Cumbre de Cancilleres en Rio, internacionales con Santiago Juncal | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 23/2/2024 - Duracion: 10:59
Transcripción
00:00:00antes nuestro canciller nuestro
00:00:02encargado de política internacional un
00:00:05rol cada vez más importante Santi a
00:00:08medida que se va pudriendo todo en el
00:00:10planeta Santiago juncal en pasaron cosas
00:00:12bienvenido buenas tardes qué tal Ale
00:00:14Cómo estás Cómo están todos bien Además
00:00:16sabes por qué es importante tu rol
00:00:17porque la verdadera
00:00:19canciller la verdadera canciller
00:00:22resuelve las cosas con fotos que
00:00:24twitea dice que pone las cosas en su
00:00:27lugar es realmente muy extraña la
00:00:29diplomacia Argentina últimamente puede
00:00:31ser pero igual yo no me candidate a nada
00:00:32lo Hi Quiero canciller quiero ser
00:00:34canciller solamente pasaron cosas bien
00:00:37por ahora pisar sobre seguro bueno bueno
00:00:39me alegro Eh bueno anteayer Y ayer Ale
00:00:42hablando de cancilleres hubo cumbre de
00:00:44cancilleres eh de ministro de relaciones
00:00:47exteriores del g20 en Río de Janeiro y
00:00:50obviamente no estuvo exenta de tensiones
00:00:52esta Cumbre por lo que acabas de
00:00:53mencionar estamos en un mundo Cada vez
00:00:55más fracturado y en ese sentido pasaron
00:00:57eh varias cuestiones que vale la pena
00:00:59destacar recordemos primero que el g20
00:01:01es un grupo Interestatal que se formó A
00:01:03fines del siglo pasado y que de alguna
00:01:05manera se revitalizó Al Calor de la
00:01:08primera gran crisis económica
00:01:09internacional de este siglo en 2008 a
00:01:12partir de lo cual se sistematizó la
00:01:15Cumbre de jefes de estado eh desde ese
00:01:17entonces a esta parte y de hecho aquí en
00:01:19Argentina hubo una durante el gobierno
00:01:21de macri en esta ocasión el anfitrión
00:01:23fue Brasil eh En lo que es un prólogo de
00:01:26lo que va a ser eh justamente la Cumbre
00:01:28de jefes de estado de noviembre entre el
00:01:3018 y el 19 de noviembre va a tener lugar
00:01:32nuevamente en Río una cumbre en este
00:01:34caso de jefe de estado hay que tener en
00:01:35cuenta que en ese momento ya va a haber
00:01:37electo un nuevo presidente en Estados
00:01:39Unidos que tal vez sea biden o Trump
00:01:40pero lo cierto Es que en cualquier caso
00:01:42las elecciones van a estar echadas
00:01:44porque van a ser el 5 de noviembre en
00:01:45Estados Unidos pero pero no va el nuevo
00:01:47va el saliente va biden claro va el que
00:01:50el actual O sea biden sí Por supuesto
00:01:51que va a ir biden pero va tal vez como
00:01:53más Pato rengo que nun que nunca si es
00:01:55que pierde con Trump no lo pensaba hoy
00:01:57digamos eso pero bueno uno de color no
00:02:00Cómo están las cosas entre Lula y Donald
00:02:02Trump porque Trump bancó a bolsonaro y
00:02:05Lula todo mal sí no por supuesto de
00:02:07hecho hubo un encuentro entre Anthony
00:02:09blinken y Lula Esto fue anteayer un
00:02:12encuentro en el que por ejemplo blinken
00:02:15en secretario de estado de Estados
00:02:16Unidos aprovechando justamente la visita
00:02:18a esta Cumbre elogió por ejemplo el rol
00:02:20de Lula en haber distendido la situación
00:02:23entre Venezuela y guayana también elogió
00:02:26el acercamiento de Lula o o su retórica
00:02:28vinculada a en la defensa de los
00:02:30derechos de los trabajadores como
00:02:31también ha hecho biden en más de una
00:02:33oportunidad Y por supuesto tuvieron
00:02:35diferencias sobre algunas cuestiones
00:02:36sobre todo lo vinculado a el conflicto
00:02:39en medio oriente hay que tener en cuenta
00:02:40que esta semana Lula también fue noticia
00:02:42por el domingo haber tenido
00:02:44declaraciones muy altisonantes vinculada
00:02:46al conflicto sobre todo al asociar lo
00:02:49que está haciendo Israel lo que él
00:02:51considera genocidio en gaza con lo que
00:02:53en su momento hicieron los nazis con los
00:02:55judíos digamos no vos vos nunca hablaste
00:02:57con Lula no en así mano a mano no yo
00:03:01hablé con él lo entreviste tuve gran
00:03:03gusto Sí yo recuerdo te acuerdas todo el
00:03:05tiempo es altisonante Lula es es Es
00:03:08altisonante literal o sea grita el
00:03:11chavón no es no es un problema auditivo
00:03:13es como que de esa manera impone Su
00:03:15autoridad y está bien porque tiene un
00:03:17vozarrón también no sí sí tiene un
00:03:19vozarrón en este caso me refiero más Más
00:03:22allá del vozarrón y la forma me refiero
00:03:24a lo conceptual por supuesto No es el
00:03:26único país de latinoamérica que viene
00:03:28hablando de genocidio por ejemplo Petro
00:03:30el presidente colombiano también ha
00:03:31hablado de que lo que está ocurriendo en
00:03:32gasa es un genocidio recordemos que hace
00:03:35pocas semanas atrás hablamos de la
00:03:37presentación de Sudáfrica ante la Corte
00:03:38Internacional de Justicia vinculada a
00:03:40que está ocurriendo un genocidio allí la
00:03:42Corte Internacional de Justicia tiene un
00:03:44tiempo un plazo indeterminado para
00:03:46definir si esto es así o no pero Lula
00:03:47Lula además llamó al embajador no en
00:03:50Israel claro esto generó un problema
00:03:52diplomático porque hubo llamados a
00:03:54consultas a los a Los Embajadores de
00:03:56ambos países de Brasil de Israel en
00:03:57Brasil y de Brasil en Israel y de de
00:03:59hecho el presidente israelí calificó de
00:04:02persona no grata Lula que hay que decir
00:04:04que visitó el Museo del holoc del
00:04:06holocausto en Jerusalén en alguna de sus
00:04:08primeras dos presidencias no recuerdo
00:04:09exactamente en cuál pero claramente no
00:04:12tuvo una declaración antisemita En todo
00:04:13caso uno puede decir una comparación
00:04:15desafortunada pero de ninguna manera
00:04:17puede ser considerado esto como
00:04:18antisemita como si dijeron justamente
00:04:21del lado israelí eh es un chantaje
00:04:23inaceptable por supuesto ya lo hemos
00:04:26hablado Incluso en entrevista que ha
00:04:28tenido acá con Ariel fman era Ariel
00:04:30felman sí que ahora sacó otro texto que
00:04:32también Les recomiendo en la revista
00:04:33jacobin efectivamente Y Ariel felman es
00:04:36un profe de varias escuelas de la
00:04:39colectividad judía que fue directamente
00:04:41echado pero echado a patadas por las
00:04:44cosas que escribió distinguiendo entre
00:04:47entre antisionismo y antisemitismo
00:04:50diciendo justamente que eh confundir
00:04:53sionismo con judaísmo es una forma de
00:04:56tráfico ideológico y que además eh nada
00:04:59estaba costando vidas esto no
00:05:01exactamente todo esto sin perjuicio de
00:05:03la caracterización que uno tenga de lo
00:05:04que está ocurriendo efectivamente en la
00:05:05franja de gaza digo uno puede llamarlo
00:05:07genocidio no puede decir que hay
00:05:08crímenes de guerra que hay violación
00:05:10sistemática de Derechos Humanos no
00:05:11importa có se lo caracterice
00:05:12evidentemente es una masacre que está
00:05:14ocurriendo que en el caso el planteo de
00:05:16Lula refirió a el término genocidio Y
00:05:18que además Perdón no exculpa Y la
00:05:19comparación con con el holocausto no
00:05:21exculpa en nada jamás por los 1300
00:05:23Muertos del 7 de octubre desde ya que
00:05:25Brasil además lo condenó esto también
00:05:27hay que decirlo esos ataques ahora bien
00:05:28eh
00:05:30volviendo justamente a lo que fue la
00:05:32caja de resonancia de las cuestiones de
00:05:34las tensiones internacionales que fue la
00:05:35Cumbre de ministros hay que decir que
00:05:37obviamente además de la cuestión de lo
00:05:39que está pasando en medio oriente la
00:05:40guerra en Ucrania que mañana va a
00:05:42cumplir dos años Mañana se van a cumplir
00:05:44dos años de la invasión del acto de
00:05:46agresión de Rusia sobre territorio
00:05:47ucraniano También estuvo en el candelero
00:05:49por supuesto y justo se dio esto En una
00:05:52ocasión en la cual Joe biden en un
00:05:54encuentro para juntar fondos para la
00:05:56campaña presidencial calificó a Putin de
00:05:59loco hijo de esas fueron los
00:06:00términos que utilizó en un encuentro en
00:06:02San Francisco le preguntaron a Putin
00:06:05sobre esto eh en una entrevista de un
00:06:07periodista ruso sobre el insulto que
00:06:09había proferido biden hacia él y él dijo
00:06:12con mucha ironía dijo Putin que
00:06:14confirmaba este hecho que él tenía razón
00:06:17Cuando decía que prefería enfrentar En
00:06:19todo caso eh prefería tener como
00:06:21interlocutor a biden como presidente de
00:06:23Estados Unidos y no a Trump a partir de
00:06:25las elecciones que van a tener lugar en
00:06:26noviembre no como que eso ratificaba lo
00:06:28que él había dicho que era mejor que
00:06:29huera biden eh las palabras de biden
00:06:31tuvieron que ver con que él estaba
00:06:33hablando de la cuestión climática dijo
00:06:35el clima es la gran amenaza existencial
00:06:37que estamos viviendo en este momento
00:06:38tenemos a un loco hijo de y a otros
00:06:42como Putin y siempre en ese sentido
00:06:44tenemos que preocuparnos de la cuestión
00:06:45nuclear de lo que sería una amenaza
00:06:47nuclear pero la gran amenaza existencial
00:06:49es el clima hay que decir que la
00:06:50cuestión climática también es algo que
00:06:52acerca volviendo a lo que preguntabas
00:06:53vos antes al gobierno de biden con el de
00:06:55Lula no es decir no tener un discurso
00:06:57negacionista sino todo lo contrario y
00:06:58ahí tambén también aleja al gobierno de
00:07:01Lula con lo que sería un eventual
00:07:02acercamiento con el gobierno de Trump si
00:07:04ganara las elecciones en noviembre no a
00:07:06partir de enero del año que viene sería
00:07:07el presidente ahora bien e Qué pasó en
00:07:10estos días porque también obviamente
00:07:11estuvo labrov sergei labrov el canciller
00:07:13ruso fue parte obviamente de la Cumbre
00:07:15del g20 eh uno que lo atacó muy fuerte
00:07:18fue David Cameron el Primer Ministro
00:07:19británico el que vino acá a las malvinas
00:07:22exactamente dijo todo el mundo debería
00:07:23apoyar a Ucrania no hay asunto más grave
00:07:26para el mundo en este momento que este
00:07:27incluso hizo referencia a la muerte de
00:07:30alexel navalni al que como ya dijimos la
00:07:32semana pasada cuando hablamos de esto
00:07:34varios referentes de las potencias
00:07:35occidentales eh consideran que que fue
00:07:38asesinado por por el gobierno de Putin
00:07:39de hecho ha habido eh 500 sanciones
00:07:42nuevas a partir de hoy del del del
00:07:45secretario del departamento del tesoro
00:07:46perdón de Estados Unidos sobre Rusia
00:07:48justamente vos La semana pasada me
00:07:50preguntabas habrá nuevas sanciones bueno
00:07:52efectivamente las subo yo te comentaba
00:07:53que cuánto más puede agregar a lo que ya
00:07:55hicieron bueno evidentemente en cantidad
00:07:57fueron muchas pero en efectividad los
00:08:00propios medios estadounid
00:08:01estadounidenses dicen que digo no va a
00:08:04afectar en gran medida la economía rusa
00:08:05no eh Bueno eso fue parte de de las
00:08:08cuestiones y Brasil como anfitr
00:08:10obviamente lleva una agenda propia a
00:08:12esta Cumbre Argentina desde que asumió
00:08:14Javier Miley viste que se fue de bricks
00:08:17decidió renunciar a la invitación no es
00:08:19que se fue renunció a la invitación
00:08:20Claro claro renunció a la invitación No
00:08:22no entró eh Y después pasó esto de
00:08:24Cameron que la verdad fue medio una
00:08:27vergüenza no sé cómo lo caracterizas vos
00:08:29pero el tipo llegando eh la canciller
00:08:33primero sacando un tweet irónico después
00:08:36peleándose allá eh está mirando hacia un
00:08:40lugar de más atención o de más
00:08:43marginalidad porque por otra parte Claro
00:08:45porque por otra parte a mi ley en davos
00:08:47todo el mundo lo quería ver todo el
00:08:48mundo se le quería acercar eh Son como
00:08:51dos cosas que veo y no sé cuál prima
00:08:53Bueno yo pienso que en este momento para
00:08:55el gobierno de biden El Aliado o el
00:08:57Aliado en algunas cuestiones este
00:08:59vinculadas a lo hemisférico es más
00:09:01Brasil que Argentina porque justamente
00:09:03con con este enen con Lula se entienden
00:09:06Sí ahora esto es relativo porque como
00:09:08también mencionamos antes por ejemplo en
00:09:10materia del conflicto de medio oriente
00:09:12hay diferencias entre el acercamiento
00:09:13que tiene Estados Unidos y el que tiene
00:09:15Brasil o sea son agendas siempre
00:09:16parciales como que mi ley está más
00:09:18alineado 100% sí Y además siempre hay
00:09:21que ver tema por tema estas cuestiones
00:09:23no por ejemplo esto que te mencionaba el
00:09:24gobierno de Brasil dice agradece a Lula
00:09:27por haber distendido la la las tensiones
00:09:30que existían entre Venezuela y guayana
00:09:31bueno ese puede ser un punto de
00:09:32acercamiento que No necesariamente va a
00:09:33implicar un acercamiento en otros temas
00:09:36con Argentina pasa algo parecido y
00:09:38además obviamente la relación entre
00:09:39Argentina y Estados Unidos está
00:09:40totalmente atravesada por la cuestión
00:09:42del financiamiento externo del fondo
00:09:44monetario internacional y todos los
00:09:45problemas que vienen de rastre no En ese
00:09:47sentido pero digo no escaparía a la
00:09:50posibilidad de considerar que pueda
00:09:52haber acercamientos parciales entre el
00:09:53gobierno de y el de biden no solamente
00:09:55en lo que le va a quedar de gobierno
00:09:56sino también si es reelecto
00:09:57posteriormente no loal nuestro canciller
00:10:00que nos llevó brevemente a Río para la
00:10:03Cumbre de cancilleres del g20 Gracias
00:10:06Santi Por esto