería que bueno una vez que se
00:00:19relevaron la cantidad de contratos que
00:00:21ha tenido a lo largo de este tiempo,
00:00:22bueno, se nota que es una droería que ha
00:00:24crecido muchísimo. Si bien era ya una
00:00:26droguería importante Suiza o Argentina,
00:00:28son cuatro o cinco las que manejan el
00:00:30negocio. La droguería es una especie
00:00:32intermediaria entre los este las este
00:00:37los laboratorios y las farmacias en un
00:00:40caso y entre los laboratorios y las
00:00:43contrataciones,
00:00:43los hospitales, las contrataciones del
00:00:45Estado, las clínicas privadas. Claro.
00:00:47Otro casos. Bien, hoy va a estar a la
00:00:48mañana Martín Menem en lo que es la
00:00:50primera reacción de los Menem que están
00:00:52señalados especialmente Luule, que es el
00:00:53número dos de Karina Miley, como un poco
00:00:56el que según español le pedía Coimas
00:01:00este y que la encargada de recaudar
00:01:02entre todas las proveedores de la
00:01:05agencia de discapacidad era justamente
00:01:07Suiza Argentina. Bueno, mientras todo
00:01:09esto ocurre, hay algo que para mí es
00:01:12particularmente interesante, porque la
00:01:13discusión que se estaba dando en el
00:01:14Congreso era no hay plata para eh la
00:01:18discapacidad y para aumentar el
00:01:20nomenclador y todo, porque hay mucho
00:01:22curro con las pensiones. Entonces, el
00:01:24gobierno, como en su momento había hecho
00:01:26con el Garraham, dice, "Vamos a primero
00:01:28conseguir la plata cortando el curro y
00:01:30después nos vamos a ocupar del otro."
00:01:32Ahora, dentro de lo que el gobierno
00:01:33hizo, la propia este Agencia Nacional de
00:01:36Discapacidad, ¿qué está haciendo con las
00:01:38pensiones de invalidez? Que es la
00:01:40principal actividad dentro de la agencia
00:01:42y hay muchísima gente involucrada en
00:01:45esto. Eduardo Quiroga es abogado del
00:01:47programa de derechos eh de personas con
00:01:49discapacidad, una ONG que se llama
00:01:51Asija, Asociación Civil por la Igualdad
00:01:53de la Justicia y ellos venían
00:01:54denunciando este bueno eh lo que nos va
00:01:57a contar ahora Eduardo. ¿Qué tal,
00:01:59Eduardo? Buen día.
00:02:01Hola, ¿qué tal, María? Buenos días.
00:02:03A ver, en paralelo al tema compra de
00:02:05medicamentos y demás que se está
00:02:06desarrollando, el otro gran tema en
00:02:08materia de discapacidad que el gobierno
00:02:10venía diciendo que estaba haciendo una
00:02:11auditoría porque había un courro gigante
00:02:13con la cantidad de gente que
00:02:14supuestamente entró de manera no debida
00:02:17en este programa eh de bueno de de
00:02:20asistencia a la gente con pensiones por
00:02:23invalidez.
00:02:25Sí, exactamente. Nosotros desde venimos
00:02:27observando desde el año pasado
00:02:29diferentes manifestaciones públicas que
00:02:31que ponen en cuestionamiento el número
00:02:32de pensiones otorgadas de pensiones no
00:02:34contributivas por invalidez laboral. Esa
00:02:37es la denominación que, bueno, nosotros
00:02:39eh también cuestionamos porque
00:02:41entendemos que es una denominación que
00:02:44recibe esta pensión estigmatizante,
00:02:45discriminatoria y que y que debería
00:02:47abandonarse ya por por la evolución que
00:02:49que se ha dado en Argentina y en todo el
00:02:51mundo en relación con la discapacidad,
00:02:53pero en sí es la principal eh mecanismo
00:02:56el principal mecanismo de protección
00:02:57social para esta población. El gobierno
00:03:00el año pasado realizó una modificación
00:03:03del decreto que regula estas pensiones
00:03:05en 1997.
00:03:07y que y que tuvo una modificación para
00:03:09acercarlo a estos estándares que
00:03:10mencionaba en el 2000 en el 2023. Este,
00:03:14estos decretos del 2023 fueron derogados
00:03:16por el gobierno el año pasado. Se
00:03:18reinstalaron requisitos prácticamente
00:03:21idénticos a los de 1997, que como
00:03:23mencionaba, vuelven a a medir la validez
00:03:26o invalidez laboral de las personas,
00:03:28algo que es discriminatorio. establecen
00:03:29un porcentaje específico que se que se
00:03:32analiza en base a baremos médicos y
00:03:35laborales y otros requisitos también
00:03:37vinculados a la imposibilidad de de
00:03:39acceder a la pensión si existen
00:03:40parientes obligados a prestar alimentos
00:03:43o si la persona tiene bienes para su
00:03:45subsistencia.
00:03:46Una serie de criterios que se habían
00:03:49dejado atrás en el 2023.
00:03:51¿Qué sucede junto con este esta
00:03:53modificación del decreto? También el
00:03:55gobierno comienza una auditoría masiva
00:03:57de las pensiones. Es una auditoría que
00:04:00presenta muchas irregularidades y que
00:04:02nosotros junto con otras organizaciones
00:04:04venimos cuestionando y elevando notas a
00:04:07a ANDI, manifestando que la auditoría no
00:04:09cumplía con en ciertos deberes que el
00:04:12Estado tiene que garantizar y que son
00:04:14importantes y los traigo a colación
00:04:16porque gran parte de las suspensiones
00:04:18que se están dando en la actualidad
00:04:20tienen que ver con las irregularidades
00:04:21del proceso de auditoría. O sea, más de
00:04:24perdona, Eduardo Quiroga, estamos
00:04:25charlando con él sobre la el la otra
00:04:28gran tarea, digamos, o gran política que
00:04:30tuvo la agencia de discapacidad en este
00:04:32tiempo, que es revisar y hacer la
00:04:34auditoría de pensiones por invalidez.
00:04:36Vos decís que por un lado restringieron
00:04:38el acceso a las pensiones de manera que
00:04:40vos decís que son muy muy restrictivas,
00:04:41¿no? ¿Quién puede aspirar hoy a una
00:04:43pensión? para los que la tienen hoy le
00:04:45dicen, "Bueno, voy a revisar estos
00:04:47procesos porque vienen diciendo que
00:04:48entró mucha gente que no debió haber
00:04:50entrado." Hay más de 100,000 pensiones
00:04:53que cortaron, ¿no? De eh y ustedes lo
00:04:57pero hay gente que no fue debidamente
00:04:59notificada que se la iban a cortar, qué
00:05:01requisitos le piden
00:05:04exactamente hay 110,000 pensiones según
00:05:06la la última información oficial que que
00:05:09brindó el vocero presidencial de
00:05:11pensiones suspendidas. Gran parte de
00:05:13esas pensiones se vincula con el
00:05:15proceso, como decía, de auditoría. Es un
00:05:17proceso que cuestionamos especialmente
00:05:19por su fondo, por esto que vos decías
00:05:21que se hace sobre una norma
00:05:22inconstitucional, que es esta
00:05:23modificación y por su forma, porque no
00:05:26garantiza la accesibilidad. Desde el
00:05:28primer momento nosotros denunciamos que
00:05:30el envío de cartas documentos como
00:05:32mecanismo de notificación no es un
00:05:34mecanismo accesible para gran parte de
00:05:36la población, mucho menos para personas
00:05:38con discapacidad. Estas notificaciones
00:05:41no se entregan en formatos alternativos,
00:05:43por ejemplo, en sistema braile o en
00:05:46soporte audiovisual o inclusive
00:05:48brindando la posibilidad de que una
00:05:50persona ayude a la persona con
00:05:51discapacidad a comprender el contenido
00:05:53de la citación. Por supuesto que en su
00:05:55formato la carta documento tampoco es
00:05:57accesible y son todas estas obligaciones
00:06:00que el Estado debería haber previsto al
00:06:02iniciar una auditoría. ¿Cuánta gente le
00:06:04mandaron la carta documento?
00:06:07Según la la información que tenemos, a
00:06:09junio, más de 800,000 cartas documentos
00:06:12habrían sido enviadas por el por el
00:06:14gobierno, pero lo importante es que el
00:06:1646% de esa cantidad de de cartas
00:06:19documentos enviada no pudo ser entregada
00:06:22a las personas. ¿Y qué viene acá también
00:06:25relacionado con la modificación del
00:06:27decreto? que en el decreto se incluyeron
00:06:29como causales de suspensión de las
00:06:31pensiones la no entrega de citaciones.
00:06:34Es decir, yo puedo cumplir con todos los
00:06:36requisitos que exige el decreto que
00:06:38regula las pensiones y no tener
00:06:40incompatibilidades para acceder a ellas,
00:06:42pero por no haber recibido por
00:06:43inconsistencias en mi domicilio, por
00:06:45ejemplo, la citación a la auditoría, me
00:06:48suspenden la pensión. Y la mayor
00:06:50cantidad de casos que nosotros estamos
00:06:52viendo actualmente tiene que ver con
00:06:54esto, con personas que se enteraron que
00:06:57suspensión había sido suspendida cuando,
00:06:59por ejemplo, fueron a cobrar al banco o
00:07:01que les llegó a algunas una carta de
00:07:03documento que les informaba la
00:07:04suspensión, pero nunca les llegó la
00:07:06carta documento que les informaba la
00:07:08cita de la auditoría. Incluso
00:07:10la cita. Sí, la cita de la para ¿Cuánto
00:07:12es una pensión por invalidez hoy?
00:07:15La pensión siempre es el 70% de la
00:07:18jubilación mínima. Si tomamos sin el
00:07:21bono, incluye el bono, si tomamos el
00:07:23bono, hoy estaría en 290,000es
00:07:26aproximadamente, una eh
00:07:28pensión por por invalidez. Entiendo que
00:07:31lo más importante, además de la pensión
00:07:33en sí misma, es que al estar dentro de
00:07:34la pensión te permite la cobertura
00:07:36médica, la cobertura no de salud.
00:07:40Exacto. permite que las personas tengan
00:07:42el programa Incluir Salud, que muchas de
00:07:45ellas también eh por supuesto lo vi con
00:07:48angustia lo que estamos contando, porque
00:07:50inclusive después de largas esperas
00:07:53logran tratamientos, la cobertura de
00:07:54incluir salud y de profesionales, de
00:07:57centros que están en riesgo porque si
00:07:59pierden la pensión pierden incluir
00:08:01salud.
00:08:01Ahora, si mandaron 800,000 cartas
00:08:03documentos y más de la mitad no fue
00:08:05entregada, ¿no? O no pudo ser entregada.
00:08:0746%.
00:08:08Sí. un poquito menos de la mitad. Tenés
00:08:10razón, perdón. Eh, y y el hecho no de no
00:08:13recibir la carta es razón suficiente
00:08:15para suspender la pensión. Uno imagina
00:08:17que hay más de 100,000 110,000 pensiones
00:08:19suspendidas, como dijo Adorni.
00:08:22Exacto. Lo que lo que nosotros vemos es
00:08:25que hasta ahora pueden haber sido
00:08:26110,000, pero lo cierto es que este
00:08:28número en el futuro va a incrementarse.
00:08:30Esto es la última información de agosto,
00:08:33pero es una proyección de metas físicas
00:08:35que hace el gobierno ajustada, la
00:08:38suspensión podría llegar a 431,000
00:08:40pensiones. Ahora, lo que ustedes eh
00:08:43notaron, estamos charlando con Eduardo
00:08:45Quirómaga, que es este abogado del
00:08:46programa eh de derechos de personas con
00:08:49discapacidad, una ONG que se llama Sis,
00:08:51que viene acompañando esto. Ustedes
00:08:52vieron gente que me parece que contaba,
00:08:54¿no? historia de una mujer con una
00:08:56pierna amputada que no recibe la carta
00:08:58de documento, que después recibe la
00:08:59carta de documento, que le avisa que
00:09:01tiene suspendida la pensión y no sabe
00:09:03qué tipo de papel tiene que entregar o
00:09:06que le tiene que pedir al médico para
00:09:07que corrobore que tiene una pierna
00:09:09amputada para poder recuperar su
00:09:10pensión.
00:09:12Exactamente. La auditoría eh le comunica
00:09:15o la citación, para quienes la
00:09:17recibieron, le comunica a las personas
00:09:18que presenten, por ejemplo,
00:09:20documentación médica actualizada, pero
00:09:22no detalla qué tipo de documentación
00:09:24médica es la que tengo que presentar, si
00:09:26sirve un informe de un de un doctor que
00:09:28acredite mi situación de salud, si tengo
00:09:30que realizarme estudios, muchos estudios
00:09:32que en algún momento se realizaron
00:09:34personas con discapacidad para acreditar
00:09:36su situación de salud, son invasivos,
00:09:39hay pocos profesionales. nos llevaban
00:09:40casos en algunas provincias donde hay
00:09:43pocos especialistas de determinada eh de
00:09:45determinado aspecto que que no tenían
00:09:48turnos. Por supuesto, el sistema de
00:09:50salud tampoco tiene turnos disponibles
00:09:53en el plazo que que para aquellos que
00:09:55recibieron la citación era
00:09:56aproximadamente de tres semanas. En tres
00:09:58semanas las personas tenían que la
00:10:01documentación no consiguen turnos.
00:10:04Personas que sí, perdona que te
00:10:06interrumpa, queda un minutito. Quiero
00:10:07hay algo que quiero plantear. El
00:10:08gobierno lo que plantea es que ellos se
00:10:10encuentran que que durante el gobierno
00:10:12de Alberto Fernández fue explosiva la
00:10:13cantidad de gente que entra la a
00:10:15conseguir pensiones por invalidez y que
00:10:17eso demuestra que es un curro.
00:10:20Sí, nosotros lo que vemos es que el
00:10:22número de personas con discapacidad, si
00:10:24proyectamos el número de de población
00:10:26total con discapacidad argentina que
00:10:29tenemos, que es del último censo, que es
00:10:31el de 12,9%,
00:10:33el número de ese del 12,9% que recibe
00:10:37pensiones es del 20%. Es decir, el 20%
00:10:41de personas con discapacidad que viven
00:10:42en Argentina recibiría o recibe una
00:10:44pensión no contributiva, lo que parece
00:10:46en principio un número que no es eh
00:10:49exorbitante, digamos. Y después es
00:10:51cierto
00:10:53eh hoy son 1,180,000
00:10:56eh personas y el total de personas con
00:10:59discapacidad proyectado el porcentaje
00:11:01del 2010 sobre el censo del 2022, porque
00:11:03no tenemos los resultados del 2022 es de
00:11:065,900,000
00:11:07personas. Es decir, el total de personas
00:11:09con discapacidad sería con esta
00:11:10proyección de 5,900,000 personas y el
00:11:14total de personas que recibe pensiones
00:11:17no contributivas es de 1,180,000.
00:11:20Eduardo, sobre
00:11:23no decir simplemente que es cierto que
00:11:25el número de pensiones fue aumentando,
00:11:27pero que hubo hay diversas razones que
00:11:29nos permiten entender eh la
00:11:31razonabilidad de ese aumento. Hasta
00:11:332003, por ejemplo, había un sistema de
00:11:35alta por baja, es decir, no se no se
00:11:37otorgaba una pensión si no se daba de
00:11:39baja otra. Eso se modificó para empezar
00:11:41a atender a la demanda real de personas
00:11:44que requieren la pensión y cumplen con
00:11:46sus requisitos. Eduardo Quiroga, abogado
00:11:48del programa de derechos de personas con
00:11:50discapacidad. Si lo quieren y les
00:11:52interesa un informe muy interesante que
00:11:53hizo ASIG, que es la ONG donde él
00:11:55trabaja, la pueden encontrar en internet
00:11:57y cuenta un poco este panorama respecto
00:11:59de la situación de las pensiones por
00:12:01discapacidad en toda su complejidad.
00:12:03Gracias, Eduardo.
00:12:05Gracias a vos, un placer. Hasta luego.
00:12:07Bueno, me importaba esta nota por lo
00:12:08siguiente. Mientras estamos discutiendo
00:12:09si había o no curro y parece que hay
00:12:12bastante evidencia al respecto y en lo
00:12:14que era la compra de medicamentos dentro
00:12:16de la agencia de discapacidad, el
00:12:17gobierno se se jactaba de estar
00:12:19terminando los curros de las pensiones
00:12:22por eh por invalidez, por discapacidad.
00:12:24Fíjense lo que está pasando. Es muy
00:12:26cruel el sistema, además de ser
00:12:27arbitrario para las personas con
00:12:29discapacidad en la manera que estaban
00:12:31llevando adelante esta auditoría tan
00:12:34desprola, como nos contaba recién
00:12:36Eduardo Quiroga. 7:48 de la de la
00:12:39mañana.
00:12:39urbanlaym.com.
00:12:43Somos la radio que ves.
00:12:45¿Cuándo?
00:12:46¿Cómo
00:12:46y donde quieras?